Нехорошие подозрения
Есть брат мужа,30 лет, не женат, стеснительный и замкнутый, может целый день промолчать, но в целом порядочный и исполнительный. Они очень дружны с моей дочкой 9 лет. Когда брат приезжает в гости, играют вместе как дети, он забирает ее из музыкальной школы, т.к. я работаю. В прошлый выходной была возможность мне ее привезти- увезти, так он все равно настоял чтоб самому свозить. Клянусь, никаких "таких" мыслей у меня не было в голове до сегодняшнего дня. Дочка сидела завтракала, разговор зашел о дяде. Она говорит "как хорошо, что он скоро приедет, будем опять его мучить ( с братом 4 лет)" Потом следующая фраза "Мам, а ты знаешь, что Майкла Джексона судили за то, что он детей развращал?" тут мне стало нехорошо. Я объяснила про Джексона, что это был наговор, что детей он любил. Вникать дальше не стала. А вот про брата теперь думаю. Как проверить? оставлять их наедине теперь конечно же не буду.
А если бы она у вас про людоедов спросила? И почему сразу не спросить у ребёнка, чего это ей вдруг навеяло?
я пыталась осторожно спросить не обижал ли ее дядя. Она посмотрела с недоумением " нет, конечно"
"Мама, а ты знаешь , что М. Д судили за то, что он детей развращал?"
Ответ: "Развращал? А как это? Что это значит?" (дождаться ответа дочки без подсказок) и дальше: "Про Майкла Д. не знала. Откуда ты это узнала? "
Можно подумать, что девятилетний ребёнок ни с кем не общается, кроме мамы и дяди. Дочь могла услышать это в школе от подружки и с дядей первым поделиться, обсудить. Поэтому у неё реплики о нём и о Джексоне шли одна за другой, ассоциативно)
А вообще, автор, Вы, канеш, стормозили: сразу надо было ненавязчиво всё у дочери выведать.
9-ти летка произносит слово "развращал", а мама даже ухом не ведёт, бросается Джексона защищать. Его репутация важнее :-)
А почему вы сказали про наговор? Я своим детям регулярно промываю мозги на тему педофилии. Без реверансов и "развращений". Ваша дочь не знает слова секс? Вы не в состоянии объяснить что такое действия сексуального характера?
Про остальное не знаю, не скажу... У меня муж периодически напрягается по поводу моей дочери (он ее отчим), т.к. она любит обнимашки, в т.ч. в полуголом виде... Но я знаю свою семью и я знаю что ей просто важен и нужен физический контакт и знаю ее отношение к нему и его к ней. Т.е. я знаю что это нормально и никакого сексуального подтекста в этом нет. А вашу семью (и детей и дядю) не знаю и не знаю насколько это нормально...
Эти фразы не связаны логически. Если бы дочь провела параллель из мучить и совращать, то интонации были бы другие и вопросы другие. Или вы думаете 9летний ребенок тонко намекнул? Наоборот, говорит о хорошем отношении к брату, ни какой закрытости любых тем. Если бы был какой то дискомфорт, ребенок бы замыкался и таких тем не поднимал.
В чем проблем? Спросите брата почему ребенок после общения с ним заговорил на эту тему. Вам что, слабо или чего боитесь-то?
я не могу понять брата мужа- он как закрытая книга, никаких попыток отношений с девушками, хотя, внешне он очень симпатичный,похож на Джонни Деппа, новая машина, хорошая работа , мой муж давно с ним ведет разговоры на тему женщин, что пора семью заводить, иди познакомься. Несколько раз пытались знакомить- краснеет, тушуется. Дочка моя его обожает. И у него глаза загораются, когда с ней играет. Вот что это? Невинная дружба или есть у него какие то помыслы на ее счет. Спросить? На меня посмотрят как на дуру.
был у меня такой знакомый. оказался геем. к детям тянулся, потому что знал: своих не будет.
Я так общалась с мужем моей двоюродной сестры, лет 12 мне было, ездили с ним на рыбалку, просто общались без помыслов всяких, но бабушка моя напрягалась, сейчас вспоминаю.
Материнская интуиция. Раз есть сомнения, это жжж неспроста.
Спросите сначала дочку. почему спрашивает..К мужчине пока не приставайте. Выясните у ребенка..и далее уде смотрите сами. Но смотрите.
Меня бы смутила от девятилетнего ребенка фраза про развращение детей. Откуда она об этом знает? И что она об этом знает. Поговорите с ней спокойно об этом. Будет лучше, если у вас не будет закрытых тем в общении с ребенком. В любом возрасте. А для этого вы должны научиться не пугаться, не додумывать, а быть всегда готовой обсуждать и слушать. Будете в курсе того о чем думает ваша дочь, о чем болтает со сверстниками или другими взрослыми людьми и вам самой будет спокойней, вы будете все знать.
именно в этом месте случился прокол евского аниматора. вам - праздничный вымпел.
Если он ее развращает, то точно такие слова ей не подсказывает. ИМХО она ничего не сказала, что может наводить на мысли о развращении. И обычно дети не хотят проводить время с развратителями, и не выглядят счастливыми после того как проведут время с ними.
Но для успокоения да и вообще, стоит конечно понаблюдать за ними и камеру поставить незаметно. Я бы даже мужу не говорила пока, чтоб не сболтнул, не спугнул, пока сама не понаблюдаю.
Ребенка надо было сразу расспрашивать, откуда у нее такие сведения про Майкла Джексона, а уж потом объяснять наговорили на него или нет.
Приплюсуюсь. Мутный ваш родственник, очень мутный. Следует оградить детеот него. Не спроста девочка это сказала.
Конечно скорее всего в этот самый период "мучений" он просит трогать его или сам трогает. Моей дочери 10 лет, все они уже понимают, мой сын ее спалил за просмотром порно, все они уже понимают, просто ей приятно и любопытно.
Я углядела и знаю, что интуиция матери никогда не подведет. Это это за игрища с половозрелым дядькой с мучениями? Если для Вас это норма, я бы яйца оторвала сразу.
Хм... Пойду сыну с мужем оторву, а то они, извращенцы такие, постоянно друг друга "мучают"... Куда бежать теперь..., а ещё у сына дядя есть, любимый, брат мой, кстати тоже не женат, и тоже постоянно подвергается "мучениям" со стороны племянника, тоже извращенец наверное, и папа мой, видимо во главе банды педофилов, потому как и ему приходится подвергаться "мучениям", ну и я до кучи, обожаю помучить своего лосёнка. Короче плачет по нашей семье психиатр со следователем...
интуиция матери подводит дофига как часто. нормальные игрища. у меня брату 30 лет, дочь его видить раз в год, но если видит - ему не выжить. и они очень любят дурачиться вместе. по какой причине - взрослость дочери или совершеннейшее ребячество брата - леший его знает. но так, как он с ней играет, я в жизни играть не смогу. во всяком случае, драться подушками точно. для детей "мучить" - это доставать, заставлять играть и прочее.
а вы излишне мнительны.
Боже мой, как страшно жить. У нас периодически игрища с "мучениями" с половозрелыми дядьками - отчимом, отцом, дедами. Ну половозрелые тетьки тож присутсвуют. Дети просто бесятся со взрослыми. РОДСТВЕННИКАМИ. Ничего не нормального в этом нет.
Я вам больше скажу - мне 33 и я вполне могу иногда (ну раз в год, допустим) побеситься со своим 60-ти летним отцом. И никакого инцеста в этом нет ни с какой стороны.
Я не про тактильный контакт ребенка с родителями, остальные да, это не нормально. А среди шизофреников есть умные люди, так что теория что они нормальны, а остальные не очень, тоже имеет место быть. Ваша дочь хоть пусть со всеми мужУками переобнимается, для меня это дичь и педофилия, как и для любого нормального чела, в принципе.
Т.е. с родителями таки можно? Т.е. 2 из 3 моих дочерей могут таки обнимать моего мужа? А 3-я должна обнимать своего кровного отца, которого она видит примерно 24 часа в год и это нормально. А "мужика" который ее в зубах носит и в больнице с ней ночует потому что ей страшно - низзя? Деда я так понимаю тоже ни-ни, а то старый хрен каааак набросится...
Вы совершенно напрасно причисляете себя к нормальным людям))))))
И да теория-теорией, а шизофрения на данный момент таки относится к заболеваниям и является НЕ нормой.
отвечу за неё. Это проявление базовой потребности. Так проявляется любовь и близость. Я своему 96-летнему деду мажу руки и ноги кремом, чищу свечками уши и делаю массаж головы и плеч, чтобы выразить любовь и насытить потребность в тактильном контакте.
Значит у вас нет близких любимых стариков и вы не понимаете, что им ещё нужнее прикосновения, чем детям и молодым людям. Это природная физиологическая потребность. Если любишь человека - будешь делать это с огромной радостью, чтобы твой дед жил и радовался подольше и оставался в сознании и с ясным умом.
Т.е. если бы моему отцу было меньше лет это бы у вас вопросов не вызывало?
Вам ответили выше - это базовая потребность в физическом контакте с близкими людьми.
Что вы вкладываете в слово "трогать"?
Какой-то... сексуальный смысл?
Ну так это ВАШИ тараканы.
Объятия - это и есть выражение тактильной потребности.
Можно еще "побороться"... подержаться за руки... хлопнуть по плечу... погладить по голове...
И это СОВЕРШЕННО нормально между родственниками любых возрастов. И между друзьями тоже.
чуть в сторону: а вот скажите, котенка, к примеру, вам никогда не хотелось погладить?
У вас какие-то тараканы на тему трогания, ей богу...
Мы можем побеситься. На даче, например... Побрызгаться водой, побегать, пощекотать. Можем в сугроб друг-друга свалить. еще мы обнимаемся, целуемся, можем кино в обнимку посмотреть. А еще он любит что бы ему спинку почесали. И во всем этом только одна необходимость - физический контакт. Мы так чувствуем, любим и живем. И без этого ощущаем себя глубоко несчастными людьми. И это НОРМАЛЬНО. Да есть люди которым этого не нужно, и это тоже нормально. Так же как нельзя сказать что один из психотипов нормален, а остальные нет. Для вас же все почему-то сводится исключительно к извращением и почему-то исключительно сексуальным. Не хотите задуматься над этим?
Нет у меня тараканов. По-вашему это нормально обниматься-целоваться со стариком? В обнимку сидеть? Мне кажется что то в этом неприятное очень.
А с чего это 42-летняя баба обзывает 47-летнюю даму БАБУЛЕЙ?:ups1
Она с похмела? Или охуела в корягу?:sad1
ОК... я не буду жалеть тебя, дитя бараков с прискорбным бэкграундом...
Из твоего паспорта.
Твоей бабуле 47?
Она твою мать в восемь лет родила? А мать тебя - в семь?
Фуууу... Тебя на помойке нашли?
По моему и по мнению миллионов людей совершенно нормально обниматься-целоваться с собственным отцом. В его 30-60-90...
У вас не тараканы - у вас прям мутанты какие-то... Ваш отец пил-бил-его не было вообще? Откуда такое отношение?
И да вы тут где-то сетовали на то что чувствуют бедные подростки. Скажу за себя - я обожала обниматься с отцом и в 3 и в 15 и в 30. И никакого отпечатка на мою сексуальную жизнь это не наложило. Мой муж ровестник. Бм - на 2 года старше. Секс партнеров старше чем на 5 лет не было никогда.
Моя мама меня целует в щеку на день рожденья :) Ей хватает. Она замечательный, прекрасный человек. Но обнять меня - я даже в детстве не помню. Вот совсем не помню, может это было в том возрасте, который остался за пределами памяти. А я очень тактильная, сыновья мои - тоже. Старший подросток по нескольку раз в день приходит обниматься.
Так я и сижу в обнимочку и целую в щечку. Просто поймите, что есть люди с разным уровнем потребности в тактильном контакте. И не все, у кого эта потребность выше, чем у вас - больные извращенцы. Для вас объятия и поцелуи проходят по категории "секс". А бывает, что по другой категории. Не все тактильные проявления любви и привязанности есть сексуальность. Я обожаю обнимать сына-подростка, целовать его в щеку и макушку, люблю запах его волос. Люблю обычной материнской любовью.
а вы знаете, что чувствует при этом подросток? сколько таких сейчас не могут избавиться от этого, сколько ищут себе дам для ролевых игр, что бы уйти от этого.
Вас в детстве дедушка "заобнимал"?
И от этого у вас не складывается с мущщинами?
Не надо свой плачевный экспириенс навязывать людям с гармоничными семейными отношениями.
Знаю. Я вообще очень сильно чувствую чувства моих детей :)
Вот вы опять все пытаетесь притянуть к теме секса. У вас, к примеру, кот есть? Или собака? Или хомячок? Приятно гладить домашнее животное, приятно держать его на коленях, приятен его запах. Ибо если нет - зачем вы его выбрали из сотен других? Это все делает человека зоофилом?
Приятно лопать пузырики на пленке :), трогать мох на старых деревьях, приятно прикасаться к траве и цветам, вдыхать их аромат. Спелое яблоко в руке. Срывать фиги с дерева, я помню это ощущение кончиками пальцев. Черт, я даже макароны хорошие люблю трогать - как это извращение называется?
Опачки, вы в детстве натолкнулись на латентного педофила, Поэтому у вас на подсознательном уровне отложилось, что это плохо.
Не совсем понятно, вам нехорошо от подозрений на Джексона стало? При чем тут брат? Можете пояснить, какая у вас связка в голове?
И к слову... брат этот ваш (вернее мужа) - гомосексуалиста вы в нем не подозреваете? У меня тоже такой родственник есть, с детьми ладит отлично, а с девушками как-то не складывается... моя мама давно его в "этом самом" подозревает)
А что, современные 9-летки еще знают М.Джексона? :о) Моя 11-летка даже не слышала про такого, не актуально как-то уже Не? :)
двойка Вам мамаша!
Не от современности дети познают , а от интереса
Мой сын в 10 лет знает историю Джексона, историю Высоцкого, просто из интереса спросил- я ему рассказала.
у моего 9ти летки большая половина музыки на плеере-это Джексон) Про его отношения с детьми не знает конечно, но от музыки в восторге.
Половина не может быть большей или меньшей :-) это - половина! :-) две одинаковые части.
Мой 9-летка знает, ему нравится.
Есть вещи, которые не теряют актуальность с годами.
В десять лет можно быть и очень невинной и очень ушлой и знающей. Про Джексона может знать вполне, если интересуется вопросом. Из сети и из разговоров с подругами.
Ситуация может быть и обратной. Девочка фантазирует на тему дяди и ей хочется об этом поговорить. И вообще в десять лет мне хотелось поговорить на провокационные темы и посмотреть на реакцию родителей. Я нарочно спрашивала у папы "А что такое проституция", чтобы посмотреть, как он будет выкручиваться.
Меня бы смутило "тихий и не женатый" в 30 лет.Как мне сказал один раз врач-психиатр "психи-они тихие!",когда я жаловалас на излишне шумного отпрыска(. Так что .....я б поосторожнее была. И вообще,почему дядя не на работе,а катается в муз.школу с племянницей?
Дизайнеры должны уметь языком мести так, что заслушаешься, все забудешь и понакупишь материалов на сумму в 10 раз большую, чем рассчитывал поначалу.
Под словом "дизайнер" вы подразумеваете нечто среднее между проектировщиком встроенной мебели и прорабом?
А я вот скорее Артемия Татьяныча)))) Или мою подругу Нату, которая иллюстрирует книги и время от времени разрабатывает фирменный стиль разным производителям сладостей)))
Страшно жить...Я бы сейчас тоже загрузилась...Везде мерещатся геи и педофилы:(
А в юности , когда жили в студенческой общаге, где на 40 комнат одна уборная, маленькую дочку "воспитывали" все кому не лень, всем интересно было -мы-семья и у нас ребенок в наши-то 18 , у мужа в группе были одни парни и каждый вечер, пока мы готовили-стирали -убирались в своей комнатке, его одногруппники катали дочку на велике по коридорам, брали ее в комнаты к себе играли с ней в прятки, читали, играли в шашки, учили боксу:):):) и ни мне , ни мужу даже ни на секунду в голову не пришло, что они с ней могут что- то натворить страшное...Блин...Как хорошо -то жили!:)
Жили хорошо, но это не исключает ничего... Я в 18 (т.е. 15 лет назад) лет работала в соцзащите одного подмосковного городка. И дом ребенка был подведомственной организацией. Так там была девочка (да из неблагополучной семьи, но тем не менее) которую с 2 до 5 лет регулярно насиловал (не действия сексуального характера, а именно ПА) собственный 13 летний брат. 2-х летнего ребенка!!!!! Для меня это до сих пор шок. Я еще могу хоть как-то уложить в своей голове что кто-то может рассматривать как сексуальный объект ребенка 7-8-9 лет. Но 2 - никак.
Да девочке на тот момент было лет 8. Т.е. началось это больше 20 лет назад...
(ред) А еще, примерно в то же время был случай беременности 8-ми летней девочки (аборт, родители замяли, не хотели огласки). Отцом был 18-ти летний сын лучших друзей семьи (признался). Пока родители общались он возился-играл-бесился с "мелкой". Всех все устраивало... Обе семьи не голубых кровей, но и далеко не маргиналы...
Ой, ну,Вы чО!!
Подонки были во все времена.Но вот так тотально, как сейчас, вот так обыденно, как сейчас, не вещали о подобных зверствах и не искали в нормальных родственных отношениях чего-то крамольного.Я лишь об этом.
не было извращенцев. были больные люди, но у них это на морде было написано. а нормальный человек и помыслить не мог, что ребенка можно употребить(((( потом пошло всякое порно в страну, вот и результат. люди хотят новеньких ощущений, ибо все уже перепробовали
Плохо придумано. Девятилетка такое про МД не станет говорить, они еще не знают и не понимают, и слово развращать в правильном контексте не могут употребить.
Плохая разводка, и некрасивая. Грубо.
Это почему не понимают и не знают? Я сыну объяснила ещё лет с 6, что это такое и что ему нужно делать если вдруг...
Топ был, кажется "Изнасилования" назывался, может по-другому, не помню - но я поразилась СКОЛЬКО там было рассказов- про то как развращали или насиловали именно отчимы-дедушки-дяди-соседи и т.д. И в основном все молчали - боялись маме рассказать(((((((((((((Большой был топ, осадок просто мерзкий(((((((((((((((
Ну так молчали, боялись, замыкались, а тут ребенок от темы на позитиве перепрыгивает к вопросу. Нет там ничего.
Первое что мне пришло в голову - что девочка оседлала дядю или возилась с ним в тесном контакте - там же еще и 4 летний ребенок есть - игры соответствующие, вот дядя и сказал что-нибудь типа слезь с меня, а то как МД,, она и запомнила. Я бы первое, что спросила - откуда информация.
Ребенок вполне мог такое сказать. Мой 6-ти летний сын сегодня спросил, а что такое изнасиловать. Я была в таком шоке. Оказалось, что девочка в садике сказала что будет его насиловать. Вот ему интересно, что это значит.
Оспидя, если есть старшие братья и сестры, то младшие ооочень продвинуты для своего возраста по большинству вопросов, не только по касательно секса.
Ну знаете... тут лучше перебдеть, чем недобдеть. По статистике большинство домоганий в детстве - от родственников. Последите внимательно за ними при их общении.
У меня есть знакомая (мать подруги моей дочери), которая в каждом мужике, который работает с детьми видит педофила. Отправила дочку в лагерь, вся извелась: почему на фото вожатый в обнимку с девочками, почему ее Ирочка сидит у него на коленях, писала и звонила директору лагеря, чтобы разобрался. Дочку положили в изолятор, дочка ей сообщила, что доктор очень хороший, сказал ей раздеться до майки, потому что температура. Знаковая в панике примчалась через 2 часа и забрала дочку из этого "гнезда педофилов". Физрука чуть ли не каждый урок контролирует: опрашивает дочь по каждой мелочи: что говорил, как смотрел, не коснулся ли. Паранойя просто
И правильно делает. В начале 2000 годов было проведено исследование, большое достаточно, учителей мужского пола. По результатам у более 80% выявилась склонность к педофилии. К сожалению, педофилы многие идут работать туда, где они будут ближе к детям и не вызовут подозрений. Вопрос в том, что многие не доходят "до дела" и ограничиваются прикосновениями, коленками и прочим. Очень показателен был случай в Кабардино-Балкарии, где оказалось, что тренер по карате (тренировал сыновей сотрудников ФСБ и МВД) педофил. Был самосуд, как понимаете. Даже менты не сразу распознали дядечку :)))
Да, у меня 2 дочки. И на коленях у вожатого сидели 5 девчонок и дурачились. Вожатый играл роль Карабаса Барабаса, девочки были "куклами". И вожатому 18-19 лет. Не считаю, что это ненормально. Я тоже в этом возрасте висела на вожатых в лагере безо всякого подтекста. Просто резвились с подругами. И ни один вожатый не был склонен нас развращать в лагере, для этого были ровесницы-вожатые, повара и кружководы
Вы мне напомнили. Я очень маленькая была в лагере. В семь лет отправили. Влюбилась в парня из старшего отряда. Адрюшу. Он на гитаре играл и песни Машины времени. Ух, как мне было тогда!))))
Я тоже была в лагерях и слава Богу, не было таких прецедентов. Но это не отменяет факта наличия таких субъектов. Вы согласны?
И на коленях можно сидеть по-всякому.
Вот именно, что по-всякому. Когда девочки дурачатся и плюхаются вожатому на колени, это не значит, что он их всех хочет
Так как я сама можно сказать жертва педофилов и вообще мужской сексуальной агрессии разного формата, то я потенциально никакому мужику доверять не буду. Я в принципе изначально бы не приветствовала бы общение наедине никакого чужого мужчины со своими детьми, с девочкой однозначно, а с мальчиком на всякий случай. Причем если этого не было вчера, это не значит, что не будет завтра. Дети растут, мужики наглеют.
Я обычно подозреваю все самое худшее, но вот рассказали вы и я вспомнила, что у нас есть такой дядя -папин друг с института. Получается, когда мне 9 было, ему было 32, почти такой же возраст. Так вот, он очень любил детей, всегда играл со мной, учил чему-то. Правда, мы не боролись, но какое-то общение было контактное. Типа дзюдо он меня приемам учил. Когда я стала подростком, он почти сразу отдалился. Родилась моя сестра -он ее крестный, тоже отлично общался. Она стала подростком - тоже отдалился.
В общем, я сейчас понимаю, что он просто умел общаться только с детьми нормально, а с девушками, женщинами потом -никак. Никаких подозрений на него нет (я отлично понимаю, что такое педофилия). Всю жизнь жил с мамой своей, ухаживал за ней до ее смерти. Сейчас живет один. Женат не был, хотя мои родители его регулярно с кем -то знакомили в молодости.
Желаю, чтобы у вас тоже все было благополучно.
