Это реально?
Пара - мужчина и женщина.
Женщина не работает, своих доходов не имеет, полностью на обеспечении мужчины. По дому ничего не делает - есть домработница, есть ребенок (не от этого мужчины) - у ребенка няня.
Живут в ЕЕ квартире. Совместных детей нет и не планируется.
Ни фига не о себе. Иначе бы знали что это реально и не задавали бы тупых вопросов на форуме.
А почему вы думаете, что все мужики в конторах сидят?))
Шахтеры-пилоты-моряки-военные тоже существуют в этом мире)))
Ваш не сидит?
Обычно те, кто сидят "в конторах" , зарабатывают больше денег, чем моряки-пилоты, интеллектуальный труд стоит дороже.
Но поверьте, и не все женщины из офиса работают.
В любом случае, любой труд достоин уважения.
Так а почему вы думаете, что женщины на работе не работают, а просто сидят?
Лицемерите вы. Многие побольше вашего мужа зарабатывают.
мой не сидит, сидит в ангаре, своей производство, ходит чуть ли не в валенках, одевает в ангар спецодежду, костюмы только если идем в театр или ресторан, это какой труд?:))кстати пилоты получают побольше офисного планктона и моряки тоже, у вас устаревшие знания.
зп в долларах, такого в РФ уже 10 не видела, работала не в последней компании, готовила решения на гендиров, у всех зп была в рублях .
Так вы в долларах написали, я вам в доллары и перевела для простоты сравнения, чем вы не довольны?
пошла гуглить статистику зп по РФ, таких как вы не более 10% населения страны, большинство получает не больше 1 тыс долларов, что мужчины, что женщины. У моего мужа доход больше чем ваш совокупный с мужем, но я понимаю, что так далеко не у всех , а вы всех по своей мерке судите.
Это вы судите и осуждаете всех по своей мерке. Закройте рот про просиживание, планктон и т.п., и будет вам счастье.
просто не нужно это возводить в подвиг:) как будто без них все рухнет, большинство женщин работают на ОБЫЧНЫХ работах, за небольшие деньги , и если мужчине по карману позволить женщине не работать, то за такую женщину стоит только порадоваться, что ей не нужно будет просиживать штаны ради 30-60 тыс.
от этого ваши плевки в сторону работающих "планктонов" должны стать менее отвратительными?
А где я плевала в их сторону?
http://eva.ru/topic/63/3398315.htm?messageId=91219022
У Вашего мужа отпуск 6 месяцев в году? Или месяц, как у мазута берегового :) Старпом получает 9000-10000, капитан 13000-15000 в долл.
Нет, всего 6 недель, каки у меня, но он дома весь год живёт, а не чёрти-где :-). Со мной и детьми. Было дело, послали в другой город на пол-года, на выхи приезжал, там получалось не по 8, а по 10 часов в сутки сверхурочные шли, и командировочные, так ваш старпом и получился, только нах такие деньги, если ни дома, ни семьи не видишь:-). Хотя, наверное, некоторые мужики с удовольствием;-). Бабцы на кораблях, наверное, сговорчивые, а может, им и не бабцы нужны;-). & месяцев промучаются с постылой тёткой и задравшими спиногрызами, и опять, отдыхать:-).
Зачем ваш так корячился в нечеловеческих условиях? Спиногрызы надоели или вы? А сам в уши лил про 10 часов работы, пока с деушками развлекался ;) Иначе откуда песни про любовниц такие злые, видать поднасрали вам, теперь мужика от юппки то не отпускаете, наученная горьким опытом, согласна даже на низкобюджетного, лишь бы не убег ))) правильно! Держите свои "штаны" крепче )))
Ну почему в нечеловеческих? В хорошей госинице, с завтраками-обедами-ужинами в ресторанах, выходные дома, про 10 часов в уши не лил, распечатки зарплатные у меня в компе, так что не проецируйте:-). Условия прекрасные были, но дальше не согласился, ему семья дороже, но, понимаю, не всем так везёт:-). А месяцами без женщины выдержат только импотенты, надеюсь, ваш муж не из них, и иногда и вас одаривает. Правда, похоже, уже давно в рейсе, или что там у вас...;-).
Да, и за штаны я не держусь, сама неплохо зарабатываю, в отличие от кур домашних:-).
В хорошей гостинице один? По ресторанам один? Уберите с ушей макароны )))) Прекрасно знаете, что он там прекрасно время проводил, тем более ниже вы писали, что в офисе он ничем сильно не занят. Иначе бы не держали его подле себя и не нервничали так и не доказывали себе и всему миру, что ему семья дороже той другой ))) Так трясетесь, что в компе зарплатные распечатки проверяете, телефон его тоже на контроле? По карманам тоже шаритесь? А то глядишь, опять командировка в шЫкарном отеле с рЭсторанами нарисуется )))
С коллегами:-). А ваш всех встречных ибёт? Не, мой здоровый на голову, 5 дней до встречи с женой вполне выдерживал;-).
Всё остальное - опять ваши проекции, сочувствую:-).
Мои? Не ваши? Не вы ли начали с того, что мужики бабцов трахают, а иногда и не бабцов, так что это вы свои проблемки проецируете на других ;)
Сочуствую ))) Но продолжайте свой контроль, глядишь удержите ;)
По вашему 6 месяцев в году круглосуточно быть с семьей - это семью не видеть, а 1,5 часа в день уставший после работы мужик - это видеть семью? Интересный расклад....
Почему 1,5 часа и уставший? В сутках 24 часа, 8 - работа, 8 - сон, ещё 8 остаются, ну, скинем 40 минут на дорогу с работы и на работу, 7 часов 20 минут - это как бы не 1,5. И не у всех мужья разгрузкой товарных вагонов занимаются. И да, лучше 8 часов в день 11 месяцев и 1 месяц - круглые сутки, чем пол-года - вообще без семьи, а потом - ещё пол-года - круглосуточно.
7,5 плюс пол-часа на обед. А у меня - 7 часов плюс 30 минут на обед. а что?
Ух ты какой расклад у вас интересный. Работа 8 часов- это у самого низшего звена "от звонка до звонка", чем выше ступенька (больше зарплата) тем непредвиденнее окончание рабочего дня, ну даже к вашим клеркским 8 часам надо прибавить час на обед в рабочее время, который с семьей никто не проводит, "ну скинем на дорогу 40 минут" -это в Москве вы 40 минут скидывать собрались, в час пик, когда 30 минут в полтора часа превращаются. И домой ваш ненаглядный клерк приедет не раньше 19.30-20.00. Итого на общение с семьей как раз 2 часа и остается. Или вы по утрам, собираясь на работу, в школу, светские беседы ведете.
И да, судя по графику, ваш муж разгрузкой товарных вагонов занимается или перекладывает бумажки из одной стопки в другую с очень умными видом
У меня как раз нормальный расклад. А у вас - не совсем. И да, мой муж - обыкновенный клерк, у начальства, может, и другой расклад, но у них и зарплаты другие. А когда у моего мужа работа длится дольше положенного - то и платят ему больше, как-то так. И выкиньте глобус Москвы. Он у вас неправильный.
Если за разгрузку вагонов и за перекладывание бумажек платят столько, сколько платят ему - пущай разгружает и перекладывает, я не в претензии:-).
ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники:)) и при таком графике ему платят 5 тыс у.е?:)
Это до налога, ага. Платят, куда деваться? А мне почти 4000, а график ещё лучше. Тоже до налога, утештесь.
Ладно, дамы, я спать пошла, на работу завтра, дрочите на чужую жизнь без меня:-).
Подождите, куда же вы. Мне так интересно, что же простой клерк делает кроме перекладывания бумажек, что вы так гордитесь им?
А почему вы решили, что он клерк? работает в офисе, да, простым служащим, но не бумажки перекладывает, и где вы прочитали, что я им из-за этого горжусь? Я горжусь тем, что он - отличный отец и муж, занимающийся детьми и делящий все хозяйственные заботы с женой, 365 дней в году:-).
С добрым утром, кстати!
А Вы вообще в курсе, что чтобы в море уйти надо морскую академию закончить, а это 5 лет минимум (как какая страна, бывает и 6) и в итоге человек имеет высшее инженерное образование. Или Вам кажется, что в моряки веслами машут и в парус дуют? У пилотов еще сложнее образование. Заработки имеют вполне себе достойные, между прочим.
ну что вы, это ж не то образование, куда им до офисных сотрудников, там же гулены одни, спят и видят как свалить из дома и трахать неких "бабцов на корабле":))
Ну, нинаю, может, в туалете и трахают, вам виднее, что там в вашем офисе:-). У нас не трахают, не видела, чтоб из кабинок по двое выходило. И зачем, интересно, он же не в ссылке на корабле на 6 месяцев, или, хотя бы, на один-два, а в 30 км о жены:-). До дома вполне можно дотерпеть.
мой офис у меня дома, так что по сути секс происходит в офисе:)) и обычно на это дело желающих поглазеть не берут, только тех кто будет участвовать:))
Ну вы, наверное, таки трахались в офисах, раз так уверенно об этом рассуждаете? Поглазеть, конечно, не берут, но стены не стеклянные есть только в туалетах, а туда желающие могут в любой момент нагрянуть. Хотя, офис офису рознь, в тех, где бывали вы, наверное, были специальные комнаты для потрахушек. У нас нет. Не знаю, к сожалению или нет.
Я вас поздравляю с тем, что у вас были офисные потрахушки с комфортом в отдельных кабинетах. Ни мне, ни моему мужу так не повезло. Плохие у нас компании. поэтому и прошу - не проецируйте:-).
Зачем в офисе и зачем терпеть до дома и опостылевшей жены, которая каждый день комп проверяет? Отправляются в "командировки" в шикарные отели и рестораны!
Бабцов в офисе побольше, чем на корабле :-). Чего бы им нос воротить от зарабатывающего 5000 уе? Может он страшОн?
Прально, побольше, бабцы в том офисе, кстати, тоже столько зарабатывают, зачем им шило на мыло менять? То ли дело бабец в камбузе, к ней, наверное, очереди стоят;-).
Боже, когда вы уже уйметесь со своими сексуальными фантазиями? Видать муж не удовлетворяет, поистрепался в отелях.
Не возьмут вас на камбуз, давно уж женщины и белые рядовыми не работают. Фантазируйте про стюардесс теперь, хотя для них вы уже в тираж вышли по возрасту.
Куда не плюнь, стерегите свои "штаны" других не предвидется.
Народ дремучий такой, живет категориями 18 века. Даже не понимают, что старпом это ступенька в карьере, обычно к 30-35 годам из старпома вылупляется капитан. Около 5 лет работы капитаном и полно возможностей сесть в офис супером. Офисы по всему миру, да, конечно, есть в России, но самые популярные в ЮК, в Норвегии, в Голландии, в Дании, если хочется тепла можно и в сторону Кипра посмотреть. Можно пересесть на постоянной основе, а можно на год-другой, чтобы понять подходит или нет. Офис обычно компенсирует аренду жилья и интернешнл скул для детей, не всегда в полном размере, врать не буду.
А необразованные тетки при слове моряк представляют себе бородатого алкаша с деревянной ногой и шлюхой подмышкой. Про попугая забыли.
Вы серьезно? Зарплата пилота - 500 тыс, моряка - от 300, но больше всех получают шахтеры
Ну живут же в ее квартире. Это объясняет многое. Ее стулья - его зарплата. Реально. Так и надо. Вот если бы она не работала и жила у него, у самой ни двора ни кола, еще бы по дому ничего не делала, а делала бы домработница, то я бы подумала что она очень красивая и очень хорошо дает в сексе, как профи, сосет по самые помидоры, в попу тоже не брезгует:). Но такое бывает редко.
Мне? Как раз кажется все реальным. Раз они живут в ее квартире, то есть мужик приперся жить к автору. Все правильно ее метры - его зарплата. С учетом что она не повесила своих детей на этого мужика от предыдущих браков, а он обеспечивает ее одну за проживание в ее же квартире и за то что живет с женщиной в комфорте.
А что нереального? Вероятно, она еще при этом занимается ведением хозяйства (покупки, оплаты счетов, организация отдыха, здоровье, бумажные дела и тп), имеет ясную голову, чтобы улавливать и модерировать настроения ее мужа, ухаживает за собой, и тп). Это full time job для тех, кто пробовал и кому это нравится.
Кстати домработница только убирается в квартире, да даже если и готовит. А все остальное? Продуктовые магазины? Или только муж отоваривается? А ведение оплаты счетов, а какая-то экономия в семье? Да у женщин полно работы по дому, даже если и персонал имеется. Даже мужа ублажить в сексе и красиво выглядеть для него, это кстати тоже труд и немалый.
У вас видать страшно интересная ))) На еве заседать в рабочее время ага ;)
у меня не страшно интересная, а чрезвычайно интересная работа (это к вопросу об интеллектуальном уровне домохозяек). а что касается эбы - так я сейчас в нескольких сообществах общаюсь по делам. и ещё много чего делаю. а когда работа не за столом, я тут по нескольку дней практически не бываю )))
У 99% присутствующих здесь Ев работа= зарабатывание денег. Про интерес и удовольствие даже речь не идет.
А для меня зарабатывать деньги - интерес и удовольствие. Вы не представляете, какое это удовольствие иметь в конце каждого месяца свои 250т.:-). Попробуйте, может, и вам понравится;-).
Он не хуже и не тупее, государство тупое. И отношение к тем, кто мало зарабатывает.
заграницей учмитель получает намного больше? не берем профессора Гарворда, а обычного препода, обычной госшколы, не в дорогом районе.
В суммах не скажу, вот подруга-соседка учительница. Муж- тот, кто у нас сантехник-газовщик, ИП. хватает им двоим+ сын-студент на две машины, дом с участком(ипотека), отпуск два раза в год, все в норме средней.
а без зп жены не выжили бы? у нас тоже воспитатель с учителями не на помойках побираются, но и на мерседес не хватит новывй
Выжили, но совсем не так. Вы же видите. он даже наемного работника позволить себе не может, почти в 0 иногда выходит в месяц. Между помойкой и своим домом довольно большая разница, тут вы совершенно мимо.
Я как раз заграничный учитель и пишу про свою зарплату - около 3500 евро, на ваши деньги - около 250т. Кстати, она у меня ниже средней по професии на 300-400 евро, поэтому подыскиваю более сговорчивое начальство.
В Канаде, например, учитель в среднем получает 80 тыс в год, это примерно 5 тыс в месяц до налогов. Очень неплохо. Плюс 2 месяца отпуск летом, плюс куча всяких бенефитов. Человек с МВА не всегда такие деньги получает.
В любой. Учитель музыки вроде бы еще другие предметы может преподавать.
В любой гос школе. В частных, возможно, больше, про это не знаю.
А это только по его личному желанию, школа обязана организовать полную ставку, и учителя преподающего только музыку в природе не бывает. Есть даже практика преподавания в двух школах, чтоб набрать кол-во часов.
большинство работает на работе ради денег, а сейчас рады любой работе. Интересного в моей работе было % 5, остальное рутина , а зарплата радовала:)
По-моему, даже не особо интересная работа лучше этого растительного существования, встать-пожрать-посрать-потупить в интернете. И так каждый день.
А если часть этих действий, пожрать-посрать-тупить в сети происходит в офисе - жизнь от этого становится менее растительной?
Просто если человек овощ по жизни - тогда он будет овощем и дома, и на работе. А тем хомо, которые сапиенс, нет принципиальной разницы, где реализовывать свой потенциал. Многие женщины, не работающие по найму, ведут куда более насыщенную, разнообразную и интересную жизнь, чем многочисленный офисный планктон...
Если у человека действительно богатый потенциал и большой внутренний ресурс, он не будет сидеть в четырех стенах. Так что все эти сказки про саморазвитие дома перед зеркалом - ерунда. Попробуйте представить неработающего мужчину. У вас вырисовывается какая-то красивая картина самореализации? Нет, это отвратительно. Женщины-домохозяйки воспринимались нормально, потому что они много работали по хозяйству и с детьми. А трясти жиры в спортзале и бродить по магазинам - это не дело, это хуйня.
Ну почему сразу отвратительно? Реальный пример - партнеры мужа по бизнесу, муж и жена. Много работали, много накопили, сейчас выступают в качестве инвесторов. То бишь их участие в бизнесе сводится к тому, что они инвестируют новые проекты, а потом имеют свою долю в процентах от прибыли. Изначально их условием было: денег дадим, работать и вникать не будем, наработались, устали - хватит. Ездят по миру на яхте, участвуют в регатах, смотрят новые страны. Красиво живут одним словом :-) Я бы не сказала, что их жизнь так уж отвратительна, хотя в прямо смысле этого слова они оба и не работают. Раз в квартал читают финансовые отчеты :-)
О, это еще какая работа. Вы же не думаете, что они относят деньги первым попавшимся? Нет, выбор объекта инвестирования это не фунт изюма. И соответственно, они имеют результаты этого труда - деньги (или их отсутствие, если оценили риски неправильно и вложились неудачно).
Да нет, сейчас они уже давно ничего нового не ищут и не изучают :-) У них есть пара-тройка проверенных партнеров, у которых они имеют долю в бизнесе. Периодически в рамках этих бизнесов открываются новые проекты, нуждающиеся в инвестициях. Но сейчас уже и это редко, потому что они встали на ноги и самофинансируются прекрасно, все налажено. То есть люди реально уже расслабляются и почивают "на лаврах". Они свое отработали. Возраст кстати еще не пенсионный - в районе 50.
Вы где у меня прочитали про сидение в 4 стенах? Про саморазвитие перед зеркалом? Вы щас явно о чем-то своем - какие стены и зеркала? Я писала про женщин, которые могут себе позволить реализовывать свой потенциал, не заботясь о хлебе насущном. Благодаря мужьям - в общем-то, как и в первом посте ТС. У одной два высших, она увлекается историей искусств, живописью, ее выставки проходят в сша и европе, плюс она читает лекции в универах нескольких стран, автор и соавтор множества научных трудов, консультант в обществах любителей кого-то там, ездит по всему миру, ни в чем себе не отказывая и реализуясь в творчестве. Другая - певица, недавно получила заслуженного артиста, выпускает альбомы, выступает много где, в том числе на кремлевской сцене, по первому образованию - медик, второе высшее - уже музыкальное, по зову души. И много других, кто волонтерит, пишет прозу, стихи, научные труды, статьи, снимает документальные фильмы самой разной тематики, занимается благотворительностью, не показушной, а реально помогают, живописью, творит в разных областях, организует мероприятия для доноров, да долго можно перечислять.
Но, если спортзал и магазины - это в вашей картине мира единственная альтернатива наемному труду, то, собссно, разговор продолжать бессмысленно...
+1. И при том не зависят от мужа и еще имеют свою квартиру. Я просто например люблю быть самодостаточной. Не пережила бы если бы мне потыкали что "Я же тебя кормлю". Я могу сама заработать и себя накормить и даже в ресторане. Зато и дома ничего не делаю, не хочу. Делаю только конда настроение и никто не может мне слова по этому поводу сказать, что иди ка уберись или приготовь.
Не, у меня были пару раз периоды, когда не работала, по полтора года. Никто мне не стал бы тыкать, что меня кормят.Но елки, это же к себе уважение начинаешь терять, когда ничем толковым не занимаешься.
фу, накуя такой муж, который мордой тыкает, что кормит? Твоя мать, с таким болеть страшно, не дай бог чего, ну нах. Лучше уж сразу таких чмо накуй пляжа. От ваших отношений вообще волосы дыбом, вот уж реально на вкус и цвет, я б раняя тапки бежала быстрее ветра.
Вы, наверное, смеётесь? В обоих примерах женщины очень даже работают и зарабатывают очень неплохие деньги.
Хм, может тетка, сидящая дома, не обремененная бытом и ребенком, занимается своими увлечениями? Верховой ездой, теннисом, танцами или детские книжки пишет?
За счет мужа?
Писать детские книжки - это работа. Это дело, не такое уж и легкое, и оно приносит или потенциально может приносить доход.
Потому, что сидеть и якобы развиваться, бродя в одиночку и без мужа по музеям, пока муж на эти музеи ... что там, штаны протирает в офисе, как то не очень красиво.
почему? мой муж не любит театр, я хожу с подружкой, по музеям тоже могу в одиночку, а нужно обязательно " мы с Тамарой ходим парой"?если мужа устраивает кормить всю семью, то почему некрасиво?
Муж то не развивается, так ведь?
Некрасиво рассуждать про то, что кто-то протирает штаны, когда ты насчет такого отдыхаешь и гуляешь с подружкой по театрам. Для гулянья по театрам ума то большого как раз не нужно.
ему некогда, он зарабатывает нам на "безбедную старость" :) штаны не протирает, если только в машине, ему есть чем развить свой мозг:) я протирала штаны в офисе и знаю, что ничего там такого сверхъестественного не происходить, 80% времени рутина с бумажками , супер развития кроме как в сфере профессии я не получала , у меня хоть что-то могло нового произойти, помощница у нас в отделе вообще занималась откровенным перекладываем бумажек, систематизацией и заполнением реестров, скажите что это супер интеллектуальный труд?:)
Вот такая у вас в вашем офисе у вас была работа и должность. Это выбор каждого - работать винтиком и перекладывать бумажки, сидеть дома, или все же иметь интересную профессию и работать еще и ради интереса.
а что такого происходит у юрисконсульта в компании? 20% беру на суди и интересные темы, а так проверка договоров, составление новых, учредительные документы, те же самые реестры и отчеты ( компания крупная) , дьюдилы и т.д. У экономистов еще скучнее, один и те же бюджеты и их защита.
Понятия не имею, что там происходит? Мне это не интересно, я работаю там, где мне интересно работать.
А вы зачем пошли на свою работу? Было неинтересно, но все равно пошли?
я ради денег:))платили хорошо, я через год после вуза 70 тыс в 2008 зарабатывала+ халтура была, тогда еще больше выходило, вы понятно за великую идею:))
Нет, я не за идею. Я выбирала область, которая мне интересна. Хотелось чего-то нового - переходила в смежную. Но при этом, конечно, и заработок хороший.
куда мне в смежную уходить через год, пойти на 3 копейки вольные хлеба?:) мало кто раскидывается работой с хорошей зп, в крупной нефтяной компании:)
Когда работа не нравится и надоела - то почему бы не и не поменять? И что, у вас работа настолько специфична для одной области?
Мой протирает! Приходится. Если б с неба деньги сыпались - забил бы на работу.
что вы, это значит он не правильно выбрал профессию:))) тут через одну величины мирового масштаба, которые "крутят" это мир, а вы про штаны в офисе)))
у вас фантазии кроме как на работу и мойку полов не хватает? )хобии, увеличения, курсы по плетению макраме и т.д.:)))
Какие хобби, например?
Курсы по плетению макраме точно не развивают интеллектуально, скорее подходят для бабушек лет в 70.
если бы у меня было время, я пошла бы дальше мучить немецкий язык, курсы верховой езды, всегда хотела научиться рисовать:))Мои подружки например решили сделать "кружок истории" нашли себе какого-то супер преподавателя и раз в неделю у них "кружок":)) было было время ,желание и деньги, а чем себя занять найдется всегда:)) кстати домработница обычно приходит ( у меня во всяком случае) раз в неделю, среди неделе по дому находится не мало дел:)
Верховая езда это довольно дорого, еще надо спросить мужа, готов ли он оплачивать.
А учить языки и рисовать можно и после работы. дада. Если не лень.
Например, я раньше много рисовала, а теперь лень. Хотя через пару недель длинный отпуск - можно будет дорисовать неоконченное и начать что-то новое. Но у меня полно денег на свои хобби, мне не нужно беспокоиться, что они пробьют брешь в бюджете.
Кстати, рисовать это тоже дорого. Если вы беретесь маслом рисовать.
1500-1800 за занятие я узнавала,.к в месяц можно в 12 тыс уложиться, не так уж и дорого:) просто времени на это нет. После работы? моя работа заканчивалась в 18.00, какие языки, какое рисование, бегом домой ( час езды) ребенка из сада (приходилось ходить в частный сад) , ужин приготовить, с ребенком поиграть , куда там еще рисовать?:) Позволить себе сидящую дома жену может далеко не каждый, многим мужчинам это не по карману согласна, но этих в расчет не берем, с таким нельзя не работать .
1800 это в долларах сколько? Порядка 30, действительно копейки. У нас это дорого, плюс экипировка. Но и качество соответствует цене.
по экипировке сначала можно не заморачиваться, я же не на соревновани , а для души, для начала хватить обуви и штанов. Думаете у нас качество хуже?:)
Думаю что хуже, да. Пока что сервис фактически во всех областях не очень хорошо развит. Иначе у вас и стоило бы дороже. Но раз у вас так дешево то и хорошо.
а , ну конечно, и лошади у нас хромые и манеж в сараях:)) а то что у нас уровни зарплат другие в вашу умную голову просто не приходит...
Достаточно людей с деньгами. Подозреваю, что есть разные уровни и обучения и таки да, лошадей, на разный кошелек.
Да нет конечно, я же сказала - хорошо, что у вас есть дешевые варианты. У нас это дорого или очень дорого.
а у нас можно , а еще у нас спорт для детей бесплатный, да, и представляете бесплатно воспитывают чемпионов, и не хуже чем за несколько тыс у.е. в месяц.
Человек, у которого хватает энергии, ума и интереса изучать квантовую физику, дома домохозяйкой сидеть не станет, ему захочется активности. И глупо за свою активность не зарабатывать деньги.
чей-то я вот например читаю книги по ВОВ, документы+мемуары , историю партизанского движения, а вот запросто могу быть домохозяйкой, активности с 9 до 18.00 мне не хочется
Но ведь не квантовую физику вы читаете, не так ли? Это совершенно другие мозги нужны.
т.е род моей деятельности- юрист вам не о чем не говорит?:))) Моя подруга закончила мехмат МГУ с красным дипломом, на год старше у нее 3 детей, загородный дом 6 мес. трудового стажа в далеком прошлом:) она глупее вас? другая закончила факультет ракетостроения МГТУ им.Баумана , не работала никогда:)
Ваша первая подруга примерно на моем уровне :), не глупее, мы одного поля ягоды. Просто у нее меньше амбиции, вернее амбиции другого плана.
Девушки в Бауманке очень разные попадаются, про них не берусь судить :).
К чему эти все разговоры? Жизнь одна, не всем интересно просидеть ее дома за чей-то счет.
у нее счастье в семье , разве это плохо, нужно обязательно работать? другая знакомая пахала с 18 лет, 4 языка ,МГИМО, сейчас в декрете и счастлива, ушла не с последней должности в Роснефти. Она кайфует от отдыха, от ребенка, что муж решил все финансовые вопросы,и она наконец-то ЗАМУЖЕМ:)) на работу пока не собирается:)
Ну и у меня счастье в семье, разве это плохо? Откуда такое неуважение к работающим?
откуда неуважение к неработающим?:)) что сразу клуша, нахлебница, ярмо на шее мужика, тебе пинка дадут, стыдно не работать, содержанка и т.д.?:)
У меня как раз нет неуважения к неработающим, вообще никаких эмоций. Просто уважения к работающим любых профессий больше, только и всего.
Я когда-то тоже хотела раньше выйти на пенсию. Но с возрастом поняла, что наоборот буду работать лет до 65, и это по профессии. Потом просто придется на какой-нибудь бизнес переходить, типа ресторана.
Кстати, вы можете представить мужчину, который бы закончил мехмат с красным дипломом и потом засел бы дома? Я с трудом. И не потому, что мужчина считает себя обязанным зарабатывать, а просто потому, что у него будет потребность в работе, в самореализации. Пока учишься, появляются куча идей, общаешься с другими студентами, с преподами, часто из других стран, много читаешь, и появляются идеи, которые хочется реализовывать.
я с таким живу ;) и чего? Вот мы всей семьей балду пинаем, деньги капают и отлично. Счастью нет предела))) Четно говоря, я не знаю людей, который не мечтают осесть дома, без этой чертовой гонки за деньгами. Вот не знаю я таких и все.
И то, что вы не знаете, означает что их нет?
Я конечно тоже засела бы, если бы выиграла в лотерею миллионов 15, причем вместе с мужем. Тогда мы сразу бы пару лет на путешествия бы пустили, не до работы будет. А потом захочется инвестировать, деньги в бизнес пускать, а это уже работа. Только отдыхать надоест.
Зависть - плохое чувство, но я вот завидую таким умелицам пристраиваться. Я так не умею)
Ничего удивительного. А учитывая, что живут в её квартире, так и вовсе ничего такого уж из ряда вон. Я знаю семью, в которой мужчина зарабатывает, оплачивает жене домработницу, купил большую квартиру бизнес класса и оформил её на жену. Её ребенку от предыдущего брака помогает по полной программе: оплатил учебу в университете, купил машину и пр.
"Если хотите выйти замуж за принца, станьте принцессой. Потому что лошадь у принца уже есть". :-)
Реально, но не вечно. Есть ли у тетки запасы и заначки на случай, если лафа кончится.
На всякий случай у тетки есть образование какое-никакое. Выйдет на работу.
А никто не будет платить деньги за просто наличие образования. Знаний у нее уже давно не будет. Работать она не умеет. Уборщицей и то могут не взять.
У нее есть опыт жить с мужчиной за деньги. Может продолжать этим зарабатывать.
Вам так хочется чтоб так было :-)
А на деле всё нормально получается и у женщин с такими данными.
Мне ничего не хочется, ее жизнь - ее проблема и никому не интересна.
Ей нормально, возможно, нормально для нее. Я бы в таких условиях жить не захотела бы, например, мне нужно гораздо большее. А кому то такая жизнь мечта.
Но не стоит говорить, что она устроится потом без проблем на работу. Не устроится. Но сможет работать приживалкой, ничего зазорного в этом нет, каждый свой путь выбирает.
Конечно. Мерчендайзер, кассир, страховой агент, банковский работник, няня в саду, администратор в каком-нибудь центре, курьер, оператор в колл-центре, сборщик заказов в инет-магазине и т.д. и т.п.
Ни на одну из этих работ не возьмут без опыта.
Люди ведь деньги платят такому работнику, так что зачем какая-то тетка без опыта нужна, если есть другие - с опытом и без работы?
По вашей логике, студенту или выпускнику нереально начать работать вообще никем и нигде, ибо у него априори нет опыта.
Студента как раз возьмут - он только что закончил учебу, еще умеет и готов учиться, и его можно научить.
Тетку, которая училась лет 10 незад и уже немолодая, к тому же, никому нет смысла учить.
Зато тетка кассиром может проработать долго, а студент - максимум несколько месяцев/год, ибо не для того он в вузе обучается, чтобы потом за кассой сидеть. Так что тут еще большой вопрос, кого охотнее возьмут.
Нет, возьмут тетку, которая уже имела опыт работы кассиром. Их полно, безработных сейчас но имеющих какой-то опыт. Выбор то есть.
Вот только на днях на почте застала разговор. Женщина лет 45 разговаривала с администратором по поводу работы, искала что-нибудь близко от дома на неполный день, опыта нет. Администратор ее встретила с распростертыми объятьями - вот мол, имеется вакансия, приходите тогда-то, будем собеседоваться. А вы говорите, нереально никуда устроиться...
А откуда опыт у молодого специалиста-выпускника училища-института? У мигранта из ближнего зарубежья? Или предлагаете им не начинать даже работу искать? ))
Женщина после выпускного вечера амуж вышла и работать не стала? Вряд ли. Так что образование итопыт есть. Не совсем ноль на рынке труда.
Мигрант имеет опыт работы там, где он работал. Если у него нет соответствующего опыта работы - его и возьмут только на самую черновую работу.
Студента - да , возьмут, с большой охотой, на самые низкие должности. Этот студент только что от парты. Это совсем не то же самое, что тетка, которая отучилась 10-15 лет назад, образование нигде не применяла, вся социальная активность происходила в магазинах и в спа, ну еще на детской площадке.
Студента можно научить. Такую тетку уже никто не захочет учить.
Зато тетка уже не пойдет в декрет) уже была там. В отличие от молодой специалистки.
Скажите, вы хотели бы сама оказаться на месте этой вот тетки, которой все равно, куда ее возьмут, лишь бы взяли, и которая может претендовать только на позиции, не требующие квалификации? Кассиром, да? Или нянечкой в садик.
Я в любой момент могу оказаться на месте такой тетки. Я не работаю хронически. Хотя и на черный день рассматриваю варианты не работать, а что-то сдавать и т.п. Вот честно - мне все равно кассиром, нянькой в саду или главбухом. Везде пахать надо, деньги никто не подарит. На "приличной работе" я уже работала. И хоть кем ты себя не мни, а для работодателя ты одна из.... и просто помогаешь ему набивать свой кошелек посредством использования твоего труда, времени, нервов, здоровья.
Ну вот видите, вы готовы. А я бы не готова была. Всякое может случиться, хочется не только не терять квалификацию, но еще и на несколько шагов вперед идти, чтобы еще выбирать, на кого работать и когда. Кстати, фактически все, даже самые крупные менеджеры - наемные работники и "один из". Не могут все быть владельцами бизнесов. кто-то должен и дело делать.
Только здесь на еве почему-то никто не хочет так же унизительно говорить про своих мужей, типа "всего лишь один из", "помогает набивать кошелек", "ломовая лошадь". Женщины готовы только других женщин унижать, свои же мужья -кормильцы - амбициозные и перспективные, успешные в своей профессии, да?
Ну мужикам сам бог велел, как говорится. Кто ж будет семью содержать? Мой не амбициозный и не перспективный, кстати. Просто трудяжка. Ходит на работу за зарплатой. А свои "амбиции " я уже проходила в 20-25 лет: как загнанная лошадь, домой только спать приходишь и думаешь, что ты такая крутая!!! Теперь я думаю по-другому. Лучше за те же деньги несколько раз в месяц окна кому-нибудь помыть (ну это если припрет), чем строить из себя.
Не, вот не нужно увиливать :). Вы об их работе говорите очень уважительно.
И то, что вы когда-то работали, как загнанная лошадь, не означает, что так у всех. Да, в первые несколько лет после университета еще надо потрудиться, и поучиться дополнительно, набрать опыта и знаний, а потом то хорошему спецу уже не нужно убиваться на работе, это уже таких усилий не требует. Особенно когда переходишь в более "взрослым" должностям.
За мытье окон хороших денег не заплатят. Вряд ли бы вы отказались от интересной работы хотя бы за 5-6 тыс долларов в месяц, и не стали бы себя при этом называть ломовой лошадью.
Я вас спросила. Я то больше зарабатываю. Но речь не обо мне. Вы скажите, вы отказались бы от такой работы, вместо мытья окон или сидения дома домохозяйкой?
я бы отказалась, если бы это меня вводило в стресс. Два последнич года я зарабатывала в среднем 6000 долларов в месяц. В этом году отказалась.
А теперь представьте, что не в среднем, а стабильно, оклад такой, после налогов, при этом вы в полшестого дома. Стресс незначительный, скажем раза в три год, и то зависит от проектов. Отказались бы?
Так обычно больше выходило. Меньше, это когда я путешествую. Ваш вопрос дурной из за своей неконкретности. Под такую работу, как вы описываете, нужно с детства быть затиченным. Я же с детства планировала по другому свою жизнь. У меня огромный круг общения - ни одного человека, подходящего под ваше описание нет.
Почему же это мой вопрос дурной? Конечно, я не могу добавить конкретики, имеется ввиду интересная лично вам работа, которая приносит достаточно хороший и стабильный доход, причем вы остаетесь востребованным специалистом. Неужели от такой работы готовы отказаться?
У меня как раз все окружение, работающее именно на таких работах. Все люди уже зрелые.
Перечислите пожалуйста профессии и специальности, приносящие стабильно 6000 долларов в месяц чистыми, без стресса, переработок и большой ответственности? И ещё, скажите пожалуйста в какой стране?
Каюсь, не в России. Какие возможности работать в России сейчас я даже не представляю. Тем более, что крупные западные компании уходят. Но и в России у меня осталось достаточно друзей -знакомых с хорошими зарплатами. Деньги выше 6 тыс долларов зарабатывают уже на директорских и выше должностях, крупные начальники. Так ведь сидя дома до такой должности и не дорасти. Теперь вот сливки снимают.
Так и в России никто не заставляет работать, к счастью пока еще есть возможность ехать работать в другие страны.
Вот ни за какие деньги мира я бы не хотела работать на руководящей должности. Это мой личный самый страшный кошмар, квинтэссенция всего того, что я больше всего не люблю в этой жизни...
Простите, но директор не профессия. Я вас о другом спросила. Но! Любой руководящий пост, это большая ответственность и особый способ мышления. Это мозги, работающие в мужском режиме. Не для детей, не для семьи, не для любви, покоя, уюта, домашнего тепла, утешения и заботы. Гормональный фон изменён. И нет такого переключателя моментально превращающего директора в маму и любящую жену и обратно.
Профессия - обычно маркетинг, финансы и инвестиции, риск менеджмент, аналитика всех сортов и видов. На маленьких должностях платят треть от того, что платят директорам, но уже хорошо.
Не понимаю, что значит мозги работающие в мужском режими. Мозги или работают или нет. Про детей во время работы отчасти забываешь, это естественно. Но к 40-ка обычно и дети взрослые.
Потом, какая может быть любовь и семья в то время, когда муж на работе? Вот и жена работает, вечером встречаются.
Например, мы можем вместе после работы пойти в театр, на концерт, в кино, или просто в ресторане посидеть. Обычно все же дома сначала встречаемся, надо ведь собаку выгулять и покормить, а потом можно идти куда-нибудь. Вот вам и не только любящая жена, но еще и любящий муж.
Бесполезно обяснять слепому разницу оттенков))) а я пробовала и дома сидеть и работать за большие деньги. Только не директором. Разницу понимаю отлично.
Перечисленные вами профессии - лучше сразу в гроб. Ваши советы живым женщинам с явно выраженным женским и материнским началом не подходят.
Ну возможно. Хотя я тоже живая женщина :), у меня и ребенок есть прекрасный, и муж любящий и любимый :).
Аааа, ну это понятно, на еве все больше зарабатывают:):):)
Вам отвечу: если 4 часа работы в день, желательно после 12ч. дня, то нормально. Иначе мне жить некогда.
давайте с вами в паре работать:
вы с 13 (это же тоже после 12), а я до 13???
пошли искать работу? ;)
54914 вакансий по Москве и области с пометкой "без опыта работы": https://rabota.yandex.ru/search?rid=1&experience=NO_EXPERIENCE
Понимаю, что в Москве с этим легче, конечно...
Скажите, вам муж - загнанная лошадь?
--
Мне муж - муж :-)
Обычно завидуете вы, в данном случае)
Есть похожий случай, только живут в его квартире. Ребенок не от него, он детей больше не хочет, она не работает, но и не пустышка. Образованная, умная женщина. Он занимает позицию хочешь работай - хочешь не работай, ему все равно. Она тоже не против поработать, но как-то все время дел хватает и без работы..
Няня уже не нужна, ребенок-подросток, хозяйством даже не знаю кто сейчас занимается, они недавно переехали в огроменную квартиру, вряд ли сама.
а что именно вас смущает?? что она не ломавая лошадь? или то, что она без детей к примеру останется? суть вопроса не уловила.
Я бы еще поняла, что тут пришла пальцы гнуть Набиуллина, а то максимум менеджер среднего звена... а гонору гонору
Я бы тоже так жила, пусть даже и у меня) Ну я , правда, работала бы для себя, чтобы совсем не закиснуть
Ну я такая, только маленькие различия- ребенок наш общий, хожу работать на 1/2 ставки, а по смыслу- так муж еще доплачивает за эти мои занятия, машина, рабочая одежда, не испрользуемая в другое время, учеба периодически, значит меня нет в выходные. Раньше мама моя помогала много с ребенком, теперь вырос и самостоятельно справляется. Я конечно дома готовлю-закупки-уборка, но не все-все, муж тоже делает много.
Мою подругу муж взял с ребёнком. Муж на 5 лет моложе. Она врач. 10 лет не работает. Муж построил потрясающий дом. Обеспечивает полностью. Она хенд мейдом занимается в охотку. Шьёт, вяжет, валяет, свечи, мыло и.т.д. Выглядит соответственно на 10 лет моложе меня - работающей одногодки.