Неидеальная мать
Только что с конференции родитель - учитель. Это у нас тут так собрания выглядят. Молодому человеку 12 лет. Все тесты 100% и не выполнено НИ ОДНО домашнее задание с сентября. Все учителя в один голос - ребёнок супер талантливый. Предыдущая встреча с озабоченными педагогами произошла полтора месяца назад. В присутствии самого молодого человека. Он клялся-божился. Глаза наполнялись слезами. Обещал всё исправить в течении недели. И.т.д.
Оценки итоговые отвратные.
В этот раз он не так покладист.
"А вы сами всё врёте"
"А вы сами плохо учились"
"Я не робот, чтобы все уроки делать - должен отдыхать"
Что мне делать не понятно.
Что хочется сделать в отсутствии рычагов влияния:
Перестать кормить и давать еду, только в обмен на подписанную бумагу от учителей о сделанных уроках.
Лишить любимого внеклассного занятия. Он танцор и любит это дело. Восемь лет коту под хвост конечно жалко пустить, но я просто не знаю, что ещё можно придумать.
Злюсь ужасно. Был бы больной, тупой, было б жалко. А тут ну практически гений ( по словам учителя естествознания и учителя математики)
Человек принципиально решил не делать никаких уроков.
А вы пляшите, как хотите.
Мы вместе с учителями его с сентября урезонивали и умасливали.
Компьютер и телефон давно отобраны. Это никак не помогает.
Хочется отправить его к чёрту на куличики. Он производит на меня впечатление очень крутого и наглого нахала. Я по сравнению с ним просто шавка.
Делать с ним уроки я в принципе не могу. Не понимаю там ничего - чужая страна. Он в классе с усиленной программой, но и это для него легко и скучно. Я работаю в основном вечерами.
Предлагала нанять студента для помощи с домашним заданием. Просто для контроля. Встаёт на дыбы.
До этого проблема не возникала. Делал уроки в продлёнке.
В этом году категорически отказался.
Ну не драться же мне с ним.
Учителя примерно то же говорят "он выбрал не делать уроки и всех презирать".
Совершенно не понятно, куда двигаться дальше.
НУ вот Фицпатрик вообще школу бросил. Когда люди поймут, что сделанные и не сделанные домашние задания никак не влияют на обустроенность в жизни.
Тем более в Штатах. Если тесты 100, то и ок. Может в этом случае важен резултат. а не процесс.
Может быть... Эта ситуация какая-то парадоксальная. Он вроде в полном порядке. Умный такой. Резоны у него на всё. Ну решил не делать и не делает, "ваше-то какое дело". Проблемы не у него, а у меня. Типа "не можешь изменить ситуацию - измени отношение." Он спокоен, как скала, это я дёргаюсь в конвульсиях.
Вероятно меня настиг когнитивный диссонанс))) Попросту всё пошло не так, как я себе представляла.
Какие у сына оценки финальные? Тесты - это только процентов 70 от общего балла?
Дочь такая же была. Даже более находчивая - она специально плохо написала тест, чтобы ее взяли в класс для отстающих по математике по упрощенной программе. Домашние задания вообще не делала никогда, говорила, на перемене успевает все сделать.
Ситуация поменялась в 13 лет в старшей школе. Причем резко и кардинально, даже грамоту получила за отличную учебу в прошлом году. Сидит, уроки делает целыми вечерами. Думаю, в старшей школе спрос другой, у детей ответсвенность появляется.
Сейчас решается вопрос в какую именно школу он отправиться в девятый класс.
По итогам этого года
будет "гений среди удобрений".
Друзья у него как учатся и в какую школу собираются? Обычно с друзьями хотят дальше учиться. Если те идут в хорошую школу, можно на этом сыграть.
Друзья собираются конечно же в хорошие школы. Класс не рядовой. Уже "играли" на этом. До новой школы ещё полтора года. В настоящий момент его могут отправить из спец класса в рядовой класс. А друзья останутся. Его это огорчает.
Секундочку. Это какая страна , в которой в 12 лет решается, в какую школу он пойдет в девятый класс?
Нет. не то же самое; в 12 лет точно не решают, в какую школу идти в 9-м классе.
США. В разных штатах разные правила. У нас по итогам седьмого класса определяется в какие школы ребёнок допущен к сдаче экзаменов. В восьмом классе надо подавать документы и сдавать эти самые экзамены в середине года.
Нужен значимый взрослый. Ищите его. Это может быть тренер, репетитор, учитель. Человек, мнение которого окажется важным для вашего ребенка.
Абсолютно точно. Но где? И как?
Он у нас самый крутой.
Мы с его папой по сравнению с ним вообще никакие.
Тренер, да, имеет вес в его глазах. Но тренеру, честно говоря, пофиг. Увы. Особенно сейчас.
У него только что двойня родилась.
Где же мне его взять то?
Я буду думать в этом направлении.
Я думаю вы понимаете, что это вопрос редкого везения и совпадения. У нас практически нет мужчин вокруг. Сильных нет вовсе.
А это не обязательно могут быть мужчины. Я очень верю в роль в процессе становления личности Учителей. Если у вас нет таких в школе, меняйте школу, ищите в качестве репетиторов и т.д.
Тренер, это да. Но вообще-то помогает сесть и по-человечески поговорить. Да он сейчас в классе самый крутой и может просрать школьные года на "поотдыхать", а дальше-то что? Он готов из крутого, каким сейчас является стать просто унылым говном? Или все-таки не достаточно сильная школа повод побарахтаться и оказаться среди еще более крутых?
знаю такого мальчика...
Ему просто НАДОЕЛО УЧИТЬСЯ.
В школу не ходит. Его третий раз оставляют в шестом классе.
Психиатры сказали, что он норм.
С плохими компаниями не связывался.
Не игроман.
Лежит - и все. Иногда читает.
Физически здоров.
Тоже никто ничего не понимает.
Такой...ВОР В ЗАКОНЕ. На отрицалове.
Вы в Штатах? Почему не поступит?
Ну будет в хай-скул тупить будет дропать предметы и брать повторно пока на нужный балл не вытянет. Какие проблемы? Это же не Россия где в 18 лет в армию и после окончания школы все двери уже закрыты.
На словах - да. Но похоже у него нет особых конкретных планов на будущее. Его исключительно сегодняшний момент беспокоит.
В универ поступит совершенно точно. Ну, не в айви. С какой стати удовлетворять родительские амбиции ? Без стипендии живут миллионы. Хорошо живут. Вы слишком тревожны.
сложный вопрос.
то, что он учится - очевидно
то, что он учится не так, как другие - очевидно еще более
попробуйте показать его талантливым педагогам
и еще - попробуйте отдать его в школу с усиленной программой. с еще более усиленной. показать ему чего он может достичь, и как он может все это потерять, оставшись "талантливым когда-то ребенком" и не получив формальной возможности продолжить образование
дело ведь не в уроках. дело в а) формализации/фиксации уровня знаний б) умении встроиться в существующую систему получения образования в будущем и в) уважении к вам
если все три составляющие будут соблюдены - черт с ними, с домашними заданиями
помимо этого, конечно есть еще навык обучения и дисциплины, который очень становится нужен после 30, но кто его знает, может у парня до 80 лет будет идеальная память.
всех презирает? считает себя самым крутым? замечательно. покажите ему того, кто имеет полное право презирать ЕГО. ввиду того, что он - слабак, не стоящий своих понтов.
повысьте планку.
и заодно сообщите, что то, что он один раз (при рождении) выиграл в лотерею великолепную комбинацию ваших родительских генов, не гарантирует ему ни разу выигрыш в лотереи по жизни. и что даже самый крутой выигрыш можно запросто прожрать в макдональдсах, если считать себя баловнем фортуны
и что дурак - это не характеристика сниженного интеллекта. а ум - не характеристика высокого интеллекта. и то, и другое - это характеристики умения применять этот интеллект для решения конкретных задач и проблем. чем выше сложность решенных проблем - тем умнее человек.
а поскольку ваш еще ничего не решил - то он дурак. со всем своим высоким IQ. просто удачливый (по факту рождения) начетчик. и что таких, как он - дофига на этой земле. даже если концентрация их в конкретном школьном классе низкая.
Согласна по всем пунктам.
Я не готова была к такому подарку природы. Никаких особых действий, которые бы совершали золотые родители, предпринять не в состоянии. Типа поиска супершколы и суперпедагогов. Мы едва пристроились там, где мы есть и выживаем, как умеем.
Могу попробовать поговорить ещё раз с приведением всех ваших аргументов. Могу нанять контролёра - студента. Мне, на фоне моего простодырства, этот мальчик всегда казался умным дельцом-манипулятором. Этакий урождённый "комсомольский секретарь". Возможно я ошибаюсь.
Коллега!!!
У меня девица такая, и тоже 12 лет. Не дале как сегодня имела разборки от учителей за не сделанные уроки. Недавно пожаловалась на жизнь в разговоре со своей мамой, она смеется - отливаются кошке мышкины слезки, у нее две таких звезды дома было.
Ищу мотивацию, чередую пряники с кнутом, висю над душой. Самое сложное - мотивация. У моей работает только угроза того, что провал в основной школе повлечет за собой исключение из вечерней, куда она рвется (сгущаю краски, конечно, но школа математическая, так что краснеть действительно придется, если что). Соревновательный момент бы добавить, пока не с кем - звязда местного разлива (школу буду менять). Плюс моей известно понятие обязанностей, и что школа это именно обязанность, причем и моя тоже.
Ну и стараюсь не передавить. Скажем, только пятерок от нее не надо (хотя может хоть на десятку). И халявить иногда позволяю.
Спасибо за отклик, коллега. Мне не надо пятёрок. Мне надо, чтобы научился не бороться с системой и переть против течения, а пристраивался и снимал сливки.
Мой старшенький в этой же школе, в этом же возрасте (и в половину не обладая такими способностями) , торговал втихаря по утрам готовыми листами с выполненной домашкой по доллару. И не попался)))
А вот это его дело, что делать с системой :). Если считает нужным бороться - хай борется. Только стоит помочь ему определить, чего он хочет получить в результате.
Я не понимаю, вы хвастаетесь или умиляетесь? Вы сами создали себе эту проблему! Зачем ребёнка убеждать, что он гений?!
Мой ребёнок такого же возраста, тоже гений (справка есть), тоже в усиленной программе, но это и должно же подстёгивать, так как вокруг дети ВСЕ умные. Но чем отличается хороший ученик (и работник) от плохого, не тем, что у него в голове, а как он умеет работу выполнить. Это сейчас и пытаюсь вдолбить своему "гению". Но мы его с детства приучаем делать дополнительные задания, на каникулах постоянно уроки... Конечно, он если постарался бы, тоже мог бы халявничать, но пока, то ли хитрости не хватает, то ли совести хватает, то ли осознаёт, что, чтобы остаться в этой своей усиленной программе, нужно пахать, как папа Карло, и ему это льстит, но таких проблем пока нет.
Если вы о первоначальном посте, то я - злюсь.
Никто ему не говорит, что он - гений. Это слово вовсе не употреблялось нигде, кроме данной темы, да и то с саркастическим отчасти смыслом.
Вы очень в тему топика отозвались пожалуй. Я ж неидеальная мать. Никаких дополнительных заданий я дать не могу. Я выживаю, вкалывая на тяжёлой работе и не умею делить столбиком. Мне такой роскошный, со всеми отвешенными ему дарами, ребёнок не по зубам.
Умиляюсь. У нас таких в роду не было.
Хрен у него проверишь уроки. Он выглядит на 15-16 лет и вседёт себя соответственно. Проследить физически не могу. Я и муж работаем во второй половине дня. Я уже много раз написала, что могу только нанять следильщика.
Читает, танцует, на велосипеде катается, строит из KNEX. Играет в dungeon and dragons.
Только я не поняла, в чем именно проблема, если все тесты выполнены на 100 и оценки 85 ? 85 - это пятерка, переводя на русские оценки. Вам чего, мамаша? Шашечки, или ехать ?
Из шести основных предметов, три - 70. Только из-за уроков.
85, это четвёрка.
70 - тройка с натяжкой.
Мне - шашечки.
Могу себе сразу.
Но чтобы подробно ответить, нужно время глупой мне.
Коротко, это нужно, чтобы был выбор через пару лет. Если сейчас уйти в голимый негативизм, то потом ничего, кроме варианта "свободный художник" не останется. Этот парень совсем не неформал - творческая личность. Он не защищён своей семьёй на долгие годы. Он всегда был не дурак. Сейчас идёт по тонкому льду. В лотерею с жизнью решил сыграть?
" Если сейчас уйти в голимый негативизм, то потом ничего, кроме варианта "свободный художник" не останется."
У вас остались российские понятия об образовании, а оно заграницей другое. Поинтересуйтесь системой и вы перестанете дергаться от плохих оценок в 12 лет.
Второй ребенок и вы не знаете что путей поступить в Универ вагон и маленькая тележка?
А что будет такого решаться через пару лет? Выбор чего ожидается в 14 лет? Выбор унивeрa? Рано. Выбор школы ? Так еще год впереди.
Что выбирать собираетесь?
Именно сейчас определяется школа. В первую очередь, это вопрос окружения. Среди какого контингента он окажется в последних классах.
Но это - часности.
Как 30 лет назад Комсомолка писала, что уже в 13 лет можно разглядеть "кто в банки, кто в панки, кто в танки". Вот это и определяется. Чем лучше учишься, тем дольше сохраняешь возможность выбирать направление, а не падаешь в накатанную колею, которая сама тебя несёт.
Комсомолка написала полную фигню, а вы мало того, что 30 лет ее помните, так еще и жизнь свою под нее строите. Жизнь многообразна, возможностей в Штатах в десятки раз больше, чем было в ССР 30 лет назад. И учиться хорошо в 12 лет для большинства из этих возможностей совершенно не обязательно.
Я сказала от 70 до 85. Увы. 70 больше. Только из-за домашки. Тесты все 100.
объяснить структуру формирования оценки, значимость этой оценки при поступлении в хорошую школу и в университет. и риски, которые будут у него, если он пренебрежет важностью формирования этой оценки.
а также возможности, которые дает хорошо сформированная высокая оценка
сейчас он просто не видит смысла что-то делать.
нужна цель, проблема (желательно сложная), поиск. возможно, исследование. и если повезет - азарт.
у него нет достойного противника. не человека, а проблематики.
он типо самый крутой. только пока не понимает, что таких крутых - миллионы, и конкуренция среди них куда жестче.
"Предлагала нанять студента для помощи с домашним заданием. Просто для контроля. Встаёт на дыбы". Что значит, "встает на дыбы"? Он еще и наказания сам себе выбирает? Волевым решением нанимаете тьютора, либо контролируете сами. Каждый день. Без уговоров и не обращайа внимания не пререкания.
Оценки - это, конечно, "фикция", и все такое.... Но именно оценки служат критерием приема или неприема в университет. Я бы так уж от борьбы за оценки не отмахивалась. А деточка просто ленится и испытывает, как далеко он может зайти.... Ваше дело выставлять рамки допустимого. А вы пока только крылышками машете...
Вот так и сделать. Явочным порядком. И не играя с деточкой в излишнюю демократию. Хочешь заниматься танцами? Занимайся на моих условиях. Нет уроков - нет танцев.
И контролировать каждый день, а не когда очередной вопль от учителей услышите.
Вашему ребенку всего двенадцать. Не пятнадцать-шестнадцать, когда такие методы уже могут запоздать... Вашего еще рано в свободное плавание отпускать.
А если не сработает?
Знаете, если ребенок уверен в своей правоте, то 12 лет, это вполне достаточно. Просто не прогнется и все. Я на своей проверяла - она готова лишиться всего (включая сон и еду, про что-либо дополнительно я уже и не говорю), но от своего мнения не отступит, если ее не переубедить. Да, будет рыдать над потерями, но не сдвинется. И я в ее возрасте была такая же.
А танцы можно отменить только один раз, и других рычагов у автора вообще нет.
Да ладно? Прям если еды лишить, то будет рыдать, но не поддастся? Значит, ваша была уверена, что вы рано или поздно уступите. Видимо, характером вы мягче, чем ребенок. Уверена, что вы не пробовали идти до конца, уступили после первых же взбрыков. А автор вообще еще ничего, кроме уговоров, не пробовала. Пусть сначала попробует, потом приходит, тогда и поговорим.
Моя точно знала, что, если оценки поползут вниз, танцев она больше не увидит. И даже ее рыдания не тронут мое жестокое сердце матери-ехидны. С голоду рядом с полным холодильником еще никто не умирал, так что картинно отказываться от еды тоже бесполезно, я на это не поведусь. Не хочет есть, пусть терпит, пока сможет.
Она прекрасно понимала, чего мне стоят ее танцы в плане затрат временных и финансовых, что я иду на них только ради нее и в любой момент с радостью от них откажусь. Я была готова на любую помощь в учебе и во всех других ее проблемах, я готова ее выслушать и поискать решение вместе. Но на шантаж я не поддаюсь. Поэтому она и не выделывалась. А если бы она знала, что мне эти ее танцы нужны больше, чем ей, она бы тоже "упиралась до конца".
Еще раз. Если у вас относительно покладистая дочка, на которую можно повлиять подобными методами, то это не значит, что у всех так.
Что до моей, то я ее еды не лишала. Так, в порядке непрямых угроз высказала. Получила реакцию как в старом фильме про алые паруса, "я больше никогда не буду есть сладкое" - дитятя сама себя лишила. Разгребали в итоге в больнице, почки отказали (она же еще и не пила ничего). Причем это не было позой и она ни на что не пыталась прогнуть меня, вот что примечательно. Просто не позволяет давить на себя (и в другой раз поступит так же, упрямства там больше, чем физической выносливости организма).
Причем другие методы работают, а вот прямое давление хуже всего.
И советовать жесткие методы надо очень аккуратно. Ну ладно моя на меня не обижается и потом можно как-то восстановить общение. А бывает и иначе. Автору ошибка может обойтись дороже тех оценок.
Еще раз. Если вы не в состоянии были об"яснить ребенку, что естьи пить надо не для мамы, а для собственного здоровья, то кто вам злой буратино? Вы уступали ей во всем с детства, и снова уступили, вот и все. Я не призывала лишить еды и питья, я призывала не вестись на ультиматумы в стиле "назло бабушке отморожу уши".
Вы определитесь- разговаривать, или воевать. А то описываете военные действия, и тут же рассказываете о переговорах.
Я давно уже определилась. Я предлагаю и то, и другое, о чем уже я написала. Но вы, конечно, предпочли этого не заметить. Bы предлагаете махать бесконечно крылышками, бесконечно уговаривать и тут же уступать требованиям, "потому что натура такая".
То есть, я предполагаю по вашим ответам, что мои сообщения вы не читали, а предпочли их понять так, как вам захотелось. У вас больше нет ко мне вопросов? Тогда распрощаемся.
Да вы просто не видели упрямых детей.
Не хочу тютора- и не буду. Хоть обнанимайся. Буду это время сидеть в туалете и читать. Не хочу домашку делать -и не буду. Понимаете, упрямый ребенок только отточит умение говорить нет. Другого эффекта не будет.
Забираешь танцы - ты же , мама, сама в них вкладывалась. Деньги, время, развозки. Иди обсуди с тренером , что нe можешь иначе на меня повлиять, получи еще одну порцию недоумения и от него и от родителей партнерши.
Понимаете, ему 12 лет, а не 3. Его мотивировать надо, а не в угол ставить. А мама сама не может толком нам обьяснить, зачем ей его оценки. Понятно, что и ему несет ту же смешную ерунду.
Ну и что, что вкладывалась? А больше вкладываться не хочу,я это ради тебя делала, а не ради себя. Вы мне только про танцы не рассказывайте, я все йети траблы и с тренерами , и с партнерами, и с родителями партнеров прошла, и все тренерские и прочие недоумения абсолютная ерунда.
Значит, будет сидеть в туалете и читать. . Пока книжку не дочитает. А другую я не дам. И не куплю. И интернет отключу к чертовой матери. И попутно расскажу, зачем нужно учиться в школе и на что влияют отметки. Да моя дочь и сама это знала, у нас в 13 лет как раз идут в high school, и у нее был выбор: закончить primary с хорошими результатами и пойти в хорошую школу, либо учиться в школe по месту жительства. Oна в двенадцать лет уже прекрасно знала, чем одна от другой отличается.
Понимаете, можно, конечно, все списывать на характер и натуру, Но на каком-то этапе все-таки надо научиться влиять на ребенка, чтобы удержать его от скатывания в безвыходную ситуацию, хоть с учебой, хоть со здоровьем... Правда, начинать это делать не с двенадцати лет дитяти, а гораздо раньше... Чtобы в 12 лет уже сформировалось некоторое понимание.
Ну не видели вы упрямых детей, мы это уже поняли. Книжки берутся в библиотеке, и в войне с 12-летним упрямцем упрямец выиграет всегда, если ему это очень нужно. Мама не может влиять в данном случае, она не понимает, зачем ей это нужно. Топик называтся не "ребенок скатывается", а "неидеальная мать". Мама хочет быть идеальной , в этом ее пролема, а не в том, что ребенок скатывается.
Возможно. Но сдается мне, что упрямый ребенок получается от постоянной уступчивости взрослых. Когда ребенок с самого раннего возраста отлично знает, что мамино "нельзя" можно преодолеть нытьем, скандалом или демонстрациями, вполне естественно, что он будет это делать, и с каждым разом все успешнее.
И... не знаю, как у вас, но у нас членство в библиотеке можно очень быстро ликвидировать по родительской просьбе.
Нет, у нас в школьной библиотеке нельзя ни по чьей просьбе.
Я была таким упрямым ребенком, поэтому знаю о чем пишу. У меня ооочень властные и несговорчивые родители (и оба руководили большими коллективами, в которых народ пикнуть боялся без разрешения). И упрямой я была у них, а не у уступчивых ( чего упрямиться, когда получаешь все, что надо ?). Тут совсем другой психологический механизм.
Послушайте....
"Забираешь танцы - ты же , мама, сама в них вкладывалась. Деньги, время, развозки. Иди обсуди с тренером , что не можешь иначе на меня повлиять, получи еще одну порцию недоумения и от него и от родителей партнерши" - ваши слова? Я запуталась в анонимах, извините. Но если для вас подобная ерунда - это аргумент, то понятно, что ваш ребенок найдет способ, как на вас воздействовать. Порция недоумения от тренера и родителей партнерши - йето веская причина? О чем тогда говорить? Вам, действительно, ничего не остается, как только молчаливо во всем соглашаться с деткой...
И вы пишете о необходимости мотивации. Почему любимые танцы не могут быть этой самой мотивацией?
Я думаю, что вполне можно дать понять детке, что танцы - это большой напряг для родителей во всех смыслах: огранизационном, временном и финансовом. И, если детка продолжит свои демонстрации, то родители могут и не захотеть нарягаться. Поэтому его хорошая успеваемость это условие его занятия танцами. И оговорить сроки принятия решения, например: итоговые оценки следующего терма.
Можно подключить тренера, попросить провести беседу с юным дарованием на тему: если танцы мешают учебе, ты из студии немедленно уходишь.
Где тут грубое давление и насилие, объясните мне?
Вы простой вещи не понимаете. Здесь мама психологически слабее ребенка. То, что вы предлагаете- грубейшая манипуляция, на которую мама не способна. Если-то. В 12 лет все "если" мгновенно обесценивается в лучшем случае. В худшем - имейл посылается тренеру такой, что мама, прочтя, сквозь землю готова будет провалиться. Вы же рассуждаете с позиции мамы, которая психологически сильнее. Ну не автора это случай. Не сможет она.
Да почему не понимаю? То, что мама психологически слабее ребенка, мне как раз понятно с первого ее соoбщения.
"В 12 лет все "если" мгновенно обесценивается в лучшем случае" - поясните, что вы имеете ввиду? И что такое тренер и его мнение о маме? Тем более, если с ним предварительно поговорить о некоторых деткиных особенностях...
В русском языке обесценивание - уменьшение ценности чего-либо. Что именно тут надо пояснить?
Маме не учеба важна , и не ребенок, а ощущение себя идеальной матерью. Вы название топика читали ? Оно не о ребенке. И мама не шевелилась, пока ее в школе нe отругали. Поэтому именно такой маме будет не все равно, где и как она будет выглядеть. Ребенок здесь- средство, а не цель.
Ну вот я не согласна с тем, что для мамы ребенок в данном случае средство.. Она вполне может сознавать проблему, но прятать голову в песок, просто потому, что она не знает, как с ней справиться. До тех пор, пока уже извне не получит явных сигналов, что проблема существует...
Я в курсе, что значит обесценивание в русском языке,,, Я не очень поняла, каким образом это обесценивание будет происходить , например, в случае отказа от танцев... Ребенок перестанет считать их ценными? "Ну и ладно, обойдусь..." Ну допустим...
Да, обесценивание происходит примерно так. Когда давление переходит какую-то грань, ребенок уходит в отрицание вроде "ну и не надо". Все, больше он этим не интересуется.
Я такая была, и у меня отец имел манеру иногда пытаться давить. Ну привело только к тому, что я до сих пор внутренне готова отказаться от всего вообще.
А вовсе необязательно переходить эту грань сразу. Сначала неплохо бы побеседовать с ребенком на тему танцев и небходимости учиться... Несмотря на собственную гениальность. И выслушать его... И может быть, делать это не один раз.
Да, извините, о чем мы вообще? Если считать, что условие "ты занимаешься любимым делом только в случае хорошей учебы "- это манипуляция, тогда о чем спорить... Я не считаю и не буду считать, что абсолютно любое пожелание ребенка безусловно. и обязательно к исполнению.
Такими "манипуляциями" полна вся жизнь: ты не поступишь в хорошую школу, если у тебя не будет хороших оценок. Ты не поступишь в университет, если не наберешь нужное количество баллов. ты не получишь диплом, если не сдашь определенное количество экзаменов. Тебя уволят с работы, если ты не будешь.... и так далее, до бесконечности.
Я поражаюсь тому, что мать не смеет принять решение, потому что ребенок может послать тренеру е-мейл с каким бы то ни было содержанием. Мне странно, что мать, (и отец!), то есть два взрослых человека, не знают, что ответить подростку на его "Это А вы сами всё врёте"
"А вы сами плохо учились"
"Я не робот, чтобы все уроки делать - должен отдыхать" (ц)
И, простите, если ребенок внутренне готов отказаться, то значит, не особенно это ему и надо.... А уж без танцев и вовсе никто не умрет.
Ну, это.... врать детям тоже нехорошо. Особенно, если дети умнее родителей.
И в школу и в универ и на работу можно поступить разными способами, далеко не всегда если-то.
Ну, извините, это уже если надо обьяснять, то не надо обьяснять. На работу точно принимают не по принципу "в 12 лет уроки делал".
Так эта грань лежит ДО того, как воздействие становится достаточным, чтобы сдвинуть ребенка с места :).
А на тему надо или нет то, от чего готов отказаться, это вы не мне рассказывайте. Я сама ведь была таким ребенком.
Это вы мне не рассказывайте, что отказ от танцев носит смертельно опасный характер, ОК? Откажется, так откажется, больше книжек читать будет. Тех самых, из школьной библиотеки. А Автор не будет лишние часы корячиться на своей тяжелой работе, чтобы оплатить эту недешевую хотелку. У нее явно есть, куда деньги девать, кроме танцев. Я нигде не предлагала его на хлеб и воду посадить. Но хорошая успеваемость в обмен на возможность заниматься любимым хобби - вполне разумный компромисс, как бы вы не заламывали руки по этому поводу.
Кстати, я тоже удивилась, почему мама не отслеживала ситуацию, по крайней мере, не начала это делать после предыдущей встречи с учителями.
После предыдущей встречи я поменяла частично расписание. До этого практически круглосуточно вкалывала - домой только ночевать. Затребовала из школы ежедневный документ о состоянии учебных дел. School section sheet. Что-то вроде дневника. Но меня оказалось легко обдурить. Не в меру доверчива.
Проверять я не могу каждый день. Ничего не понимаю в его уроках абсолютно, работаю вечерами. Мне проще нанять проверяльщика, который будет контролировать, сверяясь с информацией на школьном сайте.
Простите, вы настолько не владеете языком страны проживания, что не можете проконтролировать даже сам факт сделанной работы? А вы пытались? Ну хорошо, вы внчерами работаете. А ваш муж вечерами дома? И вам нужна не просто инфа со школьного сайта. Вам нужен непосредственный контакт с учителем... Или с учителями по проблемным предметам.
Не пыталась. Я повешусь, если придётся это делать. Мне проще заплатить. Языком вполне владею. Муж у нас "самый младшенький". Он никогда этого делать не сможет. Он не только языком страны проживания не владеет вообще, но и на родном-то изъясняется с затруднениями.
А вот если бы пытались, вы бы не пришли к тому, что ваш сын вас ни во что не ставит. Простите, но вы вырыли себе яму своими руками. Если бы вы пытались этот делать с самого начала обучения, вас сейчас это не приводило бы в такой ужас. Вы были бы, как говорится, "в теме". Ничего сложного, в том, чтобы оценить, насколько ребёнок справляется, и в какой области ему требуется помощь, нет. Иногда и помощь не нужна, достаточно самого факта контроля, как в вашем случае.
Вы же просто отмахнулись от трудностей, передоверив весь процесс самому ребёнку и школе.
"Младшенького" мужа не обсуждаю, раз вы с ним с таким живёте, то вам видней.... Но на мой взгляд, младшенькие в семье в данный момент вы с мужем, оба. А ваш сын по отношению к вам старшенький. Поэтому его и штормит так: вы не можете дать ему нужную опору и чувство безопасности....
В общем... Дело, конечно, ваше, но на мой взгляд вы очень неправы.
Я может быть десять раз не права, но.. Проверять его уроки мне не по зубам. Не может кухарка управлять государством, что бы там Ильич не утверждал. По борщам и пирогам я спец. Зарабатываю на проживание и сверх того - это ли не взрослое поведение? Где это видно, чтобы троечники у особо одарённых уроки проверяли, да ещё и на чужом языке?
У нас с первого дня школы до сего дня для этого имелся оплаченный нами сервис. Мы не можем дать ребёнку ничего, сверх того, что можем. Никто и не ожидал, что у нас такая апельсинка выкатится. Видимо его ожидает трудная судьба. Как про Тома Сойера говаривали, не дословно: "Этот мальчик непременно выбъется в президенты, если его прежде того не повесят".
Не надо проверять самим уроки, если это вам настолько не по зубам. Но вашему сыну только двенадцать, он даже не в high school.... Что такого сложного в школьной программе младших классов? И куда же этот оплаченный вами сервис делся?
"Зарабатываю на проживание и сверх того - это ли не взрослое поведение?" - нет. Взрослое поведение -это отвечать за тех, кто от тебя зависит. За своего собственного ребёнка в первую очередь. И вы не единственная мама, которая приехала в другую языковую среду с ребенком-школьником. Я тоже когда-то была такой мамой.
Вашего мальчика мне жаль, возможно, его и ждёт нелегкая судьба, но вовсе не потому, что он родился апельсинкой.
А впрочем, дело ваше и ребёнок тоже ваш. Вам и решать. Я высказала своё мнение, и только.
Ребёнок отказался посещать платную продлёнку.
Отвечать за тех, кто от тебя зависит можно по-разному Я отвечаю. Сын в тепле, напоен, накормлен, одет, танцует, на горных лыжах всю зиму катается, на русском читает-пишет, хотя родился в Штатах и этому я его самостоятельно научила. Театры, концерты, походы, музеи, совместный досуг. Это я могу.
"Заставить лошадь пить" (надеюсь Вы знаете целиком эту присказку) - не могу.
Привести лошадь к воде в ваших силах. А вы привели ее на берег в надежде, что к воде она прибредет сама. А ваша лошадь еще слишком молода, это жеребенок, который, несмотря на свою гениальность, еще многого не понимает. И некотрых детенвшей пить нужно учить. И начинать нужно было давно, не надеясь на продленку. Пусть бы в продленке разбирались с домашними заданиями. Но почему вы совсем не интересовались процессом? Театры, музеи и горные лыжи, конечно, важно.... Но это не главное... А главное вы упустили. Впрочем, повторяю, дело ваше. Вы не должны мне ничего объяснять. Если мои посты кажутся вам бесполезными, просто игнорируйте их.
Я себе объясняю. Иначе зачем тема вообще нужна?
До школы я лошадь довела. Причём моя лошадь сдала экзамены, чтобы в эту школу пролезть. Больше ничего не могу. В школу лошадь ходит чистая и сытая. Я посещаю все требуемые собрания и сдаю деньги на экскурсии. Принимаю в гостях друзей лошади - все дети из хороших семей.
Научить лошадь тому, что я сама не умею, я не могу.
Ну нп можете, так не можете. Ваша лошадь сдала экзамены, просто потому, что её природных способностей на это хватило. Но, чтобы удержаться в его классе, нужны не только способности. А вот этому "не только" вы не научили.
.Знаете, моя визави из ветки выше, похоже, была права, когда говорила, что вас больше волнует ощущение себя неидеальной матерью, чем собственно сам ребёнок.... Теперь я с ней согласна.
Вполне возможно. Мне бы тоже хотелось в этом разобраться.
Я думаю, что выше головы мне не прыгнуть. В своих попытках заставлять что-то делать я всегда разбивалась об него "как волна об скалу")))
Мне кажется верным высказывание выше, что надо искать авторитетного взрослого. Учителя, репетитора, тренера. Больше ничего не сработает.
Ну ищите. Если повезет найти, и если этот взрослый сумеет стать авторитетом, по хорошо... А если нет.... Не знаю, что вам посоветовать. Читала там ниже советы перевести в класс постарше.. Боюсь, что педагоги не пойдут вам навстречу.... Думаю, если бы дело было только в том, что ему слишком легко, они бы сами такой вариант предложили. Но попробуйте поговорить в школе, в конце концов, попытка не пытка....
✿Злюка✿ KF, я автору тоже самое говорю, это ее обязоность знать что проиходит с ребенок в школе, это не школа должна ей сообщать, она должна знать о первом пропученом домашней работой.
Да безусловно, ап чем речь. Я, как любой человек, могу ошибаться. Только и мои оппоненты тоже могут. А пока имею перед глазами пример такого ребенка. В его одиннадцать мама тоже говорила всем, что он невозможно упрям. А этот ребенок рос у меня на глазах с его двух лет, и я видела, с чего все это начиналось.
Эта - лучшая в нашем районе. Перевести в лучшую нельзя. Он в эту по результатам экзаменов попал.
Ну переводите на домашнее обучение, пусть экзамены сдает и поступает куда угодно, что ему эта школа дает ?
Он не самообучающися. У него именно самоорганизация отсутствует. Убрать школу и вообще всякая структура рухнет. Кроме прочего, он любит школу. Он там верховодит в группе и девушки за ним хвостом.
Простите, чему он обучается в школе , если не делая уроков пишет тесты на 100 ? Вы или описываете неполную картину, или утрируете.
Не понимаю вас. Сам себя дома он не обучит. Что ещё не понятно? Есть такие редкие люди, которые сами рыщут в поиске информации. Самообучаются. Он не такой. В школе его учителя обучают, вот он и пишет тесты на 100. Домашняя работа не для этого нужна.
всегда можно. всегда есть крутые школы, которым нужны гении. и которые готовы этих гениев оторвать с руками. зачастую это школы-интернаты. но по крайней мере там он себя не будет чувствовать изгоем на вершине.
Думаю он просто способный мальчик с хорошей памятью и сильным характером, но с отсутствием направления. Никакого неординарного мышления и креативности я в нём не вижу. Он совсем не творческий персонаж.
а какое наличие направления вы ожидаете от него в этом возрасте при инфантильных и нецеленаправленных родителях?
да, именно инфантильных и нецеленаправленных. потому, что довести ситуацию до такого могут только такие родители. или равнодушные.
Как инфантильный без сомнения родитель, я никакого наличия направления не ожидаю. Считаю, что в 12 лет вполне можно не знать, чего ты хочешь и не демонстрировать наклонностей к определённому роду наук или занятий.
Вы в Нью Йорке ? Ну так посмотрите рейтинг. Вы как ребенок, честное слово - на форумах хвалили, возят издалека...
Простите, зачем? Меня полностью устраивает школа. Я обратилась с проблемой, что он отказывается делать уроки. Это всё.
Тогда тему можно закрывать. Вы не в курсе, что ребенок проходит, не понимаете его домашних заданий, о школе судите по форумам, но она вам нравится ... Удачи вашему сыну.
Абсолютно.
Как не знала со старшим сыном.
Мне надо, чтобы он уроки делал.
Я не знаю и не понимаю, как большинство известных мне хозяев ресторанов, магазинов, автошопов и прочих десятков прикладных бизнесов. Нам это не по зубам. Но в большинстве случаев их дети всё-таки выучиваются вполне успешно сами.\ или с помощью.
Ок. Вы не в состоянии помочь сыну, это данность. Есть у вас кто- то, кто может помочь ? Кто разбирается - в школах, программах и т. Д и т. П... ?
До сего момента не было. Всё устраивало нас и так. Школа, уровень, оценки.
Ищите. Самим вам и пытаться не стоит, вы не в теме совершенно, курица не сумеет утят плавать научить.
Да вы что? Я тоже в америке, моя девочка в 8 классе, миддл скул заканчивает, и я обьясняю ей математику, и проверяю ее эссе, и много еще чего делаю и таких родителей большинство.
Это Middle school. Ему ещё учиться долго. Кому надо - все поступают. Например мой старший сын. На стипендию хорошую.
Ну эта школа не настолько хороша. Наша районная 10 и блю риббон. Так что вам есть куда стремиться.
Я вас поздравляю. http://eva.ru/topic/63/3395592.htm?messageId=91119313
Перетасовка будет в декабре. Выпрут. Они тоже там не роботы. Учителя его хотят в этой программе. Пытались донести до него в течении трёх месяцев всем коллективом, что он должен делать многое сам. Не вышло.
У нашей дочке тоже 12 лет, в школе все оценки и домашние задания на website показывают, я проверяю каждый день, по началу дочка не отдавала задание учителю, хотя делала его и я лично в рюкзак ложила. Но дочка поняла что мы получаем оценки раньше чем она от учителей, и больше таких проколов нет, разве в вашей школе нет такой системы? Плюс я слижу что бы дочка делала всю домашку. Кстате тогда мы дочку наказали забиранием всей электроники на 3 недели. Она усвоила этот урок.
Узнаете, чЕ именно, если будете читать сообщения дальше первого предложения.
Узнала полтора месяца назад, когда пригласили в школу на "побеседовать"
Автор, берите иницативу в ваши руки, у вас же есть номер шоколы, или емэйл учителя, или телефон учителя, есть же какие то контакты, просто иногда надо самой узнвать прогресс ребенка в течении семестра. Тут же система построена что все зависит от родителей. Кстате я сама училась сдесь и Jr. High и в high school, и знаю это на собственом опыте. Кстате, если в вашей школе есть lockers, советую иногда наведыватса и отчищать его, я так и делаю своей дочке, что бы знала что там прятать от нас ничего не надо, я сама так делала когда училась :)
А зачем в вашей стране надо хорошо учится? Вот у нас в России надо хорошо учится, что бы поступить на бюджет и бесплатно получить ВО. А без ВО , у нас даже секретаршей на работу фиг устроишься. Менталитет в основном не предпринимательский, все хотят работать "на дядю", желательно в газпроме. У подруги сын, съехал по всем предметам потому что на 100% уверен , что за него родители будут платить за институт. Или план №2 , хочет в армию ( сейчас это всего год), поразмыслить.. осознанно выбрать профессию, а потом уж в вуз.
Это я к тому, что ваш возможно математически все рассчитал. И решил что ВО не стоит того ,что бы его вообще получать. Напрасная трата сил, так сказать.
А что у вас школа какая то усиленная? Может с ним серьезно поговорить, и обсудить перевод в школу попроще? Если он учится не хочет, чего упираться то, вы ему голову свою не приставите.
И не вздумайте его танцев лишать! Он может свою будущее как раз с танцами и связывает. Ногами работать собирается.
Короче есть у него какие то рациональные резоны, но он вам не говорит, потому что уверен, что вы его не поймете. Я такой вывод делаю, потому что учителя диагностировали математические способности. Это значит рациональный он у вас , должен быть.
В танцах он самый обыкновенный. Не Барышников. Просто любит танцы. Вряд ли он жд1ёт, что это будет его карьерой.
Математика, это не физика и не биология. В ней нет прямой связи с преобладанием рациональных черт в характере.
Я б скорее вашу мысль так оформила. "В развитии научного мышления формируется способность выстраивать причинно следственные связи". У меня с этим полный швах. И сын мой младший этим не блещет. Мы оба склонны к мистическому мировосприятию и в душе страждем метафизических халяв. В отличие от старшего, например, ребёнка, который, посмотрев любой ужастик, преспокойно отправится ночью в неосвещённый подвал. У него вообще такой файл отсутствует в голове.
А кто вам сказал, что Барышников в его возрасте звезды с неба хватал? Знаете как говорят, 4 % таланта - остальное труд. Главное что ему нравится. Сами подумайте, разве это не здорово делать в жизни то , что нравится и еще и деньги за это получать.
В мире миллион танцоров, не все Барышниковы. Но если ты хочешь танцевать.. Лучше быть танцором.
На счет мистического мировосприятия математики , насмешили. Сколько будет 2х2?
- Нууу судя по тому, что в небе полная луна и у неба какой то зловещий оттенок, сегодня демоны говорят что 6!
Математика сама точная вещь на свете, там без причинно следственных связей можно только зубрить. Там зубрежка возможна только на самом начальном уровне.
Еще есть вариант расстройства. Например, психического. Или поражение мозга, киста или еще что. Мрт, кт сделать. Не пугаю. Но диагностику провести надо. Поведение типичное.
Вам надо показать ребенка психиатру. Не психологу, а именно психиатру. Для подростков как для взрослых есть много определяющих тестов. А как для 12летних есть варианты детских, что врачам данном случае будет несложно определить. Это про Россию точно могу сказать, а в Америке какая система не знаю, может, частная практика есть у семейного врача. Но наилучшие б практикующий психиатр смотрел.
Удачи вам.
Моей старшей дочке было скучно в миддл скул. Она пропустила восьмой класс и пошла сразу в девятый, в хайскул. Попробуйте своего смотивировать этим, типа раньше сядешь, раньше выйдешь. Ей там намного больше нравится, а вообще она спит и видит, когда школу кончит. Ей там скучно, и я ее понимаю.
У меня сестра в Штатах училась (на экономиста на минутку), так они в колледже проходят по математике программу нашего 10 класса (правда это 10 лет назад было). И тесты она за 20 минут писала все на высшие баллы так, что препод даже не хвалил ее перед всеми (чтобы слишком не выделять), Всегда отдельно оставлял и говорил. что видимо в России очень сильная программа образования.
Если в вашем случае тесты ОК, забейте на домашку. Что вам важнее, счатье ребенка или мнение учителей?
По Кембриджской программе математика в 12-13 классах ( аналог колледжа) имеет программу первого курса математики мехмата ( знакомая училась в Новосибирске) и была удивлена увидев подобные задания в школьном учебнике сына.
У меня сын учился по той же программе, у них три учебника по математике, я когда то учила высшую математику, но моих знаний хватило процентов на 10 содержания этих учебников.
Но, отличники из наших школ ( английская система, другая страна) в Америке оказываются на низших ступенях по успеваемости ( двое детей уехали).
Русское образование конечно же везде хвалят, но каким трудом это все достигается, я думаю что у многих детей голова кругом идет от такой нагрузки, и как это все скажется в будущем на психике ребенка еще неизвестно. Мои дети ленивые, даже не представляю что было бы с ними в русской школе, мозги бы все мои вылезли наружу именно из за уговоров. Отлупить легче и быстрее, но блин не прокатит у нас такой метод
мне только одной непонятно: зачем дама из Америке просит совет об образовании и воспитании ребенка на российском Форуме? Ева- российский портал. Что мы можем понимать в американском образовании и нормах воспитании детей?
Шла бы на какие то эмигрантские сайты, наверное там ей бы помогли реально.
А у вас не практикуется переход через класс? Я была таким ребенком, который никогда не делал домашку. Мне было жаль времени и никто не мог меня убедить в том, что это не издевательство. Но при этом я очень хорошо усваивала материал, все контрольные были на 5, вместо домашних заданий я часами читала учебники с углубленными знаниями. В итоге я из 3 класса перешла в 5, потом из 7 в 9. Может вашего попробовать смотивировать на переход в старшие классы ? Там он звездой уже не будет и ему не будет скучно?
Мне не приходил в голову такой вариант. Мой сын вовсе не эрудит. Он просто смышлёный и заносчивый парнишка. Мне кажется, что было б неплохо поучиться последовательно истории, естествознанию, географии, физике и литературе, а не перепрыгивать, чтобы не скучать.
Понимаете, заносчивый он только потому, что выделяется среди сверстников. Переход в класс, где дети старше по любому опустит его с небес на грешную землю. Плюс учится ему станет труднее, меньше дури в голове витать будет. Плюс одноклассники постарше таким детям дают легкий толчок в развитии и они становятся как бы морально взрослее и ответственнее.
Я очень хорошо помню свои мысли из детства по поводу домашних заданий. Я знала как решить любой пример, но искренне не понимала- зачем писать 10 одинаковых решений в тетради, это трата моей драгоценной жизни на то, что никому не надо. Учитель знает как это решить, я тоже знаю. Контрольные- тому доказательство.
Может попробовать сместить акценты ? Сейчас вы хотите чтобы он делал домашку, но даже сами себе не можете объяснить зачем она, если он и так все знает. А он не видит в ней смысла. А вы не можете четко донести, зачем она нужна.
Может лучше попробовать переключиться его внимание на решение каких то увлекательных задач по математике, увлекательная география? Те области, которых он еще не знает. Вот тогда может он увидит , что время тратится рационально?
Я всещгда думала о перепрыгивания класса, как об ошеломительной идее. Идеальным вариантом для скучающих детей.
Но задумалась о словах мамочки выше, дочь которой "перепрыгнула". Допустим, такой вот "гений", который даже домашку сделать не в состоянии, закончит школу экстернатурой, а там коледж, высшее образование... А поверьте мне, учится в американской школе, это далеко от халявы, 3 часа в классе и десятки часов дома работать нужно!!! И что, мальчик удивительным образом начнёт сразу заниматься дома? Я сужу по своему сыну, академическое письмо они уже начинают практиковать сейчас. Сравниваю с нашими школами - небои земля!!!
В любом случае, сростётся или не сростётся у сына автора с колежом, атам уж и на рынок труда выходить надо, и пахать за свои зелёные. А как зарабатывают гении?! Кому он такой нужен? Вот это я бы и обьяснила "гению".
Что он умеет, как он будет зарабатывать на жизнь?
Вот пока может, пусть и наслаждается школой.
Есть такое, есть повышеные програмы в которые трудно попасть, видимо ребенок на обычной програме. Моя сдвала тэст в елементари что бы в мидл школе попасть в honors, в 6 классе GPA у нас не должен опускатса ниже 3.9 что бы в 7 опять попасть в эту програму, пока держитса, но мы с мужем очень слидим за всем этим. Так как после 8 класс у нас хай скул, и надо попасть в AP програму, и держатса етой програме до окончаниа школы, это програма даёт определеный гарант поступления в UC system университетов, уже не говоря о scholarship.
Пробовала. Проблема в том, что он любит поконфликтовать. Я б даже сказала "питаеться энергией конфликта". Я его всё-таки не первый год знаю. Если начать лишать и отбирать, мы закончим тем, что он будет голый в ванной прикованный цепью к стене питаться коркой хлеба и водой из алюминиевой миски, но врагам не сдастся. " Русские партизаны не сдаются. Среляйте - всех не перестреляете".
Вы говорите о принуждении, а я предлагаю торговаться, т.е. искать компромисс.
Нам всем приходится иногда делать нелюбимые дела, жизнь не только сладкая конфетка, неужели он этого не понимает?
Да ну, это тупиковый путь. Наказание и лишения- привет пишущим в этом топике из совкового детства.
Автор, у вас две дороги- или отпустить ( никакой катастрофы на самом деле нет). Или по шерстке гладить и добиваться крошечных улучшений, но последовательно. На сколько я поняла- второй способ не для вас. Нет ни сил ни ресурсов ни желания.
Не надо драм. Сидеть без любимого занятия и быть голым, босым и прикованным цепью это разные вещи. Без танцев никто не умер. Любимое хобби в обмен на выполнение скучных обязанностей - вполне себе адекватный товарообмен. Это, в конце концов, принцип жизни, мы все покупаем себе удовольствия в обмен на сделанную работу.
А есть вариант поискать школу для одаренных детей или перепрыгнуть класс? Если парень реально одарен, то его это может смотивировать.
У моего мужа и его сестры были такие истерики в 5 и 6 классах соответственно (то есть возраст12-13 лет): не делали ДЗ и все тут. Но там папа был такой, что не забалуешь, при этом он был ученым-физиком, доктором наук и личным авторитетом давил. Детей заперли в комнате и разрешили выходить только пописать, поесть и спать. Остальное время они делали домашнюю работу за всю четверть. Дети по итогам решили, что себе дороже так выёживаться.
По сути - домашняя работа требуется для самодисциплины (воспитательный момент) и отработки приобретенных в школе навыков (образовательный момент). Образовательный момент Вашему сыну не нужен, а на воспитательный он чихать хотел, как многие подростки. Надо образовательный момент вернуть. Чтобы учиться ему было НУЖНО, а не можно.
Ничего, кроме отъёма компьютера и телефона я не предпринимала.
Считаю может помочь ежедневный контроль выполнения заданий. Осталось найти, кто его осуществит. Я даже объявления сегодня посмотрела. Пока не густо,
У вас есть электронный журнал? Совсем необязательно проверять уроки каждый день. Я у своей красотки успехи проверяю раз в неделю. Если накосячила, плюшки отбираются до исправления. Пятничная порка.
у нас есть веб страничка, где публикуются все домашние задания ежедневно. Два месяца назад я потребовала ежедневный school section sheet. Но что-то мало это мне помогло.
я именю в виду tutor в качестве бэбиситера, если он сам не может себя заставить делать уроки
Ну очень неидеальная.
Ребёнок вернулся в пять часов. Его оставила учительница математики, которая ему благоволит, чтобы доделал проект и исправил оценку. Ничего не доделал. Забыл принести специальную твёрдую бумагу. Вернее я думаю, что забыл, а он обвиняет "мне не дали! "ты мне не дала и не напомнила".
Я предложила вместе со старшим братом проверить уроки.
В ответ на это орал так, что охрип. Рыдал. Упал на пол. Сломал дверь в свою комнату.
Впервые вижу всё это. Кричал, что мы bullying его дома и поэтому он такой вот.
Орал на меня "это ты во всём виновата, включи свои мозги".
Я не орала. Сказала просто, что мы собирались ему помочь и назначили на завтра встречу с assistant principal и counselor, чтобы решить, что нам дальше делать и на каком мы свете.
Орал на это в пять раз громче. Швырял стулья. (опять таки впервые вижу)
Сказал, что от нас уходит.
Я говорю - иди.
Сидит сейчас тихо в своей комнате.
Может быть, у него переходны возраст так сказывается? Тогда наоборот давить не надо, а дать максимум свободы и ответственности за свои поступки, относиться, как ко взрослому, поменять тактику.
Это я так dashboard обозвала. Он проект сдал в срок, но на засаленном листике начирканный карандашиком. Учительница не приняла, сказала, что не соответствует требованиям. Ну а юноша не внял. Увы. Нужно было красиво сделать, как для презентации.
Ну хватит уже себя лелеять. Идеальная- неидеальная. Амбиции свои засуньте поглубже и дайте уже наконец ребенку свободу. Мальчик вырос, это уже не крик- вопль о совсем других потребностях. Не надо ни напоминать ни помогать ни контролировать уроки. Все, что вам нужно- отпустить, как ни страшно это звучит. Дать стукнуться лбом о последствия. И самому решать, как их расхлебывать. Это страшно и требует усилий, но это- ваш единственный выход.
О чём вы?! У меня такой же "ребёнок", ну, да, стучит дверью периодически, но пускай попробовал бы сломать! не его собственность, нечего стучать. У меня, правда, ещё помельче меня будет, я его ещё могу скрутить :)
Но позволить ребёнку орать на мать?! А она ещё и прогибается?! Я в шоке!!! Я думала он единственный реб в семье, а там ещё есть!
Это не ребёнок, это паразит какой-то!
Куда его отпускать?! Его ещё в этом возрасте можно и нужно воспитывать, хотя сейчас получается наоборот, у него хорошо получилось выдрессировать мамашку.
Нет, блин. Войну начать. Лишить всего, да побольнее. Его мозг сразу чудесным образом созреет и все подрoстковые закидоны сами собой исчезнут, ага.
Вы нормальная мамаша?! Те двери там могли ещё не один десяток простоять! Вы сейчас оправыдваете своего отпрыска!
Я тоже в америке, мнене нужно рассказывать о качестве дверей, если их топором стукнуть, они тоже поламаются.
Что-то не могу найти. Скрутить? В душ затолкать? Мы в равных весовых категориях, но он гораздо злее и отчаяннее.
Я была такая же, как он, дралась в ответ на попытки меня проучить, как в последний раз в жизни. Мне отбиться в те моменты было важнее всех благ в мире. Лучше не начинать. Сохранить границы.
Автор, мне не интересно с вами общаться, у вас на всё есть отговорки. По-моему, вас такое положение дел вполне устраивает.
Ха-ха-ха! А что Вы тут тогда делаете?
"В исполком пришла жалоба: "Напротив моего окна женская баня. Мне все видно и это отвлекает меня и вообще действует на мой моральный облик. Прошу предоставить мне новую квартиру". Приехала комиссия, смотрят в окно. - Ну и что? Ничего не видно! - А вы на шкаф залезьте! - Ну, залез, - говорит представитель, - все равно не видно! - Двигайтесь левее... - Все равно не видно! - Еще левее!!! Тут представитель двигается и падает с края шкафа. - Вот видите! А я так целый день."
УЖЕ не интересно. Я думала вы искали помощи в проблеме, но вы продолжаете умиляться гениальности своего сына, его хамское неуважительное поведение оправдываете тем, что и вы такой же были... Тештесь дальше. Мне не интересно.
Зин, не могу найти. Можно снова лично для меня: сломал дверь, не важно какую и как - Ваши действия? Какая мера пресечения, кроме материальной? Я ТОЛЬКО про дверь. Потому что сломав дверь человек нас не оскорбил лично, но только причинил ущерб дому.
Безусловно: "Мама иди на...! (я тебя ненавижу. ты меня гнобишь, ты во всем виновата, не лезь ко мне, ты достала" и т.д., и сломал дверь - совершенно разные вещи. В первом случае - переступил нравственные пределы, во втором - границы дозволенных способов выражать свои эмоции. Напоминаю, мы говорим о ребенке определенного типа и склада характера и строго определенного возраста.
Цитирую автора:
"В ответ на это орал так, что охрип. Рыдал. Упал на пол. Сломал дверь в свою комнату.
Кричал, что мы буллыинг его дома и поэтому он такой вот.
Орал на меня "это ты во всём виновата, включи свои мозги".
Я не орала. Сказала просто, что мы собирались ему помочь и назначили на завтра встречу с ассистант принципал и цоунселор, чтобы решить, что нам дальше делать и на каком мы свете.
Орал на это в пять раз громче. Швырял стулья.
Сказал, что от нас уходит."
Вот я и выделила только один сегмент данного конфликта - материальный. Реакция и санкции на хамство - другой вопрос. Я к Вам только до двери докопалась:-))
Вы понимаете, что, как поступила бы я, я не знаю! Могу только гипотетически о своеём ребёнке.
Но у автора ребёнок тестировал новые пределы дозволеного, и ему получилось прогнуть мать ещё дальше!!!
Бросание на пол, обычно, проходят в трэлетнем возрасте... но сыну автора это показалось не настолько театрально, и он пошёл дальше, сломав дверь (а что, автор её тоже ломала) не дало нужного эффекта, он начал разбрасывать стулья.
По-моему, это крик о помощи, он сам, явно, не справляется ни со школой, ни со своими эмоциями, но некоторые советуют это всё попустить, и дать ребёнку ещё больше свободы!!!
До этого ребёнок был всё время на продлёнках, и ему не нужно было думать и решать, что же делать дальше, был график, была структура, были обязанности... Сейчс ничего нет, его никто не научил как нужно, как правильно, а некоторые говорят, вообще отпустить, пускай плывёт по течению, или сам учится на ошибках. Да нифига!!! пока можно, нужно учить, исправлять ошибки в воспитании! Ещё не поздно. Пока.
Да, я разделяю Ваши предположения, однако есть тип людей, которым конфликт нужен как зона комфорта. Можно его точно так же организовать и оптимизировать его ход. Безотносительно других показателей.... Организовать может взрослый, безусловно. Разыграть для снятия накала атмосферы.
Это именно такой контакт, а не его потеря, понимаете, о чем я?
Но нужны границы и человек должен их чувствовать. Родитель - ТОЖЕ, между прочим.
Просто Вы выше говорите: "Если БЫ...мой ребенок "только попробовал" (сломать дверь).... Понимаете -
это бывает....выход из берегов. Практически, не гипотетически. Вас как-то сильно напугали летающие стулья и разломанная дверь, а ведь это не главное.
Для меня критично последенее - я только ремонт закончила :) дайте насладиться.
Сломал, кстати, мой реб. дверь, да не сломал, а разбил, но я мужа предупреждала, что установка такой двери в том месте, это прямое приглашение к катастрофе. Как говоритыса, не простояла и пол года! ну, заказали новую, да и ребёнок сам был в шоке, что такое случилось, ему просто не повезло, что случилось это на "его дежурстве".
Но вот когда не можешь контролировать свои эмоции, и всё в один заезд, делать столько разрухи... Я бы уже на этапе повторно сломаной двери обьяснила ребёнку, чем он может стучать, а чем нет. В любой игре есть правила.
То ли автор глупа, и ситуация дойдёт до момента, когда уже будет слишком поздно, то ли умна, и сможет всё манипулятивно вывернуть в нужное русло. Но беря во внимание момент, что она не присутствует дома, когда ребёнок приходит со школы, и он предоставлен сам себе весь день, рассчитывать на выравнивание отношений в их семье не приходится.
"Но вот когда не можешь контролировать свои эмоции, и всё в один заезд, делать столько разрухи... Я бы уже на этапе повторно сломаной двери обьяснила ребёнку, чем он может стучать, а чем нет. В любой игре есть правила. "
Вот теперь у нас с Вами понимание: не то, чтобы не можешь контролировать, но имеешь право выражать неким способом, который должен иметь границы.
Однако возраст очень характерный. Плюс-минус.
На 13-м году человек отлично сознает, что нарушает правила и преступает границы, и не надо ему об этом пытаться "напоминать". И Вы знаете....иногда проще просто спокойно выразить свою позицию и....перешагнуть. Дать "доваляться" и встать. И тему больше не затрагивать.
Не на 5-й, но на 155-й раз все это сходит на нет.
Не надо отнимать планшет. Но можно вычесть ремонт двери из накоплений на новый планшет. Он и по этому поводу тоже "поваляется", конечно. И это его право.
Ньюанс. А как была сломана дверь? Она сломалась от одного удара (хлопнул дверью), или он методично в неё лупил?
Я представляю, что для моего реб. одного вида сломанной двери, после того, как он ею так неудачно хлопнул было бы достаточно для расскаяния. Ну, и я бы напомнила ребёнку "что такое хорошо, а что такое плохо"...
А тут танцы с бубнами, мне кажется, автор сидит и умиляется: "Боже, это же чистая я в детсвве, моя кровиночка!" Блин, смешно даже. Уже не понятно, кому этот конфликт важнее :) и кто от этого питается.
Вы имеете в виду: спонтанность действия или преднамеренное разрушение? Вы верно поняли мои акценты на данный вид выражения чувств: эмоциональная острота восприятия и реакции и агрессивная психопатия - совершенно разные вещи. Но ни в том, ни в другом случае реакция на эти действия субъекта не должна быть авторитарной и карающей, потому что в первом случае эту реакцию нужно "организовать", во втором - лечить - регулярно, курсами и....пожизненно.
В 16 лет в Северной Америке ребенок может бросить школу БЕЗ СОГЛАСИЯ родителей - и ни школа, ни родители ничего сделать не смогут.
Я бы реально такого концерта не выдержала/не допустила, надавала бы по мордам, может и под душ засунуть.
Мою собственность ламать?! В моём доме?! Заставила бы отработать.
"Я не орала. Сказала просто, что мы собирались ему помочь и...Орал на это в пять раз громче. Швырял стулья. (опять таки впервые вижу)
Сказал, что от нас уходит."
Автор, вы в своём уме?! Кто у вас дома хозяин?
Видите ли, я в этот момент видела, что ему больно и страшно. Он был как беззащитная ящерица, которая в отчаяньи пугает противника, встав на задние лапы и открывая рот.https://www.youtube.com/watch?v=-elqg3s97zc Сама такая же была в его возрасте. Согласно моим представлениям о верном поведении, надо не в драку ввязываться, а оставаться, по возможности, невозмутимым, как скала.
Это и есть поведение хозяина в доме.
"Автор, вы в своём уме?! Кто у вас дома хозяин?"
Зиночка, не пылите, помните что дело происходит в Штатах, а не в России. В Штатах ребенок просто звонит в социальную службу и ему определяют фостерную семью где он будет жить.
И родители в таком случае ведут себя по-разному. В моем случае я просто отпущу ситуацию с уроками - повзрослеет и САМ поймет что к чему и закончит школу и САМ поступит в Универ (в Штатах не закрываются все двери в 17 лет). В случае Автора она доведет ситуацию до фостерной семьи.
В моём случае, я в красках обьясняю своим детям все прелести такого исхода, и фостерная семья вовсе не панацея, в обязанности фостер семьи входит контроль, чтобы малолетка посещал школу и делал уроки, и выполнял свои другие обязаности. Будут его любить и лелеять, как дома?
И зачем ребенку в 12 лет показывать кому-то свою успешность? Чтобы мама считала себя идеальной?
Я ему предлагала. И неоднократно.Когда он начинал мне перечислять длинный список моих несовершенств и невыполненных мною обязанностей и прочих прегрешений.
Говорила, что я тебя конечно очень люблю и стараюсь делать всё, что в моих силах. Но если я тебе не подхожу, ты имеешь возможность выбрать себе других родителей.
По одному звонку? Не может такого быть. Во-первых, на всех подобных телефонах доверия сидят психологи, они в силах определить, реально ли подросток оподвергся наслилию, или это подростковый бунт и желание насолить родителям из серии "назло бабушке отморожу уши"...
Если нет непосредственной угрозы, то ребенка забирают не сразу, для этого существует специальная комиссия из многих специалистов и определенные процедуры.. Выслушивают и ребенка, и родителей, и учителей из школы, если сочтут необходимым.
В нашей школе, помнится, тоже проводили соотвествующие беседы с детьми, а номера телефонов доверия были на всех углах развешены. Не знаю случаев, когда ребенка изымали из нормальной, среднестатистической семьи. Скорее, назначат многочисленные канселлинги, и с ребенком, и с родителями будут работать психологи.
Есть не изымание из семьи, а добровольный уход самого ребенка. Это совсем другая история.
Та же самая история. "Не знаю, как там в Нью Йорке, не была", (с) но у нас полиция найдёт и вернёт родителям. А дальше снова канселлинги, психологи.... И вообще, родителей не лишают родительских прав за то, что они заставляют ребёнка делать уроки. Иначе система фостер семей взорвалась бы из-за невозможности поглотить всех бунтующих подростков.
Обратите внимание на сообщение выше, вы можете прислать мне в личку (если не хотите открыто на форуме писать) дату рождения ребенка и свою. Такое поведение для ребенка не нормально и нельзя однозначно сказать кто в этом виноват. Возможно вы давите на ребенка, возможно у сына есть некий "перекос". Все очень индивидуально, но это можно посмотреть и попытаться понять по дате рождения человека. Я не предлагаю никаких платных услуг т.к. это мое хобби. С помощью этой науки я начала лучше понимать поступки своих детей, возможно и вам смогу помочь.
Какое именно поведение - "не нормально"? Если это следствие того, что у человека в анамнезе диагноз группы F, то безмедикаментозно, "одной любовью" тут не справиться, по дате рождения или по времени суток, а если это просто такой характер и стиль жизни - "питание конфликтами", то дАвите Вы на ребенка, или не дАвите - ничего не меняется, от отсутствия конфликта он начитает психовать еще больше.
Астрологию не отрицаю, ничуть. И связи, которые формируются под влиянием гороскопа - очевидны. Но "понимать" только на его основании данный спектр задач - недостаточно, имхо.
Мое дело предложить помощь) Можно отрицать то, что знаешь, а то что не знаешь отрицать нерационально, на мой взгляд)
Присовокупила бы. А мне окажете свою услугу? Ради чистоты эксперимента? Истории очень похожи, но уже в стадии затихания. Но все равно очень интересно, что выйдет. Ребенок совершенно точно здоров и нормален (обследован), это как дополнение.
да конечно, напишите в личку ДР ребенка, вашу и если есть папа, то его тоже, для полноты картины
К астрологии никакого отношения не имею) и вообще я финансист по образованию, столкнулась с этой наукой три года назад и до сих пор нахожусь в восторге) сразу скажу я все еще в процессе обучения (этому можно учиться всю жизнь), но мне кажется если помогло мне с детьми, может быть поможет и вам.
а можно мне вам тоже в личку написать? хочу свои предположения насчет детей прояснить
у вашего мальчика уже вовсю пубертат - почитайте на эту тему - гормоны так зашкаливают, что они сами себя не контролируют. Спокойствие - ваш козырь. Хотя сложно это.
ну бегаете вы со своим талантом, ну вот он и талантит. я талант, делать ничего не надо.
талант - это когда все пятерки по всем предметам (или что там у вас) и лучший ученик на потоке. вот это талант. всё, других талантов не бывает. непризнанный талант это эвфемизм для такого грубого слова как дЭбил.
поэтому относитель к нему как и должны относиться - как к лентяю, разгильдяю и лузеру, максимум что могущего освоить - это танцульки никому не нужные.
так и скажите ему: "вася, я смирилась - ты у меня дЭбил. больше я от тебя ничего хотеть не буду, прости, что хотела от тебя большего, вижу - не тянешь ты". и папе так тихонечко жальтесь " ну да, дЭбила родили, ну что делать?? надо кому-то и полы мыть. судьба всех нацменов"
С трудом верится, что он еще не вылетел из сильного класса. На второй год он не боится остаться? Какие у вас на него рычаги давления? Чего он боится? Реакция с ором и бросание стульев- в этом возрасте, к психиатру не хотите сводить его? До этого учебного года как он учился?
Вы писали, что ничего не понимаете в его уроках. Сделайте усилие. Я знаю как тяжело понимать уроки школьника, если у вас самой язык хреновый.
Это не просто переходный возраст, копайте глубже. Сколько вы в стране?
Вылетит обязательно в этом семестре.
До этого вполне прилично учился. Но он всегда был на продлёнке.
Затрудняюсь ответить насчёт рычагов давления.
Темноты боится.
Смешным выглядеть боится.
Я в детстве так себя вела. Для меня его реакция не является чем-то из ряда вон выходящим.
В стране я давно и язык у меня хороший. Читаю литературу любого уровня.
Ребёнок категорически против того, чтобы я или брат вмешивались в его уроки и готов "как один умереть в борьбе за это".
Пока не понимаю, что мне делать.
"Ребёнок категорически против того, чтобы я или брат вмешивались в его уроки"
Я подозреваю, что он настолько отстал в учёбе и выполнении ДЗ, что ему рееально стращшно, стыдно, что это обнаружится, а так он пока харохорится, что он всё держит под контролем.
Есму реально нужна помощь.
Раз раньше он был на продлёнке, там у них была структура, граик, а сам он НЕ УМЕЕТ, а вы не научили.
Вам нужно ребёнка привести в чувство, и научить делать уроки. Сами, или нанятый человек должен это сделать.
Я была в школе позавчера и разговаривала с каждым педагогом. Всю картину знаю подробно и он знает, что я это знаю.
С остальным согласна.
У моего сына школа была десяткой, а не восьмеркой, и всё равно математикой занимался дополнительно + кружки в школе, где они к олимпиадам готовились, если был него была только школа, он, наверное, тоже взвыл бы от скуки и тоски.
Он не хочет. Он не математик собственно. Он хочет шахматы, фехтование, лыжи, бассейн, скалалазание. Математику - нет.
Ну и мой не совсем математик, кроме математики интересовался другими науками, историей, организовал шахматный кружок в своей школе, лыжи - так, развлечение, или у вашего - это серьезно - соревнования, разряд какой- нибудь ?
Серьёзно только танцы 3-4 раза в неделю. Золото в золотой категории для подростков.
А причем тут доброта ? Это все скорее об интересе и увлеченности . Наверное его друзья интересуются другим, для детей ведь это все скорее игра. Та же олимпиада - команда против команды, если победили - отмечают и т. Д..., знания для них идут как бы фоном.
Доброта краем к тому, что он себя позиционирует, как отрицательного героя.А такие, видимо в его понимании, не активничают в школе. Я поэтому Grease и привела в пример.
Наверное, как я и предполагала, в среде его друзей крутыми считаются другие вещи. Запутался ваш мальчик, я бы с ним не воевала, а постаралась найти общий язык и помочь.
Сын до сего момента был большим формалистом, лидером среди детей, причём абсолютно в любой группе. Ловко и с пользой для себя приспосабливался к требованиям учителей. Умел понравится. Всё, происходящее нынче для меня неожиданность. У нас дети в школе с четырёх лет. Ему никогда не требовалась моя помощь и контроль. Всё и так было выполнено на сто процентов. Всегда было ощущение, что он лучше меня знает, что и как делать. Причём по всем вопросам.
Я не ожидала такого поворота событий.
ну ниче нового, совершенно стандартные проблемы для мальчика 12 лет - у самой такой ребенок.
Конечно нанять репетитора! и плевать против ли он - ну пошантажировать малость - типа хочешь танцевать - репетитор в нагрузку. Ну и проверять уроки самой. Учите язык страны проживания.
Говорю не просто так - а потому, что сама живу не в России, и уроки проверяю. И немецкий в том числе, хотя ни слова по немецки не говорю. Проверять - не говорить.
И французский пришлось выучить в том числе и из-за школы детей.
Лишениями вы добились только одного - чуть больше свободного времени. но не факт, что ребенок направит его на домашку.
+ 1 за репетитора. У нас такие же условия - хочешь заниматься любимой акробатикой, тогда в придачу ходишь к репетитору по математике. Дочь бунтует иногда, но ходит, а учительница очень требовательная и строгая, и домашние задания ей приходится делать.
Кроме этого, поставлено условие, что как только они съезжает еще по какому-либо предмету, то по нему нанимается репетитор. В итоге, старается, учится.
На моё предложение выше поставить условие -уроки в обмен на танцы, мне объяснили, что это грубая манипуляция. Условия ставить нельзя, тьютора нанимать вопреки желаниям (насилие! попытка прогнуть!) тоже нельзя... Деточка прикует себя цепями к стене и умрет от голода и холода. Правда, что делать можно, тоже не сказали, но осуждали моё предложение страшно.
Думаю, с того хрена, что истину: "Лишениями вы добились только одного - чуть больше свободного времени. но не факт, что ребенок направит его на домашку" можно постичь только на практике. Так же, как и факт, что условия сотрудничества - не есть насилие и шантаж.
Утр, во-первых, речь идёт не просто о саободном времени, а о любимом спорте, в котором сын автора успешен, что в нынешней ситуации должно быть очень для него ценно. Имея в перспективе вылет из продвинутого класса, он явно чувствует себя униженным, и понимает, что по собственной вине. Его напускная бравада во время конференции и вчерашняя истерика дома говорят о том, что мальчишка в отчаянии и ощущает себя загнанным в угол. А тут ещё опасность лишиться занятия, единстаенного на данный момент, в чем он чувствует себя уверенно...
Так что наедине с собой, не высказывая это вслух, он вполне может согласиться с условиями и принять помощь. Так мне видится...
В конце концов, попытаться стоит. Ну не выйдет ничего, так автор поимеет ещё один скандал и ещё одну истерику, не биг дил...
Но автор в ответ на все предложения играет в известную игру "да, но...." По большому счёту она хочет что-то изменить, ничего при этом не меняя.
Теперь она надеется на некоего авторитетного взрослого..... Но кто возьмёт на себя воспитание постороннего подростка? На мой взгляд, это попытка ухватиться за соломинку. Посторонний взрослой может оказать некоторое влияние, но основной груз ответственности лежит на авторе, передоверить эту ношу ей не удастся.
Конечно - стОит. Теоретически эти проекции ничего не дадут. Торговля - вообще дело тонкое и деликатное. Первые "сделки" могут и сорваться. Но они должны исходно отличаться от спекуляции и вымогательства. И вообще реакция на предложение пугающей партнера сделки может быть самой непредсказуемой. Но бояться этого ничего: бизнес есть бизнес. При всей любви.
Сделки от спекуляции и вымогательства отличаются так же, как наполовину полный и наполовину пустой стакан . Все зависит того, за или против описывающий ситуацию... )))
Главное, с товаром и бартером не промахнуться:-) А то будет Автор выплясывать, да высчитывать маржу, а ни танцы, ни престижный класс ее сыну...нахрен не нужны, на самом деле, а никакие сделки по этому предмету его просто...не заинтересуют. Здоровы же мы порой решать за детей - чтО им важно, чтО - нет, и начинаем этим спекулировать. Я лично выторговываю у детей то, что мне лично нужно, важно и выгодно. Цена вопроса, и часто не та, на которую я рассчитывала.
Загонять в угол до конца чревато.... Может там и остаться , не все бьют лапками, некоторые опускают руки. О любимом спорте - пока это лучшее, что у них есть, главный козырь при поступлении в вузы, на это смотрят порой не меньше чем на оценки.
Тефтель, не меньше, чем на оценки - это вы загнули.... За спортивные успехи могут добавить к итоговым баллам, это да.... Но для этого нужны достижения на общенациональном уровне....
А кто говорит о загнании а угол? Он сам себя в угол загнал, а ему можно предложить из него выход и помощь. Речь идёт именно об этом, хотя сторонники идеи "человек должен расти свободным, как цветок", кричат исключительно о лишениях и наказаниях...
Не загнула. Тут своя специфика, отличные САТ+ серьезный спорт + разносторонние интересы + оценки - не пятерки, но и не двойки ,лучше чем отличные оценки, средние САТ, отсутствие интересов . Загнал. Так вот и помочь бы по - хорошему, не становиться по другую сторону баррикад, а понять и поддержать.
Да в том-то и дело, вы ничего не пишете, кроме того, что "надо по-другому," как и прочие критики. А что именно надо делать, чтобы получилось по-другому, кроме как "махнуть рукой, потому что в двенадцать лет оценки нп главное", никто так и не написал. Оценки, может, и не главное, а вот неумение самоорганизоваться без постороннего надзора, вот это проблема. И где я написала, что спорт надо немедленно отобрать?
Да , не пишу. Я малек с автором поговорила и поняла, что ничего она сделать не сможет, я могу тут подробно все расписать на 2 страницы , а толку ? Для автора рецепт - не давить и делегировать тому, кто в состоянии мониторить, поскольку , до основания разрушить у нее выйдет, а вот построить - уже нет.
Автор и не давит, и не мониторит. И найти человека, который возьмёт на себя её родительские обязанности, ей не удастся. Ну будет кто-то мониторить, а что толку? Меры принимать все равно автору, а она этого не хочет, а хочет просто заплатить деньги и самоуспокоиться.
Автор делает то, что делают люди, которые не в теме, время от времени пытается проверять д. З. , наказыват сына лишением компа и проч. При хорошем раскладе, может все само рассосется , при плохом - кто знает ? Но автор скорее способна навредить своими хаотичными действиями Пусть хоть отношения постарается восстановить, чтобы сын мог за помощью прийти.
Автор, у меня такой сын!!! При рождении видимо был Боженькой поцелован в голову (это я только этим могу объяснить его склонность к любому предмету, при этом не прикладывая вообще никаких усилий хоть английский, хоть математика, хоть музыка, хоть рисование). Он победитель всех олимпиад по всем предметам и даже один из людей, который на 100% написал всероссийский диктант. Но разгильдяй в дисциплине - не делает уроки, тетради ведет кое-как, учебники не носит в школу, про дежурство в школе сказал классной "Это пережиток прошлого", короче кроме разгильдяйство имеет звание Король гламурного хамства. Я ничего не делаю, сам все разруливает - договорился с учителями, что домашка в обмен на победы в олимпиадах (а это престиж учителя, школы, премия) и дисциплина в классе (есть пару элементов, которые вечно срывали уроки), участвует во всех школьных мероприятиях (радиопередачи, линейки и т.д) за неделю досрочных каникул (да-да и это тоже сам выбил) ну конечно же при условии блистательной учебы без хвостов. И знаете меня устраивает, что хоть и так, но сам всего "добивается". Неделя каникул и отсутствие домашнего задания его заслуга)))))
Ну, не сравнивайте, ваш реально решает свои проблемы, сын автора не способен.
Решают сами свои проблемы те дети, которым дают их решать, а не давят на них что бы решение было "как хотят родители".
Сдесь это не пройдет, тут есть типа олимпиад называетса academic decathlons, что бы туда попасть надо на в А учитса и держать эту оценку.
Нет, мой не настолько крут. Он ещё и внешне такой тонко-длинно-остро-ломанный. Даль-Бурляев-Дворжецкий-Руденский. Неустойчавость в нём природно заложена.
Автор, а как ваш муж на все это прориагировал?
ПС Этот инцидент не нормально, я бы кроме бэбиситэра повела бы к десткому/семейному психологу. А с другим сыном было такое поведение?
Мужа не было дома в тот момент. Позже он притворился, будто ничего не произошло. Это нормально для моего мужа. Никто другого и не ждал. Я его поставила в известность.
Со старшим сыном было по-другому.
Он был дикий фанат уроков и учёбы. Обычных средних способностей. Выпустился со средним баллом 97.
Он отжигал по своему. С ним меня таскали по психологам бесконца. Так что в школе нас хорошо помнят. Он Рисовал кровавые комиксы, писал дикие истории, выписывал каталоги оружия, носил в школу коллекцию ножей, распечатывал на школьном принтере по-секрету инструкции для снайперов. и.т.п.
Всегда был и есть запредельно уважителен ко мне. Не взирая на любые мои выкрутасы и промахи.
После 16 лет успокоился.
Вполне возможно. Юноше нужен авторитет. Папа - не вариант, слишком занят. Обычно тренер или учитель занимают его место.
Папа не то чтобы занят, но он не взрослый и не сильный. Он очень много занимался с ребёнком, пока тот был маленьким. А сейчас у них этакие нейтральные отношения. "Ты меня не трогай и я тебя трогать не буду.".
Автор, почитайте про семейные расстановки по Хеллингеру. Про порядки любви. Про то, что старшие в роду стоят выше младших. Про то, когда и почему нарушаются эти порядки. Это, похоже, Ваш случай. Он ставит себя на место вас, родителей, а может, и еще выше в иерархии рода. Поэтому Вы и чувствуете себя младше, беспомощнее, чем он. И про мужа пишете, что он не может повлиять на сына. Я не специалист в этом, толком объяснить не смогу, просто поинтересуйтесь темой. Мне кажется, корни его поведения где то там.
А насчет учебы, танцы, которыми он так увлечен, не думает ли он сделать своей профессией? вообще, кем он хочет стать и каковы перспективы? Я сама в этом возрасте была увлечена классической гитарой, так что знаю, что это такое, когда есть реально увлекающее хобби и учеба сама собой отходит на второй план.
Всё так и есть. Почитаю. Но шестидесятилетний его папа не станет взрослее и круче. Они, пожалуй, эмоционально ровесники сейчас.
Вот с тем, что там с семейной иерархией большие траблы, согласна. Кстати, то, что автор написала о старшем сыне, тоже говорит о том, что все проблемы в семье. Просто старший по характеру другой, в нём это иначе проявилось.
Насчёт танцев как профессии.... Не знаю, как в Америке, у нас в стране это очень проблематично.
Не хочу лезть в дебри дисфункций в семье и влияния этого на психологическое состояние детей и особенно подростков...
В общем, ищите ему авторитет вне семьи. Силами семьи, своими силами Вы ничего не добьетесь. Либо он сам дорастет, либо ему помогут где-то вне дома.
Автор, читаю вас и очень-очень понимаю и сочувствую. Удачи Вам, мудрости и терпения! У нас похожий случай - совпадений много, вплоть до танцев и каунселера с итальянской фамилией. Может, мы соседи? Сыну сейчас 13, и только-только, кажется, немножко подвезли мозгов. Весь прошлый год был один сплошной кошмар. (До этого был тоже ужас, но не ужас-ужас.) Школа очень помогла и помогает, и учителя, и психолог, и директор. Хотите, напишите мне в личку, поговорим. Иногда помогает морально, когда пообщаешься с кем-то, кто побывал в твоих туфлях, как говорят американцы.
Автор, ИМХО: оценки -далеко не самая большая ваша проблема. То, что ребёнок ломает дома двери и не ставит ни вас, ни отца ни в грош -гораздо серьёзнее.
В его взрасте можно многое от детей ожидать, они как раз и начинают бороться за лидирующее место.и даже самых послушных детей внезапго подменяют
Идите в школу и договаривайтесь, чтобы ему раз в неделю на уроках давали контрольную по заданиям домашних заданий ВМЕСТО домашних заданий. С сыном договоритесь, что он может презирать кого угодно, но эти невыполенения портят ВАМ жизнь (а маму надо поддерживать и радовать), поэтому пусть как угодно (на уроках в школе, например) делает все, что положено. Телефон и тд - вернуть.
Еще по теме. Я росла в ссср, даже в это время можно было сдать все заранее. Нас таких в классе было двое (я и еще мальчик) - математика, физика, химия. Сдавали контрольные за четверть сразу :) и на эти уроки уже не ходили.
Сегодняшний день: сын в старой школе почему-то учился плохо...перешел в новую, его в сентябре протестировали. Теперь математику усиленный курс на два класса вперед проходит. А вот родной язык - догоняет, так как грамматика хромает. Но догоняет не тупо, а пишет определенные эссе и статьи. Т.е. ему учиться стало ИНТЕРЕСНО.
Поэтому, автор, думаю, что надо поговорить в школе, чтобы сыну давали спец. задания по его уровню и отстали от выполнения домашек.