Про похороны
Такая вот тема(
У подруги умирает мать. Она паникует, то плачет, то пробует что-то сделать.
Но исход, увы, понятен всем. Звонила мне и просила быть на связи и приехать, если что.
И помочь со всем.
Вот что делать надо? Звонить в полицию? Потом они продают инфо похоронным агентствам и они сами звонят? Как сделать, чтоб не звонили? Потом в морг? Есть бесплатные морги, есть платные? Подруга боится мошенников, говорит, что сама не справится, просит все узнать, потому что сама узнавать не может морально. Она уже наломала дров с врачами, боится бумаг, бюрократов и всего.
Я тоже особо не знаю, конечно. Может кто подсказать, как все организуется? москва
Если она умрет дома, то вы звоните скорую и всё. Скорая приедет. Потом они сами передают в милицию и тут же придет участковый. Составит бумажки, вызовут труповоз и отвезут в морг.
Деньги начнут вымогать сразу! За вынос тела, за спуск, за то и сё...
И в этот момент, если вы дома начнется АД! Вам начнут звонить во все телефоны агенты похоронные и предлагать помощь, начнут звонить в двери и предлагать помощь! Причём НАГЛО, грубо!
Т.е. видимо скорой и в милиции сидят люди которые сливают инфу, и все они разом к вам бегут! И ломаться в квартиру! Только успевай выгонять!
Вот как-то так... В принципе ничего сложного нет... не считая эмоций...
я не знаю, в каком городе автор. пишу про Москву. в квартиру никто не ломился. перевозка приехала, забрала тело, денег никто не просил. позвонил агент, приехал на следующий день, привёз каталоги и список предложений. денег просили в морге "за лестницы", а так - всё по прайсу.
мне вообще показалось, что рынок более-менее поделен уже.
да, все аналогично было. только агент из Ритуала была у нас в тот же день, но мама умерла ранним утром. никто не докучал и ничего не вымогали.
"Деньги начнут вымогать сразу! За вынос тела, за спуск, за то и сё..." - простите за такой вопрос вам, но видно, что вы в теме. Если денег нет. (Ну очень мало и впритык обычно даже на еду), то что все таки делать? Кому категорически отказывать? Куда бежать самому? Как поступать и т.п. Если не сложно, хоть вкратце
К нам никакие агенты вообще не пришли, хотя я хотела бы, чтобы пришли. Наверное это потому, что дедушка умер в больнице. При больнице был морг, а при нем ГУП "Ритуал". Я там все сама и заказала. Свидетельство тоже сама получала.
Так что самой бежать в морг, видимо.
Естественно к вам не пришли! Потому что человек умер рядом с моргом. Тут всё просто.
Я бы предпочла, чтобы все равно пришли. Чтобы самой там в очередях в морге не стоять и потом за свидетельством не ходить. Раз мне такая услуга требовалась, значит и другим возможно тоже. Так что это совсем неестественно, что там не было ни одного агента.
ГУП "Ритуал" по определению не мог быть при больницы
не путайте людей
в ГУПе даже агентов нет
Звоните в милицию.
Агента пускаете того, кто придет с милицией.
Всё. Слушаете агента, но фильтруя предложения.
Придется еще на кладбище съездить, если место есть, чтобы там договориться о захоронении. Если место через агента покупаете, то не надо.
Готовите поминальный стол.
Сейчас в процессе. Завтра похороны. Когда участковый все оформил, приехала труповозка, забрала телр. Позвонили из морга. Сказали, хотите сами-государство оплатит минимум услуг-частичная услуга в морге, машина в один конец, гроб, откопка могилы, хотите при морге есть агентство. Приехали в агенство, нам все показали, мы у них выбрали гроб, венки и прочую отребутику, машину, грузчиков. Агент собрала все справки - в загсе, морге. Все обошлось в 50 т р. Услуги морга - 10 т. Сегодня были на кладбище, место было оформлено на покойного, услуги кладбища - 18 тр, еще в карман копателям сказали дать 6 т, отпевание в часовне - 5 т. Правда, агент нам сказал, от каких услуг мы имеем право отказаться- 9 т экономии. Государство еще даст 16 т, когда справку в пенсионный фонд отвезем. Пока так.
Удобно когда все организует похоронная контора. Они могут сделать все, а могут только те пункты, которые вы закажите. Я потом проверила счет, ознакомилась с ценами, сразу же, конечно, было не до этого. И оказалось, что если бы мы все заказывали сами то сумма была бы такой же, а то и больше. А так агент сделал все, вплоть до получения свидетельства о смерти.
Кто спорит что агентство удобно??? Никто. ВСЁ упирается в деньги!
Интересно как вы сравнивали цены? Мне кажется вы что-то не допоняли в ценах.
Наш агент за одно свидетельство о смерти содрал не мало денег! Хотя любой может пойти со справкой о смерти и получить его в отделе ЗАГС. Так и и заказать все атрибутику в морге сразу. А с нас дерут деньги потому что мы не знаем ничего, и находимся в шоковом состоянии...
шок если смерть наступила неожиданно, это понятно , но иногда надо помнить, что люди не вечны и с пожилыми надо уже задумываться о светлом.
7 лет назад в счетах действительно действительно были неучтённые позиции, типа за разрешение на покупку места, церковь и всякая такая муть.
2 года назад был прайс, ни за какие документы денег не брали, но была сумма за комплекс работ. ну и сколько-то уже по ситуации. правда, точно не сориентирую, потому как сама была не очень, но мне здорово друзья помогли.
Вы просто платили комплексно за всё! Без разбивки по позициям. Хотя поверьте у них каждая бумажка посчитана!
Вот именно поэтому я потом и зашла на сайты и посмотрела прайсы и сравнила. А св-во стоило копейки, и его привезли сразу. А эти договоренности с кладбищами чего стоят. Мы с мужем сами когда то организовывали похороны, там на каждом углу помимо официальной платы приняты доплаты чтобы все сделали в срок и сам стоишь и проверяешь чтобы это сделали. А тут этих доплат не было.
Естественно! За услуги морга за вас агент не возьмет больше, чем положено, там и квитанции на всё дают! И проверить всё просто.
Вы же выше пишите, что вам всё сделали чуть ли не бесплатно, как вы выразились за "сущие копейки", и по цене ниже чем было. Простите но я вам просто не верю. Это смешно.
Я похоронила не одного родственника в Москве и знаю о чем говорю.
Вы еще скажите, что и агенту за его услуги вы заплатили копейки. Я прям со смеху со стула свалюсь... Либо вы сами работаете в этой сфере и рекламируете.
Скажу честно, я бы на эмоциях заплатила гораздо больше, если бы делала все сама. Услуги агента составляли процент от общей суммы. Кажется это было 15%. Но сделали они все быстро и четко, так что их платить было не жалко.
Вот на эмоциях и играют.
Свою работу они знают все и выполняют её хорошо.
Но не каждый готов отдать не один десяток рублей агенту.
Во-первых деньги эта такая мелочь когда теряешь близких, в этот момент о них не думаешь. Во-вторых надо понимать что если сунешься на этот рынок сам не зная расценок, правил, то потратишь столько же, если не больше и все будет на вариантах и нервах. Либо с ямой не успеют, либо морг тело вовремя не выдаст, водитель опоздает и т.д.
"Во-первых деньги эта такая мелочь когда теряешь близких, в этот момент о них не думаешь" - вы в себе? Конечноооо это мееелочь, особенно когда их вот 500 рублей было последних на еду и человек вдруг умирает. Не все могут позволить себе откладывать и копить "на черный день", не знали этого? Ну дай бог тогда никогда и не узнать
Вы насмешили!! Что значит честного?)))) У каждого свои расценки. Все выполняют условия договора. Только вот за какую цену это всё.....
У автора есть время. Она может все узнать заранее. что мешает зайти на сайты, посмотреть цены, подъехать в близжайшую контору и взять их прайс, примерную смету на стандартные похороны. И тогда при разговоре с агентом она уже будет в курсе что сколько стоит и что лучше заказать у них, а что можно сделать самой.
У нас (не Москва), одинокий родственник умер, деньги брали за ВСЕ и ВСЕ. Скорая, полиция, труповозка + к деньгам прям на глазах сперли удочки (родственник рыбак был). В морге доплачивали за отдельное место, чтоб с бомжами рядом не лежал. Еще фото лица умершего вынесли (все перекошеное), чтоб поправить, тоже деньги доплачивали. Кто гроб нес, тоже выше прайса доплачивали. Это был мрак. Денег у родственика не было. Скидывались всей родней (2 раза) +на работе собрали. На поминках на столе есть было не чего,т.к. деньги все ушли.
Документами занимались сами, а сам процесс похорон агенство.
За несколько лет до этого, умерло несколько пожилых родственников, такого бардака не было.
Как я поняла им в морге сделали "селфи" покойного и стали стращать что лицо мол "помято слегка" и мол ежели хотите в открытом гробу по людски похоронить, то мы конечно можем поправить и грим положить но за определенную сумму. Хотя полагаю, что это наверняка их прямая обязанность и дополнительно оплачиваться несчастными родственниками не должна, вот и стращают спецом что б хоть как то нажиться
Полагаю, чтоб "лицо" выправить..гелем, маску/макияж сделать, за это отдельные прайсы...помнишь, как в фильме Михалкова "12" хозяин кладбища рассказывал про мокрую могилку..видимо, тот же случай. Сначала сделать лицо кривым, затем его выровнять.
(((
У меня в течение месяца скончались обе мои любимые бабушки..совсем недавно..
Дело было на Ставрополье. Родители обратились к агентам похоронного бюро, в маленьком городе это прозрачный бизнес. Всё агенты сделали вовремя, учитывая заслуги ветеранов и прочие льготы, всё аккуратно и без поборов..всё, кроме одежды. Знаете, бабушки обе приготовили себе белье нательное, посмертное и прочее..но так всё случилось, что одели в морге их обеих (хотя второй раз уж точно для агента уточнили) всё равно в указанную в договоре новую одежду.(( обоснование - удобство и контракт. И моим родителям ( а скончались их матери) очень было тяжело морально первое время думать, что не выполнили волю усопших.. обеих при том.. с разницей всего в месяц..
Вот, и так бывает.
Сочувствую Вам, сразу две бабушки. Извините, что спрашиваю. Т.е. Вы одежду отдали в морг, а они все равно одели в свою? Какая им разница? Моя бабушка ничего себе не готовила, агент предлагала свое белье, мы отказались, я в слезах пошла покупать.
Одежду родители отдали в первом случае молча, понимая, что в морге всё сделать как надо. К слову сказать, обе бабушки при жизни приготовили всё новое. Но в день прощания одежда была другой, спросили почему так, оказалось, что так у них по контракту((( спустя месяц пришлось родителям моим второй раз обращаться. И, помня ситуацию, сообщили агенту заранее, что одежда будет личной, но в день прощания одежда была из услуг агенства. ответ тот же - соблюдение контракта. Люди были нормальными и как-то заводить скандал не имело смысла. Думаю, соблюдение контракта, чтоб после не было мат.претензий.
Спасибо за сочувствие. Вам тоже сочувствую. Я теперь стала чаще о них думать и это очень меня расконцентрирует..надеюсь, что со временем пройдет, а то иногда очень навязчиво, до дурноты(((
От моего месячной давности опыта могу дать 3 совета:
- после звонка в скорую выключить домашний телефон, чтобы хоть с этой стороны обезопасить себя от излишней назойливости агентов;
- желательно заранее выбрать и отложить одежду для погребения (у нас агент еще до приезда труповозки просила ей все быстренько собрать, чтобы 2 раза не встречаться и в морг не мотаться, было очень трудно сосредоточиться и при посторонних копаться в маминых вещах);
- найти, подготовить и перепроверить документы на место на кладбище - там могут возникнуть совершенно неожиданные проблемы, поэтому лучше себя обезопасить заранее.
Сил Вашей подруге!
Прочитала. Хорошо, что поделились информацией.
Спасибо.
Еще вопрос - про какие документы речь?
понадобится паспорт усопшего и если не хотите вскрытие, нужно заранее подготовить для морга последние анализы, эпикризы и тд, откуда будет понятно, что человек был болен.
О, тут много подводных камней (как оказалось)!
Во-первых, должен быть в наличии паспорт захоронения.
Во-вторых, паспорт захоронения желательно долже быть оформлен на дочь (это самый благоприятный вариант)
В-третьих, (рассматриваем варианты, если оформлен на кого-то другого) - надо принести документы, подтверждающие родство дочери и (скорее всего) покойной с владельцем участка. То есть свидетельства о рождении, возможно о браке и ты.пы. У нас возникла очень большая с этим проблема, причем несколько раз. Поиск подобного рода документов не всегда легок. У мужа умерла мама внезапно и только она знала, где в ее квартире находятся свидетельства, так пришлось за 2 дня всю квартиру вверх дном поднять, чтобы найти ее свидетельство о рождении! ((( А мою маму не смогли похоронить к родственникам мужа (причем, на 10 захороненных в 4-х могилах, он единственный наследник!!), потому что она не является им всем кровной родней, а папа мужа, владелец одного из свидетельств на могилу, похоронен в другом месте... В общем, реально сложно!
В-четвертых, надеюсь, что подруга в курсе, что существуют санитарные нормы, по которым нельзя хоронить гробы в одну могилу, если не прошло 10 лет с момента прошлых захоронений (или 15, кстати, лет, перепроверьте меня в интернете!) и поэтому, если этот срок не прошел надо быть готовым или к кремации (эти нормы на урны не распространяются), или к захоронению в другой могиле!
И отдельным пунктом совет: если денег немного, обсудите заранее именно возможность кремации - это реально дешевле выходит! Сейчас глянула в сети: сама процедура кремации стоит порядка 7000 рублей, а вот вырыть могилу для захоронения в гробу - от 25000. Так что если мама и дочь не являются категоричными противниками кремации по каким-либо соображениям (например, православие допускает, но не сильно приветствует этот способ погребения), то это оптимальный финансовый вариант!
Где именно? Вы такой же аноним коих тут тысячи и все из разных городов и даже стран. Вы автор? Так и подписывайтесь тогда. Но к слову даже в Москве (точнее в Москве особенно) на каждом кладбище а уж тем паче на разных разные цены на захоронение.
вы очень глубоко заблуждаетесь. В Москве единая стоимость услуг по захоронению - но именно по захоронению, т.е. по земельным работам.
А цены на участки - да, разные. Настолько разные, что хочется изобрести эликсир бессмертия...
Ваганьково, около 6 т.р., если не ошибаюсь, плюс землекопу 1 т.р. "на чай".
в зависимости от желания урну можно захоронить сразу, а можно оставить на хранение на срок не больше года
Это может понадобится в зависимости от того, на кого оформлена могила, чаще всего это дедушки-бабушки, то есть вполне вероятно родители умершего, вот родство с ними и надо доказать свидетельством о рождении. Если могила оформлена на кого-то другого, то нужно доказывать родство умершего именно с ним.
Мой папа, 85 лет, потерял св-во о рождении, переживает. Конечно, думает о том, что будет после... Но у нас нет родственних могил, не будет подзахоранений (страшно об этом писать, здоровья и долгих лет моему папочке!!). Как Вы думаете, стоит в этом случае восстанавливать свидетельство? Это очень сложно буднт
Во-первых, самое важное - здоровья, спокойствия и долгих лет вашему папе!!!!
Во-вторых, мы на личном опыте убеждались несколько раз, что лучше заранее на кладбище съездить и все уточнить! Они нормально входят в положение, советуют разные варианты, проще заранее все правильно оформить и спать спокойно, чем в ситуации срочности и скорби пытаться найти выход, взаимоустраивающий обе стороны! Хотя, если у вас нет родственных могил и вы, как я понимаю, будете новое место покупать, то там вообще никаких документов, кроме свидетельства о смерти не понадобится и не стоит вам волноваться!
Еще раз всего самого доброго вашей семье и пусть эти знания еще долго не пригодятся!
Обязательно. Свидетельствоо рождении, это документ, подтверждающий родство. Свидетельство о рождении и свидетельство о браке абсолютно необходимые документы. Мало ли, какие вопросы появятся. Может быть вам придется доказывать родство с теткой по отцу или с двоюродными. И без пачки свидетельств никак. Его кстати не забирают после смерти. Восстановите и храните
Какие-то ужасы тут пишут. Вызывается скорая, они милицию сами вызывают. К нам приехали очень доброжелательная девушка, чуть развящанная, чуть грубоватая, тормошила нас все время, спасибо ей, не дала уйти в ступор. Откуда нарисовался агент не помню уже, потом мы по его совету отключили домашний телефон. Приехала труповозка, никто ни за что денег не просил. С агентом собрали документы, одежду в морг. Агент нам тут же прайс показал, причем там были и очень бюджетные позиции. Можно было уложиться в 16 тыр, которые потом маме компенсировали.