Не нужны дети

копировать

Почему современным мужчинам совершенно не нужны дети. Развелась три года назад, за три года ребенка видел один раз, с алиментами химичит. Хотя вначале говорил сам что хочет ребенка. Помощи от БМ никакой, от его родных также. Спустя год после развода пыталась встречаться с мужчиной, именно пыталась, как узнал что у меня есть ребенок, сразу слился. Вот просто слился, даже не удасужился какое-то время поиграть, просто проводил до дома, перестал звонить. Когдя я звонила, думала может что случилось, шли обычые гудки трубка не бралась. Потом спустя неделю моих дозваниваний взял все таки трубку и сказал что он очень занят сейчас по работе, отправляют в командировку и что сам позвонит. Тут мне все стало предельно ясно. Замкнулась в себе, но все равно рук не опускала, на работе к сотрудникам-мужчинам стала лучше приглядываться, но как выяснилось либо были женатые глубоко, либо кто холост сами искали себе женщин без проблем, к тому же желательно со своей жил.площадью. Недавно опять познакомилась, не стала уже месяцами скрывать что есть ребенок, сказала на первой встрече, человек прямым текстом сказал что думал что я одна и тоже встречи прекратились. Что с мужчинами стало, а? Мало того что они совершенно не хотят детей, по ходу и своих также. Они не хотят женщин с детьми, мало того мужчины стали такие, что сами еще готовы пристроиться, чтобы ему помогали. В окружении все знакомые мужчины практически пришли жить к женам, с обеспечением семьи особо не напрягяются. Я просто наблюдаю вот такую тенденцию. Выходит я третий сорт, если у меня ребенок, а то и брак?

копировать

Не Вы третий сорт, а мужчины такие :-(

копировать

А почему должны быть нужны чужие дети? Сейчас все больше людей своих то не хотят? И имеют полное на то право. Дети это слишком дорогое удовольствие стало. И чтобы ребенок вырос нормальный, в него надо вкладывать докуя, Мне вот самой 33, навреное не соберусь, хотя здорова, красива, успешна, муж имеется, который рассуждает также;"А может ну его нах, этих детей?"

копировать

Ой зря Вы это здесь сказали))) сейчас готовьтесь, Вам расскажут, что муж уйдет к той, что родит ему, а Вы будете логти кусать и родить не сможете, ибо старая. И что вообще таким и размножаться не надо.
Зряяяяя)))

копировать

Как раз нынешние мужики чаще сбегать стали к женщинам без детей. Приговор что не может иметь для них часто как бальзам на душу. Кстати и к старым все чаще стали сбегать:) Видимо чтобы работать в пол силы, а то и вовсе филонить:)

копировать

Они сами как дети эти мужики. Конечно им не хочется игрушки делить ни с кем.

копировать

Сижу одна, без детей, на своей жилплощади, очередей к себе не наблюдаю)) эх...

копировать

согласна. Сейчас живу с мужчиной, у которого двое детей от первого брака. Ребята хорошие, мужик тоже отличный, но я уже для себя решила, если вдруг расстанемся и буду с кем-то еще встречаться - никаких детей!

копировать

Ну вот и вымирать начинаем.

копировать

Никто вымирать не начнет, будут рожать, просто не в таком количестве и не все. Кстати баланс будет, значит и жить будем дольше и не умирать от повсеместного рака и прочих страшных болезней. У нас уже давно перенаселение шарика.

копировать

да да, каждого урода родившегося спасать будут, на спасаются и нация выродится.

копировать

да скоро жрать нечего будет, и так 7,5 миллиардов!

копировать

это вам просто такие попадаются, почти все и с 1 и с 2 детьми находят мужчин, одна подруга нашла мужчину, будучи глубоко беременная и он воспитывает дочь как свою, и знаю еще одного кто женился на женщине с двойней и тоже растит как своих, причем женщины либо вообще домохозяйки, либо работают себе на булавки

копировать

Я такая тоже. У меня двое детей 6 и 8 , у мужчины один взрослый ребенок, воспитывает не как своих ( тк в жизни детей папа родной присутствует), но отношения у них отличные, относятся друг к другу с уважением, младшая так вообще обожает его
Очень многие знакомые разведенные женщины нормально устроили личную жизнь с детьми

копировать

Вы себя считаете нормальной, скрывая месяцами наличие ребенка?
Я осталась одна с ребенком очень не надолго и мужчин никогда не смущало наличие у меня ребенка.
И в моем окружении все тоже самое.
ИМХО, дело именно в вас.

копировать

Для потрахушек может и не смутит. А тот мужик видимо был настроен на серьезное продолжение, пусть даже любовной связи. А если лю с ребенком, о котором он узнал, вскоре бы началось : у нас проблемы, подвези, привези, ребенок заболел, туда то сходи, отдых тоже весь кувырком потом началось бы смотреть как относится к ребенку, что ему подарил, почему материальную помощь не предлагает, знает же в какой я ситуации и алименты толком не получаю, с мамой бедной живу и понеслось бы.. Не рассчитывал он на это, в чем его винить? Сказали бы сразу, не было бы отношений сразу или был бы только перепих. А он видимо решил что вы его всерьез рассматриваете, а не только как перепих.

копировать

Я давно и крепко замужем :) желающих было много, я выбирала и выбрала :)
Так что для вполне серьезных отношения мужчин много,в опрос только какая женщина, что она сама из себя представляет :)

копировать

Не Вы, а они. Да, на самом деле таких мужчин все больше. Они хотят чтобы у жены была квартира, карьера, деньги и не было проблем. Хотят явиться на все готовое и вообще ни к чему не прилагать усилий. Их и мужчинами-то назвать язык не поворачивается.

копировать

Вот я как раз та, у которой и квартира, и карьера, и деньги, и все готовенькое. И детей нет. Так вот ХЗ что они хотят. Они и при моих вводных выёб*** в самых извращенных формах.

копировать

Видимо у вас требования к вашей квартире и карьере и вы хотите чтобы у него было не меньше, да еще чтобы одаривал вас. А мужчины сейчас одаривать никого не спешат. Законные мужья и то обеспечивают даже если, то только самым необходимым, ЖКХ, питание, повседневная одежда по мере сноса и то если деньги позволяют и она сидит временно в декрете.

копировать

Вот честно: никаких требований к одариванию вообще нет. Мозг бы не выносил- вот все мои требования. И вел бы себя как мужик, а не истеричная девочка. А уж без одариваний я проживу, сама себе куплю все что надо.

копировать

Я тоже. :-) Вчера буквально написали двое. Один все спрашивал с кем я живу и есть ли у меня своя квартира - хочу жениться и готов переехать на край света. Второй пытал успешная ли у меня карьера и какая зарплата. И ведь искренне пишут. Не понимают, идиоты, что мне такие не нужны. Это же помесь тупого альфонса с какой-то амебой.

копировать

Жесть! То есть сразу по переписке умники отсекают ненужные варианты, как автор с ребенком))
Конечно готов переехать на край света, лишь бы к женщине. А если еще у женщины и доход на себя свой имеется, так будет ноги мыть и воду пить. Только вот именно кому такие нынешние мужчинки сдались не знаю только если очень страшной и очень озабоченной.

копировать

Да. Я не скажу что все такие, но попадаются и гораздо чаще, чем хотелось бы.
Если товарищ с квартирой и переездом смутил меня меньше - невысокий уровень образования, парень простой и т.д. По крайней мере с руками и симпатичный - кого-то такой устроит. Второй же тип.....это клиника посерьезнее будет. Женщина ему нужна с карьерой и хорошей зарплатой чтобы от него ничего не ждала и чтобы жить на ее территории, и детей родить без отрыва от работа, а потом нянькам отдать. А он-то что делать будет? И ведь сам никакущий даже внешне + пишет не слишком грамотно.
И это еще не самый крутой вариант. Видела объявление: Ищу жену-девственницу в возрасте от 20 до 29 лет, с высшим финансовым/экономическим образованием, аспирантурой, работающую глав.бухом. Типа хочет товарищ семью с женщиной без прошлого. И от этого же типа аналогичное объявление, но только о поиске любовницы с целью сделать ей детей.

копировать

Ну а чему вы удивляетесь? Женщины же тоже хотят мужчину с квартирой, с ВО, или с хорошей специальностью, с карьерой. Сейчас равноправие. Зачем мужчине с квартирой понаехавшие женщины, да еще и с довесками? Ему то зачем такое счастье? Поселить ее у себя, содержать ее ребенка, содержать ее, а она что привнесет такому мужчине? Мужчине с квартирой ровня нужна или он может в свою квартиру любую лю пригласить просто за подарочки и за накрытую поляну.

копировать

Для женщины хотеть этого НОРМАЛЬНО, у нее биологическая роль такая. Равноправие заключается в другом. Хотеть ровню по образованию - нормально и я мужчин понимаю. Бездетному мужчине искать бездетную женщину - нормально. Искать же мужчине женщину по уровню ее зарплаты - ненормально, это забота мужчины - он обеспечивает, она рожает.

копировать

Ну не хочется больше мужчинам только давать, а получать взамен только уже сильно "юзанную" пи....ду, да и то редко. Потому что у женщин постоянно голова болит. Дома ни уюта, ни хорошего климата, где мужчине было бы комфортно, они не создают, а только пилят и требуют.

копировать

Мужчине нужна Женщина, чтобы ее холить и лелеять, это его жизненная задача, и если он ее любит, то ему пофиг сколько у нее детей, состоявшийся мужчина будет с удовольствием содержать женщину. Другое дело, что таких очень мало :-( Вот кстати, у меня есть пример из жизни - подруга с тремя детьми вышла замуж и живет и своих у нее больше не будет с этим мужчиной. Вторая с 2-мя детьми живет с мужчиной в гражданском браке и тоже в силу обстоятельств детей не будет. Жизнь она очень разная ;-)

копировать

Далеко не все видят свою жизненную задачу в том чтобы кого-то "холить и лелеять". Большинство из нас хотят, чтобы холили и лелеяли именно нас, а мы будем милостиво позволять это делать.

копировать

Аааа то есть у Вас все однобоко? А взаимно не никак? Или они или мы? :-))) Холить и лелеять они буду друг друга, только задачи и пути решения разные ;-)

копировать

Ну вы однобоко написали. Про желание женщин холить и лелеять мужчин я ни у вас, да и вообще нигде особенно не читала тут.

копировать

Это желание есссно должно быть исключительно взаимным ;-)

копировать

Да-да, холить и лелеять чужих детей, забив на возможность иметь своих. Вы своих детей так воспитываете?

копировать

Ну если мужчина ЛЮБИТ женщину, а она больше родить просто не может, что еще остается. Это ЕГО выбор, его никто не принуждает.. Это редкие случаи... Конечно, не нормально забивать на своих детей - это для меня за гранью, но к сожалению, от моего мнения особо ничего не меняется...

копировать

Это новый тип мужчин. А скоро все будут такими. Потому что мы движемся к матриархату.

копировать

Это не имеет отношения к матриархату.

копировать

Потому что мы движемся к матриархату

это было бы круто)) мечты, мечты...

копировать

Вы месяцами скрывали, что у вас есть ребенок? Это как минимум обидно мужику, что вы ему не доверились сразу, может он был бы и не против, но не через полгода об этом узнавать. А если бы вы встречались с мужиком полгода, а потом узнали, что у него семья, вы бы сделали вид, что обрадовались?

копировать

ну, вам, конечно, обидно, но чужие дети не нужны не только мужчинам, но и женщинам. мало тех, кто действительно любит детей. многие называют любовью то, что чужие дети их не раздражают) какое-то время)

ищите того, кто вас полюбит, ищите того, кто не будет против.

копировать

Есть нормальные, которые ориентируются для продолжения рода. Вы уже гарантировано не бесплодны и это +. Вы похоже просто ищете не в том месте и не любовь и семью, а деньги.

копировать

скорее вы внешне производите впечатление легковесного мотылька - липнут мужики соответственно ищущие легких необременительных отношений, разумеется ребенок в их планы не входит совершенно ни свой ни ваш
а может наоборот - вас такие мачо привлекают

копировать

Видимо, вы таких мужчин выбираете. Они и раньше и сейчас есть разные.
Мне вот встречаются преимущественно те, что детей любят.

копировать

Вы зря обобщаете, мужчины очень разные.
Я с первым мужем развелась в дочкин 1 годик. Ухажёров хватало, хотя никогда не скрывала наличие ребёнка, то есть с первого дня знакомства обычно мужчина об этом знал. Кстати, многие наоборот торопили - познакомь с дочкой, давай съездим в парк вместе, ещё куда-то. Но я не торопилась знакомить. Только одного мужчину, с которым встречалась 3 года (расстались совершенно не из-за наличия у меня ребёнка) и своего нынешнего мужа.
С мужем вместе 13 лет, дочке общей 7 лет сейчас. У него тоже сын от первого брака, всегда виделся с ним довольно часто. Более того, через суд отстаивал право брать ребёнка к себе домой на выходные (бывшая жена не хотела отпускать т.к. у ребёнка астма, мужу пришлось специальные курсы закончить). И мою дочку он сразу принял как родную, и играл с ней, и на велике кататься научил, и приезжал уколы делать, когда болела, и дочкой называть начал раньше, чем мы стали жить вместе даже. И даже когда общий ребёнок у нас родился, он никогда не относился к моей старшей как-нибудь не так, как к другим детям.
А вот её родному отцу она не нужна оказалась, да. Но это говорит только о том, что он инопланетянин.

Вообще примеров, когда женщина имея ребёнка выходит замуж, перед глазами предостаточно.

копировать

Потому что, по природе мужчина = самец, а самцу нужна самка, а не потомство.
Примитивно, но факт!

копировать

люди давно живут не по природе, по природе им не нужен ни холодильник, ни авто, ни квартира

копировать

Лишнее слово "современные". Когда, в какие времена мужчинам были нужны в семье чужие дети? Только свои, кровные наследники.
Скажу больше, ситуация изменилась к лучшему. Еще лет 20-40 назад женщина с детьми вообще почти не имела шансов на новый брак. Сейчас же детей, растущих с отчимами - множество.
А вот лгать и обижаться не надо. Есть мужчины, готовые получить жену+ребенок или более, есть те, которые готовы на жену+ребенок (чтобы еще и своего всё же родить), а есть те, кто не своих детей вообще растить не хочет. Зачем Вам отношения с последними, заранее обреченные? У Вас же тоже есть какие-то границы приемлемости? Тяжелое/заразное заболевание потенциального жениха, наличие близкого лежачего родственника (мама в параличе) и т.п., соберетесь замуж и вдруг узнаете нечто, что Вам совсем не подходит, начнете вопить "караул, обманул"...

копировать

Слушайте, а одну меня коробит то, что вы своему кавалеру 4 месяца (!!!) о наличии ребенка врали???

На самом деле вы транслируете именно такое отношение... судя по всему ведете себя "легко и непринужденно", и у мужчин складывается ощущение, что ни за кого ответственность вы не несете... о ребенке не упоминаете (не на свидании, а при знакомстве) - как-то закономерно...

Я вышла замуж второй раз с ребенком от первого брака...
Кроме теперешнего мужа, были и другие заинтересованные в серьезных отношениях со мной. О ребенке знали все. Он не отпугнул никого....

копировать

Я вышла замуж с 2 детьми (3 и 8), так что не все уроды....

копировать

а вы уверены ,что тот за кого вы вышли с двумя детьми,
еще кому то нужен?

копировать

Ты чего такая злая?

копировать

А мне плевать нужен он кому-то или нет. Он нужен мне, он принял детей как своих, возле меня как возле разбитого яйца бегает, хорошо зарабатывает, не пьёт, всё по дому делает...Что мне ещё нужно?

копировать

Да не обращайтесь внимания на несчастную

копировать

:-)

копировать

не реагируйте на дибилок :)

копировать

З- зависть

копировать

так она ж для себя, а не для перепродажи
кто станет оценивать ликвидность если сам пользоваться собираешься и тебе все подходит

копировать

после недели дозваниваний мне все стало ясно - хоть в подпись.
Лучше поздно, чем никогда.
Представляю какой вы мертвой хваткой в этих несчастных мужчин вцепились

копировать

+1 мне бы после первого неотвеченного звонка стало ясно...

копировать

Что значит вцепилась? С человеком встречались 4 месяца, был интим. Потом вдруг человек сразу пропадает. Бех объяснений испаряется, я думала что-то с ним случилось? Думаю до сих пор что цивилизованные люди объясняются прежде чем расстаться, а не так вот сливаются грязно. У меня и в голове не могло сложиться что человек просто испугался то что я с ребенком, решил не продолжать отношения. Испугался какой бы то ни было ответственности, видимо. Или сам искал удобный вариант. Потому что он знал прекрасно что я работаю, знал что живу с мамой в двушке, знал что не приехала издалека, видимо прикидывал варианты. Не договаривала только о наличии ребенка.

копировать

а вы не ищете удобный вариант, угрожая мужику "ответственностью" за интим? Вы уверены, что цель, с которой мужчины ходят на свидания - это поскорее взять на себя ответственность за взрослую женщину и ее ребенка?
вам бы мозгов побольше, чтобы удачно замуж выйти. Дуры хороши только в 17 и при наличии груди пятого размера. А в вашем случае придется брать умом.

копировать

Я мужику как вы выразились вообще не угрожаю совершенно. И ни в чем. Просто говорю что мужчины перевелись. И зачем мне мужчина который будет безответственнен и будет только меня трахать и хата с краю? Любой думаю нужен мужчина-опора, мужчина-тыл, на которого положиться можно в трудную минуту, да и вообще. Считаю что если женщина с ребенком, не может быть отдельно женщина, которая нравится и отдельно ее ребенок. То есть вы оправдываете мужчин? Ну пусть тогда мужчины ищут себе 17-20 летних девушек без проблем, без детей, без прошлого. Но только они, современные мужчины, еще хотят и у жены поселиться как правило. Не думаю что 20-летняя будет работать и у нее будет своя квартира, куда она господина приведет. Девушки в 18-20 еще учатся, так что сами как дети и их тоже надо самих еще обеспечивать, а потом и на ноги ставить. Да и смотрят в сторону эти девушки своих ровесников, а не тридцатилетних мужиков.

копировать

вы поставьте себя на место вашего ухажера. Он вас видел от силы пару раз, а вы ему с порога - мне от тебя нужен тыл, опора, положиться в трудную минуту и вообще. Он такой - да я только вошел, я тебя вообще не знаю, мы еще даже не влюблены друг в друга, а вы такая - а мне пофигу, ты должен, так что давай поворачивайся.
Вы же прете, как пролетариат на буфет в антракте. Конечно, все в панике разбегаются

копировать

Ну вы что дуру то из меня делаете, вот правда? Я что с порога говорю про тыл и что мне надо помогать? Как вы умело понятия подменяете? Говорю спустя 4 месяца о ребенке, плохо и дура. Говорю сразу что я мама и одна ращу ребенка, в разводе, тоже плохо. Я не требовала тыла, я просто рассказала о своей жизни не стала скрывать, научившись и набравшись горького опыта, о наличии ребенка сразу. А вы все с ног на голову, в самом деле.

копировать

ну вообще-то обычно сразу рассказывают про детей, а в вашей ситуации типа прощупали мужика и давай ему вываливать что вы одна ребенка тянете, конечно он испугался, что сейчас на него повесите, начнете денег тянуть, да еще и к нему в квартиру припретесь с ребенком
Вот скажите зачем вам, состоявшейся женщине тыл? ну я понимаю досуг, какая-то мужская помощь в доме, секс, развлечения.... но вам же нужно спонсорство, а видимо ваши партнеры не рассчитывали быть спонсорами, вот и сливаются

копировать

ну и нормальная постановка вопроса. сразу позволяет отсечь фиг знает что. не надо было, правда, тратить 4 месяца, лучше говорить все сразу. но хорошо, что не потратила не 4 м., а больше.
а быть опорой, тылом и положиться - более чем нормально. кстати, для обеих сторон.

копировать

ваш ребенок это только ваша ответственность, а вы пытаетесь перевесить на чужого мужика, вот и сливаются мужики от вас, девочки современные как раз и смотрят в сторону состоявшихся мужчин, чтобы придти на все готовое, редко когда у ровесника есть где жить

копировать

И правильно делают. Либо по огромной любви с ровесником, и там ей все равно как рожать и на что, и опять же не вешает ребенка на этого ровесника, а если он слиняет, она готова что сама будет его тащить, зато от любимого, либо на родителей своих кинет со временем. Либо изначально делают ставки на богатых и лет 35, которые уже заработали себе на отдельное жилье, и если даже была семья, то вклиниваются и разбивают, уводят, алименты их не пугают, раз мужик заработал на квартиру и машину, то алименты не будет особо расходной чашей их совместного бюджета.

копировать

Как можно недоговаривать про ребенка? Ребенка можно скрывать. Не от большого ума, скажем прямо. И да лично я если бы спустя 4 месяца встреч подразумевающих не только интим узнала бы что у моего партнера есть "недоговоренный" ребенок, я бы слилась. Быстро и без объяснений. При том что я ничего не имею против детей. И да я замужем за мужчиной с ребенком от прошлого брака. С ребенком который живет с нами регулярно. Я просто не люблю вранье. Особенно в таких вопросах.

копировать

Хорошо, пусть так, тот случай мы не трогаем. Как вы объясните другие случаи, когда я уже стала про ребенка говорить сразу, на первом свидании. И последний случай мой, тому пример. Не стала скрывать, сразу сама даже специально тему завела, чтобы обнародовать? Тоже как узнал, сразу слился. А предыдущие случаи пока не говорила, говорила на второй, третий день знакомства, но считайте тоже сразу, но не в первый день, до этого было все окей и названивали и говорили какая я прекрасная и встречу назначали. Как на очередной встрече выпаливала, все, это была последняя встреча. Как вы это тогда все объясните? Может мне только так не везет, не знаю? Но у моей сотрудницы, ситуация с моей идентичная, тоже в разводе, муж не помогает, такая же картина. Как узнают что она с ребенком в разводе и живет с родителями, сразу исчезают. Мы уже с ней даже ржем.

копировать

А что тут объяснять? Взрослый человек для себя решает надо ему или нет. И то что надо не всем - это нормально. Как нормально и то что они сразу ставят вас в известность о своем решении. Но это не значит что не надо всем.
Я замужем 2-й раз. И от первого брака у меня есть дочь.
90% моих подруг имеющих детей от первого брака сейчас замужем повторно.
Но да у каждой из нас есть список мужчин решивших не развивать отношения узнав о ребенке. И в этом списке не 1 и даже не 10 имен.
Другой вопрос что их никто не вспомнит, потому как на каждого было потрачено часа 2 жизни...

копировать

ну значит вас рассматривали с другими целями, скорее всего просто для секса, думали что жилье есть, а у вас жилья нет и ребенок еще и зачем вы сдались? смысл продолжать отношения?

копировать

Также, как когда мужчины сливаются, после того, как им рассказывают о горнолыжном спорте в качестве хобби, занимающем все свободное время, собаке, родимом пятне на спине и т.д. Каждый сам решает, с чем он готов жить, а с чем нет. И ничего ужасного нет в том, что не все мужчины готовы жить с чужим ребенком. Женщины тоже не все готовы жить с чужими детьми. Вам просто пока не встретился тот, для кого это не будет иметь решающего значения.

копировать

Вы 4 месяца скрывали, что у Вас есть ребенок?
Круто.

копировать

Вы 4 месяца скрывали о ребенке??? Не удивляйтесь почему вам не везет.Я бы на месте мужика тоже прекратила бы с вами встречаться.

копировать

человек не просто испугался, что вы с ребенком, а понял какое вы гомно.
4 месяца скрывать,что у вас ребенок - это сильно.

копировать

Да даже если и испугался, что в этом такого ужасного? Не готов мужик к знакомствам с детьми, ко всем этим играм в папу, к присматриванию с ее стороны как относится. Не готов и все, за что его осуждать? Полно женщин без хвостов, которых и содержать не надо, не то что ее детей. А просто готовы встречаться и развлекаться вдвоем, а мужчина оплачивает отель и стол и ей вполне этого достаточно, потому что она сама самодостаточна, ей не нужны его деньги.

копировать

вы ошибались
сексуальные отношения без обязательств не требуют никаких объяснений при прекращении
меньше читайте женских романов - там все вранье

копировать

а раньше было по другому? ни одной моей подругой (мы 83-84 гр) отцы,которые развелись с их матерями не интересовались.
коллега есть,так их отец вообще сбежал не просто от них,он еще и все деньги от продажи квартиры при смене места жительства с собой забрал. они бомжами остались.

копировать

Как и сейчас было по разному.
Я знаю мужчину который живет с дочерью жены (не его) от второго брака (потом был еще 3-й) и ее детьми. При том что развелись они лет 20 назад. А она его любимая дочь и любимые внучки...
Есть еще куча случаев, конечно....

копировать

Вот и я об этом, даже опуская случай с тем мужчиной, с которым были отношения и встречи на протяжении 4 месяцев. Там ладно, пусть я виновата и он обиделся, что я врала, уж готова такое объяснение дать. Отцу ребенок не нужен! А оставльные? Я же и встречалась время от времени и переписываюсь, даже при переписке как узнают, ретируются. Я теперь взяла политику ничего не скрываю. Но только что зарплату не озвучиваю:) Говорю просто что работаю и называю должность, приблизительно могут вычислить что я среднячок.

копировать

Вы "недоговаривали" главного. Ответственный за свои решения человек не будет развивать отношения, если не готов к воспитанию ребенка, совместно с женщиной. Даже эти ничего не значащие 4 месяца и "сольется" в тот же день.
Можно "недоговорить" о какой-то своей специфической болезни, патологических зависимостях родственников или сложном жилищном статусе, но скрывать ребенка? Я бы сама свернула такие отношения, в самом начале которых человек скрывает основные аспекты.

копировать

+1

копировать

Про специфическое заболевание? У меня подруга скрывала от своего будущего мужа что в 31 у нее был рак груди, грудь кстати удаляли полностью, вместе со всеми лимфоузлами, тогда она очень переживала, еще совсем молодая и без груди, , она потом проходила долгий путь реконструкции и протезирования груди, несколько лет только этим занималась, грудь была в шрамах. Встретила своего БМ когда ей было уже 36, стали сразу активно встречаться и она молчала как партизан о точ то с ней приключилось, интим конечно же у них был, но она объясняла это как авария. Сама мне рассказывала что не говорила что был рак. Он конечно же не стал вникать. Когда поженились, он все таки узнал что она болела, она сама рассказала спустя года 2 совместной жизни и брака, живут уже 6 лет после этого дружно и счастливо. Причем детей так иметь и не смогла, потому что была на гормонах. А когда отменили, она боялась рецидива и так и не рискнула ему родить.

копировать

Ну, и что вышло из этого? Не смогла родить, и что дальше? Интересно просто.

копировать

Ничего не вышло. Живут дружно и счастливо. Я не совсем корректно написала что не смогла родить. Сидела на гормонах она 5 лет, потом рожать можно было бы, еще молодая была, когда отменили гормоны ей было 36. Она сама не захотела рожать, побоялась что уже в таком возрасте может быть осложнение и не дай бог рецидив. Муж ее полностью поддержал в этом и до сих по во всем поддерживает. Вышел из этого счастливый брак, если вы об этом)) Он ее обожает. А изначально ведь тоже было вранье, она не говорила ему о том что переболела раком, а говорила что попала в аварию, тем более у нее была машина, что грудь пострадала, были множественные гематомы, сильный отек, он даже не догадывался что у нее груди нет, думал что просто из за гематом и отеков развилась киста и удалили. Про рак знает, а вот что грудь у нее не ее, даже по моему до сих пор не в курсе.

копировать

Позвольте категорически не согласиться про "то же самое вранье". Когда перспективы рождения ребенка не ясны - это одно, она и знать не могла ничего о них, с учетом своего заболевания, или без оного. А когда ребенок есть, то все уже ясно. Относительно, конечно, но родившийся и неродившийся ребенок - разные меры ответственности.

копировать

Но вы сравнили детей или когда то перенесенное заболевание? Многие скрывают даже что матка удалена и мужья не узнают никак. И орущие и вечно что-то требующие детки, на которых еще надо кучу бабла тратить. Пример неподходящий. А по поводу импланта груди, так мужики в этом вообще не разбираются. Она могла даже сказать что неудачная пластика была. Но стоит имплант и стоит, а в молочке он стоит или в удаленной груди, тут и хирург не каждый разберется, только узист:):) А шрамы могут быть от чего угодно. У меня вон шрам жуткий от удара качелями в глубоком детстве, но не на груди, на другой части тела.

копировать

+1. Сорвершенно разные вещи.
Скрывать ребенка уже имеющегося или не озвучивать свой диагноз, кторый был хер знает сколько лет тому назад.
Кстаи знаю полно женщин которые после этого и рожали и даже двоих, эта подруга ваша просто сама не захотела, но или боялась, тараканы в общем.

копировать

У меня другие примеры перед глазами. Противоположные вашим. 3 друга мужа женились на женщинах с детьми, в 2х случаях общих детей нет. В 1 случает 2 общих ребенка в браке, итого 3е детей в семье. Подруга с ребенком начала встречаться с новым мч еще, когда документы только подали на развод. До этого у нее романа не было. Просто устала терпеть бм.
Да, есть и подруга, которая и спустя 4 года так и не вышла замуж. Одна с дочкой... пока.

копировать

И у меня другие. Много мужчин женятся на женщинах с детьми. Подруга вышла третий раз замуж с ребенком, новый муж ребенка очень любит.
Один старинный товарищ женился на даме с двумя детьми. Сейчас у них четверо девчонок :)

копировать

А кому нужны лишние проблемы сейчас? Сейчас ведь недостаточно просто любить детей, испытывать к ним интерес, играть. Сейчас это многие тысячи в месячи на оплату потребностей, причем тех без которых жить нельзя. Гаджеты, развлечения в городе, поездки, медобслуживание, дополнительное образование, одежда, еда. Я специально в таком порядке написала. И всю свою жизнь надо посвятить тому что заниматься ребенком. Иначе не любишь. Люди разучились жить вместе с детьми, разделять с ними быт, горе, радости, учить их своим примером. Ребенок сейчас это фетиш, идол, к ногам которого приносят безумные жертвы.
Вот мужики и бегут от этого.

копировать

В кризис свои то будут не нужны, не то что дети какой-то бабы. Проще бабу найти без ребенка.

копировать

Не согласна что дети мешают.
Все зависит от Вас с вашей позиции, если изначально женщина не ищет кормильца и отца своему ребёнку, а ищет просто хороших отношений, то мужчина понимат, что и без него у Вас все хорошо....
Вышла второй раз замуж с ребёнком 4,5г.
Между первым мужем и вторым было любовник 1,5 года встречались, шикарный мужик, секс 4 раза в день... Так его вообще штырило от молодых мамочек ( женщин с маленькими детьми)... Говорил это нечто))) он мне очень помог после неудачного брака 13 лет вместе, поднять самооценку и раскрепоститься в сексе...

копировать

любой нормальный человек взбрыкнет, как только увидит, что его видят исключительно в роли ишака

копировать

А он у Вас не педофил? Меня бы напрягли такие высказывания про мамочек с ДЕТЬМИ

копировать

Кстати я об этом же подумала. Тут надо напрягаться, а не радоваться. Да и потом прется то он не обеспечивать этих деток и ее мамочку, а его возбуждает чисто сексуально и он прется именно с позиции секса. Извращенец 100-пудовый.

копировать

Это же ЛЮБОВНИК, а не муж... Какое он отношение имеет к моему ребёнку.. Он просто знал что есть ребёнок, и его это не смущало, а наоборот, считает что женская сексуальность открывается шире после рождения ребёнка... Я с ним @@@@@@ а не ребенка воспитывала...
Снимали квартиру для встреч.

копировать

Да жужжит:) вам в уши что он прется. А что он еще скажет своей любовнице? Любовницам постоянно комплименты 7говорят, а бесплатным так тем более. Он же не муж ваш, не живет с вашим ребенком, не участвует в ваших проблемах, не содержит вашего ребенка и даже вас. Что же ему языком то не молоть? Уверена что а другой любовнице бездетной он говорит совершенно другие вещи, как хорошо она фигуру сохранила и сиськи потому что не родила и какое у нее влагалище узкое, не то что у рожавших. Это же мужики. Если верить каждому их слово. Он сказал и сказал, да и забыл что сказал, язык же без костей. Это мы все за чистую монету принимаем что они говорят, а потом получается вот как получается, не очень все радостно. Снимал квартиру для встреч, то есть для своего удовольствия, не более, для секса. Уверена что ни за что больше он бы не отвечал и при первых трудностях свалил бы.

копировать

Среди довольно близкого круга общения, есть два папы, воспитывающие сыновей одни, мамам параллельно... И такое бывает. Это я к тому, что все люди разные. Так было, есть и будет..Пока мужчина любит женщину, он любит детей, как только на горизонте появляется другая - усе - потомство забыто.. Но есть среди них с большим чувством ответственности, их мало, но они есть...

копировать

Автор, у меня нет детей.
Да, первое о чем меня спрашивают мужчины при знакомстве, есть ли дети.
Был разок, когда я не ответила прямо на этот вопрос- МЧ слился сразу же.

Что я хочу сказать, не прЫнцы все это, далеко не принцы :-(

копировать

+1. Поддерживаю.
Сейчас первым делом мкжики спрашивают есть ли дети.
Мжик обмельчал что уж говорить?

копировать

А женщины не сливаются, когда жених говорит о том, что у него дети есть?

копировать

Спрашивают про з/п и тогда сливаются:D

копировать

Я слилась, когда узнала, что он СКРЫЛ от меня своего ребенка от предыдущего брака. Сказал бы сразу- не слилась.

копировать

Я осталась после развода с годовалым ребенком. Не скрывала ни разу. Говорила прямо при знакомстве. Не в лоб, конечно, а в разговоре упоминала.
Один только мужчина сразу сказал, что "Извини, ты мне нравишься, но я не рассматриваю женщину с ребенком, мне будет трудно его принять".
Остальные нормально относились, никто не бежал. Просто отношения не складывались.

Потом встретила человека, которому была нужна и я, и мой ребенок. Сейчас за ним счастливо замужем

копировать

У меня несколько примеров, когда девушки с детьми находили 2 или 3 мужей, вполне богатых к тому же. Но эти девушки сами как с картинки красавицы, с хорошим характером, сексуальные, веселые, способные свести мужчину с ума, так сказать))
Вы, видимо, обычная женщина, обычным надо самим действовать и перебирать мужчин как пшено))

копировать

Интересно только почему от таких идеальных жен сбегали предыдущие мужья?

копировать

Вам совсем в голову не приходит, что эти женщины сами уходили?)) Потому что бывшие мужья переставали их достаточно любить и/или они их. А это нормально, со временем чувства притупляются, это жизнь)

копировать

Т.е. как только чувства притупились, так они брали детей и взмывали в лазурное небо? Милые дамы, однако.

копировать

нет, конечно) Несколько лет требовалось для принятия такого решения

копировать

А почему ты, такая умная, не допускаешьмысли, что женщина ушла сама?

копировать

Хамло детектед

копировать

Для анонима мужчина - царь небесный, видимо:))))

копировать

А если родила от него, то всё, считай в рабство попала

копировать

Для анонима тетя, уходящая уже от 2го мужа, либо дура, гуляющая по старым граблям, либо искательница капиталов.
Когда не сложилось уже с 2мя мужьями, при этом хвостом за юбкой дамы тянутся дети, вопрос уже не в муьях, а в даме.
Свои проекции о царях небесных оставили бы лучше в тайне.

копировать

ну, у той с 3-м мужем второй просто умер

копировать

А что не так с дамой,оставившей 2 мужей? Почему она не может уйти в поисках еще лучшего мужа?

копировать

Так пояснили же, дама дура набитая, если 2 мужей неправильно выбрала

копировать

Может просто у дамы запросы выше и растут чаще,чем у того,кто так ответил,выбрав сантехника Васю в 20 лет и на этом успокоился?

копировать

Видимо, не может, раз уж аноним выше сказал дура, значит дура:D))))

копировать

Да? а куда же делось всеевское "делай сама, видела что брала?" Растут запросы? Иди работай на запросы, не?

копировать

А если запросы не связаны сматериальным аспектом? А связаны с личными качествами спутника? Перестал устраивать как мужик. То что? Все равно иди работай?))))))

копировать

)) Видимо пишет неработающая женщина без денег,которая считает,что если работаешь,то какая разница тебе,кто рядом))

копировать

Я ж замужем за сантехником с 20 лет, как я могу быть неработающей?

копировать

Легко))) Иначе не понятно,какое отношение выбор мужчины все лучше и лучше имеет отношение к финансовому достатку женщины. Если что-я замужем была 3 раза,каждый раз все лучше.Работала всегда.

копировать

Что значит "видела что брала?". Я вот 3 года назад Мазду брала,а потом появилась возможность взять "Мерседес".Почему бы не взять? Хотя глаза у меня были на месте,когда Мазду покупала. И при чем тут -иди работай? Возможно у дамы прекрасная работа с отличным доходом,но требования к мужчинам растут и она их меняет на улучшенную модификацию?

копировать

Ну если к человеку, с которым вы строите жизнь, от которого рожаете детей, вы относитесь, как к товару, то можно менять, чего ж нет?

копировать

Строить жизнь и рожать детей не обязательно всю жизнь с одним и тем же человеком.ногда качественнее и продуктивнее это делать с разными.

копировать

С этого и началась ветка.

копировать

Не клевещите на весь гендер. Разные они мужики бывают.
Говорить о ребенке стоит если только вам не просто для здоровья дядечка нужен. И стоит сразу. А у мужчины есть право оценить реалии и слиться. Это как раз очень по-взрослому.

копировать

Мой муж занимается детьми больше . Сегодня повела сына в сад, позвонила не в ту группу,(. Появляюсь там, обычно, 2 раза в год на НГ утренник и на 8 Марта.

копировать

Вы хоть работаете?

копировать

да и бросить не могу. Где я еще заработаю по 10-15 тыс в день...

копировать

на панели чтоль?

копировать

Ну по сути это нормально-не хотеть в нагрузку к женщине ,даже которую сильно любишь иметь совершенно чужого ребенка.Избежать контакта с ним невозможно будет,а это надо далеко не всем мужчинам. И то,что мужчины ищут женщин с минимумом проблем-тоже вроде как нормально.Какой здоровый человек будет искать себе даму -гиморой? полно красавиц с хорошим жильем и высокооплачиваемой работой с выросшими детьми или вообще без них.Но я всегда озвучивала,что у меня есть ребенок сразу и всегда находилась куча желающих принять это как данность.Был только один случай в жизни,когда мужчина на первом же свидании сказал,что к чужим детям не готов.

копировать

Вот плюс много. Да и многие дамы тоже были бы не в восторге от мужчины, воспитывающего в одиночку ребёнка.

копировать

в моем окружении, повторно выходят замуж с ребенком- это женщины среднего уровня, готовые родить совместного ребенка, но они со своей квартирой, машиной и хорошей работой, при этом новый муж тоже со своей квартирой, машиной и хорошей работой,,,, а также очень красивые женщины, которые в былые времена вряд ли бы обратили бы внимание на такого простого мужчину как новый муж,,,, ну и те которые готовы нового мужа привести на проживание к себе

копировать

А где семья-то? Есть - возможная жена, возможный муж и совершенно посторонний ребенок для этого мужа..... Автор, вы бы согласились жить с чужим ребенком?

копировать

У моего мужа на работе парень из региона женился на девушке с двумя детьми из Москвы. Жилье свое у нее. Парень женат первый раз. Как все это потянет- посмотрим, женились недавно. А мой муж сказал, что это большая ответственность, что вероятно захочется этому парню и своего ребенка, а как прокормить троих? Зарабатывает он так себе. Муж говорит, что такую ответственность не взял бы. У нас один ребенок.

копировать

Просто муж лентяй ваш, напрягаться не хочет, чтоб уровень жизни повысить и позволить чуть больше. А парень вполне может начать зарабатывать больше, жена небездельница у него - создатут нормальную семью и будут счастливы. Почему нет?

копировать

А мой прогноз- разведется скоро эта "сладкая парочка".

копировать

Да никто не знает, как оно на самом деле будет)))
Как говорится, 50/50 - раз ведутся или будут жить)))
Зы: подруга вышла замуж с двумя детьми за бездетного мужчину, ещё двоих родили и живут.

копировать

Это он (муж) пока с ней живет. А этот муж уйдет, она уже останется с 4-мя своими детьми, а он и дальше будет с кем то жить, платя скудные алименты только на двоих своих, причем по белой зарплате. Всегда женщина попадает. Мужик сунул, плюнул и бежать, даже может убежать и от законных детей и от законных алиментов. К примеру страну сменить. Поэтому на мужчин надежда очень плохая, если рожать и только на мужа рассчитывать. Одного еще худо-бедно может любая вытянуть, но многие и не хотят одного, потому что не хотят худо-бедно, вот и не рожают.

копировать

Эо "пока" продолжается уже не десяток лет :-) уже дети скоро совершеннолетние будут :-)
Вряд ли в старости захочет дядька что-то менять.

копировать

И будет у парня, несмотря на все его усилия, ОДИН ребенок, вместо возможных трех своих.

копировать

Думаю, чтио Вам что-то в себе надо менять. Уж слишком вы хотите замуж и мужчин больше пугает это, имно. Понятное дело, что далеко не все готовы брать ответственность в виде чужих детей на себя. Но если мужчина любит женщину, то и ее детей, как правило, любит.
Скрыть наличие ребенка- не гуд. Названивать неделями- тоже не гуд. Активно рассматривать коллег на работе- и это не гуд.
Знаю мужчин, которые женились на женщинах с детьми и стали весьма примерными семьянинами. Некоторый мужчины до этого действия были весьма легкомысленными:)

копировать

Интересно, а женщинам нужны дети? Вот кто смог бы в 25-30 лет выйти замуж за мужика с 1-2 детьми? Только в кино такое видела.

копировать

Я этот вопрос задала безуспешно пару раз. Ответили, но вряд ли предполагая, что ребенок будет жить с отцом :)

копировать

Нет, я именно о той ситуации, что матери нет либо дети ей не нужны, и они прилагаются к мужчине круглосуточно и ежедневно.

копировать

Я бы смогла, если бы его любила и он был вдовец/дети жили с ним. Разведенный с детьми, который живут с матерью, НЕ нужен категорически.

копировать

Автор разведена и с детьми, она не вдова....

копировать

Тут главное что ребенок живет с НЕЙ. Понимаете? Дети где-то - это или полное безразличие со стороны отца (а зачем такой нужен?) или слишком много времени будет потрачено на тех детей и оторвано от меня. У меня такая логика. Если у мужчины есть ребенок и он живет с ним - я к этому хорошо отнесусь (особенно, если ребенок маленький), если дети где-то с БЖ - не мой вариант категорически. К женщинам я применяю такую же логику и даже в большей степени.

копировать

А если ребенок с ним половину года?

копировать

Для меня это тоже вариант. Скорее всего это свидетельствует о том, что супруги договорились, у них нормальные отношения и папаша вполне ответственный.
Эта позиция сложилась после наблюдения за знакомыми. Очень многие мужья оказались совершенно никудышными папашами. После развода дети остались с матерью, а отцы платят копеечные алименты с официальной зарплаты и даже не звонят, не говоря уж о встречах. Второй вариант встречается гораздо реже, но там свои подводные камни. У моего друга есть ребенок, в браке с его матерью они не состояли (он предлагал, она сказала что он слишком бедный для роли мужа). Там вообще история долгая...женщина думала что из отца можно выжать максимум, но у него нет прав. В итоге друг женится, с ребенком продолжает общаться вместе с новой женой, алименты платит хорошие + сверх них. Вроде все нормально? И тут мать ребенка решает что ей это не нравится и начинает мотать нервы всем (вплоть до ложных обвинений по статьям из УК). В общем не хотелось бы мне этого.

копировать

А я бы вот вообще не могла рассматривать человека с детьми в качестве мужа, пока мне нужны были СВОИ дети. Ибо это могло вполне значить, что у меня не будет стольких детей, скольких я хочу (ну и все равно нет, я хотела минимум трех :)), но хоть не обидно, что у мужа ЕСТЬ три, а у меня НЕТУ :)

копировать

Я это тоже рассматриваю только в теории. В идеале я считаю что бездетные люди имеют право на отношения с такими же бездетными, они ведь оба без прошлого. Дети это уже и прошлое, и настоящее, и будущее.... Но если представить что такая ситуация возникнет, то описываемую ситуацию я могла бы принять. С детьми мне лично проще, я только-только начала задумываться что ребенок все-таки нужен и я вполне готова на приемного и т.д.

копировать

Да никто. Только почему то считают что мужик обязан взять ее с чужим ребенком, полюбить как своего, да еще и обучать и содержать на свои деньги.

копировать

Вот и я о том. Никому не нужны чужие дети.

копировать

Я так сделала, по молодости по глупости, но больше никому не советую. Это ад. Еле дождалась, пока ребёнок подрастёт и уйдёт на самообеспечение.

копировать

растили чужого ребенка с какого возраста?

копировать

С 8 лет. Не столько растила, сколько пыталась не тронуться головой и вытерпеть.

копировать

а вот почему? такой противный был ребенок? мальчик?

копировать

Потому что меня терпеть не мог и считал, что я ему испортила всю лафу с папой ) Жутко ревновал, особенно когда наши дети родились. Много лет меня пытался выжить из дома, до самого конца пытался мне делать гадости. Всё это несмотря на то, что я с первого дня к нему очень хорошо относилась, пыталась подружиться и делать ему хорошие вещи.

копировать

Я так сделала.Меня не напрягает вообще.

копировать

Свои-то не нужны. из окон и с балконов выкидывают. Что мамаши, что папаши.

копировать

Это разные вещи. Женщина в основном любит только своих детей. Это природное. А мужик по-другому устроен. Он любит детей любимой женщины. При этом он может своих детей не любить, и вообще никак о них не заботиться, а детей любимой женщины любить. С женщинами же такого не бывает никогда, по крайней мере я не слышала о таких случаях. Просто мы вот так по-разному устроены.

копировать

Человек так устроен, что любит то, что перед глазами. Женщины, терявшие своих детей, и после долгих лет находившие, больше любили тех детей, которые росли с ними, а не детей, которые не росли.

копировать

Ой, можно уточнить?
То есть если мой бывший души не чает в своих детях, постоянно участвует в их жизни - можно ли сделать вывод что он все еще меня любит? )))))

копировать

женщинам чужие дети тоже не особо нужны.
но не знаю как другие, но я бы предпочла раз уж есть дети, то чтобы они мы жили все вместе. по-моему самое неприятное, это когда твой муж уходит один-два раза в неделю по большому счету непонятно куда, отдает внушительную часть зарплаты туда же без возможностей контроля. и вообще всеэто бесконтрольно, с непонятным результатом, те детишки тея могут не навидеть, с твоими детьми не общаться, при этом с ними надо ездить в отпуск и всячески их ублажать-развлекать. а там еще чужая тетка, чаще всего обиженная и со своими тараканами, а если не обиженная, то в комплекте с чужим мужиком со своими тараканами.
вот это по мне треш.
а вот если все вместе живут, то это практически никак не отличается от обычной семьи. ну и фик что свои - не свои.

копировать

Чужие дети как бы изначально никому не нужны. Вам нужны чужие дети? А что от мужчин ждете? Ваш ребенок будет нужен тому мужчине, который полюбит Вас. Ищите любовь, а не отчима ребенку.

копировать

Моя подруга растила ребенка одна, появился мужчина, сразу стал называть мальчишку "сынок", растил его с 5 лет, очень хорошие всегда были отношения.
Когда тому сыну было 12 лет, муж этот уговорил подругу на общего ребенка. В ногах валялся - она не хотела.
Родила. Папаша слился через полтора года, воспитывает чужого сына, а своего - видит раз в год. Алименты платит, старший сын (ему сейчас 21 год) общается с ним, зовет отцом.
Младший, вымоленный, с отцом никак не общается.
Вот и пойми мужиков таких стебанутых.

копировать

Моему БМ родные дети не нужны. А я повторно замуж вышла с двумя. У него есть свой взрослый ребенок, живет отдельно от всех, с моими детьми хорошие отношения

копировать

Да потому что женщины хотят в мужья мачо, а растят мучачо. Какие им дети ещё? Они сами дети!

копировать

Знаю даму, которая распихала двоих детей от разных браков кого куда, а сама живет в съемной комнате с очередным любовником. И что? Ну хочется ей! А дети не нужны. Скажете не нормально?

копировать

Не так мужчины хотят детей, но отвечать за них неспособны, слишком вы много ответственности надо, это не мужик обмельчал, это дурость современная по отношению к детям с юстицией
Вы никогда не задумывались почему детей больше в неразвитых странах? потому что дети это производное с супругом, а не центр вселенной, что сейчас из детей сделали. мир вселенной все для детей защите, путь в никуда.

копировать

А раньше-то как хорошо было, хоть убей - никто и слова не скажет, правда?

копировать

Никогда дети не мешали мужчинам. Им по большому счету не до них. именно поэтому они и про своих забывают и совершенно спокойно уживаются с чужими. Мужчине важна женщина в первую очередь. А когда начинаются варианты - узнал про ребенка и бросил, или что нет своей квартиры и тыпы - это всего лишь следствие того, что мужчине и не очень-то хотелось быть с именно этой женщиной.

копировать

Нет. Полным полно приспособленцев.

копировать

Ну это правильно, они же другого инструмента не видят. Но детей то они хотят, просто не могут дать уровень запрашиваемый ответственности. Либо планку снизить или бо создать.

копировать

Какого инструмента они не видят? Они видят только один инструмент - тот, что у них в штанах. А зачем он на самом деле предназначен, стараются забыть.

копировать

Ну а в чем это противоречит тому, что им почти всегда и всем не до детей, прохладно? Если ребенок не мешает ему хорошо себя чувствовать на шее у женщины, то и пусть будет, ему-то что с того. Если мешает, то любовь может удержать все равно, а если любви не, то любое неудобство, без разницы-ребенок или нет - бросит. Иногда не сразу, не все ж в никуда уходят, пока не найдет куда уйти.

копировать

Вы встречаетесь с несостоятельными мужчинами, ищущими лёгких отношений и пытаетесь "осчастливить" их сразу ответственностью за уже имеющуюся у вас семью- Вы и ваш сын.

копировать

мама моей свекрови во время войны, когда все мужики воюют выходила замуж с 2 детьми, а после войны, когда половину мужиков погибли- с 4-мя...

копировать

Сначала тётки в загс на аркане тащут, потом на счёт детей продавливают, а потом удивляются почему мужикам дети пофик? А уж чужие и подавно не нужны. Даже женщинами мужик с прицепом не рассматривается в качестве партнёра, только если совсем шатура-нищебродка.

копировать

ИМХО: русские женщины слишком много требуют от мужчин. И полного материального обеспечения для себя и своих уже имеющихся детей, и участия в их воспитании, причём критиковать чужих детей мужчины как правило не имеют права. Ну и постоянные комплименты -подарки и пр. жене как само собой разумеющееся.

копировать

Это много?!

копировать

Это вообще-то естественно, ну может кроме вот этой фразы "критиковать чужих детей мужчины как правило не имеют права", потому что если он отец, то отец во всем.. Все остальное нормальные требования, не?

копировать

Что естественного в том, что взрослый, трудоспособный человек с современным образованием ждёт, что его будут всю жизнь содержать? Причём что современные женщины готовы дать мужчинам взамен?

копировать

Почему содержать-то? И что в Вашем понимании содержать? Современные женщины что так сильно отличаются от других? Они разучились любить, рожать детей, заботиться о доме и семье и тд и тп?

копировать

Да, разучились. Мои впечатления от евских топов: Любви я большой не вижу, вижу постоянные требования, что муж им должен. Постоянное пинание или "вынос мозга". Заботы о семье: вот тут женщины как раз очень настойчиво требуют равноправия и норовят все обязанности по дому разделить или свалить на наемный персонал, который зачастую должен тоже оплачивать муж. Рожать судя по всему тоже разучились. Очень многим нужна помощь и при зачатии, и при вынашивании. Прожив больше двадцати лет в Германии не знаю здесь ни одну, которую бы клали на сохранение, в России редкая беременность сейчас обходится без этого. Потом рождается соответствующее слабое болезненное потомство, чуть не половина детей с диагнозами, которые в Германии редкий врач и выговорить-то сможет. Детям тоже постоянно что-то нужно: лечение, репетиторы, отдых, развивалки. Мама работать конечно после родов лет десять не может. Муж просто обязан всё это оплачивать (тещу ещё забыла, с дачей, отдыхом и медициной и пр.) Прекрасно понимаю, что всё меньше мужчин готовы впрягаться в это ярмо. Профессионалки выгоднее -и дают тогда, когда мужчинам надо, и дешевле в итоге получается, и обслуживание качественнее, и мозг никто не выносит. А организовать быт самому гораздо проще, чем на семью пахать.
Очень надеюсь, что мои впечатления от Евы не соответствуют российской действительности, и реальность не такая мрачная.

копировать

Ну все понятно, в России не живу, но очень хорошо знаю жизнь всех россиян :-))) Да последняя фраза правильная :-)

копировать

+100. Пожила бы с нашими мужиками, не так бы пела.

копировать

Судя по всему, вы - бездетная лесби.

копировать

Если вы мне, то не понимаю, почему я по вашему лесби? Была бы -мне бы женщины нравились бы. А мне не нравятся.

копировать

заметно

копировать

Это нормально для нормального мужчины и нормальной женщины.

копировать

так и мужчины столько же требуют. чтобы хозяйственная была, а это оооооочень широкий спектр требований. и чтобы красивая стройная, да еще и ухоженная. чтобы здоровой была и детей могла рожать, это у мужчин часто звучит, не смотря на тему этого топа)) больные и проблемные никому не нужны. чтобы матербю была потом самоотверженной, причем именно вот такое слово больше всего подходит к этому аспекту. то есь вот и над детьми убиться, и ухоженной при этом оставаться, ну и ужин чтобы был горячий ессно:-D тут я конечно утрирую, но всего лишь слегка. чтобы секс любила, не отказывала и бревном не лежала. чтобы с матерью и прочими родственниками поддерживала добрые отношения. чтобы была самостоятельная, желательно работала на хорошей работе, и желательно без проблем (жиличных, вредных привычек, и прочих).
мало что ли???))))

копировать

Это у вас мужчины такие вокруг. На деле, если женщина нужна, то дети не помеха. Еще своих кинут, а чужих воспитывают.
Но, положа руку на сердце, многим женщинам интересны мужчины с детьми так, чтобы аж этими детьми заниматься?

копировать

А Вы сами, к примеру, жаждали бы мужчину с ребенком/детьми? Ну вдовца или просто мужика, с которым бывшая оставила детей жить? Взяли бы на себя эту ношу? Допустим даже при хорошем материальн положении? Это очеь индивидуальная тема. Тут было обсуждание про детей, так очень многие женщины и своих-то не хотят заводить, не то, что с чужими жить одной семьей.

копировать

Ну почему? Приспособленцы, нуждающиеся в крыше над головой или в материальном обеспечении, или в гражданстве охотно женятся на женщинах самостоятельных, или хорошо зарабатывающих или тех, кто может дать статус , ну и что , пусть с детьми. А кто еще клюнет на такого, у кого в жизни что-то не в порядке? На спрос всегда есть предложения. Главное, чтобы такие люди обрели друг друга, а не мечтали о запредельном. Самостоятельной бой-бабе, зарабатывающей, имеющей какой-то социальный статус, и т п - нужен просто мужик, который ей будет благодарен и зависим от нее, соответственно ублажать ее будет. А мужику такому нужны определенные бонусы от нее. И надичие у нее ребенка тут вообще дело десятое. Даже лучше, что он есть - была бы она свободная, не клюнула бы на неудачника, к примеру. Искала бы себе мужика путевого. Все половинки так и скаладываются. Смешно, когда женщины постоянно приписывают тут любовь. Расчет - вот в наше время ( да и не в наше) пежде всего самое главное. Выгоден ты, удобен в данный момент - возьмут и с ребенком.

копировать

Если хорошенько подумать, то можно понять, что дети - это рискованный, дорогой и трудозатратный проект. Сколько ни вкладывай, никогда не знаешь наверняка, что из них вырастет.
Если женщины все ещё рожают детей, так это потому, что им ещё с детства твердят, что главное для них - выйти замуж и родить ребенка. Если бы такой чушью девичьи головы не забивали, было б гораздо меньше несчастных браков и ненужных детей.
С другой стороны, если бы мальчикам с детства говорили бы, что главное для них - женится и детей завести (причем говорили бы папы), то хороших отцов и счастливых семей стало бы больше.
А на данный момент дети российскому мужчине не приносят ни славы, ни статуса, никаких других преференций. Только - затраты. А затраты без эмоционально привязанности - это кабала... Поэтому хотят их ( даже своих) единицы. Да, в моем понимании "хотеть", это значит заниматься, воспитывать, проводить время. А не просто "быть не против" желания женщины рожать детей. Вот и все...

копировать

ну это вы слишком все упростили.
во первых и жена и дети мужчине дают определенный статус в обществе. и добавляет баллов в профессиональной среде тоже. и зарплату повышают именно под их "у меня жена и двое/трое/и больше детей", каким бы это нелепым не казалось. и избегание алиментов никому очков не прибавляет. ну если это статусный круг общения конечно, а не маргинальный.
в вторых, если относиться в детям как к большому проекту с финальным результатом, то конечно он никогда не окупится. проще квартирку прикупить, денег точно уйдет сопоставимо. дети - это процесс прежде всего. опыт многогранный. решение каких-то личных проблем в том числе, которые родом из детства. переоценка ценностей, удовлетворение инстинктов, что тоже немаловажно. ну и куча кайфа от этого всего в процессе, помимо сложностей и трудностей.
все-таки большинство людей (и мужчин тоже) детны. и большинство из них не по одному разу. а то, что мужчины не хотят рожать детей и нести ответсвенность за них - это все-таки слишком глобальный вывод.

копировать

ППКС

копировать

Ага.. дети стали проектом- когда появились противозачаточные средства.
А до тех пор дети- являлись логичным последствием половой жизни, и никто их проектом не считал ни в каком сословии....

А теперь наступили последствия этой регулировки, где-то положительные, где-то отрицательные.

копировать

Ну да)
Но, к примеру, моя прабабушка сильно гордилась тем, что её мой прадед "с ребенком взял"))).
И тогда, когда дети были "логичным последствием половой жизни" (или её побочным эффектом) , а не проектом, чужие дети отнюдь не повышали шансы своих матерей на повторное замужество.
Прабабушка была красавицей - её "взяли" (это было после 1-й мировой, когда свободных мужчин стало гораздо меньше, чем свободных), а сколько было вдов, которые остались одинокими...

копировать

Вы в этом уверены? Моя прабабушка в начале 80-х сказала, что если бы у нее были современные возможности, то она родила бы всего 1 ребенка.....

копировать

"Если бы такой чушью девичьи головы не забивали," - возможно и Вам бы не выпало счастье родиться?

копировать

И даже скорее всего(((.
Потому как уже после первого ребенка (моей старшей сестры) маме стало ясно, что её муж и мой отец - никудышный отец.
Зато, скорее всего, моя мама прожила бы гораздо более счастливую жизнь....

копировать

Это только Ваша мама может решить, как ей было бы лучше.
Я бы не стала так опрометчиво рассуждать. Один человек не может уместить в своем сознании смысл бытия, по-моему.

копировать

Но и для этого ей пришлось бы прожить еще одну жизнь... Чего, к сожалению, не получится.
А свои выводы я делаю исходя из своего жизненного опыта и опыта знакомых/родных/подруг.
Когда в голове крепко-накрепко сидит программа "замуж-родить", это сильно мешает трезво смотреть на мужчину. И от этого - куча проблем.

копировать

программа "замуж-родить" - заложена природой и ничему она не мешает,
а мешает программа "рождены, чтобы получать удовольствия", навязываемая продавцами этих самых удовольствий для вполне логичного получения прибыли.

Вот и борется природа с рекламой....

Кстати, одиночество как источник получения удовольствия тоже раскручивать стали совсем недавно...

копировать

Я вас умоляю! Природой заложена только способность зачать, выносить и произвести потомство на свет.
Все остальное - продукт воспитания и образа жизни, а "замуж" - так и вовсе продукт цивилизации и социализации человека.
Чем выше уровень жизни и образованности общества - тем меньше потребностей в детях, потому что ресурсов они потребляют гораздо больше, чем отдают; а старость обеспечивают деньги, а не дети.
Поэтому самая высокая рождаемость среди бедных и религиозных кругов населения/стран, и вы это прекрасно знаете.

копировать

ну так я в общем-то тоже самое написала...
но в от с этим не согласна: чем выше уровень жизни и образованности общества - тем меньше потребностей в детях, потому что ресурсов они потребляют гораздо больше, чем отдают; а старость обеспечивают деньги, а не дети.

По-моему потребность в детях не обуславливается желанием обеспечить старость. а именно в природном желании : "зачать, выносить и произвести потомство на свет" причем без всякой цели.
Оно просто природное, часть нашей животной сущности. Зачем это отрицать-то?

копировать

Почему не согласны? Статистике не верите?

Скажите, а вы никогда не слышали про Эксперимент «Вселенная-25»? О попытке создания крысиного рая. Почитайте, очень любопытно. И у людей все тоже самое.
Природой в нас заложено много того, о чем мы до поры до времени и не подозреваем...

копировать

Да слышала я, Кончаловский с экрана вещал....
так это и есть борьба с природной потребностью в пользу насаждения психологии потребителя: жить чтобы получать удовольствие

копировать

Не надо всех собак на мужиков спускать. Меня папа воспитывал с младенчества один. Был рукастый, без вп, с хорошей зп, квартирой. Но так и не женился. Потому что говорил, что хотя и встречал женщин, которые хотели бы выйти за него, но им не нужен был чужой ребенок, он это видел по отношению ко мне. А плохую мачеху в дом приводить не хотел. Так что большая редкость встретить в лице будущего мужа или жены еще и родителя своему ребенку. И дело тут не в поле.

копировать

На всех и не спускают. Таких, как Ваш папа - меньшинство, увы....

копировать

Я бы мечтала, чтобы моему было до лампочки - лезет в бой за равные права на детей после развода, сволочь, всю жизнь мне испортил. Уж отвязался бы раз и навсегда, или не пойму, зачем было вообще разводиться - чтобы видеть его рожу в своей жизни ежедневно?

копировать

Мне например не нужны были никогда мужчины с детьми, неважно с кем ребёнок живет.

копировать

нет. не от детей бегут ваши мужчины.
А от того что вы названиваете.
Вам очень нужно замуж, понимаете? Вот от этого они и бегут.