Как отвоевать личное пространство
Длинно
В связи с не самым блестящим материальным положением, снимаю комнату. Изначально девушка сняла двушку и искала соседку, я стала этой соседкой. Она старше на 5 лет (ей 30), жила раньше в этой квартире, вроде как "ответственный квартиросъемщик", поэтому в первые дни руководила, что и как делать, где будут мои полки в ванной/на кухне, и т.п. Но постепенно это руководство стало тотальным. В ванной у меня из полностью своего только один угол ванны и 2 крючка из 10 имеющихся (сейчас нарочно пересчитала). На полочках с трудом удалось втиснуть свою умывалку, демакияж и ватные диски, и те затиснуты в угол многочисленными галиными флакончиками. Стиралку я могу использовать 1 раз в неделю, иначе будет разговор на тему экономии. Галя сообщает, что я принимаю душ 40 минут и это слишком много. В кухне, если у нее остается ненужная еда, переставляет ее на "мою" полку холодильника, а я не всегда замечаю, т.к.часто езжу в командировки и редко покупаю что-то на длительное хранение, в основном на 1-2 раза вечером и утром поесть. Фактически меня не бывает половину месяца, то есть воду и прочее коммунальное я расходую не то чтобы очень сильно, но упреки часто слышу.
Галя включает радио, даже если я на кухне сижу с ноутом и работаю или смотрю фильм - никаких вопросов, не помешает ли, просто включает и ходит по кухне, ей нравится музыка фоном. У нее на все есть свое мнение, и если я начинаю выражать хоть какое-то несогласие - обижается, даже если речь идет о новостях, музыке или фильмах.
Собственно, почему все это пишу... наверное, больше выговориться, и посмотреть на все это со стороны. И чтобы другие посмотрели со стороны и сказали свое мнение. Раньше я, можно сказать, прогибалась - соглашалась или заставляла себя промолчать, поскольку большинство вопросов непринципиальные, не хотелось разжигать ссору, к тому же частые отъезды позволяют проще все это пропускать мимо. Но тут то ли усталость накопилась, то ли уже дальше сдвигать границы некуда - я стала настаивать на своем, стараясь мягко это делать. Как результат - уже вторую неделю Галя держит нейтралитет и бросает пару слов. У меня сейчас нет денег и времени на поиск квартиры, залог и переезд. Как можно отстоять свое мнение и отвоевать хоть немного пространства? За квартиру платим поровну, по идее, я казалось бы имею право... но чувствую по отношению, что для Гали это не аргумент, она главная и облагодетельствовала меня, поэтому я должна сидеть и восхищаться, а я возникаю.
Уже не хочу приходить домой, ощущать эту подчеркнутую вежливую враждебность. Со своей стороны стараюсь вести себя как обычно, но не помогает.
Поговорить откровенно. Либо все поровну, если уж оплата поровну, либо пускай ищет себе новых компаньонов. На те условия, которые она выдвигает, никто с ней церемонится не станет. Мне аж обидно за вас, не молчите, автор.
"Галя, если мы не договоримся - я съеду и тебе придется платить за квартиру всю сумму целиком".
У вас есть только один аргумент - деньги, которые вы будете платить. Не те, что заплатили, а те, что будете платить. Потому, что вы в этой квартире никто и звать вас никак. Вы с хозяевами квартиры не договаривались, спрашивать будут не с вас.
Если хотите паритета - выходите на хозяев квартиры, обрисовывайте им ситуации (не в стиле "как отвоевать личное пространство"), а "галя, которая снимает у вас квартиру, сдает комнату мне за полцены. мне бы хотелось договориться напрямую с вами и снять эту комнату у вас, а галя пусть снимает вторую.
плюсы - если договоритесь, то будете снимать комнату и соответственно отвечать перед хоязевами сами. минус - можете потерять это жилье, поскольку хозяевам может не понравиться такое поведение гали, а галя вам это не простит
Хозяева в курсе, что мы живем вдвоем, раньше Галя платила полностью за всю квартиру, но искала соседку, чтобы меньше платить. У неё сейчас сложности с деньгами, думаю, именно поэтому она сдерживается.
Хозяевам проще забирать деньги от кого-то одного, тем более с Галей они давно знакомы.
Вам нужно сесть, написать на листочке все пункты, по которым та галя вышла за границы. Обязательно написать, чтобы при разговоре ничего из головы не вылетело. Потом открытым текстом один раз обсудить с галей. Точнее даже не обсудить, а сообщить ей, где именно ей надо подвинуть свои вещи, т.к. она забралась на вашу территорию.
Общение вне минимально необходимого оборвать. На месяц-полтора как минимум (гале нужно время, чтобы привыкнуть к изменению распределения ролей и изменениям в быте), потом можно будет попробовать вернуть спокойное бытовое общение. Не факт, что получится, но вероятность этого довольно высока. Сейчас галя вас прессует, т.к. стремится загнать обратно под плинтус и чувствует, что вам тяжело.
Максимум, на что вы можете рассчитывать, это разве что на это самое бытовое общение. На мирное сосуществование. Но оно возможно только если четко выставлены границы и галя не имеет ни малейшей возможности хоть на сколько-нибудь за них залезть (первое же ее замечание, которое вы пропустите мимо ушей и не поставите ее на место - и все начнется снова, она начнет отвоевывать пространство). Про какое-либо подобие дружбы с данной девицей забудьте. Не, видимость создать можно, и она ее поддержит (если это ей будет выгодно), но спокойнее гадюку за пазухой держать.
с одной стороны поддержу, с другой - уточню от себя
не где галя вышла за границы, а что бы хотелось от гали
не "галя, ты захватила все полочки, это нечестно" а "галя, мне нужна эта и эта полочки. это будет поровну"
Галя скажет: "Не отдам, мне они самой нужны", и хоть в драку с ней вступай.
Мы так попали с нашим первым жильём, коммуналкой. Когда предыдущие соседи съехали, она заставила и забрала всё, что ей приглянулось, пришлось буквально воевать за каждый сантиметр пола и ванной. Соседка была сохранная, не маргиналка, просто искренне считала, что ей положено больше на правах того, что она там "всю жизнь". И никакой ДКП с чётко прописанными процентами не мог убедить её в обратном. Мы же откуда-то приехали, как-то жили до этого, а у неё вся жизнь здесь, ещё за выезд-въезд, она должна поиметь компенсацию за неудобства. С нас, разумеется.
если переезд пока не возможен, свести к минимуму общение с галей.
зачем вы сидите-работаете на кухне, когда там галя есть готовит? сидите в своей комнате.
зачем все ср-ва держать в ванной, в другом месте нельзя? у меня отдельная квартира, но все космет ср-ва стоят в закрытом шкафчике, надо взяла, потом обратно убрала. ну кроме умывалки, шампуня и мочалки, конечно.
может быть и правда много воды льете, а галя экономит, чтоб потом меньше платить. мойтесь быстрее при гале.
стиралкой пользоваться столько сколько вам надо, как это раз в неделю? да хоть два раза на дню. имеете право.
Зачем вы с ней спорите? Снимите комнату в коммуналке и никакая Галя не будет вам указвать, сколько крючков ванной вы можете использовать.
А почему вы боитесь выйти с Галей на прямой разговор? Ваши аргументы железные: платите поровну, ее не напрягаете в быту, т е чистоплотны, спокойны, культурны, не пристаете к ней с придирками и тд. Какого черта, Галя. Полки делим заново, крючки поровну, мыться я буду столько, сколько надо мне, еще не известно по скольку раз в день ты принимаешь ванну в мое отсутствие и итд
Чего вы ее боитесь? Ваша комната запирается на ключ?
Даже и не думайте искать подход к этой гале, просто ищите другую комнату.
И где гарантия, что в другой комнате не будет то же самое? Проблема-то не в Гале, а в том что автор не умеет себя самопозиционировать в рамках коммунального быта. А это нужный навык в абсолютно любой коммуналке.
В коммунальных квартирах не бывает одного холодильника на двоих и одной стиральной машины на двоих. а уборка происходит по графику, висящему на стене, за воду платят по счетам или хозяину.
В коммунальных квартирах еще и не такое бывает. Автор в конце концов может купить свой холодильник и вывесить график уборки. За воду, я так понимаю, автор платит.
Видимо в галином понимании она вас благородно пустила пожить в свою квартиру. Это не лечится. Можно объясниться и подвинуть галю, конечно, но встречать вечером кривую морду вы при этом не перестанете. Пока нет возможности переехать, придется как-то жить и договариваться. Но однозначно пытаться найти новые варианты жилья.
Я понимаю, что надо искать новое жилье, но сейчас, именно в этот период, совершенно нет ресурсов для этого. А я не хочу, чтобы под влиянием эмоций Галя заявила, что я могу собирать вещи и валить, остаток денег она вернёт. Тогда я даже не знаю, куда податься, пристроить вещи и т.п. У меня ведь не одна сумочка) а она может от злости выставить прямо сразу, или это мне так кажется. И прав у меня никаких, получается, зависима от благожелательного галиного настроения
А почему вы считаете, что прав у вас никаких? Вы разве в галину квартиру пришли?
Для начала, она вас выставить никуда не может. Все вопросы решаются только и исключительно с хозяевами. И это вопрос не одного дня.
Если у вас нет никакого соглашения с хозяевами, то, на вашем месте я бы озаботилась им. Стоит узнать, как живет та галя. Если у нее договор, то сделать приложение к договору и подписать с хозяевами. Если просто так на словах, то вы с ней равны.
Автор,да не надо даже начинать выяснения.Найдите другую комнату и все,порой и в большой коммуналке можно нормально жить,чем так! А ее пусть другие на место ставят,не надо тратить нервы!
"У меня сейчас нет денег и времени на поиск квартиры, залог и переезд." Если бы у автора были деньги, наверное она бы решила эту проблему и без нас.
копить деньги и сваливать от гали, имхо. а на время поиска четко поделить ареал обитания.
Думаете, она платила Гале залог? И если да, как забирать? Галя так и разбежалась залоги раздавать.
Мне кажется, она просто приехала к Гале, которая там уже жила, без всякого залога. Это же не галина квартира, она её тоже снимает.
может быть галя и не брала залог. тогда почему нельзя найти другую галю, тоже без залога.
А что вам мешает делать замечания Гале? Спокойно и вежливо. "Галя, освободи, пожайлуста, еще три крючка в ванной. И немного уменьши количество своих кремов, а то мои не помещаются". "Галя, будь добра не используй мою полку в холодильнике. Спасибо." "Галя, выключи, пожайлуста, радио" и т.д.
Не держите все в себе. Только раздражение накапливаете. Накопились претензии друг к другу в бытовом плане значит говорите: "Галя, для того чтобы жить мирно и дружно нам надо обсудить с тобой следующее". И перечисляете по пунктам все что вас тревожит или не устраивает. Спокойно и дружелюбно. И ищите с Галей компромисс.
Ну разве это не кайф , что галя молчит и держит нейтралитет. НАСЛАЖДАЙТЕСЬ.
Съезжать рано, просто поступайте ПРАВИЛЬНО и будьте честны, быть может с вами можно будет ужиться даже такой Гале.
В свою очередь не очень поняла, вы что - работаете на кухне и там телек смотрите, а потом возмущаетесь, что она там радио слушает? Вы тут тоже не правы, не одна Галя не очень стремится уважать правила общежития.
Если я раньше прихожу, то на кухне, пока ужинаю, ставлю ноут и могу фильм посмотреть, в основном на английском с субтитрами, и включаю погромче, чтобы слова лучше разбирать. Когда приходит Галя, ставлю тот же фильм на паузу, чтобы поздороваться, и вдруг что-то сказать хочет. Она видит, что я смотрю фильм, но идёт и включает плеер. А вечером даже в своей комнате я после 21.00 не могу включать верхний свет и звук громкий, тк Галя ложится спать и ей все это мешает.
Я ухожу естественно в комнату, просто задевает такое отношение, могла бы хоть из вежливости спросить "Я включу музыку?". Отчасти поэтому я и начала тему, чтобы выговориться. Понимаю, что в будущем надо сьезжать, но это не раньше января. И возникают мысли, а может, это я неправильная?
это шутка? про верхний свет в своей комнате?
на кухне вы в равных условиях. может ей тоже хочется посидеть на кухне и посмотреть фильм. вы же не спрашиваете у гали, можно вам посмотреть фильм или нет.
и когда вы вселялись вам эти условия про свет озвучивали, или эти условия появлялись в процессе проживания?
Мне спрашивать некого, я же фильм включаю, когда одна дома. Потом логично, что я уйду с кухни или как минимум ноут унесу, чтобы освободить стол, но она же не сразу садится ужинать, то есть я как бы и досмотреть могу...на самом деле уже не могу.
Про свет не шутка, сразу не обговаривали, договаривались только жить спокойно и не устраивать вечеринки. Я ложусь поздно, могла придти в 22 после встречи с подругой, например, потом конечно дверь закрываю, но свет виден сквозь вставку матовую, и Галя сказала, что он мешает ей спать, а когда я хожу на кухню или в туалет и хлопает дверь, то она просыпается и потом не может уснуть до утра. Поэтому она просит после 22 уже не ходить.
Вам логично, а ей - "как ни приду, она все время там сидит и стол занят. пока радио не включишь - не уходит"
занавесьте - заклейте матовую вставку с разрешения хозяев
и дверью хлопать ночью - это некомильфо даже в семье, не то что с соседкой.
Дверь скорее не хлопает, а щелкает замком и ручкой. Стараюсь потише, но все равно то ламинат скрипит, то дверь слышно, тем более в тишине.
Это разводка, потому что только в разводках героям дают имена вот так, напрямую. Когда не разводка, то авторы пишут типа: "назовем ее Галя", "пусть будет Галя" и т.п.
Почему, я сразу пишу "петины вещи", не поясняя, что "будем называть его петей". Хотя разводок не пишу.
А какая разница, в городе 10 млн человек, вряд ли кто-то опознает Галю. К тому же у всех доход намного выше, а мы в нищебродском слое
всегда напрямую называю упоминаемых людей... Фамилию могу заточить... Типа С....ов))
С Галей говорить, четко и ясно обозначая свою позицию.
У вас общежитие, равные права и равные обязанности.
Полки и крючки делите поровну, о времени включения радио и прочих шумных моментах тоже договариваетесь сразу.
Я 5 лет прожила в институте в общежитии, нас там было 5 девушек на 2 комнаты, 1 холодильник и одну ванную и туалет. Ничего, как-то учились искать компромисс. И продукты подписывали в холодильнике, и график дежурств вывешивали и соблюдали, и ругались, бывало. Но в итоге жили мирно и дружно, уважая потребности друг друга.
с какой стати-то ???
Что у вас за трепет перед Галей ? Она скажет, что забирай вещи и уходи ? Она там хозяйка что ли?
Да ей сейчас найти новую соседку труднее будет.
Ну, если нравится, когда вас унижают и не считаются , то ок, продолжайте дальше.
Она не хозяйка, но по ощущениям, у нее прав больше, она ведь договаривалась изначально с хозяевами и снимает всю квартиру, а потом уже нашла соседку, чтобы меньше платить.
Я не уверена, что вообще имею право что возражать, и у меня нет аргументов, почему я могу оставаться, сколько захочу.
С чего вдруг? В общаге тоже зачастую кто то уже живет в комнате, а кого то подселяют. Но равны ибо платит каждый за свое проживание и для всех это не свое жилье. Поэтому и действуют правила общежития.
Что мешает вам тоже общаться с хозяевами? Она не психанет, ибо ей прийдется платить за все самой. И вы же оговаривали, что если вы уезжаете то и ее предупреждаете за какой то срок и если она вас просит сьехать, то тоже обязана предупредить заранее?
У нас нет договора( все только на словах. Да, я наверное лохушка(
Договаривались только, что на длительный срок, не менее года, и то на словах.
Но на словах же была договоренность? Повторите ее еще раз. Что если вы решите разъезжаться чтобы озвучено это было заранее. Не бойтесь. Но и не ругайтесь. Говорите на бытовые темы спокойно. Это только быт и он не должен портить вам нервы.
Вы либо не жили в общаге, либо вам очень повезло. А чаще там происходит то же самое. Не можешь отстоять свое - будешь в уголке сидеть и не отсвечивать.
Ева, такая ева ))
Пишу же, что 5 лет прожила в общаге (соседки менялись), потом еще год снимали однушку втроем, потому что так дешевле.
Это обычные бытовые вопросы и все они обговариваются. Комфортно жить хочется всем, война дома никому не нужна, поэтому приходится идти на компромиссы - где то самой уступать, а где-то отстаивать свои интересы.
Если вы платите половину, то все пополам. Если она хочет больше пространства и всего, то предложите ей пересчитанную сумму, и спросите, что ее больше устроит. Такие вопросы лучше прямо и конкретно выяснять, и без лишних эмоций.
Да, очень хороший пойнт. Автор по командировкам, крючка всего 2, вот пусть и платит 30%, а не 50%.
ямесяц протянула с такой галей, сейчас даже дам вам ее портрет: за 30, с лишним весом, из столицы бывшей союзной республики, никогда не была замужем и даже без отношений, детей тож естественно нет, на все свое мнение, которое не терпит обсуждения, с работой(типа хедхантеровского агентства и прочей лабуды) бяда, больше полугода ее нигде не терпят. У нас еще смешнее было: она брала энную сумму с меня, а хозяевам отдавала только эту взятую с меня сумму, сама ничего не платила, мотивируя тем, ч то "давно тут живет". Психолог-недоучка, эзотерик. Уходите
В смысле "брала энную сумму с меня, а хозяевам отдавала только эту взятую с меня сумму, сама ничего не платила" ? А вы это знали сразу, или потом как-то выяснили? Зачем в таком случае хозяевам и вам была та Галя, если и без неё хозяева получали бы с вам ту же сумму? "давно тут живет" - это пять, конечно. В том смысле, что она достояние и украшение этой квартиры, недвижимость? И чем в итоге закончилось? Вы ушли или Галю отправили?
ушла через месяц, когда всплыли подробности. Эта хамка еще и объявление о сдаче написала, хозяева вообще не в курсе были ее махинаций. Я продлевать договор не стала. После того, как узнала, что у нее постоянно карусель из подселенных, девушки за вещами приходили. узнав о том, что я ухожу, эта жаба начала вести себя мерзко до такой степени, что я и описывать тут не хочу. дело было 8 лет назад, у меня семья и дети,работа и квартира у нее по прежнему- ничего.
Ищите квартиру и девушку-компаньонку - будете сами "Галей";-)
Галю можно понять... Если, например, вы устроите потоп - отвечать ей...
Сэкономить ей хочется...но она чувствует, "что-то пошло не так" (т.е.она без ведома аредодателей сама типа комнату сдает;-)...от этого Галя менжуется и исходит на говно...
В общем, ищите девочку (лучше ровесницу...или помладше)...и потом вместе ищите квартиру, вместе договаривайтесь с хозяевами....и все будет ровно и равно)))
Вы та самая Халя? Или подобие? Ну так объясните, с какого перепугу вы кладете свою колбасу на чужие полки и почему позанимали все крючки.
Соседи бывают не только в одной квартире, ну так вам вкратце объясню. Бывает один холл на несколько квартир, не знали? Ай как странно.
А вы просто злобная? Или это от неудовлетворенности?
А вы к стоматологу обратитесь, а то с верхних зубов яд капать начинает, как бы не потравились
Автора поддерживала и поддерживать буду.
И кстати поддержу автора, Галя не совсем адекватна.
Как то раз мама укладывала ребенка днем спать (мы прям за соседней стенкой) и тут начался стук, очень сильный.
Мама пошла к ней попросила часик не стучать, на что была послана, причем в довольно таки грубой форме, так что теперь и я зуб имею на нее.
Со своих полок все барахло Гали выбросить.
На кухне не заседать. В коммуналках кухня только для готовки.
Автор а я вас попытаюсь разве селить))))
У моей знакомой младенца девочку назвали Верой
В семье ее называют верошприрончик
А саму знакомую в тему ( она Ксения) - Ксеникалом)))) (она кстати с лишним весом)
Но свою свекровь Галю она называет ГАЛОПЕРИДОЛОМ