Куда уж хуже?

копировать

Собиралась здесь завести тему "Скажите, что хуже не будет", но постеснялась. И не зря.
Дано - муж, жена(я) и двое детей-подростков. Муж не работает по состоянию здоровья, инвалидность не дают.
А ещё денегнет денегнет денегнет. И совпало это с началом кризиса. Две зарплаты превратились в одну, одна не выросла.
А мужу нужна шоколадка, желательно каждый день. От малоподвижного образа жизни муж толстеет, возрастает нагрузка на спину, спина больше болит, и он меньше двигается.
Ну и по мелочи что-то надо, на здоровье деньги уходят.
Работаю я, зарплата средняя. Муж - компьютерщик, фриланс найти не может, от того, который предлагают, отказывается. Резюме о поиске работы висит, когда предлагают работу, не соглашается - область не та, денег мало платят.
Подрабатывал - неполезное здоровью минипроизводство на кухне, с помощью сына, плюс перепродажа механического барахла с е-bay. Курс доллара скакнул - барахло не берут.
У народа денег нет, ниша продавцов-изготовителей продуктов минипроизводства заполнена - заказов нет. Дом похож на смесь склада и мастерской.
Муж в печали, сидит за компьютером, спина болит, ходить толком не может. Сначала скандалы и упрёки всем домочадцам, затем апатия, затем дружелюбие.
Теперь новый проект...достраивать дачу другу. По здоровью мужа это будет никак. Стройка на нашей даче в этом году не состоялась. Сыну 15, строит он плохо, чего хочет отец, не понимает.
А муж мой сидит рядом и орёт, типа сын негодный. После одного дня такой работы неделю перерыв, спина у мужа болит, с постели он почти не встаёт... Строили они сарай - сильно не достроили за лето и осень.
Достраивать дачу друга собираются так - муж на даче, а сын приезжает в выходные и они активно строят. Муж там в недострое с больной спиной. Сын учится, будет день школы прогуливать раз в неделю.
Осенью с сараем это было... нучо, за триместр будут тройки, штуки 3. А впереди у сына ОГЭ.
Сегодня муж собрался к этому другу. На метро (до него 2 км), затем на дачу, потом выпить и обратно.
Тот самый муж, который за хлебом не пойдёт, до почты не дойдёт, а доедет на машине, тк спина болит, с кровати не встанет, чай подай. Пройдёт 2 км, постоит в метро, а потом вернётся ...
Значит либо меня 2 года держали за дуру, либо муж свихнулся от безделья. Не выдержала, устроила скандал.
Выплакалась тут, почти полегчало.

копировать

Напрасно конечно муж отказывается от предложенной работы. Сейчас надо зубами за любую возможность заработать держаться. А в его состоянии, боюсь вас ожидает полная безнадёга. Здоровье у него не прибавляется, а работу ему никто на блюдечке не принесёт. Думаю надо ставить вопрос ребром-он должен зарабатывать хотя бы на себя.

копировать

Спасибо за добрые слова.
Как поставить вопрос, как быть спокойной и вежливой?
Программить и лёжа можно, а дострой чужой дачи он не потянет.

копировать

Вот прямо такими словами и ставить вопрос. Объясните ему что он взрослый мужик и негоже на женской шее сидеть. Пусть шевелится как хочет, но куль на диване вам не нужен.

копировать

Раньше надо было скандал устроить, это вы уже подзадержались очень сильно.
1. Отдирайте сына от мужниных прожектов. Себе жизнь может портить сколько угодно, а сыну не надо, только по желанию.
2. Мужа пинать. Вы его перевели в разряд тюфяков, а надо возвращать мужчину. А это значит не жалеть, не скакать вокруг, стать хрупкой женщиной, которой требуется поддержка.

копировать

ну такой вот у Вас муж, лодырь и нытик...выест весь мозг чайной ложкой...гнать на работу и срочно, хоть ссаными тряпками! сына на строительство дачи больше не отпускать, пусть нормально учится...и да, он (муж) у Вас свихнулся от безделья...

копировать

Может для начала стабилизировать состояние здоровья мужа. Что вообще врачи говорят? А то в таком темпе, вы скоро реально получите инвалида, которому еще придется сиделку оплачивать...

копировать

Что у мужа со спиной такого, что ходить не может - сколиоз, грыжи? ЛФК занимается? Что у него за специальность?
До мужа донесите, что от того, что он от работы отказывается, его ценность, как специалиста падает, так как портфолио не пополняется выполненными проектами, а это плохо, за это денег не дают. Пусть осваивает новые сферы - это только в плюс пойдёт.
Сын пусть учится, а не то строительство сараев станет его специальностью.
Вам терпения и женской мудрости. Я бы так жить не смогла.

копировать

Вот после этого:
"Муж - компьютерщик, фриланс найти не может, от того, который предлагают, отказывается. Резюме о поиске работы висит, когда предлагают работу, не соглашается - область не та, денег мало платят. " - всё остальное читать стало бесполезно...

По факту - вы оооочень сильно затянули со скандалом. Если муж болен- то пусть лечится ( если больная спина- то это гимнастика, обвертывания, физио и кинезио терапия, а не сидение возле компа и невнятные проджекты...
Сыну- учиться, а не учавствовать в этом бреде

копировать

Плюсуюсь.

копировать

Друг заплатит мужу и сыну за строительные работы? Цена хорошая?

Почему муж ездит в булочную на такси, а за город - на метро?

копировать

Друг собирается заплатить ... но с друзей денег не берут.
Ситуация забавная, и работа будет не выполнена скорей всего.

копировать

это очередной пиздеш вам в уши

копировать

Если муж инвалид, пусть оформляет инвалидность. Даже с 3 группой в Москве повышают до 12 тыс, проезд бесплатный и льготы небольшие на ЖКХ, Это хоть что-то, лучше чем ничего. Если лодырь, то гоните пинками на работу. В принципе раз инвалидность не дают, значит не настолько болен и работать может, пусть хотя бы на 25 тыр устраивается, там работа не бей лежачего для мужиков. А если и это не хочет, то разводиться с таким мужем, посылать его нах.

копировать

Ходить он толком не может, передвигаться.
300 метров, а потом полежать. Сидеть он может час, а потом снова лежит.
Ночным сторожем отказывается работать.
Нах не идёт, квартира наполовину его.
Взорвало меня то, что он собрался впервые года за 4 пройти 2 км.
Либо халявщик, либо мне его обратно нести. Я громко и матерно отказалась участвовать в этом.

копировать

Значит инвалидность пусть оформляет, напряжется раз уж в год. Дадут 2 группу точно, раз передвигаться не может. Уж 3 группу я вам гарантирую. А это уже 12 тыр + льготы и проезд. Все лучше чем на вашей шее сидеть. В метро можете и по его карточке ходить, на дальние турникеты, там все равно никто не проверяет. Если схватит, купите билет проездной, безлимитный на несколько месяцев и скажите что не знаете почему на сработал. Инвалидку не давайте в руки охранникам и ментам. Все такие экономия вам, хоть какая-то и кормите его строго на его пенсию, на его 12 тыр. На ЖКХ опять же чуть меньше будут выплаты, хоть чуть-чуть, но все вам полегче.

копировать

Не дают инвалидность.
Не оснований - от невролога.

копировать

А это невролог решает - найти основание для больного позвоночника? Мне казалось, что неврология несколько другое, нежели кости. Хирург, там, или кто-там еще..."Доктор кости" что говорят?

копировать

Невролог, его специальность - влияние старых травм на передачу нервных импульсов.)

копировать

Ясно...

копировать

так должен же какой-то выход быть, как вариант, жалоба на поликлинику, быстро и комиссию соберут и инвалидность дадут, не один невролог решает. но для этого нужно подняться с дивана...

копировать

Идея хорошая, буду думать.
Но для этого надо уговорить мужа дойти до поликлиники).
Я на это убила уже 2 с половиной месяца))

копировать

А вы его эта, заманивайте. Поликлиника - шоколадка.....

копировать

Вы можете самостоятельно обратиться с заявлением в филиал ГБ МСЭ если невролог не соглашается (не видит оснований) оформлять ф 88-у. Но мужу придется пройти обследование.
В этом случае к заявлению на имя руководителя бюро гражданин должен приложить справку об отказе и медицинские документы, характеризующие состояние его здоровья.

копировать

Распечатала, сохранила.
Справка об отказе. Как и кого заставить её выдать?

копировать

А вы уверены, что муж действительно настолько немощен, а не саботирует? Может, поговорить с врачами лично, пусть скажут свое веское слово?

копировать

Сейчас уже не знаю.
Попробую.

копировать

а Вам не ревматолог часом нужен? и ревмодиспансер соответственно

копировать

Нет оснований - пусть работает, а не бревном лежит. Симулянт.

копировать

скорее всего, муж просто лодырь. решайте, надо ли вам его тащить и кормить шоколадками

копировать

Это обуза, а не муж. Квартира чья? Вы можете выставить его на улицу, чтобы опять научился сам себя кормить -поить? Алиментов не будет, но и трат с нервотрепкой тоже не будет. А он жрать захочет - про спину забудет или пойдет и вылечит.

копировать

Общая, на 2 не делится).
Дети - подростки. Не то чтобы боюсь нанести им травму, но боюсь не удержать бразды правления - управления ими. Сын - паполюбив и идёт по его стопам...

копировать

И какой пример сыну? Как присесть бабе на шею?

копировать

+ вот именно.

копировать

Не на бабскую вообще, а на мою конкретно.
Ща сыначку из школы вытурят, а в десятый класс не возьмут. И всё, приплыли.

копировать

не приплыли, а Макдональдс+учага

копировать

Гоните его нахер.
Я вполне серьезно. Взабугре - этим занимаются специалисты. Тут - работают старые добрые стрессовые методы.
Постулатов всего три и их усвоить надо именно Вам.
1) Болезни надо лечить. Только для того, чтобы не нагружать близких заботой о себе больном. Это вопрос ответственности. Не лечится, а сюда входит диета, ежедневное движение, ЛФК и прочее, = безответственный.
2) Будущее ребенка никогда не может быть задвинуто за ради безответственного взрослого. НЕ РАЗРЕШАЙТЕ = запрещайте такие кружки трудовой молодежи для сына. Способов подзаработать и потрудиться в его 15 достаточно. Муж(отец) не понимает = безответственный.
3) Потакать, а именно, кормить, поить, ублажать, содержать, поддерживать безответственного мужа - вредно для ВАС, сына и самого выкормыша. Т к это продвигает его на пути разложения))) Т е вы сажаете его на иглу.

Таким образом срочно объявляете себя и сына отделившимся государством и предлагаете спутнику жизни начать содержать себя самостоятельно и лечиться, чтобы в старости не обречь себя и ребенком на необходимость выносить говно за толстым и недвижимым телом в перерывах между кормлениями.

копировать

Ну спасибо...
вы правы. пробую, попробую.
Он - изрядный манипулятор. Его аргументы:
Я работал без отдыха, пока не поломался. Теперь не могу.
В инете работы нет. Найти не может.

копировать

А вы ему скажите, а ты работай по силам!!! А что делаешь для того что бы смочь??? За компом можешь сидеть, вот за ним и работай! Платят мало - так хоть сколько-нибудь да и то деньги!

копировать

не можешь работать, не моги и шоколадки есть и еще много чего... если поломался совсем- то самое время хорогить, если не совсем- то время чиниться

копировать

а вы ему: ты хочешь чтобы я тоже сломалась?? Тогда мы сдохнем с голоду, и ты первый.

копировать

дословно +!

копировать

Можно продать квартиру, о чем вы говорите? Раз вы в равных долях и таким образом разъехаться с таким мужем. Бывают жены обузы, здесь мужчина - обуза, да еще и какая.

копировать

Вы из Москвы?
Представляете, сколько стоит хрущевка двухкомнатная в Подмосковье?
После продажи им хватит только на покупку двух комнат. Или комнаты и квартиры в еще более плачевном состоянии...
Жить втроем в однушке (с разнополыми подростками) хуже, чем вчетвером в двушке.
На доплату денег нет - ни у мужа, ни у жены.
Все накопления потрачены на восстановление мужа после аварии.
Слыыышь... ты че такая дерзкая, а?(с)
навеваете

http://www.youtube.com/watch?v=kPlhX6kcPC8

копировать

натуральное разгильдяйство, честно, поставила бы вопрос о выселении "инвалида" за пределы квартиры, если она ваша конечно.

копировать

классическое евское :Квартира чья?

копировать

Общая, приобретена в браке.

копировать

а поменять есть возможность? хотя бы теоретическая?

копировать

Неа.

копировать

А какой конкретно диагноз поставлен мужу?

копировать

Много умных слов.
Последствия аварии. 3 титановые пластины в поясничном отделе позвоночника.

копировать

а инвалидность есть?

копировать

Нет. Сначала предлагали, но мы отказались, казалось диким - инвалид в 38 лет.
Теперь отказываются давать. Наш невролог говорит, что нет показаний.

копировать

почему? у нас в стране реально больным людям дают инвалидность.
пусть хотя бы займется её оформлением.

копировать

Отказывает невролог.

копировать

путаетесь в объяснениях.

копировать

сменить невролога

копировать

Угу. Попробуем.
Надо на это ещё и мужа уговорить

копировать

он у вас совсем там охренел??? Начинайте готовить пустые щи, глядишь из кого-нибудь в вашей семье будет толк

копировать

Начинаю. Всё равно денег не хватает на нормальное питание)

копировать

и хрен ему по всей морде, а не шоколадка. Начнёт предъявлять претензии-гоните работать

копировать

Начинать?? Готовить??? Работающая женщина безработному мужику???
Это он должен встречать ее котлетами вечером!

копировать

так он вон детей припахивает, дома ничерта не делает. Автор завела себе бегемота, но не в состоянии его содержать. Я б уже давно отдала в зоопарк, а автор шоколадками кормит.

копировать

Кать, посмотри мое сообщение...
Муж Автора АБСОЛЮТНО здоров.
Пока не поставили пластины - был болен, да.
А сейчас выздоровел. Именно потому чтО...

копировать

Дублирую. У него травма - три позвонка в труху.
2 пластины, перерыв 5 лет, ухудшение, грыжа под пластинкой, вторая операция - вырезание грыжи и ещё одна пластина.
Потом через год снова ухудшение и терапия.

копировать

Вы же знаете как с этим жить?
Худеть, корсет, регулярные дозированные нагрузки..... - это образ жизни, само не рассосется.
Как живут диабетики? Как живут гипертоники? Ну и т д.

копировать

Я знаю. Но не могу донести это до него.
Его путь - полное безделье в горизонтальном положении, либо активная нагрузка БЕЗ корсета,
которая приводит к полному безделью в горизонтальном положении.

копировать

Это его выбор.
Отстаньте. И обезопасьте себя.
Развод.
Алименты.

Это отрезвляет.

У меня с отцом был подобный разговор. Он правда труженик . Но вот от лечения отказался.
Я билась-билась. Потом сказала как есть. Если ты не делаешь этого сейчас из за блажи, то потом предполагаешь, что дети будут тебя мыть и ворочить? Потому что как ты хочешь "сколько бог даст" не будет. А будет овощной период еще, который ты вешаешь на нас как я понимаю. Так что либо сейчас и к доктору и по образу жизни либо руки я умываю и вот денюжка на хоспис на счет.
Года три папа не лечился.... Сейчас потихонечку начал.
Я эту ситуацию отпустила.

копировать

Я отстала на 2 года, я больше не могу. Активно навешивается моральный долг на сына.
Типа, корми папу, как он кормил тебя. Ща сын научился блаблабла как папа и бездельничать...
из десятого класса его могут попросить.

копировать

Так отрежьте. А с сыном поговорите. Показывая пальцем на папу, объясните , куда он идет.

копировать

Молодцы! Что надо иметь вместо головы, чтобы отказаться от того социального минимум ,который гарантирует государство? И кто теперь ему злобный Буратино?
Пусть идет к неврологу, говорит,что подыхает с голоду , ложится в больницу и начинает оформлять инвалидность.

копировать

да, с такой проблемой не дают инвалидность. А спина будет болеть, если не заниматься лечебной физкультурой и не делать определенный массаж. Будет только хуже. Имеется в виду со здоровьем. А про работу - поддерживаю предлагающих отправить симулирующего на вольные хлеба.

копировать

НЕТ у него больной спины.
Моему папе в прошлом году поставили те же титановые пластины. И вроде даже их больше...
Через пять дней он выходил из больницы на своих ногах.
Через две недели - ходил по 5 километров.
Сейчас может гулять с утра до вечера... 5-7 часов подряд (с получасовым перерывом на кафе).
Колет дрова. Кроет шифером сарай. Через день плавает в бассейне.
И ему недавно исполнилось 75!!

копировать

2 пластины, перерыв 5 лет, ухудшение, грыжа под пластинкой, вторая операция - вырезание грыжи и ещё одна пластина.
Потом через год снова ухудшение и терапия.

копировать

Обследоваться дальше. Видимо, еще одна операция нужна...
А где его лечат?

копировать

Ещё одна операция даст ему полную ту самую инвалидность не только на бумаге.
В очередной раз не сможет ходить - будет делать.

копировать

Темнит он у вас че-та...
В лучшем случае - имеет место "психосоматика"... на почве жаления себя...
Сидеть - самое вредное для вашего мужа. Лежать и ходить - лучше.
И плавать.
ЗЫ: у меня еще и маман спинальница с 40-летним стажем. Я на этом деле собаку съела...

копировать

Спасибо за мнение. И как мне это узнать?
Уговорю его сменить невролога, а потом пойду к нему общаться...
Зы. Сидеть - самое вредное для него, поэтому он не работает программистом.

копировать

А что лежа не программируецца чтоли?
вы прям свежий анекдот создали, программистом можно работать в любой позе, даже раком, было б желание...

копировать

В офисе не полежишь, а фриланс не находится.

копировать

Удаленно можно работать и на постоянной основе...
Ценный спец - пойдут на уступки...

копировать

Не может найти такую работу.
С тех пор, как предыдущая контора развалилась, траблы.

копировать

Ага, мой бывший муж тоже программист... И тоже не мог найти работу и мучился гипертонией, пока я вещи не собрала и не уехала. Вы и себе, и детям могилу копаете, и мужу лучше не делаете....

копировать

Ну вы-то понимаете, что у IT-специалиста есть хоть такая возможность - работать дома, удаленно, в любой позе?
Есть масса профессий, не предполагающих удаленный заработок, но не в сфере IT. Если по его специализации подработок или удаленной работы мало, можно специализацию поменять. У него же времени свободного - вагон. Да, миллионов не заработает, но хоть немного больше денег в семье будет. А если вы завтра "сломаетесь" и не сможете всех обеспечивать? Вы у него не спрашивали, что он тогда делать будет?

копировать

Тогда сын будет работать))
так папа сказал

копировать

пипец... всё хуже чем вы описывали. Это реально полная пездецома мозга. Я бы убила. А я веди писихолух ;)

копировать

Вот даже не нашла приличных слов :( только непечатно

копировать

Против психосоматики медитация. У моего свекра тоже показания к замене дисков, но операцию не стали делать из-за возраста, ему далеко за 80т. Слишком опасна такая операция. Доктор который большой специались по спинным проблемам у нас в городе, сказал ему что можно от боли избавиться без операции. Он книгу написал на эту тему, свекру помогает. Книгу он изучил Занимается в спортивном клубе, медитацией, ходит каждый день. Все под контролем у него. Ну не верю, что мужик вот так лежа и толстея не лодырюга.

копировать

У меня была серьёзная травма позвоночника с перспективой никогда не встать. Я научилась заново ходить, попрощалась со спортом и танцами, выносила беременность (врачи не рекомендовали), родила сама (категорически запрещали это делать). Живу, хожу, работаю, обеспечиваю трёх иждивенцев. Да, спина болит постоянно, хожу аки русалочка (каждый шаг - боль), но мне и в голову не приходит ныть.:animal2
Поставьте мужу ультиматум, чтоб нашёл хоть что-то и начал работать по профилю. Я уже писала выше, что отказываясь от работы, он теряет квалификацию для работодателя. Мало денег? Ничего, курочка по зёрнышку, как говориться.

копировать

И снова гы.
Буду ставить, коли ввязалась. Ох и вони будет... как детей нейтрализовать / убедить?
Меня устроит его работа любая, кроме физической.
Вам удачи и здоровья.

копировать

Устройте истерику и слягте на пару дней (выходные подойдут идеально) с "мигренью". Пусть дом зарастает грязью и есть будет нечего, может, поймут отпрыски ценность мамы.:mda
Спасибо за пожелания.
Вам я тоже желаю здоровья и благополучного разрешения конфликта, потому что хорошо представляю, в каком нервном напряжении Вы постоянно находитесь.

копировать

Странно почему со всем этим анамнезом не дают ему инвалидность? Мне кажется ему просто лень заморачиваться, это же надо ВТЕК проходить, по пенсионным фондам потом ходить и т.п.

копировать

Пробовал. Отказ невролога подавать документы на ВТЭК

копировать

Вообще, честно говоря, инвалидность у нас получить не так просто.

копировать

Я сочувствую Вам, автор. Я прошла по этому пути, и мне помогли только очень жесткие меры.... Я САМА ПЕРЕСТАЛА РАБОТАТЬ. (До этого работала, как слон и зарабатывала намного больше мужа, ну а потом больше его нуля, ибо он работать перестал вообще). Я сказала, что на моем рынке страшный кризис, заказов мало-мало-мало, ой совсем кончились... И плотно занялась домом и детьми... Жрать стало нечего. Буквально. Дети ныли перед тарелками с пустой кашей... дня два. Муж оторвал сначала одно полупопие от дивана, потом второе.... И работа ему нашлась! и заказы! Какие шоколадки? О чем Вы? у меня реально была ПУСТАЯ КУХНЯ, При этом я не скандалила, а только жаловалась и говорила - все, караул, я больше не буду приносить денег!

копировать

Я боюсь этого пути, я понимаю, что другого нет.
Я серая уточка, я не могу...
Ему насрать, что жрать нечего, ему насрать, что одеть нечего...
Он вопит, чтоб сын зарабатывал. И, разумеется, не называет способов.

копировать

тут дело такое... у меня это получилось не через скандалы. Я опасаюсь это писать, но я сначала сходила на тренинг, который назывался "тайны женственности". Узнала про 4 роли женщины - девочки, любовницы, хозяйки и королевы. Для меня это было очень непривычным, ибо я очень рациональная тетко-пахарь. Иногда даже щупала у себя в паху - не выросло ли чего :) И я уловила КАК надо себя повести, КАК передать ответственность мужу... если что-то интересно - спрашивайте, у меня пока хрупкие успехи, ибо это все произошло достаточно недавно, но у мужа буквально выросли крылья! А мне до сих пор страшно... Что делать с криками "пусть сын зарабатывает" я не знаю, у нас сын маленький еще. Но у нас были крики - экономь!!! Ты слишком много тратишь! Кстати - по спине - тоже могу поделиться историей, уже своей.

копировать

Вы мудрая женщина и старайтесь оберегать ребенка от папиных истерик, ребенок должен доучиться а не ублажать папашу и строить дачу знакомым.

копировать

Неплохая идея. Если автор сумеет организовать питание детей вне дома (а у нас в Питере можно поесть где угодно в пределах 200 р. на человека), то домой можно деньги не приносить.

копировать

И как подросткам объяснить, что больного папу кормить не будем?

копировать

Если подростки считают, что "больного" папу, которому не дают инвалидность, надо кормить, то пусть идут работать или отказываются от обеда, оплаченного вами.

копировать

Они будут это делать(

копировать

это ИХ выбор, вы с этим ничего не сделаете

копировать

Русским по белому. НА семейном совете. Объяснить как есть. Да папа не идеально здоров. Да папа не работает. Это не значит, что папа не может лечиться и работать. Я уверенна, что папа в состоянии себя содержать. СЕБЯ!! Для этого я ему предлагаю сделать вот это и вот это. Так же он может найти иные пути приработка. Да это не то, что ему приятно/нравится/хочется, но мне тоже много чего не нравится и вам дети, при этом мы это делаем.

копировать

Не больного, а идиота по жизни. Это разные вещи все таки.

копировать

Не будете. Шоколадками. Они ему вредны. А нужна ему паровая диета №5, чтобы сбросить вес и снизить нагрузку на больной позвоночник. А еще ему нужно движение, которое жизнь. А если дети любят папу, они тоже будут помогать по мере сил и есть те самые шоколадки вместо папы.

копировать

это действительно работает.
Автор, вы сейчас роли мамочки. Одного сына вы любите, второго -жалеете. Сыновей двое, мужа -ни одного.

Вам нужно из этой роли выходить. Вы заигрались, пишите "наш невролог". Конечно, заботились о муже, молодец. Но сейчас уже сами видите, что он увлекся. Затянуло его в вашу опеку.

Начинайте очень мягко, никаких скандалов. Вам здорово тут предложили -возьмите роль "девочки", будьте хитрее. Милый, где же я возьму тебе шоколадку, денег то нет. Покушать? Поищи что-нибудь по шкафам, наверняка есть пшенка, ее можно сварить.

Вам не нужно долго держаться, может недели хватить.
Сейчас вы вас обоих закапываете, дальше хуже будет.

копировать

Дать пинка, другого выхода нет. Он обнаглел и плотно присел на Вашу шею. Пока не скинете - будет сидеть.

копировать

Пинок. Как и какой?

копировать

Скандалы ежедневные и ежечасные. Постоянно пилить, чтобы искал работу, постоянно объяснять, что обнаглел, что прикрываясь своей болезнью, он плюет на всех - Вас, сына.
Что Вы не собираетесь терпеть его закидоны. вы помогли ему в трудный период, все, жизнь продолжается. Не хочет жить, пусть помирает, но не сидит у Вас на шее.
Прерывать его сентенции на тему, что он пахал пока мог. Раз может что-то строить, значит на компе работать может тоже. Значит, здоров и отговорки не принимаются. Пусть ищет работу, не смеет отказываться от разовых и низких заработков, повышает квалификацию.

Результат скандалов будет.
Либо ему настолько станет некомфортно дома, что он таки подорвется и найдет работу, лишь бы отстали.
Либо на него воздействуют аргументы
Либо он поймет, что довел Вас до точки, дальше хода нет и начнет телодвижения.
Либо решит свалить.

Многие сидят до последнего, пока не ощутят волшебный пинок на своей попе.

копировать

зачем тратить свои нервы и делать жизнь невыносимой себе и детям, когда можно просто не корить??

копировать

Не кормить?
какблин?
Он просит детей приготовить

копировать

а дети материализуют продукты из воздуха?

копировать

Дети берут из холодильника. Но там и для детей тоже.

копировать

детям вашим 15 лет, уж поймут что в стране кризис, а мать всех здоровых лбов не тянет. Кладите капусту с картошкой, всяк полезнее шоколадок.

копировать

Поговорите с детьми. По-взрослому, но как для детей)))
Вы уже сейчас разрешаете им впитывать битые схемы, где папа просит их приготовить...

Есть чудесные передачи про жирдяев, которые решили типа худеть. Самое страшное - это их родственники, которые привыкли их кормить и при любом скулеже снова тащат им по 5000 калорий.
У вас аналогичная история.

копировать

Он подаёт это как помощь мне по дому.
Пришла мама с работы, а ей ужин готов.

копировать

Еще раз. ПОГОВОРИТЕ С ДЕТЬМИ. Объясните им, что есть что.

копировать

А детей дома нет. Они в школе, на кружках, в секциях, у бабушки...

копировать

проблема большая в том, что отселить некуда, автор выше об этом пишет.. а иметь дома голодного и больного мужа та еще радость, кмк.. а что может сподвигнуть его идти работать, вообще не понятно, если рвущаяся на британский флаг жена, для него не аргумент :(

копировать

Я не рвусь, я работаю как работала. 60 тыр - инженер.
Он давит на сына - иди работай.
В результате сын не учится толком. У сына большой потенциал и ещё большее нежелание ничего делать, жаждет только играть на компе.
Сейчас стал вопрос, что сына могут не принять в 10 класс лицея, в котором он учится, мотивируя это отсутствием Московской прописки. Мы замкадыши. Если б сын учился хорошо, такого вопроса бы не было.
Я боюсь, что захребетников станет двое.

копировать

Ваш муж УО? Он не понимает что сыну учиться надо?

копировать

правильно боитесь! я бы озвучила ультиматум: Вышвырну к чертовой матери, если будешь губить жизнь ребенку!
На 60 Вы вполне проживете с двумя детьми. Разводитесь хотя бы для начала, оставляйте ему дачу и пусть там ковыряется в своих утопических проектах.

копировать

Ощущение, что у вашего мужа от безделья крыша поехала. Отправлять 15-летнего сына работать, чтобы самому иметь возможность не работать - это за гранью... Потому как вряд ли когда-нибудь потом у парня появится возможность и желание учится, а это в 90 случаях из 100 значит, что всю свою жизнь он будет работать за копейки... Получается, ваш муж совершенно не думает о будущем своего ребенка!

копировать

"Иди работай!" сыну 15 лет?

Вот пидор!!

Тогда строго так товарищу сообщает , что с потерей желания шевелить попой он утратил право требовать, что либо от сына. НЕ позволяйте ему портить ребенку жизнь. Объясните сыну отдельно, что даже если он работает, то это не означает, что он долже содержать папаню. Государство давно определило ответственность РОДИТЕЛЯ перед ребенком 15 лет, а никак не наоборот.

копировать

На каждое заявление мужа, что сыну надо работать, чтобы папочка не работал, устраивать такой скандал с выносом мозга, чтобы тема вообще стала табу. Чтобы у него нервный тик у самого начинался, как только подумает об этом.
Вообще поменьше понимания, допонимались уже, побольше жесткости. И не бойтесь ничего, хуже, чем есть может быть, если Вы дальше будете потакать.
Поймите, что это все - точка. Либо Вы сейчас прекратите этот ужас без конца, либо это будет ужас без конца.

копировать

куда проще выставить нахлен обнаглевшего лентяя и не портить себе нервы.

копировать

Так его выставить некуда :) Надо чтобы сам ушел.

копировать

+вот плюс много. В таких ситуациях понимание, стремление сделать по-нормальному, по-хорошему выходит только боком, увы.

копировать

вот вы сами же не против сидения на вашей шее великовозрастного лентяя, говорите - не рвусь, а как тогда это называется? когда женщина при живом муже пашет на него, себя и детей?

копировать

Сын вполне может работать. Если хочет, конечно. И заработанное тратить на шоколадки СЕБЕ, а не папане.
То есть папА кто бы объяснил, что даже если сын будет работать, это не означает что папА от этого станет богаче.
А вообще подростку учиться надо.

копировать

Гы. Я пыталась. Сын получает от отца малую часть того, что зарабатывает.
Минипроизводство, я писала выше. Остальное - в бюджет семьи))
Мне не надо будет платить за бензин, например. Или шоколаду можно купить. Побольше.
Или гаджет какой, ужасно полезный. В машину.

копировать

а нафига Вашему сыну учиться? Вот зачем? Если можно жениться на инициативной даме и за ее счет паразитировать? Если он будет работать, то какой ему с этого плюс? Сытый папа?

копировать

Ой, не надо так).
Порой кажется мне, что искать даму он не будет.
Есть я , зачем париться?

копировать

ну юноша же ж, подростковая гиперсексуальность.
у Вашего ребенка есть пример перед глазами. очень негативный пример.

копировать

Ребенку надо учиться!!! А вот папе поднять свою жопу и способствовать учебе ребенка и делать для этого благоприятные условия. Перестать покупать папе шоколадки, на них надо пойти и заработать.

копировать

А нафуя ему шоколадка каждый день?

копировать

Стресс заедать)))

копировать

А личико не потрескается?

копировать

Разве что пузико). И больная спина.

копировать

Я бы убила идиота.
Бля, какие стройки, какие сараи? На работу пусть пиз..ет.
По голове дать, с довольствия снять полностью.

копировать

Сколько он времени не работает?

копировать

2 года

копировать

Так может хватит жалеть маленького? У вас дети для этого есть.

копировать

Сколько ваш муж собирается заработать на строительстве?
Если друг ему прилично платит за дачу - пусть едет и строит. Сможет ли он это делать со своей спиной - решать только ему.
Но сына я бы ради этой стройки не снимала с занятий. Оно того не стоит.

Я вам очень сочувствую, правда, но, пожалуйста, никогда не задавайте вопроса "куда уж хуже" - доспрашиваться можно до наглядной демонстрации свыше, куда именно... да, болит спина - но не лежачий же овощ; да, одной зарплаты мало - но это лучше, чем ничего; да, квартиру на две не разменять - но есть крыша над головой, и не в валютной ипотеке при этом...

Держитесь, сейчас многих накрыло кризисом, что тут еще скажешь...

копировать

автор выше писала, что вроде друг платить собирается, но у мужа принцип, что с друзей деньги не берут. да и она уверена, что стройка закончена не будет.

копировать

Ну да ну да, самое время благттворительностью заняться...
В аварии, оказывается, не позвоночник сильнее всего пострадал, а голова.

копировать

Жалко вашего сына . Сейчас надорвется, потом всю жизнь будет страдать. А про пропуски школы вообще нужно забыть.
Ваш муж просто никого не любит, жалеет себя бедного, готов искалечить здоровье и будущее своего сына, ваше здоровье лишь бы ему было тихо и спокойно.
Я не знаю как вам выбираться из этой ситуации, но со стороны это выглядит именно так.
Жалко вас и ваших детей, муж у вас ( судя по рассказанному вами) - настоящая скотина. К сожалению у нас в семье были такие. Есть мужчины, которые готовы подвергнуть риску жизнь и здоровье и будущее своих детей, из них ни отцы ни мужья обычно не получаются. Себя вы можете убить и положить на жертвенный камень своей ,,любви,, ( имею ввиду уработаться), но вы не имеет права гробить жизнь ваших детей.

копировать

Для начала - развод. Затем - подача на алименты. Не будет платить, будет хоть долг копиться по средней зарплате по стране. Затем покомнатный дележ квартиры и превращение ее в коммуналку с холодильником в комнате.
Затем - работа на улучшение жилищных условий (когда сыновья подрастут, то с сыновьями). Затем - продажа комнаты и разъезд.

копировать

И кому в итоге будет хорошо? Автору и детям?

копировать

Ходьба очень полезна при болях в спине, заодно и похудеет.
А если не будет двигаться и не похудеет- вдобавок к больной спине получит ещё проблемы сердечно- сосудистой системы и диабет, как минимум, это идёт рука обрубку с ожирением и малоподвижностью.
А вообще, он деградирующий лентяй, что сказать...

копировать

похудеет если будет пустые щи хлебать, там глядишь встанет и пойдёт работу искать

копировать

Ну что...пока вы будете везти воз общих проблем, он так и будет сидеть и ничего не делать, когда припрет ( ему припрет, лично, а не вам всем в целом) - тогда у него удивительным образом появятся силы. Есть одно "но"- к этому времени вы себя замучаете совсем. И он вас же еще и будет обвинять в этом.
Поэтому прекращайте совершать ежедневные подвиги, если у него есть силы ехать строить дачу, то он вполне может заняться чем-то по дому, сходить в магазин и т.д. Пусть занимается вплотную своим здоровьем и берет любую работу, которую предлагают, хотя бы для того, чтобы быть занятым и оставить сына в покое. Если это никак не возможно, то только выгнать на фиг.

копировать

Мда... Все-таки мужики думают каким-то другим местом, а не головой.
У меня совсем другой заскок у мужа, но проблема та же - достучаться до его мозга я не могу. Мой занялся экстремальными видами спорта на старости лет. И мало того что уже 2 сотрясения мозга, больная спина, так еще и денег на все это НЕТ. Я пытаюсь вроде вполне логичные аргументы донести до мужа: "нехорошо что у нас долги по квартплате, нет денег на ортодонта для старшего, нет денег на велосипед для младшего, но при этом ты за безумные деньги покупаешь кайт или едешь в горы в Австрию", или "нехорошо что у нас 0 рублей заначки, а я в любой момент могу получить овощ вместо мужа". Ответ в лучшем случае получаю "ты меня не понимаешь" :-(
В вашей ситуации я вижу большой плюс в том что у вас подросшие дети. И есть шанс договориться с ними. Возможно, выступив единым фронтом вы сможете убедить мужа зарабатывать менее странными способами.

копировать

А что мешает ставить задачи мужу? Нужны деньги на квартплату, ортодонта и т.д.
Вы сами, простите, делаете детей из своих мужей, так конечно, у них будет поведение подростков.

копировать

у вашего кризис среднего возраста

копировать

Экстремальный дорогой спорт, когда у людей долги по квартплате? Это называется кризис махрового инфантила и эгоиста

копировать

автор, даже анонимно не написали. Не боитесь, что стуканут на вас за использование детского труда? Кстати, если муж инвалидность получит, то отделить вы его уже не сможете. Придется алименты платить.

копировать

Да никто ему не даст не рабочую группу. Работать по специальности он может. Но не хочет.

копировать

Вот это ценный совет. Он еще и на детей подаст , не достигнув 60-ти лет, как только они станут самостоятельными . У меня тоже такой муж имелся . Только он был не инвалид , а верующий . И говорил мне , что как только идет на работу за деньги , так его сразу Бог наказывает болезнями (ВСД) . Устроился вести театральный кружок бесплатно детский . И сразу здоровье на лад пошло ...Но уже без меня !

копировать

Мда, я вот иной раз думаю, ну почему я не родилась мужчиной? Так хочется иной раз лечь на диван и страдаааааать и чтоб все вокруг меня суетились, холили и лелеяли. *тяжко вздохнул, уполз работать*

копировать

Вы бы и мужиком были отвественным. Это же не от пола зависит, а от характера.
И женщины есть лентяйки и мужики. И наоборот тоже есть.

копировать

Вот так вот, с небес и об землю. Всю идилистическую картинку порушили.:chr1

копировать

подпишусь. Есть мужики которые на работе сгорают, а есть бабы ленивые. От пола не зависит.

копировать

ред

копировать

Ну у моей матери также. В смысле норм.
Они оба были в одной аварии.
5 лет было норм и у мужа. А потом пошло ухудшение, еще одна операция, потом терапия.
Может разные случаи бывают?

копировать

Вы в ЦИТО лечитесь?
Если нет - рекомендую туда на консультацию съездить.

копировать

Был. Именно там ему объяснили, что ещё одна операция - и сильное ограничение подвижности и натуральная инвалидность. Пригласили приезжать, когда припрёт.

копировать

Вот считайте, что приперло.
Поезжайте ВМЕСТЕ. И пусть ему распишут программу реабилитации - от физиотерапии до диеты.
Вы ДОГОВАРИВАЕТЕСЬ, что он следует рекомендациям врачей.
Нарушает договоренности - значит, санкции. Вплоть до угрозы развода.
А ребенка пусть оставит в покое.
Несовершеннолетний и не получивший образования ребенок НИЧЕГО не должен своему отцу.
ДАЖЕ если отец получит инвалидность, то не ребенка будет обязанность его обеспечивать.
Что говорят родители мужа, кстати?

копировать

Cвёкр говорит, что я виновата, что он не хочет работать)

копировать

Вот к свекру и переправьте сокровище)

копировать

Не едет. Точнее, навещает редко и только в детьми.

копировать

Я бы прислушалась к свекру...
Едут на том, кто везет:sad3

копировать

Припрёт - в смысле приезжать на операцию.
А договариваться со мной он не хочет. Он на таблетки меня пытался развести. Типа, бады.
50тыр на полгода. Я отказала.

копировать

слуш, у вас тяжелый и запущенный случай. Ваш благоверный мозги давно пролежал...

вам он зачем?

копировать

Неодолимое противоречие.
Спецназ своих не бросает. На этом воспитали меня, и я воспитывала на этом детей.
И то, что Евы тут написали.
Я в ступоре. Я уже не ругаюсь матерно, я матом думаю.

копировать

а вы с другого бока обдумайте. сейчас ваш муж ухудшает жизнь детей, кроме того, своим примером губит их дальнейшие перспективы на нормальную жизнь самодостаточного человека. и он не инвалид - он лентяй обыкновенный и нахал к тому же. а ваша загубленная часть жизни? и еще - это он бросил вас в пучину обстоятельств, вертитесь как хотите, а вы как раз его тянете. как-то так это со стороны выглядит.

копировать

Можно по-другому посмотреть. Муж приучил детей готовить, вести дом, заботиться не только о себе, но и о другом, проявлять сострадание. Много ли сегодняшних молодых людей хоть что-то из этого умеют?

копировать

А кто-то не умеет? Для того, чтобы этому научить не обязателен сидящий дома родитель.

копировать

угу, учит, но не за свой счет учит.

копировать

Вы его не бросаете. И вы сейчас не спецназ. Вы мороженное по 380 грамм ежедневно в одно лицо с доставкой на дом... ;)

копировать

А это не свой. Свои детей достойно воспитывают и дают возможность учиться, а ваш только отвратительный пример подает и посылает несовершеннолетнего работать вместо себя. Вы лучше вылезайте из своих рамок и в лицо реальности гляньте.
В его ситуации какие стройки?? Он дебил и заодно бессовестный и безответственный человек.

копировать

Во-первых... в горе и в радости(с)... Муж Автора "слаб и грешен"... и в унынии. Но он не сделал ничего, что заслуживало бы... предательства...
Проблема комплексная. И не только в муже дело.

Во-вторых... Их квартира НЕ делится. Во всяком случае, на четверых.
Ок... муж-"слабак" достоин прозябать в коммуналке... А Автор с двумя детьми - в однухе?
Или вы полагаете, что у них есть очень толстая "подушка" на приличные доплаты при разъезде?

копировать

Нету глобальной подушки. Медицина нынче платная)

копировать

Я не отягощена религиозными верованиями. А давит на меня лишь логика и закон самосохранения.
Предательство - это не помочь, когда эту помощь просят или обмануть чистые ожидания. Если не ржать над последним, то предательства не вижу)))

Оказаться от человека как от части своей жизни и ответственности не равно выгнать и разменяться. Хотя не то еще бывало истории.

Для начала автору нужно просто перестать его тащить на себе. Самое вредное в нашей жизни - это никому не нужные жертвы, которые мы на себя взвалили. Еще хуже если эти жертвы прикрывают наше бездействие в других областях жизни.

копировать

Когда мой муж перестал работать, я кормила его до тех пор, пока мне это было нужно (у меня были свои резоны). А потом забрала сына и уехала к маме. Понимаю, что оставлять совместно нажитое нелегким трудом не хочется, но другого выхода я не вижу. Детям такой папА совсем не лучший пример... Как останется один, так сразу болеть перестанет.
Вы же сами говорите, что он предпочитает физнагрузки без корсета - случайно не для того, чтобы иметь повод после этого лежать на диване пару дней?

копировать

Неделю, какие ещё жалкие пару дней?

копировать

Есть созависимые жены алкоголиков, а Вы созависимая жена лентяя (((
Поднимите себя и сделайте шаг во благо Ваших детей.

копировать

Со стороны выглядит, что муж сел Вам на шею и ножки весил, мол, вези, жена...Не понимаю - как может мужик вести себя так инфантильно, у него ж семья, ответственность должна быть, чего предлагаемыми работами-то разбрасываться. Автор, может Вам озвучить, что ЗП Вам срезали процентов, так, на 30-40 в связи с кризисом, шоколадок и прочих приятностей большее не будет. Может, это его сподвигнет? И ребенка не давайте эксплуатировать, его задача сейчас - учиться и учиться. Помочь может, но в каникулы и по своему желанию.

копировать

Я уже без премий, без сверхурочных.
Тогда дети обойдутся без секций и еды вне дома, можно же и домой вернуться, поесть - это его мнение, мы недавно обсудили.

копировать

Дети без секций не обойдутся и трат, необходимых на образование, тоже не обойдутся. А вот присесть на гречку и рис без мяска и на чай без сахара муж реально может. Ладно бы еще по дому шуршал и за любую работу хватался, а так - за что его кормить? Молодой мужик еще, чего строить из себя инвалида, если он сам об этот помнит избирательно? В конце концов, финансы у Вас в руках, ну и рулите ими сами.

копировать

Стараюсь рулить, дома на хозяйство уже денег не оставляю.
Было дело, просила хозяйством заниматься. Была весна, каждый день папа посылал детей за мороженым. 380гр с шоколадом и машмелоу на человека в день. Я не сразу просекла, а когда опомнилась, дочка превратилась в колобок, а денег за 2 месяца только на мороженое было потрачено 12тыр.
По хозяйству он научил детей крутиться. Они готовят почти каждый день (когда я заранее не приготовила), у них дежурство по мытью посуды, они моют пол.

копировать

Фигею...ну с хозяйством, понятно, дети на подхвате. Но, блин, какой же это отрицательный пример, когда отец лежит и только ЦУ раздает остальным.

копировать

А это уже повлияло на сына.
Папа требует от сына действий, а сам лежит.
Сын бездельничает и тоже несет чушь из серии обещаний исправиться. А потом опять бездельничает и обещает

копировать

Извините, конечно, но я бы ставила вопрос о разводе. Сына еще можно прибрать к рукам хотя бы тем, что ограничить карманные. Не знаю, я бы уже, наверное, перешла на резкий тон, типа, "нам такой хоккей не нужен".

копировать

Начинаю переходить на резкий тон. Развод - это чудо останется в квартире, но будет гадить больше.
Парадокс - сыну даю на еду в школе, всё равно денег больше нет.
Тут советуют не кормить детей дома, типа чтоб папа поголодал.
Если не давать денег, то и сын голодным будет)

копировать

Я бы лучше не давала на еду в школе, а готовила дома, но меньшими порциями, на детей только. Если захотят, пусть делятся с отцом. Так и напрашиватся замок на холодильник, но это ж уже за гранью добра и зла.
А муж вообще как видит дальнейшее? Ему нормально, что жена рвется и дети неудоучками-работягами станут?

копировать

Они сами готовят. На папу тоже. И на меня. Папа научил.
Да и сам он консерву открыть в состоянии.
Прихожу с работы я позже, чем дети из школы, какой-то запас продуктов в доме должен быть.
А ещё дочка освоила изготовление тортов.

копировать

В этом деле помогает покупать продукты на 1 раз, в вашем случае - сегодня на завтра. Я так делаю, иначе они загадочным образом исчезают знаю где :) А так - хочешь/не хочешь, а холодильник пустой.

копировать

А где ваша свекровь? Может быть вам его мамочке вернуть?

копировать

Ну какая же мать взрослого сына при живой жене обратно возьмет? :) Она свое отстояла и у окна, и у плиты :)

копировать

Умерла.
Хорошая была женщина.

копировать

Жаль. Вот в этом и проблема что хорошие женщины ему попались в жизни. Ему стерва нужна, которая за шкирку поднимет и еще ускорение придаст.

копировать

Автор, может, вам в больницу лечь, типа, мама нежелезная, сломалась?
Ладно сам лежит, но то, что ребенка заставляет работать вместо себя - урод, простите.

копировать

дети пойдут бутылки собирать и попрошайничать при таком папаше

копировать

Зачем в доме держите животинку, да еще шоколадками кормите?:) Привыкли и выгнать жалко? Хоть какая польза есть от него?

копировать

Не уходит.

копировать

ИМХО, Ваша задача сделать его жизнь дома настолько невыносимой, чтобы либо сам убег, либо начал работать.
Главное поставить задачу и планомерно ее реализовывать

копировать

А куда ему бежать из своего дома?
Который он приобрел в браке с женой?
На съем? Так у него денег нет...
И потом... его устраивает проживание в СВОЕЙ квартире:ups1

копировать

Гы. Он ловко вовлекает детей в любые разборки.

копировать

Я знаете что подумала..
Живите вы как есть! Вот что. Вам и так хорошо. Детям польза, просто вы еще не поняли и не поймали дзен. Но вы поймете и вам понравится. Потом. ))))

копировать

Нет уж.
Ситуация ухудшается, и вы мне выше советов надавали.
Я их распечатала (советы). В двух экземплярах. *застенчиво шаркает ножкой*.
Не вру, клянусьчемнипоподя. И в сумку положила.
Детям польза в умении работать руками, но не за счёт школы.
Попробую, ох попробую. Спасибо ещё раз)

копировать

Тогда удачи или Бог в помощь, как вам больше нравится. )

копировать

Берем всё, что дают).
И вам только хорошего.
Интересно, сколько раз я тут на форуме ещё буду ныть?

копировать

Да нойте на здоровье:), лишь бы на пользу:)

копировать

Уйти самой.

копировать

Перестаньте чокалатки покупать:)

копировать

А как она может выгнать ХОЗЯИНА по меньшей мере половины квартиры?;-)
Может не кормить, да...
Хотя... пока не разведены - БЮДЖЕТ ОБЩИЙ.

копировать

с чего вы решили что бюджет общий?
деньги того,кто их зарабатывает.
жена имеет право ничего ему не давать

копировать

Вот эту книгу почитай, лесотундра терпильная.

копировать

ЫЫЫЫ))))))
НУ всё ж не совсем так.... Мою ЗП мужу никто в РФ не отдаст ;) Могу не кормить. Он может в суд, конечно, подавать, только это долго и бесполезно.

копировать

вот если автор с ним не успеет развестись и он инвалидность получит таки, тогда да, риск есть, что алименты присудят.. хотя, на ней дети, не знаю как по закону в таких случаях..

копировать

Нет уж вы определитесь.
Я развожусь и живу с ним(((буэээ.
Или пытаюсь привести в норму.
При дальнейшей семейной жизни вероятно ухудшение состояния и инвалидность. Или просто недвижимость в доме. Недвижимость куда? Если на одной территории, то всё равно ухаживать придётся.

копировать

Это вы сами определитесь.

копировать

определиться вам придется... сложная очень у вас ситуация :( а мы тут просто варианты прикидываем, чисто теоретически. конечно развод и после совместная жизнь - именно буэээ. жизнь совместная без развода при постоянном накале страстей и дележе холодильника - ад. а выгнать вам его некуда.

копировать

Угу, ад.
Зато там, в аду, хорошая компания)

копировать

Уважаемая тунеядка.
Это книжечка не может обязать супруга
делиться с другим своим доходом.

копировать

ну пусть тогда огурцы отваривает...
Чтобы под одеялом не хрустеть.

Но Автор так НЕ будет делать. И бросать она мужа не будет.
А вам и бросать некого. Уже бросили - вас.
Я угадала?:ups1

копировать

а с чего ты решила,
что тунеядок не бросают?

копировать

муж твой наизусть выучил, что тянет тебя на своем горбу столько лет? терпила

копировать

Да, дочитала, что квартира общая. Ну, тогда ждать, когда уже долежится до инвалидности, хоть пенсия на шоколадки будет....

копировать

ААААААААААААААА
аааааааааааааааааа

копировать

:))))) Ну а что делать? Вы сможете его на что-то сподвигнуть, хоть на какие-то действия? Это ж бесконечный скандал и военные действия... У вас как характер на этот счет?

копировать

Угу. Тут посоветовали 5 лет подождать и свалить к маме.
Мне подростковые психики жалко)

копировать

Не, мне тоже не нравится, дети-то в чем провинились....

копировать

А вот мысль.... У вас машина есть, водите? Уехать с детьми на новогодние каникулы, в какой-нибудь городок, Ярославль там, Коломну..... Снять жилье недорого. Или долгов без вас наделает, если денег не оставите?

копировать

Смысл?

копировать

ОЙ. НУ что ж вы недогадливая такая то?!
Никто не покормит, никто денюжек не даст, подушку не поправит... МУжик начнет что-то делать.

копировать

Да ладно. Прекрасно засрёт квартиру за каникулы. А потом нам возвращаться - работа, школа.
Кстати, он и тут подготовился. Перед поездкой дочери она и еды наготовила, и убралась))

копировать

Жратву всю забрать с собой!!! Повторюсь, это единственный ваш рычаг!

копировать

так вы сами перестаньте его обслуживать, хотя бы принеси-подай исключите и традиционные шоколадки, для начала, а там и дети подтянутся.

копировать

Тогда есть смысл его самой сейчас инвалидом сделать с помощью той же сковородки.

копировать

Автор, а мать ваша где живет? И сколько лет второму ребенку?

копировать

Мама моя в 60 км от нас. Дочери 13 лет.

копировать

Может потерпеть еще пять лет. Устроить детей в ВУЗ и на работу, и поехать жить к маме, а дети пусть с папой живут. Тогда поймут что к чему, кто кого содержит и на чьей шее хорошо сидеть. Да и дети быстрее начнут с таким папашей сами себя содержать. Крыша над головой у них будет.

копировать

что значит строить сарай другу, когда сам инвалид и на подхвате 15-ти летний подросток? Он спину сыну тоже хочет сорвать???

копировать

А почему сын сорвет спину, если будет помогать строить сарай?
Кузен моего мужа с 10 лет ездил с отцом на шабашки... РЕАЛЬНЫЕ. В полевых условиях.
Закончил аспирантуру МИСИ. Работал прорабом на строительстве ТТК и олимпийских объектов в Сочи)))
Более чем состоялся по жизни... по всем статьям.
Здоров стопроцентно в свой сорокет))))

копировать

Ну возможно отец этого кузена был хоть какой-то мастер в строительстве и парень с 10 лет был лишь "под рукой". Вы считаете, что у мужа автора аналогичная ситуация?

копировать

Отец этого кузена был физиком-ядерщиком, кандидатом технических наук.

копировать

а ребенок твой с 10 лет тоже работает на стройке?

копировать

А если так? Оставлять еду и готовку только полезно-невкусное. Щи пустые. Картошку-капусту-морковку. Перловку на воде. Ну и т.п. Вечером придете, детям к чаю булочку и шоколадочку под вашим присмотром:) Мужу тяжелый вздох, а себе-то милый мы на сладкое не заработали. Как пить дать, за ради шоколадки начнет работу искать!

копировать

И еще к этому же - в школе ведь можно, наверно, не деньги давать, а оплатить на месяц завтраки-обеды? В-общем, единственный ваш рычаг воздействия на него - это жратва. Надо с этой стороны подходить.

копировать

Нужен реабилитационный центр. Это - в первую очередь. Ну и работа фрилансера. С его специальностью быть без работы - просто нонсенс.
Не хочет работать - пусть выхаживает себе инвалиндность.

копировать

Это же денюжки. А у него их нет. И желания лечиться у мужика тоже нет. А еще там заставляют ходить и не дают шоколадки.

копировать

Нет, он после аварии. Реабилитационные центры именно для таких. Они бесплатны должны быть. Но, это всё нужно выхаживать, писать и требовать. Даже у нас...

копировать

да ладно смеяться то, бесплатные...

копировать

За бабки только.

копировать

Это не так.
Но... надо жопу поднять. Мужнину, конечно. Ваша жопа и так в запаре...

копировать

Такие персонажи шибко болезные лечатся только за деньги и ищут волшебную таблетку.
У меня подруга подобного рода. Да она реально болеет, но не настолько, чтобы быть абсолютно немощной. Лечится только платно. До ресторана дойти может, до врача нет))).

копировать

Вы так жителей РФ троллите ;)?

После аварии тем кто после аварии , а он давно уже после дивана. Бесплатно таких нет.

копировать

Есть. Вы же не в РФ, как я поняла.
Много чего есть. Но надо уметь "добиваться".

копировать

Я в ней самой. В любимой Раше. В ЦИТО по квоте. Мужик не малоимущий и не инвалид, не пенсионер... Как попадет-то?

копировать

сорри... Я вас попутала с мадам, у которой сын на тестах 85 набирает...
ЦИТО - да, по квоте...
А физиотерапию можно по месту жительства "выбить"... И массаж, и лечебную физ-ру и пр.
Полис ведь есть у него.

копировать

У нас список только по болезням, кто никогда не попадёт даже за деньги. Т.е. за реабилитацию не берутся.

копировать

Я в это не верю. Реабилитационные центры должны быть бесплатными. Это за ваш налог страховой медицины должно быть.

копировать

Лишний вес, больная спина, сын правда помладше. Муж строит дачи. 2 года без работы... Вы сейчас меня описывали, чтоли?

копировать

Ничего не поняла. Чья спина болит и кто без работы у вас?

копировать

Без работы муж и спина тоже у нео болит.

копировать

Тогда как он строит дачи? Если у него болит спина и он не может работать?
Или он "руководит строительством"?
Значит, деньги есть...
Вы зарабатываете? Или накопления?

копировать

Он руководит, руками работают работяги. Но в итоге когда сдается проект получает пшик. Из последнего: 3 месяца строили объект, получил на руки 10 тыс. Считай покрыл расходы на бензин, мотался часто на объект, а он за городом.
Зарабатываю я, накоплений нет, все проедается.
У меня интересное состояние: то хочется его пожалеть, болит спинка же, а иногда просто шею свернуть чтоб не мучился!

копировать

Cтеснясь спросить, а в интимном плане он тоже инвалид, или и его ублажение тоже на себя взвалили?

копировать

с ним у меня давно секса нет, не хочу, не возбуждает.

копировать

Что значит "строит дачи"?
Вы сватаете своего мужа для стройки сарая друга мужа Автора? (сорри за пять генетивов подряд)

копировать

да никого я не сватаю, хотя этот чемодан без ручки готова куда-то пристроить))

копировать

У Вашего мужа нет мотивации что-то делать. Почему именно, Вам должно быть понятнее, нежели нам, Вы "в танке".
Я не люблю хитрить, а за то, чтобы садиться и разговаривать, но иногда именно хитрость и помогает ;)
Не требовать, не скандалить, относиться к нему с пониманием и буквально гладить по головке :) он сейчас Вас как врага воспринимает, Вы с ним по разные стороны баррикад, а Вы перейдите к нему на его сторону. И начинайте песню, что все плохо на работе, скоро отменят премии, урежут зарплаты, и Вы не представляете, что делать. Дальше демонстрируете наглядно: растущим организмам покупайте на ужин две сосиски ;) (условно про сосиски), а вы с мужем одну гречку, и скорбно вздыхаете "нет денег". На вопрос про шоколадку гладите по головке, опять скорбно вздыхате, что рады бы, но нет денег. И так во всем. Не заикайтесь про работу, про лечение, забудьте вообще эту тему.

ЗЫ. Про шоколадку прям заинтриговали: это его просьба или требование? А что будет, если шоколадки не будет?

копировать

Да-да-да. Я выше именно это и написала. Мне в такой же ситуации пришло понимание, что я из жены превратилась в железную мамашу, а мужа превратила в сынАчку...И стала говорить, что "все, кризис настиг и заказов все меньше... еще меньше... не стало!" (их и правда не стало, потому что я перестала активно их искать-брать-привлекать). Кончились деньги. РЕАЛЬНО кончились. Я уволила помощницу... Я стала, вздыхая, прибирать в доме, возить детей в школы-кружки... Готовить просто минимум... Потом скатилась до каши на воде. Дети ныли. Но я почему-то чувствовала, что я на правильном пути. Я не скандалила вовсе! Когда муж оторвал одно полупопие от дивана и нашел один маленький заказ, я радовалась очень-очень и его хвалила-хвалила=хвалила! Приготовила на эти денежки то, что он любит, хвалила папу, не переставая, повторяла, что только на него вся надежда! Убрала до блеска в его кабинете, выгладила все его рубашки, купила ему белье (до этого он не работал - я не покупала ему ничего). И повторяла, что на него вся надежда. А, ну и секс вернулся... У мужа выросли крылья!!! Дай Бог и дальше...

копировать

сколько вранья...

копировать

В чем Вы увидели вранье?

копировать

ну перестали вы быть мамой младшего школьника, стали мамашей тинейджера.
Нет в вашем союзе двух развнозначных взрослых.

копировать

я была даже не мамой, хуже, я была папой.. Нету, увы.

копировать

Автор, создайте дома невыносимую атмосферу, оставляйте денег впритык, регулярно говорите детям, что денег на их желания не хватает, потому что папа не работает. Бывайте дома как можно меньше, заведите поклонника или больше. Мужа по ходу у вас уже нет, а есть неприятный сожитель-нахлебник. Моё ИМХО: ваш муж симулянт и лентяй.

копировать

Это диагноз, если ваш муж програмист и 2 года не работает, он уже потерял квалификацию, если только он сам сидит и учит новые технологии.

копировать

Я одна не понимаю, почему нельзя выгнать мужа-лентяя и сволочь?

копировать

Некуда, да и квартира общая.

копировать

И что? Но кормить то на этих 16-ти аршинах никто не обещал? пусть гонит на съем или к родителям и делит квартиру. так тоже не жизнь, а капец!

копировать

А куда выгнать-то?

копировать

Куда, девочки, это вопрос заботы мамы о сынАчке. Вы почему-то в эти категории уперлись! Не "куда", а "откуда"!!!!Куда - это уже его, взрослого мужика дело!!!

копировать

А технически вы как это представляете, если он не хочет уходить никуда?

копировать

Дело, возможно, все в том, что я человек энергичный и решительный...И если я пойму, что не хочу, чтобы этот мужчина находился рядом со мной, то технически уже никакой сложности не представит. Собираю вещи, ору, выпихиваю, чемоданы летят следом. Возвращается - снова ору.

копировать

Да, не все на такое способны.

копировать

Требую денег. Сообщаю о том, что я о нем думаю, как мне противно находится с ним в одной квартире, выпихиваю снова и снова, требую свалить.

копировать

Как вы его выпихните?:-) Он небось за сто кило весит:-) И будет крепко держаться:-)

копировать

да, вешу я немного. Зато мозг выедаю качественно! Мой предыдущий муж, застигнутый с феей, вылетел из собственной квартиры как миленький! А вещи собирал под балконом! Жалко автора и детей мне!

копировать

Вон, там и дача имеется, оказывается! И машина! я не верю. не верю, что не делится квартира! Особенно если она в Москве! Автор, Вы в Москве?

копировать

Рядом.
Хрущёвка.
Делится на хрущ-однушку и комнату, если повезет.
Причём квартиру захочет муж.

копировать

Ну мало ли, чего он захочет.

копировать

простите схерали? А вам с сыном в комнатушке куковать?

копировать

Там двое детей.
Так что Автору в случае УДАЧНОГО размена разве что однушка светит.
Но вообще-то двухкомнатная хрущевка в области делится только на две комнаты в области же.

копировать

Ну вот как стартует в двухкилометровый поход до метро, так чемоданы следом и выставлять.

копировать

Вот-вот!

копировать

А муж в такой ситуации вдруг чудесным образом исцелится от своих хворей и врежет автору со вмей своей массой. Или от неожиданности уйдёт, но через час вернётся с полицией. Неумно.

копировать

а он вам по голове врежет и что делать будете? Это его квартира тоже!! Можно подать на развод и раздел, но оба останутся с голой жопой и без хаты.

копировать

Вы тупая? Это ЕГО квартира. В той же степени, что и жены.
Дети, кстати, только прописаны.
По закону.
Мораль - оставимте.
Если бы законы морали имели значение для мужчины, то он не стал бы делать многого из того, что делает...

копировать

Весна, я не академик, да :) Но не тунеядка- раз, очень востребована на работе и люблю ее - два, ив отличие от автора, не кормлю (и не буду кормить!) тунеядца - мужчину. А так... да за ради Бога! Хочет автор сидеть и ныть не дееелится... не делится.... выгнать некуда... - на здоровье! Хотите Вы просирать свою жизнь на Еве - ни слова не скажу! Но автор попросила СОВЕТА. И я честно написала, как именно поступила бы я.

копировать

Ок... я ваш муж. И не хочу работать.
У нас с вами общая квартира. Купленная в браке... в тот период, когда я зарабатывал в два раза больше вас (но это неважно, кстати... с т.зр. юриспруденции).
Итак... вы меня - что? не кормите? ок... я буду приглашать к себе собутыльников... они хавчик с собой принесут:-7 Или - нет... пока вы работаете, ко мне будет заглядывать соседка...
Или я к ней.... Как-то так:cool1
http://www.youtube.com/watch?v=pxqAbRPFTrc

Вас это возмущает, да? С зарплаты вы нанимаете двух уебанов, ошивающихся у супера в ожидании того, кто нальет (или поможет раздобыть).
Уебаны в прямом смысле ВЫШВЫРИВАЮТ меня из нашей квартиры (в которой я прописан и собственником которой являюсь... наряду с вами).
Я прямо возле подъезда набираю 112. Приезжает наряд полиции.
И помогает мне вернуть мое право. На проживание в принадлежащей мне квартире.
При вашем сопротивлении вам выписывают п...здюлей.

Ваш ход!:party4

копировать

Весна, мое поведение будет сильно зависеть от моего отношения к данному мужчине. Если я его по прежнему люблю и уважаю, я его выслушаю, постараюсь понять и буду прислушиваться к своим ощущениям. Как только любовь и уважение испарятся, а если уж на смену им придет презрение, жалость и т.д., я найду способ отделиться, уверяю Вас. И это - не теория. Я стараюсь выстраивать свою жизнь так, чтобы у меня всегда была возможность маневра. Вот сейчас у нас большая общая квартира, но у мужа там РОВНО 1 доля из четырех. И плюс есть еще одна квартира (под сдачу). Когда была молодая, и не было своего ничего, уходила на съем сама. Однажды, опечаленный и побитый МЧ ушел на схем из своей квартиры, пока я не решила вопрос со своим жильем. Не стану я ныть , терпеть, кормить... с ним же еще и в постель ложиться надо? Вот с этим боровом, которого описывает автор. Вам трудно, видимо, поверить, но НЕ СТАНУ. Я очень энергичный человек и могу сама о себе и детях позаботиться.

копировать

Как это - квартира не делится??? пусть снимает! Даже помочь первое время со съемом (не долго!). С какого хрена кормить мужика, который тупо не хочет ни лечиться, ни работать? Не, ваще не понимаю!
Сначала можно все посчитать - вот столько надо денег тебе, дорогой на прокорм и оплату твоей части коммуналки. а вот столько надо на детей. Хорошо, на детей вноси половину. Паааатрудитесь внести! Нету??? как это - нету? И что делать предлагаешь? Мне ТЕБЯ, МУЖЧИНУ, содержать? И долго? Строго-настрого договариваетесь о сроках, сколько Вы готовы ему ПОМОЧЬ, ПОДДЕРЖАТЬ, пусть прямо сам назовет конкретные сроки! Торгуйтесь. Можете благородно уступить содержание детей - ладно, раз ты так немощен, детей буду содержать сама. Но не тебя! После наступления этих сроков регулярно, настойчиво, упорно, как при работе с должниками, напоминайте о долге. И довольно быстро ставьте вопрос ребром о разводе. А дальше обсуждайте вопрос его отселения, это - другой вопрос, следующий! Сейчас не надо думать "ах, где он будет жить?" Сейчас надо думать, как вам с ним пока морально развестись и переложить ответственность за содержание себя самого на него. А как у вас с сексом, кстати, автор? Тоже спинка бо-бо мешает?

копировать

Этта... А пусть Автор снимает;-)
У нее деньги не съем есть. А у мужа ее нету((((
Освободившуюся комнату муж Автора будет сдавать. На шоколадки.

копировать

Гы.

копировать

А как технически выгнать больного безработного мужа, отца твоего ребенка? Не праздно любопытствую, самой надо)

копировать

Ваши аргументы из парадигмы "мораль и нравственность".
Злого Анонима это не иппет. Она знатная мозгоедка, "и этим сознанием горд"(с)

Другое дело, что ЮРИДИЧЕСКИ такой возможности нет.
И даже если ТЕХНИЧЕСКИ у Автора выйдет (например, она наймет пару бычар, которые скрутят мужа, дадут ему п...здюлей и вышвырнут из квартиры) - то, оклемавшись, муж вернется в квартиру в сопровождении полиции. Которая выпишет п...здюлей Автору(((

копировать

А если квартира моя, муж к ней никакого отношения не имеет. На бумаге мы в разводе.
Он мне не посторонний человек и он старается быть полезным. Ребенка из сада всегда забирает, посуду моет, гладит. Вот такая у меня домохозяйка дома, пока я мамонта добываю.
Разойтись надо, хочу личную жизнь наладить, но куда выгонять мужа? Он же гол как сокол? Он же на вокзал спать пойдет в итоге.

копировать

А до знакомства с вами он жил на вокзале?
Сирота? Получивший от государства квартиру на выходе из детдома и проигравший ее на автоматах?

копировать

А до знакомства снимал)
Родители в глуши живут, я вот думаю подарить чтоли ему билет в 1 конец?

копировать

Если он вас устраивает как домработница и нянька - лучше оставить. Думаю, он отрабатывает прокорм и кров.
Если не устраивает - его проблемы. Выдворить из квартиры его элементарно (в отличие от обсуждаемого в топике случая).
Дальше он может снимать... устраиваться на работу за жилье... или ехать по месту прописки - его дело.

Я думаю, что вас все устраивает. Главное - чтобы ребенка устраивало.

копировать

Вам нужно сначала в сознании своем его от себя отделить. пусть идет, и снимает, добивается пенсии, пытается по силам работать и т.д.Он - это он, а Вы - это Вы. Вы - отдельно, а взрослый мужчина - отдельно. Сначала твердо говорите - я с тобой больше жить не хочу. разводитесь. Можете предложить мужу в качестве поддержки пару вариантов - оплатить съем в первое время, например. Но и он сам пусть шевелиться.

копировать

ну так он у вас не муж, а прислуга с проживанием! Смело заводите мужика, вы ж всё равно не будете каждого хера в дом к ребенку таскать. А когда уже всё серьёзно будет, тогда рассчитаете вашу домработницу и отправите с билетом в один конец.

копировать

А если ребенок захочет с папой жить?
Он к нему привык. Они вместе делают уроки... готовят оладушки... шуршат листьями в сквере... делают смешные поделки... играют в "морской бой"... чешут друг другу спинку... рассказывают секреты... закапывают "секретики" во дворе (папа научил... вспомнил, что в его детстве все девчонки так делали)...

Ваш ход!

копировать

А вот тут я спокойна.
Для сына я абсолютный авторитет, провожу время с ним гораздо меньше чем муж, но качественнее. Буквально в прошлые выходные ходили в лес, набрали листьев, пришли домой и начали делать поделки. Потом лепили динозавров. Сделали задания логопеда, уроков пока нет, ходим в сад. По всем вопросам ребенок идет ко мне, обсуждает, спрашивает. Из недавних мероприятий: аквапарк, шоу динозавров и 3 раза его любимый детский лабиринт. Ходим в гости с ним к его друзьям/подругам и тд и тп. Я опытный организатор, за выходные успеваю и свои дела переделать и себе время уделить (красота, спорт) и обязательно развлекушки ребенку.
Единственное что я не могу организовать это мужа. Про**ал все и сидит на шее, но еду отрабатывает, пока я на работе следит за сыном.

копировать

Всё понятно... Вы "папа-праздник"... а папа - "мама-зануда".
Вы выгуливаете его по развлекалкам-хотелкам и покупаете макдачнями и прочими кафушками.

А папа занимается рутиной. Следит, чтобы были вычищены зубы. Наливает скучный унылый супчик...

Но не факт, что ваша связь с ребенком теснее, чем с отцом у него... Скорее, наоборот:sad3:sad3

копировать

этим матери занимаются. ну кроме морского боя, мейби

копировать

Этим занимается тот, кто проводит с ребенком больше времени.
В семье нашего оппонента именно отец выполняет роль матери и жены. А мать - роль отца и мужа.
Уверена, что секретами дочь делится с отцом, а не с матерью.
И - если вдруг споткнется и разобьет коленку, то орет не МАМА! а ПАПОЧКА!

копировать

Понимаете, я его не готова крыть последними словами. Человек он хороший, семейные ценности у него всегда были во главе и сегодня, и когда хорошо зарабатывал. С ребенком и по дому помогает по максимуму, но процент рукожопости присутствует.
Смотрю на мужиков по сторонам, ну это шило на мыло менять. Может если замаячит на горизонте принц в доспехах у меня появится стимул порешить этот вопрос.

копировать

Я бы мужу как бы нечаянно оставила этот топ почитать. Вдруг он не совсем пропащий и задумается. Тем более, что вы очень сдержанно о нем писали, можно сказать, ничего криминальной.

копировать

Он впадет в абсолютно бабью истерику. И поиграет на последних нервах автора. Все надо делать быстро, молча, и не советуясь уже. Насоветовались за 2 года.

копировать

Надо делать как советовали выше. Достучаться вы до него не можете, физически выгнать из кв. не можете. Идите другим путем. Развод сейчас!, пока он, чем черт не шутит, не оформил инвалидность.
Подавайте на алименты. И пофиг, что не будет платить, пусть копится хоть долг + потом чтобы не вздумал сам подать.
Делите кв. условно. У вас найдется комната именно для вас? И оппа! холодильник туда. Пусть питается как хочет. Раз его не прошибить ничем высокоморальным, бейте по низшим инстинктам по "пожрать". Уверена, вы даже почувствуете удовольствие от его растерянности.
Последнее. Перестать думать, что станет хуже. Не станет уже, даже детям. Им и так уже хуже некуда.

копировать

Все замечательно, но в квартире еще живут дети. Будут жалеть отца, а он настроит их против матери-ехидны, пока мать на работе рвется.

копировать

Начнет настраивать - еще и это поставить в вину! если он начнет настраивать детей, значит, совсем нет совести, а значит, развод уже просто необходим!

копировать

На войне все средства хороши, конечно, но квартира имеет все шансы превратиться в серпентарий.

копировать

Причём на долгие годы....

копировать

Она уже... того... так разве можно жить-то? У автора три варианта:
1. Достучаться-договориться с мужем о сумме его ежемесячного взноса, требовать этого очень энергично
2. Мужа вытаскивать из хандры, лечить и вдохновлять
3. Энергично разводиться, алименты, дележка.
Третий вариант, по-моему, еще и самый легкий!

копировать

Мляяяя.... Автор, Вы святая страстотерпица, судя по всему.
Одно дело муж - полуинвалид, а другое дело - муж, который не хочет искать работу на фрилансе. Программист он? Он, программист, соображает, вообще, что сейчас рынок ИТ-разработок просел слегка из-за кризиса, а его все навыки и таланты за несколько лет устарели так, что ему сейчас надо за любую работу хвататься РАДИ ОПЫТА И НАВЫКОВ, а не ради бабла. Это аксиома ИТ-рынка: работай где угодно, иначе через 2 года ты будешь "морально устаревшим".
15-летний сын, который строит дачу под крик отца, для меня, вообще за гранью...

Из советов: поговорить с детьми и разъяснить ситуацию. Без "папа говно, а мама святая", а с четким раскладом. У нас есть 60 т.р., которые мама приносит домой. У нас есть папа, который вроде бы болеет, а вроде бы ни хера не делает. У нас есть сын, которому надо выучиться, потому что полученное общее образование - шаг в будущее.
Кто в данном случае имеет приоритет: мама, которая пашет, как лошадь? сын, у которого все впереди? или папа, у которого толстая жопа, куча претензий и ежедневный рефрен, чтобы его 15-летний сын шел зарабатывать вместо него?
Автор, "спецназ своих не бросает". Ваш муж Вас почти бросил. На амбразуру этой жизни.

копировать

Автор не расстраивайтесь так уж сильно. Жить в городе и иметь дачу это прекрасно. Подумайте о людях, которые никогда в жизни дачу себе не купят.
Ну а строиться она может годами, пока сын подрастет или еще что.
Земля и дача никуда не денутся.

копировать

По данным ФОМа, на сегодня дачи имеют 59 процентов россиян — тут, правда, все зависит от конкретного города (например, в Москве меньше — всего лишь 41 процент).
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2539155

копировать

Спасибо за мнения и поддержку.
Вчера вечером выяснила, что после скандала за мужем волшебно заехал друг, муж вернулся во вменяемое время слегка подшофе. Видимо, и обратно друг завез. Надеюсь, что состоялась просто встреча старых друзей, а не договор о работе. (Только б муж пить не начал...хотя тогда будет значительно легче). Детям я мозг слегка промыла, пока отца не было. Объяснила значение выражения "недвижимость в квартире", рассказала об уходе за лежачим больным. Сын, похоже, впечатлился. Предупредила о возможности начала военных действий, попросила держаться в стороне.

копировать

Он еще и запивает периодически? На какие шиши? Друг поит?

копировать

Нене, щас нет. Было лет 5 назад. Я превозмогла).
Как-то сказал недавно: "Зато я не пью". Знатно обстебала.

копировать

Теперь понятнее, зачем шоколадками кормите. Так-то оно лучше, конечно.

копировать

Может, вам действительно стоит подать на развод и алименты? КАК выше советовали... хоть официально содержать его не придется, когда он себя в развалину превратит.

Детей вам надо сейчас уже буквально спасать. 15летние дети учиться должны, а не просирать образование на невнятных шабашках с безмозглым родителем. Все его разговоры о том, что дети должны работать вместо него пресекайте максимально жестко вплоть до сковородкой по башке. Он же им реально может если не загубить жизнь, то серьезно поднагадить в самом начале пути. Да, бывает все в этой жизни, и подрабатывают подростки, чтобы семье помочь, но бросать учебу и вкалывать за копейки, чтобы содержать ленивое попивающее животное - это уже за гранью. :((((

копировать

Насчёт этой шабашки надеюсь справиться, загубить её.
Вчера вечером я провела разъяснительную работу с сыном на тему "строить должны двое, а не папа орать, какой ты негодный. А коли папа сам делать не может, нефиг и начинать".
А сковородкой по башке низзя... если упадёт, то будет у меня недвижимость, а не упадёт, нарвусь на ответку, это даже УК одобряет).
А выпил он впервые года за полтора, в меру, и спать ушел тихо.

копировать

Вы его любите.
Я угадала?
И он об этом знает ОЧЕНЬ хорошо.
Я снова угадала, да?))

Договариваться. Взывать к чуЙствам. "Знаешь... еще немного и я тебя - просто разлюблю... Хотя мне этого ОЧЕНЬ не хочется":sad1

копировать

Гы.
А чёрт его знает.
По факту, скорее люблю того, кто в моём воображении.
Попробую, чо.

копировать

Автор, а какой он был до аварии? Как содержал семью? Заботился о вас и детях?

копировать

По-разному было.
Работал много, заботился мало.
Денег хватало.

копировать

Если он квасил когда-то и впервые за полторагода выпил - это начало срыва, автор. Это я вам как алкоголик в завязке говорю. Видали многих таких. А на что он пил, кстати?

копировать

ХЗ. Встреча старых друзей.
Забавно то, что его доставили обратно на машине.
То есть друг не пил?

копировать

Автор, а можно вот такой вопрос с Вами перетереть? Вы зачем так за ним присматриваете? Куда пошел, что делал, с кем и на что пил и т.д.? Создается ощущение, что Вы каждый вздох его отслеживаете... Да?

копировать

Нет, что вы.
Просто он рассказывал сыну о том, чем они займутся, а я слышала.

копировать

Мне просто показалось, что Вы не туда энергию направляете. Скажите, когда Вы спрашиваете мужа, каковы его планы на жизнь, что он отвечает? не может же человек серьезно быть настроен сесть на шею 15-ти летнему сыну?

копировать

Сначала я воспринимала эти слова как шутку и способ воспитания в мужском ключе.
Но после этой идеи про друга-дачу сильно занервничала.

копировать

кризис... шмизис... вот, пожалуйста, вакансия на удаленку. я ее нашла за полторы минуты.
https://yandex.ru/jobs/vacancies/support/supp_yataxi/
уж айтишнику под это перепрофилироваться - как нефик делать.

неохота, автор, Вашему мужу работать. и сюда он не пойдет. и туда он не пойдет. и никуда он не пойдет, ибо его и так неплохо кормят.
сыну в 15 лет работать? Зашибись. Только сын может лет в 18 жениться. и вся его зарплата будет уходить на его жену и детей. вряд ли кто-то захочет пожизненно кормить-поить ленивого старого пердуна.

я не знаю, что Вам делать. честно.
мне кажется, что специалист по созависимости может Вам помочь. Ибо почему-то мне кажется, что у Вас именно она. Хотя я не психолог, диагнозы раздавать права не имею.

копировать

Спасибо, послала ссылку ему на почту.

копировать

ППКС. Посетите психиатра и возьмите направление к соц. психологу. У Вас явная созависимость.
Погубите и себя и детей.

копировать

Я от такого ушла. Полтора года назад. Из общей квартиры, с ребенком на съем. Он правда работал, но моя жизнь с ним превратилась в ад. Ибо он был бедный несчастный больной и свалил ответственность за все ( включая себя и свое здоровье ) на меня. При этом я работала, а все свое свободное время должна была быть при нем,если я вдруг хотела пойти встретиться с подругами или на фитнес - он звонил мне и постоянно спрашивал - ну когда же я вернусь. Все разговоры в доме были о смерти и о его самочувствии, все мои попытки его отвлечь - не приводили ни к какому результату. При этом он не был лежачим больным, у него серьезный диагноз, но с ним таким диагнозом живет много-много людей. Все мои призывы взять в себя в руки - не имели никакого эффекта. Я сломалась и ушла. Хотя чувство вины за бросание немощного у меня было размером с Эверест. Просто я уже больше так не могла - он меня морально и эмоционально истощил, я просто думала, что если я от него не уйду, то умру- а мне еще ребенка поднимать ( на него надежды нет -он же ни за что отвечать не хотел и не хочет - он и сейчас от любой минимальной ответственности увиливает). Жить вообще не хотелось...
Знаете, никто не умер. Он даже поздоровел. Он вполне позитивно общается с нашими общими знакомыми ( рассказывают). Но мне по привычке продолжает жаловаться. Он выплатил мне мою долю за квартиру. И совершенно оказывается может жить сам по себе, хотя жизнь по прежнему видит в черном свете.
Я теперь -совершенно другой человек, потому что меня перестал жрать "энергетический вампир".
И да - смогла я уйти, только с поддержкой психотерапии. Да - это созависимость, а мой бывший муж - имеет нарциссическое расстройство личности ( насколько я поняла своего врача). Помимо его болезни и до этого было много всяких негативных моментов для меня - просто когда он заболел, это вообще стало адом.
Сил Вам автор! Вам решать -как дальше жить.

копировать

Если он готов строить другу сарай, то он очень даже себя неплохо чувствует, ему нужен предлог вырваться из дома просто.
В моем окружении во Франции почти у всех мужиков проблемы со спиной и крупные, но они в лежку лежат, когда приступы.
Он манипулятор у вас просто. На лагерное фене объясните, что не потерпите такого поведения и чтоб работу искал мухой. Пригрозите разменом квартиры и разъездом.
Говорить в резкой форме, один на один, громко и кратко.

копировать

Сочувствую вам,автор.Я вообще не понимаю,что с мужчинами происходит!И по жизни подобных знаю,и тут недавно топ висел,что муж как будто с ума сошел,машины покупает,вляпываясь во все большие и большие долги.
А как ваш муж раньше,до болезни,зарабатывал или всегда был со странностями?

копировать

Зарабатывал, да и после 5 лет проблем не было.
А потом закрылась контора, в которой он работал, и как-то перестало всё хорошо быть.
Работал, не работал, вторая операция, подрабатывал, бизнесил слегка, в больнице лежал, оочень плохо пошел буизенес, и теперь ваще ноль. 2 года никакой с него прибыли семье).

копировать

Может вам поискать ему работу и заставить лечиться в ультимативном порядке?

копировать

Постоянно твержу ему о пользе лечения. С сентября пытаюсь уговорить записаться по инету к неврологу, дойти до него и получить направление в больницу на терапию.
2 больницы, в которых он лежал - моя инициатива.
Работа не подходит, потому что он болен.
Иду на третий круг этого ада.

копировать

А если вы сами его запишите - может сходит? Далеко поликлиника?

копировать

Проходили. Он проспит, пропустит и не пойдёт, потому что это бессмысленно.
А нести его тяжело, 120+.
Поликлиника 3 дома до нас. Говорил, что это предел его ходьбы.
После последнего скандала сомневаюсь.

копировать

Вот козёл! Не кормите его больше! И детям запретите! А уж прогуливать школу из-за папиных фантазий это вообще запредельно. Может, вам всё -таки стоит хоть формально развестись?

копировать

Вот гад:) А шоколадкой его зашантажировать? Мол, никакого шоколаду, пока не доползешь до поликлиники и точка!

копировать

Вы в какой форме "твердите"?Начните орать наконец-то,швырять тарелки об стену,а также побольнее кусать его-в переносном смысле,но по наибольнейшим местам,а так же есть-есть-ест мозг чайной ложкой!Чтобы жизнь ему была адом,пока сам не начнет вести себя как человек

копировать

Сбежит? *с затаённой надеждой*
Пробовала.
Дети психуют. Он выходит на середину квартиры и выступает на тему, какая мама плохая и как его обижает.
А если не кормить, соответственно, как его не кормят.
А, ещё аргумент "тебе от меня только деньги нужны. ты выжала меня и теперь, когда я так болен, я стал не нужен". Разумеется, без детей эта тема не поднимается.

копировать

Мне кажется, на такого гаденыша даже злиться не получается:), он же как ребенок малый.
А вы его кормите-кормите:) Он "меня не кормят". Вы бац ему, полную миску перловки:), кушай, милый, тебе полезно:)

копировать

И овощей малоколорийных туда побольше. Перлотто для его же пользы, шоколад ведь для него яд.

копировать

Я буду тренироваться.
У меня впереди выходные. И день рождения мужа.
Во время скандала (3 дня назад) он уже заявил, что я ему день рождения испортила (тот, который ещё грядёт).
А ещё до скандала муж сказал, какой подарок ему нужен...
Пойду обувь сыну покупать по сезону, а то нынешняя протекает)

копировать

Автор, ещё начните гадить мужу по мелочи: например, у него есть любимый диван или кресло, вы "чисто случайно " облейте его чем -нибудь липким, чтобы отчистить невозможно было. Испортите его любимые шмотки и пр. Я обычно очень осуждаю изменниц,мно вам поклонника или даже любовника очень советую. Мужа у вас ведь нет, а есть противный нахлебник -манипулятор.

копировать

Возможно-невозможно...отчищать - то мне или детям.
А повопить на детей, исключительно чтоб их улучшить, он может.

копировать

А вы не отчищайте и его вопли пропускайте мимо ушей.

копировать

Дети.
Они слушаются папу.
Им достанется в моё отсутствие. Не подговаривать же их не слушать папу?
Мне б учёбу им не запороть.
А начнутся вопли "не слушай маму, не слушай папу" точно фигня с учёбой будет

копировать

детям объяснить, что тот кто платит, тот и заказывает музыку. И в этой семье яйца именно у вас, а отец-очень дорогой питомец.

копировать

Чего заказал, болезный?:)
Тут все советуют с ним ругаться, скандалить. Мне вот такой вариант не нравится. Ну на фига себе нервы изводить? Пользы ну никакой, вряд ли это сподвигнет его на действия. Надуется только. Давить финансово. Жратвой. Никаких подарков, естественно. Он должен сам захотеть себе что-то добыть:), хоть вкусненькое:)

копировать

Компрессор для нашей машины. Недешевый сильно, правда и машина большая.
Типа, нужная всем вещь.

копировать

В машинах не разбираюсь. Вообще, наверно, машину надо поддерживать (действительно, нужен компрессор)? Машиной вы все пользуетесь, или только он, до булочной доехать?
Мне кажется, что машина очень дорогое удовольствие..... Хотя и общественный транспорт сейчас недешев....

копировать

Машину придётся поддерживать, без неё он много не находит. Плюс на дачу ездить.
Просто это ДОРОГОЙ компрессор, есть дешевле в 3-5 раз, я пока понять не могу, нужно именно этот или перебесится. И я не готова на компрессор столько тратить.

копировать

Вот сходите сами в сервис и узнайте. Пообщайтесь с нормальными мужиками. Поймите, вы уже не ЗАмужем.

копировать

Гы.
Машина понтовая, понтовый будет и сервис. Обманут.
А коллеги на работе сказали, что такой компрессор чересчур роскошен.
Именно от них я узнала о других фирмах-моделях. Думаю, откладываю решение.

копировать

А вы узнайте, где находится беспонтовый. Там и с интнресными мужчинами познакомиться можно. Кстати, стесняюсь спросить, а нах... Вам в вашей ситуации понтовая машина? По чужим сараям ездить?

копировать

ЭЭЭ. единственная, в которой не болит спина, вседорожная под наши хобби, до мамы доехать на ней легко, путешествия куда дешевле, всё в неё помещается. Хорошая, выделяющаяся, красивая, тратилось на неё немного. А ща у меня личная денежная жо, так что и 6тыр нет лишних. И ваще раньше муж её обихаживал. Я даже за бензин редко платила. Вот.
На новую другую не поменяешь, а неновая будет требовать денег на обслуживание.

копировать

тогда шлите мужа нах и скажите, чтоб шёл зарабатывать себе на хотелки, а вы ему максимум шоколадку в подарок.

копировать

Найдите нужные контраргументы на публику,т.е. на детей.Вот выходите посреди комнаты и спрашивайте-Ты же болен,у тебя же спина,которая работать на семейный бюджет тебе не позволяет,а как же ты собираешься сарай другу строить?
-Почему решаешь за сына,что ему учиться не нужно.а нужно другу дом строить?
-Вон по телевизору сказали,что в стране многолишних юристов и экономистов,стране нужны рабочие.Вот сынок,папа считает,что лишний именно ты,будешь всю жизнь тяжело работать,спасибо папе.

копировать

В этом я проигрываю сильно, у него язык лучше подвешен.
Я в коротких перепалках стараюсь побеждать.
Ага, буду записывать и, блин, изрекать.
Он дал поле для стёба своими непройденными километрами.

копировать

у меня бы планка опустилась за попытку обвинить меня. Я б ему устроила варфоломеевскую ночь с Парижской коммуной, он бы у меня потом Марсельезу с гимном пел бы.

копировать

Или сбежит или вернется к норме,но не давать ему спокойной жизни.

копировать

Или зажрёт до невроза всех. Характер у него портится.
А бежать ему некуда.

копировать

Значит зажрите его первая.Я считаю,что не давать ребенку учиться,чтобы строить чужой сарай.-это клиника,его нужно изолировать,пока детям жизнь не поломал.

копировать

Я тут как раз и взбеленилась.
Оказалось, что я лишаю его работы и дохода, а сын всё равно толком не учится, так что пусть хоть работает. (Объективно сын много бездельничает и учиться может лучше)

копировать

А какой у него пример перед глазами? Думаете, папа положительно влияет на него?

копировать

Я стараюсь не думать и не говорить плохо про папу.
Последний раз не получилось.
Папа правильно говорит, как надо делать, гоняет по хозяйству, требует делать зарядку последнее время. С уроками начал гонять недавно, книги обсуждает с детьми хорошие.

копировать

Ну вот, и польза, оказывается, есть. А с уроками как гоняет - помогает, или просто делать заставляет? Может объяснить что-нибудь непонятное?

копировать

Он, как и я нерегулярно проверяет, детки-то уже большие.
Пошли косяки - начал гонять.
Польза? есть. Когда всё по его.

копировать

У Вас как то всё хаотично в семье , уроки то проверяете,то не проверяете,польза то есть,то её нет....Быть может собраться за столом всей вашей семье и всё обсудить,распределить для каждого обязанности, мне кажется если появится некоторая стройность в семье,то и дела пойдут на лад.
Я не стала бы взрослому мужчине указывать как и где зарабатывать,но то что он обязан это делать,надо сказать,коротко и ёмко.
Мне почему то хочется надеяться ,что всё у Вас в семье придет в норму:-)

копировать

" а давай ка ты , дружище, будешь добывать денюжку автономно. Без привлечения сына. А последний поработает при желании в маке. А то пока это доход сына, а не твой."

копировать

Я не понеяла на каком основании он вообще какие-то решегия принимает? Он не может мебе на шоколадку заработать, так что на данный момент он никто. Не стоит его голодом морить, это низко и мелочно, да еще и не осуществимо из-за детей. Но какая еда - решаете вы для всех, путем покупки соответствующих продуктов в нужном количестве. И на сто ваш муж собиоался куда-то ехать? Откуда у него вообще деньги, если он не работает? Держите деньги при себе, выдача детям сумм по обоснованой просьбе.
На все бредовые идеи просто говорите нет. Сын НЕ будет строить другу дачу, ты если хочешь и можешь поезжай. Свою дачу мы консервируем, т.к. нет ни сил не денег ее строить. Машину продаем, содержать дорого, а толку от нее нет, кроме дачи, а дача законсервирвировпна. И держите детей подальше от него. Максимум занятий и репетиторов вне дома. Пришли, поели, детей за шкирку и уроки проверять. Ведите свою семью, туда, куда вы считаете правильным, а он пусть догоняет, если хочет.

копировать

Вот слушайте, автор, умных злых теток. И записывайте!

копировать

Пишу в таких темах всегда одно и то же. Мужика, который не содержит семью - надо выгонять нафик. И не слушайте баек про любовь, поддержку в трудной ситуации - это откровенная попытка сесть на вас верхом и поехать. То, что вы пишете - это вообще писец-писец-писец. Нет работы, потому что спина болит, при этом набор веса, и строительство дачи себе и другу?? Вы себя со стороны слышите? И дома ничего не делает, с сыном общего языка нет и все это годами, и только хуже становится... Мать инвалида он вам не хочет повесить ухаживать, а то вы там чет прохлаждаетесь слишком...

копировать

я была очень толстая было сложно двигаться и спина болела не переставая... перестать есть не могла.
потом нашла массажиста и стала ходить по 2 раза в неделю на массаж.
стало намного лучше!
даже с тем же весом я лучше двигалась и спина меньше болеть стала.
ну а дальше само пошло - больше двигалась - худела и тд.

копировать

а спонсировать всё это предлагаете автору?? Муженёк её и так на дорогом джипе катается, ща ещё в жопу укропу, чтоб совсем морда треснула от счастья и безделья.