Сестра-олигофрен беременна
Прочитала кучу топов, кто с кем спит и решила просто выговориться, наверное. Ибо что делать в данной ситуации никто не понимает и скорее всего нет здесь правильных решений. Будет много букв (но постараюсь короче). Есть у меня сестра двоюродная, 29 лет отроду, олигофрения в стадии дебильности средней тяжести, то есть обучается крайне плохо. Школу коррекционную закончила "по блату". Умственная отсталость у нее идет по линии матери, плюс мать ее пила всю беременность самогонку и болела пару раз гриппом. Сестра родилась еще с энурезом (ставили кольцо), дисплазией и кривошеей, плюс жесткая вегето-сосудистая дистания. Мать ее пила, ей не занималась вообще, в 3 года ее от матери забрали и стала ее воспитывать сестра моей бабушки и отец ее ( брат моей мамы). Отец ее (брат мам) скоропостижно умер в январе под электричкой.
Сейчас (внимание!) она тоже беременная (пишу тоже, потому что я также в положении). Разница у нас в один месяц (ей в мае рожать). Мужчина (так называемый муж) - алкоголик, первую семью "убил" пьяный на машине. Ей запрещает сейчас общаться с родственниками со всеми и друзьями и по некоторым данным периодически избивает свою мать (инвалид по зрению).
У сестры бзик, что надо родить до 30 появился года 2 назад и она уперто шла к своей цели. Мы не знаем что делать, мало того, что вероятность у нее родить здорового ребенка гораздо ниже, чем у окружающих (ее наследственность, его алкоголизм). Плюс она работает на вредном химическом производстве (разливает бытовую химию по бутылям). Так и если она родит здорового ребенка, она не сможет за ним ухаживать. Она не умеет даже за собой ухаживать (стирать, готовить, убираться, да она даже не может сложить одежду, только комком). Может белье "текущее" повесить сушиться над супом открытым, куда все стекает. Плюс читает она по складам, считает плохо (на калькуляторе), деньги распределить на хозяйство не может (может пойти и всю зарплату потратить на духи или косметику). Ужас-ужас. Внука/внучку обещала взять бабушка (ее мать, которая ее не воспитывала ни разу и бухает).
Инвалидность ей оформлять и ставить на учет не стали, с ее опущением мочевого пузыря и ВСД не понятно можно ей ЕР или нет. А она, я так понимаю, о своих проблемах молчит (точнее она и не знает ничего о них и не понимает всю серьезность ситуации). А сейчас еще позвонила у нее бронхит. В общем с ужасом ждем, чем дело кончится, а что предпринять - не понятно :((((
Почему инвалидность не оформили? Кто за ней ухаживает, раз она сама не может - муж?
Бабушкина сестра, которая ее воспитывала (своих детей не было), считала, что не надо девочке портить жизнь и все записи о болячках остались только в детской карте. А олигофрения вообще скрывалась, моя мама работала долгое время в МОНИКИ и все мы там лечились только с внутренними картами, записей в обычных не было, обычные поликлиники не посещали только к "своим" врачам ходили :((( Ухаживает сейчас по-видимости муж (готовит точно), ну ей если кратко инструкцию стикер написать, то она может постирать в стиралке. Она сейчас старается что-то делать, но навык не усваивается. Если стирает руками, то не прополаскает как следует, не отожмет. Тут рассказывала бабушке, как попыталась приготовить борщ - пошел в унитаз он. Если жарит котлеты, то до угольков, а потом может тефлоновое покрытие отмыть железной губкой. Звонит она сама сейчас не чаще 1-2 раз в месяц, а муж берет трубки только и посылает всех на хрен, что типа Аня со всякой швалью общаться не хочет :((((
Она работает на химическом производстве сейчас - разливает по бутылям бытовую химию, он там же грузчиком. Мать ее как узнала о беременности, то подняла скандал и она свалила от нее к "мужу". Я не знаю на что готов муж, так как мы не можем с ним нормально пообщаться, он пьет почти каждый день (моя мама пыталась с ним поговорить несколько раз, он все время был пьяный и крыл херами и бросал трубки). Я вот как раз боюсь, что муж не возьмет на себя такую ответственность, она не справится и куда ребенка девать - большой вопрос .
я так понимаю они живут вдвоем? Или все-таки есть кто обслуживает (бабушка)?
Еще живет с ними его мама-инвалид, она слепая. И ее мать сказала, что он свою маму-инвалида иногда с пьяных глаз поколачивает :(((
судя по описанию, никто.
Она же и работать в состоянии. То есто обихаживать она себя может, но на примитивном уровне. Вещи комком не смущают большинство подростков.
Ничего не делать автору в этой истории. Что сподвигло озаботиться проблемами этой кузины автора сейчас не понятно, раньше ее жизнь мало кого парила.
Как это мало кого парила? Зачем вы так говорите? Ее в три года забрала моя мама от ее матери. И привезла к сестре бабушки (мы все жили в одном подъезде, на разных этажах). Все лечение проводила моя мама у себя в клинике (и с энурезом боролись, и ВСД), с ней носилась. А ухаживала да бабушка. Моя тоже помогала ходила готовить, я с ней гуляла и до 27 лет она жила с отцом и сестрой бабушки. А в 27 лет ей одна дагестанка (сотрудница) внушила, что ей надо найти мужика и родить. Тут Остапа понесло. Сначала стали плохими бабушка и отец, не давали таскаться с таджиками. К моей маме переехала, стали и мы плохие - не дали связаться с дагерами, которые хотели ее откровенно обмануть.
Ребята... НУ вы же взрослые люди с сохранным интеллектом и врачами под боком. Вы не знаете, что подобных персонажей надо подвергать признанию недееспособными? Что контроль должен быть жесточайший, а гинеколог должен быть ее друг и самый частый врач?
Как она у вас оказалась на вредном производстве? Вы звери?
Какая мама ее выгнала к мужу? Ваша? Он ей муж? Официальный?
Пока кажется, что вы ожидали, что со временем она зацветет ромашкой и всё выправится само собой.
По делу вам срочно признавать ее ограниченно дееспособной. Восстанавливать диагноз. В идеале абортировать. И забирать от мужика.
Тут надо было знать моих бабушку и ее сестру, моя мама стописят раз твердила об инвалидности и постановке на учет, те упирались. Не драться же с ними? Ее контролировали целых 27 лет, а затем она стала агрессивной со своей идеей родить и найти мужика. Фактически из-за нее под электричкой погиб отец, поехал ее забирать, она ему испортила все нервы, чуть ли не в драку, он отрасстройства не увидел электрички (у него еще и со зрением проблемы). От моей мамы она уехала к своей и устроила ее мать работать на завод (дело происходит в Алабино). Мы сделать ничего не могли, ехать с ними драться или что? Ее мама (она жила последнее время у нее и та ее не контролировала) не выгнала к мужу, а предложила аборт сделать. Сестра собралась и сбежала к мужику (официально он ей не муж). Как сейчас повернуть время вспять мы мало представляем. Мама моя на нее несколько зла, что по ее вине погиб ее любимый брат. Я сейчас беременная не поеду к ней, чтобы ее муж меня покалечил еще?
Не надо никуда ехать. Сманите даму хитростью. Если планируете ее помогать и ей заниматься. Далее вводите артиллерию врачей, которые ласково пусть на нее надавят. Поработайте спасителями от вредного производства и злого мужика ;). подружитесь с ней против кого-нибудь.
Хотя... Мой вам человеческий совет. Если вы не планируете тащит на себе ЛИЧНО кузину , отрежьте.
Так в том-то и дело, она сейчас с мужиком против мира дружит. Мужик по ее понятиям у нее есть, она от него беременна и жизнь удалась. В соцсети она не заходит, а мужик ее мобильник берет и всех посылает (от слова всех). Мы тут хитростью решили через подругу ее лучшую действовать, она ей позвонила, так ей было сказано "Анечка с быдло общаться не хочет, не звони сюда". Все в шоке. А я враг номер один, так как год назад не дала ее обидеть дагерам (там ее замуж собирались взять и в трешку в Москве влезть). Более менее с ней пообщались только на похоронах дяди. Мне бы до нее мысль донести, что у нее еще куча болезней, о которых должен знать гинеколог. Я даже не знаю где она на учете и состоит ли вообще. Сейчас они все в районе Наро-фоминска.
Её уровень сейчас лет 13? Меньше?
Вы посмотрите как с трудными подростками общаться. Только на ее языке. На вашем ей не подойдет.
Где-то так 13-14, осталось только придумать КАК с ней пообщаться. Ибо пока без вариантов :(((
Ну она не то, чтобы обижена. Но иногда проскакивает, что не зачесалось бы одно место - брат был бы жив. Но они были очень дружны, да и мне он был вместо отца. Сын мой его дедом называл :((( мне мама тоже вчера сказала, чтобы я не лезла и берегла себя. Моя мама уже раз 20 попыталась поговорить с ней, мужик не дает. Бабушка тоже не может до нее донести мысль. Но бабушка мне намекает, что неплохо было бы мне и Анечкиного ребенка воспитывать.
Бабушке вменяемо объясняете, что вы этого делать не будете. Максимум поможете одеждой, а так вы настаиваете на аборте и готовы проспонсировать. Нет, значит нет, Анечка не ваша проблема. Прямо сейчас и ооооочень жестко, бабушке это будет на пользу. Хотя кажется, что вы ее расстраиваете, но на самом деле, вы не позволяете ей строить лишние надежды.
Я не жестко, конечно, но сказала, что если у меня второй будет как первый, то двоих я физически не потяну. У мужа пилороспазм был в детстве, у сына был, сейчас опять мальчик и тоже может быть. А это рвота фонтаном до 20 раз на дню. Она, в целом, знает как это было тяжело. Так знаете что она мне сказала? Ну тебе лет много (34) и здоровье так себе, может тебе не надо рожать? И чего-то я с ней после этого вообще разговаривать не хочу, пока.
...какая хорошая у вас бабушка....
Скажите ей, что кузине размножаться точно противопоказано.
Да, ну. Я мимо ушей пропустила, не стала внимания обращать. Ей 80 лет и там маразм по-моему подкрадывается (забывает все, даже тут пару паз дорогу домой из магазина забыла). Факты путает. Так что скоро еще один "ребенок" образуется, но это мама моя будет заниматься, а я только на подхвате. А то очень много на меня одну будет и бабушки (точнее сестра бабушки), и племянники. Мне бы в целом, со своей семьей разобраться, так то :)))
там такие врачи в семье, что.. гм.
у дамы просто энурез. а всд- так это у каждого имеется .
авторовый олигофрен даже работает. причем на производстве.
там просто запущенный ребенок с е**й родней.
Начинается... Нормальные врачи ее смотрели и лечили, и энурез был не совсем обычный, было оперативное вмешательство. И диагноз именно олигофрения из-за недостатка олигодендрацитов, а не просто у/о вследствие того-то. И Дауны некоторые работают, что это за показатель? И нечего оскорблять.
вы совершенно не в теме
наша вот дояркой работает, до этого работала на заводе, клетки для кур сваривала, такие люди вполне способны работать. Читать писать не могут, а работать вполне.
+1 простейшие однообразные действия они могут выполнять, у них механическая память еще ничего.
Лор, это называется и является социальной компенсацией, если я не ошибаюсь. И на Западе (простите за ругаетльные слова) и более тяжелых УО тянут и потом они работают даже самостоятельно, а не только в спец. мастерских-фирмах.
А вот то, что домашнему хозяйству не научили в спецшколе- это гораздо хуже.
ага, пасиб. погуглила заодно ) у нас тут водят одного товарища, лет 30+. ну там точно тяжелый случай, 3 няньки всегда с ним.. потому и подумалось, что если работает-то не все так печально.
Еще про одну проблему подумайте: дальнейшее воспроизводство.
У нее может быть каждый год по ребенку :(
Если будет КС, то было бы удобным перевязать трубы.
Если она, конечно, сама в состоянии над таким подумать, то обсудите с ней.
В том-то и дело, что скорее всего так и будет. Сама она подумать не в состоянии, слушать она меня не хочет уже год. Я тварь неприятная, которая считает ее больной, а она вполне здорова (по ее понятиям). Так и с ней пообщаться не дает ее "муж" выхыватывает трубки и посылает куда подальше :(((
перевязать можно только если сестра сама этого захочет. Если нет, то только через суд, сначала лишить дееспособности а потом через второй суд добиться стерилизации (но это дохлый номер, практически невозможно этого добиться, негуманно типа).
Худшее что вы можете сделать для своего ребенка и для своего мужа это сейчас, пока еще есть время не порвать все связи с этой вашей "сестрой" и всем и всеми моментами что с ней связано или пытаются вас привязать. Там выбор сделан и все уже определено и все понятно что и как там дальше будет. Это бездонная пропасть в которую уйдут без отдачи любые усилия, внимание, силы, ресурсы. И все это вы отнимаете или планируете отнять у СВОЕЙ семьи. Непорядочно по отношению к ним это.
Спасибо за мнение. Я пока сижу на попе относительно ровно (к ней не лезу), но чуйка у меня, что по итогу этого ребенка на меня будут пытаться навешивать и буду я сучкой последней, если не возьму. А у меня и так проблем выше крыши.
А еще я переживаю за нее в том плане, что мужик ее агрессивный и невменяемый (как она написала друзьям в соцсетях - у меня муж ревнивый, я не могу ни с кем общаться). Как бы не покалечил в итоге ее ребенка, если не хуже. И одно дело, если бы это был выбор здорового человека, а она же не понимает, чем это заканчивается :((((
Да, придется. Ну мама меня вряд ли осудит, только сестра бабушки и еще маманя сестры проклинать будет. Там была уже песня. Маман сестры ее не удалось же уговорить на аборт, позвонила нам - уговорите ее вы. Затем позвонила, ну Вы же Анечку с ребенком не бросите (видимо, по схеме как моя мать у нее ребенка забрала), а после того, как моя мам сказала, что Маша сама беременная и ей не до Ани, тут полетели чуть ли не проклятия и она (ее мама) типа сама внука воспитает. Санта-Барбара :))) А мне реально такая ноша не по силам, у мамы и свекрови опять рецидив онкологии подозревают (одновременно) и свой на подходе. Решила, что в опеку всё же сообщу и пусть они контролирует. Это максимум, что я могу слелать.
Жаль, что принудительно стерилизовать ее перевязыванием труб - негуманно и незаконн.
В случае если ваша двоюродная сестра не захочет или не сможет воспитывать своего ребенка, у которого с большой долей вероятности будет целый букет медицинских проблем, вы готовы забрать ее ребенка себе и воспитывать с кровным ребенком??? Если нет, то забудьте об этой проблеме. Есть еще куча родственников у будущей мамочки. А вам нужно спокойно доносить свою беременностть и заниматься своим ребенком. Максимум, что вы сможете сделать, то по возможности помогать материально - если ребенку нужна будет обувь или зимняя одежда.
Вот я не знаю, готова ли я забрать ее ребенка :((( я сволочь, наверное, последняя... Одеждой и деньгами помочь готова, но ее муж не дает просто с ней поговорить. И еще для нее я стала чуть более года назад врагом номер один, не дала с дагерами связаться. Просто я боюсь, что заберу одного, а она не остановится, так и будет рожать. А насильно же ее не потащишь к гинекологу спираль ставить. Хотя документы о ее диагнозе у нас на руках, но как сейчас запустить механизм воздействия - непонятно. :(((
Не надо ничего делать. Попросят помочь - поможете, если у вас будет такая возможность. Но скорее всего к вам даже не обратяться ни с какой просьбой. Ну, будет расти ребенок без нормальных пюрешек-каш-творожков и без нормальной одежды. Если не будет прямой угрозы жизни ребенка, то и делать ничего не нужно.
Появление на свет ее будущих детей не зависит от того, заберут этого младенца или нет.
...Признать ее невменько и передать на усыновление, раз сами не хотите брать? ...Хотя, кто такое щастье возьмет...
Мне думается, надо, раз у вас документы о ее здоровье имеются, надо превентивно идти в ее районную опеку и предупреждать, что вскоре на них свалится такая радость, как младенчик с папой-алкашом и мамой олигофренкой. Пусть держат семью на контроле. И педиатров предупредить.
...Можно сказать "Я бы забрала", ну да, я была бы готова воспитывать вот такую двойняшку... Но мама-то отдаст? Не отдадут же. Так что только в опеку стукнуть и пусть следят.
вряд ли родня позволит автору "признать ее невменько", мои вот аж на дыбы встают, когда я речь про это завожу :( как так, такой позор, все будут знать что сестра УО, ага, а то прям вот сейчас никто не знает :(
Есть еще один аспект. Если признавать ее невменькой, ей нужен будет официальный опекун. Как правило, кто озадачился- того и назначили. Автор готова стать ей "мамой"?
Честно ей мамой быть не готова, а еще мужика ее априори побаиваюсь, с ним встречаться. Если он мать свою избивает и жену и дочь угробил, как со мной себя будет вести себя - непонятно.
Хоть кто-то понимает :))) Вот у нас так родня и вставала долгое время, а так типа не видно. Правда до 27 лет была ласковая, спокойная девочка, а потом как подменили. Подростковый возраст начался.
Я думала над этим вариантом, но прописана она в Москве, а живет сейчас у мужика за городом в Наро-Фоминском районе. Никто точно не знает где (можно, конечно, узнать на заводе, но я себя сама не очень хорошо чувствую и сейчас туда ехать не готова). То есть не понятно пока в какую опеку обращаться. И мать ее тут с пьяных глаз ляпнула (насколько правда непонятно пока, до этого на аборт ее тянула), что заберет внука/внучку и будет помогать. Но дочку при этом не растила. За почти 30 лет дочь жила у нее до 3лет почти и вот чуть больше года сейчас.
В опеку туда, где она живет сейчас. Прямо сейчас обращаться. Ехать не надо, надо звонить кадровикам.
И есть городские, районные опеки, вышестоящие типа, у них бОльший охват.
Оглянитесь вокруг. В деревни близжайшие сьездите и вы поймете что вокруг полно таких. Живут, работают, размножаются, дети сами собой у них выростают, если не погибают от недосмотра. Что особенного вы увидели в этом случае?
Может то, что она родной человек все-таки? И совестно, как-то, что такое будет происходить с племянником. А мы ничего сделать не можем/не смогли.
Понятно, что за родных людей душа болит, но прожить за них их жизнь вы не сможете. Надо принять это и заниматься собой. Если будет нужна конктретная помощь то помочь, ибо это вам надо, чтобы чувствовать себя человеком. Но не более того.
автор, я была в такой же ситуации, мой вам искренний совет - перестаньте общаться и принимать какое-либо участие в ее жизни! Если не хотите испортить жизнь своему ребенку - сделайте так, что порвать все отношения!
Так вроде при олигофрении в степени дебильности первой степени и инвалидности-то не присваивают, только ограничения ВКК.
С ее диагнозами в то время можно было получить. Сейчас не знаю. Вообще, когда она родилась у нее было куча проблем - кривошея, дисплазия тазобедренных, точно не знаю как называется - нога была вывернуть еще внизу одна (она долго была в распорках и в сапоге специальном). Плюс потом куча всего нарисовалось, все сейчас не упомню. Ее даже в коррекционные школы брать не хотели, мама моя по большому блату пристроила в ее 10 лет. Там еще есть какие-то нарушения, но это надо диагноз смотреть. Все доки - у мамы.
Только теперь осталось ей как-то об этом сообщить, чтобы она поняла. А в то время мама бы легко ей сделала инвалидность, она была в райсовете и еще где-то, были связи. И любовник был префект ЦАО, а потом и в мэрии работал. А сейчас... Вряд ли уже дадут, это же побследоваться заново надо, а сестра на это не пойдет. Она - здорова же, это мы наговариваем.
Повод для инвалидности -степень ограничения жизнедеятельности,а ограничения на лицо- девочка даже за собой ухаживать не может, не говоря об умственных способностях.
Честно говоря не знаю, можно ли ее по этим признакам на инвалидность отправить. Приведу примеры. Приготовить блюдо она не может, но в целом может разогреть, но в 70% случаев вспомнит, что еда разогревается, когда уже горелым будет пахнуть. Поэтому питается (мама на пару дней вынуждена была ее оставить одну дома) пироженками и тортиками на завтрак, обед и ужин. Стирать по четкой инструкции на стикере в стриральной машинке может, но белое и цветное/черное стирается за одну стирку, а белье не развешивается, а всей кучей ложится на сушилку. Или забывает развесить и белье "тухнет" в стиралке.
Только решать это не вам и не автору. Человек по закону дееспособен, работает.
Знаю что не мне, но я свое мнение высказала. И знаю. что многие меня за это отпинают и будут правы.
Да кто бы спорил, на самом деле. Но она же не котенок, просто так не отведешь в клинику, к сожалению :((((
запрещено, это преступление против личности, даже через суд практически нереально добиться принудительной стерилизации, ни один судья не захочет потом огрести за "нарушение прав человека", а то, что эти человеки плодят несчастных УО и физически больных детей, обрекая их на страшное нищенское существование, чиновников не ипет.
Это не дойдет до суда. Никого нельзя принудительно стерилизовать по закону. Это огромная проблема для родителей таких детей, как кузина Автора. Дееспособность их ограничена и опекун обязан....обязан....обязан.... Как он будет выполнять свои обязанности, посредством каких сил и средств - а кого волнует.
Во-первых, ее надо убедить сделать анализ, определяющий, что там с ребенком. Во-вторых, к удивлению, очень возможно, что ребенок будет совершенно здоровый.
В-третьих, наверное такие вещи должны решать врачи и потом соц. работники, чтоб такие супер родители не загубили ребенка.
Так в том-то и дело, что ребенок может быть и здоровым, но тем страшнее. ЧТО такие родители могут ему дать? Она жесть какая "рукожопая" (вот честно), может и пришпорить, и уронить (мне кажется) и т. д. КАК ее убедить на анализ, если ее "муж" не дает ей ни с кем общаться и она и не стремится особо, так как кругом враги, разрушающие ее женское счастье.
Врачиха-гинекологша должна все это сама сделать без вопросов.
Также, врачиха-гинекологша по идее должна просигнализировать свои сомнения другим врачам сотоварищам, а именно позвонить в псих диспансер и позвонить в соц. службы, посоветоваться.
Мы даже не знаем была ли она у гинеколога, встала на учет и если да, то дело происходит в Наро-Фоминском районе, не понятно какие там гинекологи. И с нее станется и к гинекологу не ходить (тоже враг) и уже рожать по скорой.
И что это меняет? Раньше никто на учете не стоял и сейчас многие не становятся.
Если опека вменяемая, то пока нет угрозы жизни ребенка, то ничего они делать не должны. А там у ребенка будет и отец и бабушки и еще куча родственников. У нас законодательно не запрещено людям с проблемами здоровья воспитывать своих детей. Ну, будет у мамы ребенок в мокрых штанишках целый день бегать и чипсами питаться - это не преступление и это даже лучше чем депривация и прочие проблемы, полученные в доме ребенка.
Так мокрые штанишки не самое страшное. Страшное, что мужик ее агрессивный. Говорю он свою мать-инвалида избивает и тетка сказала, что уже и на нее драться 2 раза лез. А если ребенок будет плакать и ему мешать, что будет? Он уже одну семью по пьяни угробил, пьяным повез их куда-то на машине и попали в аварию, дочь и дена погибли.
Т.е.фактически ваша сестра полностью дееспособности. Где она приписана? У неё есть собственность на жильё? Сестра вашей бабушки (бездетная) на кого квартиру записала?
Ну теоретически дееспособна. Прописана - у них трешка на троих муниципальная (на нее, ее мать и брата - сын тетки от первого брака). Эту трешку в Люблино они сдают за 15 тыс рублей в месяц. Пыталась убедить сестру этих жильцов выгнать и сдать подороже другим (когда еще общались), ей не надо. Сестра бабушки ни на кого не записала, разбирайтесь типа сами после моей смерти.
Автор, если ее взяли на работу, то уж ребенка, думаю, она сможет держать нормально... Лучше, думаю, вам не лезть в их семью.. Думаю когда-то она встанет на учет в ЖК, там ее может и направят на верный путь..
Я б на вашем месте лучше б за себя переживала...
Да я и не лезу особо, посто переживаю. Просто мне уже начинает бабушка намекать, что надо будет (если что) мне этого ребенка не бросать. Предполагается, что я должна буду его забрать. А я не уверена, что готова :(((( да и мужа перспектива воспитывать ребенка от двоюродной сестры не понравится особо.
Ну бабушку-то можно понять, она ее с 3-х лет воспитывала и до почти 28 сестра с ней жила. Она ей как дочь, там знаете сколько усилий было вложено, чтобы она элементарно заговорила? И жили мы все в одном подъезде всю жизнь почти. Но забирать ребенка, если честно, я не хочу. Помочь вещами и прочим - пожалуйста, но воспитывать....
А нельзя было её тогда под каким -нибудь предлогом стерилизовать? Ведь ясно было, что рано или поздно этот вопрос встанет. Ну вот заговорила она, справку об окончании школы ей купили, а толку? От судьбы не уйти.
Под каким предлогом, например? Тут никто не думал, что так получится. До 28 почти лет это была спокойная, ласковая девочка - радость семьи в плане послушания и покладистости. Пыталась по мере своей сил заботится об отце (чаю налить, печеньку принести). Был режим работа - дом. Зарплата вся бабушке. Я резкая всегда была и своенравная, даже мама моя считала, что старость свою будет со спокойной Анечкой доживать. А потом у них на работе дагерша одна появилась, которая узнала, что у Ани есть квартира большая в Люблино и решила она своих племянников к ней пристроить. И начала мозг промывать, что родственники ее эксплуатируют и не любят. Ей пора уже замуж выходить и детей иметь. Тут Остапа и понесло, человек в корень изменился. Сначала ушла жить к маме моей (но мать и я также не дали ей с дагерами общаться, более того я эту тетку припугнула вместе с племяшами ее и стала для сестры врагом номер один - замуж за дагера выйти не дала и прописать). Мать ее тоже обещала за ней присматривать, но понятно что не стала. Дядя поехал ее забирать в январе (попытаться забрать), она скандал устроила и дядя попал под поезд на платформе :(((( не прошло 40 дней, а она звонит - я замуж собралась (вот за алкаша за этого). Но замуж так и не вышла, а ребенок теперь по факту есть.
Ну это было наивным не предполагать, что рано или поздно гормон заиграет. В детстве можно было бы договориться с врачем и под предлогом каких-нибудь предатков провести стерилизацию. Теперь конечно поезд ушёл.
Теоретически можно было это сделать, когда ей кольцо одевали на что-то там ( энурез устраняли). Но я тогда ребенком сама была - не соображала, а старшие родственники об этом не задумывались. А сейчас... По-хорошему бы и сейчас найти способ это сделать хотя бы во время родов (она же может и десяток наплодить), только кто из врачей на это пойдет?
не факт совершенно. На работе она выполняет рутинные механические действия, это не равно заботе о новорожденном. У меня папахен с такой дамой жил, олигофренка, но добрая, милая... Все отлично, но вот как автор описывает- из стиралки вынула, не развесив все на кровать, и оно там лежит, пока на пол не упадет и снова не испачкается...
Сестра двоюродная, но росли мы вместе. В одном подъезде, я с ней гуляла, занималась иногда уроками. Брала с собой за границу. В нее вложено очень много именно нами. Моя мама с ней все детство носилась. Я то живу своей жизнью и ее покой не нарушаю. Вопрос в том, что душа-то не на месте. Был бы хоть мужик более менее (ну хоть не дрался бы), а тут непонятно чего ждать.
жаль инвестиции терять, что ли?
почему У ВАС душа не на месте, если ваша мама ее решила удочерить?
У нее мать-алкоголичка, отец был нормальным. В январе погибло под электричкой (поехал попытаться ее домой забрать от матери).
Нет, ну это понятно конечно. Но вот все равно как то обидно. Где справедливость?
Да что вы говорите. Угу да. Вы прямо её знаете. То есть все кто хотят и требования не завышенные у ВСЕХ семья и детки и муж, да? Не свистите ага. Ну или вы будете за любой хер держаться, пусть пьет, бьет, лишь бы "семья" была. Так что по себе не судите
Ах-ха-хааа, а у вас не завышенные? Вы и с олигофренами и с алкашами и с дагами готовы, да?
Я не думаю, что Вашей подруге всё равно с кем. А сестре всё равно. И таджиков с нее сгоняли, и дагеров.
Ну конечно не все равно. Вам автор сочувствую очень. Совершенно искренне. Очень надеюсь все таки, что как то все разрулится. Сходите правда что ли проконсультируйтесь заранее в районные органы опеки. Просто проконсультироваться. В любом случае желаю вам всего наилучшего и здоровья несчастному малышу, который конечно не в чем не виноват и которому так не повезло ещё до рождения даже.
Спасибо большое! Я, честно, не знаю как разрулится :((( Вот тоже думаю все время об органах опеки.
Злую шутку сыграла ваша родня с вашей сестрой. Слишком ее опекали, вместо того чтобы учить, давать алгоритмы для бытовой деятельности, упорядочить ее жизнь, научить жить и т.д.
У меня есть пример перед глазами. Нормальная семья, никто не пил во время беременности, оба родителя врачи и один из двоих детей олигофрен. Причем природа позабавилась от души сделав эту девочку красавицей с хорошей фигурой, а вторая умненькая, но по внешности и рядом с сестрой не стояла. Так вот родители сделали все возможное чтобы старшая жила максимально полноценно. Ее адаптировали и обучили так, что она работает, имеет семью, ребенка. Муж у нее тоже олигофрен, а вот ребенок у них нормальный. Они живут, ведут быт, работают, заботятся о ребенке. Ну да, они никогда бы не решили вопрос с жильем или трудоустройством самостоятельно. Это за них сделали. И все социальные вопросы им помогают решать, какие то экстренные ситуации, но ежедневно их никто не опекает. Они справляются сами.
А можно вопрос именно олигофрен или умственно отсталая? Умственная отсталость не всегда обусловлена олигофренией. Врачи часто лепят диагноз олигофрения, но при этом именно ее нет, есть умственная отсталость другого генеза. Чистой воды олигофрения - это недостаток олигодендрацитов в головном мозге (они не развиваются), они отвечают за все ВПФ, поэтому люди именно с недостатком этих клеток очень сложно адаптируются и им сложно вести быт (у них очень плохая долговременная память). И именно недостаток этих клеток является наследственным заболеванием и передается детям. В двух словах, 70% олигофрении - это умственная отсталость другого генеза и там происходит все несколько иначе, чем у "реальных" олигофренов.
Они это называют олигофренией. Там семья потомственных врачей, у них во всех поколениях одни врачи. Не думаю чтобы они не вникли или называли неправильный диагноз.
Я просто сама по образованию психолог, долбили нам это в институте. Смысл в том что умственная отсталость и олигофрения считаются синонимичными, другими словами - есть у/о диагноз будет скорее всего - олигофрения. Но по факту генез может быть разный. Так вот именно в 80% случаев генез не связан с недостатком олигодендрацитов. Этот недостаток выявляется только генетиками (сестре как раз делали генетический анализ у нее это наследственное). Это тот же случай как с энцефалопатией, когда причин не знают и диагноз точно поставить не могу пишут "энцефалопатия". Опять же степень разная даже у дебильности - у Вашей знакомой может быть легкая, а у нашей - средняя, ближе к тяжелой. От этого зависит умение о себе заботиться и об окружающих.
Родится ребенок посмотрите на ситуацию, сейчас то чего паниковать. Значит будете всей семьей ее обучать заботиться о ребенке, давая алгоритмы. Поймете что не справляется, привлечете опеку. Там еще муж есть. Может он сможет заботиться о ребенке. Не паникуйте заранее. Олигофрены могут иметь детей и даже благополучно их взращивают. Желателен только контроль. Наладьте отношения с ее мужем и с ней и вы сможете держать ситуацию под контролем и привлечь вовремя помощь.
Так меня муж вообще пугает. Я же говорю, он пьет ежедневно, периодически избивает свою мать-инвалида (если та денег на выпивку не дает), налетал уже драться на тетку (мать сестры, видимо, когда пили вместе), угробил свою первую семью (по-пьяни попали в аварию жена и дочь погибли). Я не хочу с ним общаться, я боюсь таких людей. И сейчас он ее полностью изолировал от всех (родных и друзей) и так понимаю пропивает и ее зарплату. В идеале ее надо уговорить потом с ребенком к бабушке переехать, там всем проще будет и контролировать и помогать. Но пока не понимаю, как это сделать. Доступа к ней сейчас нет вообще, от слова совсем.
Генгез разный, способы компенсации и адаптации для жизни в обществе и самообслуживания- одинаковые. Только одного раньше научат, второго- позже, а тертьего вообще никогда. Но пешка всегда ходит е2-е4, не иначе.
Так я это допускаю, так еще поганее становится. Эта парочка может здорового превратить в НЕ здорового, с ребенком заниматься надо. Если с ребенком не заниматься можно из здорового у/о сделать :((((
Не мелите чуши. Они же не глухонемые т.е. общаться с ребенком будут. Я была знакома с девочкой которая родилась слышащей в семье глухонемых, у нее вся родня была глухонемой и бабушки, дедушки и тети, дяди. Вот это засада. И то ребенок был нормальный. Сада и школы хватило.
Нормального ребенка УО не сделаешь специально, он свое сам возьмет из альтернативных источников.
Из каких альтернативных источников? То есть ребенок сам научится читать и будет себя развивать? Знаете какая картина нарисовалась, когда мама приехала забирать сестру у ее матери? Ребенок почти 3-х лет отроду не ходит, ползает грязный и ссаный по полу, ест из миски с кошками и мычит. Только что на цепи не сидела. Эта же теперь бабушка планирует себе внука забрать, там деревенский дом без туалета, без воды с кучей собак опять и кошек.
Ну во-первых сестра у вас родилась с олигофренией. А во-вторых у этого ребенка есть еще родственники, вы к примеру.
Так вот я не уверена, что готова физически и морально именно взять ее ребенка и воспитывать, а также всех последующих. Если она к бабушке переедет без своего мужика, то да - буду помогать по мере сил. А ездить к ней, бросив свою ляльку, в Наро-Фоминск я не буду. А так-то, у меня еще свекровь с мамой с онкологией обе и у обеих сейчас подозревается рецидив, сама бабушка сестры эта 80-летняя (у которой по-моему тихо начинается деменция), своя семья и будущий ребенок.
Ну, по-моему, очевидно, что дети у нее могут рождаться практически каждый год - и естессно, вы их всех не потянете даже при полной физической и моральной готовности... не говоря уж об ее отсутствии... она со всеми своими диагнозами, с другой стороны, вполне себе дожила до нных лет и даже вон размножиться готова, это я к тому, что опекунство на себя взваливать тоже то еще удовольствие и нервотрепка на долгие годы. Но - он ее вполне может выгнать с младенцем, это да...
Что вам так её ребёнок дался? Вы хотите семейного счастья детей ? И она хочет. Нашла своё счастье. А как вы представляли развитие событий? У любого уо человека рано или поздно инстинкт продолжения рода просыпается. Ей хорошо там, оставьте её в покое. Не можете примириться,что и у неё есть своя личная жизнь?
Вы сами не олигофрен случаем если таких элементарных вещей не понимаете, что отец асоциальный алкаш и мамаша олигофрен 100% не вырастят ребенка нормальным, даже если он умудриться родится здоровым.
Значит автору надо будет привлечь опеку вовремя, когда увидит что те не справляются. Ребенок же не в пустыне родится.
Честно? Я бы ничего не делала и не предпринимала. Максимум, если бы узнала о плохом отношении к ребенку, об угрозе его жизни, то сообщила бы в опеку. Брать себе в случае чего не стала бы.
+1
если еще верующие, то помолились бы, чтобы они скинула этого ребенка. это самый лучший вариант для всех, в том числе и для ребенка. ну а так что его ждет - дом инвалидов в самом лучшем случае.
на сестру надо оформлять инвалидность и ставить под опеку. тогда вопросы об абортах будет решать не она сама, а ее опекун.
Вы пытаетесь придумать какие-то половинчатые меры. Мне кажется, что здесь не та ситуация. Тут или отстраняться, или впрягаться по полной.
А она точно олигофрен?
У меня тоже у двоюродной сестры по папе олигофрения..., так я Вам скажу- что она вообзе не умеет писать-читать-считать, по её виду сразу заметен её диагноз, самостоятельно жить не может вообще + у неё припадки случаются.
Она живёт в пансионате. 3 года назад тоже была беременна. От примерно такого же. Ей в пансионате сделали прерывание. Насильно ( Доктор сказала, что при такой олигофрении как у неё + мама её тоже в беременность выпивала + у отца тоже УО - у ребёнка шансов родится здоровым нет вообще.
Совершенно точно. Олигофрения делится по степени тяжести на дебильность, имбецильность и идиотию. Дебильность в свою очередь также делится по степени тяжести: легкая, средняя (по МКБ10 не помню точное название), тяжелая. У Вашей, видимо, или имбецильность, или идиотия - там да, вообще полный швах. И у нее тоже наследственное, так как старший брат ее тоже у/о, но совсем в легкой форме. И брат у матери ее на у/о сильно тянет. Плюс алкаши все поголовно. По нашей видно только в речи (половина звуков искажены), не прям ярко выражена она внешне.
Вы учтите, что она теперь каждый год может начать рожать и что тогда?
Самоустранитесь и занимайтесь своей семьей и ребенком.
Не понимаю- какое вам до этого вообще дело? Вы ей никогда не помогали и не собираетесь, как я поняла, ну и примите это просто как пролетавшую мимо информацию.
Плохо Вы понимаете, если б топ читали, то поняли бы. Именно моя семья ей помогала и росли мы вместе, в одном подъезде. И от всех болячек ее мама моя лечила, с ней носилась. И когда она первый раз в разнос пошла я ее уберегла от мошенничества. А еще отдыхать ее с собой неоднократно возила. Вещи ей дорогие свои часто отдавала, да и просто покупала. И сейчас я готова помогать, если она к сестре бабушки переедет, но вот забрать ее ребенка я не готова.
Автор! Я Вас помню, Вы писали здесь, когда случилась беда с Вашим дядей. Из всего прочитанного, могу сделать вывод, что жить в большой семье, где все друг друга любят и боятся обидеть иногда бывает очень тяжело, особенно когда ты становишься главной в этой семье. То, что Вы пытаетесь уяснить для себя сейчас - несвоевременно. Вы обязаны сейчас самоустраниться, думать о себе, своей собстенной семье и своем будущем ребенке. И думать настолько позитивно, чтобы обмануть плохую мужнину генетику. Что касается сестры: пусть вначале родит. Проблемы надо решать по мере их поступления. Часто все рассасывается само собой. Поэтому попросите маму и бабушку при Вас тему беременности сестры не обсуждать, планы на будущее не строить, жить настоящим, известно, что никто не может так накрутить, как близкие родственники.