Сказала в лицо то, что написали бы на Еве!
Если бы на Еве завела топ мама первоклашки, что она водит дочку на танцы, а там сборы 4000 ежегодно на костюмы и 2000 на подарки преподавателям, а она не платит, потому что мужу зп задерживают, за квартиру арендную с трудом набирают деньги, что бы ей ответили? Правильно, идите работать!
Я (родительский комитет) сказала чуть в более мягкой форме - может, раз такая тяжёлая финансовая ситуация, стоит пойти поработать?
Такого о себе узнала! Что я бестактная, глупая, о какой работе может идти речь, когда бабушки в другом городе, а ребёнок болеет постоянно и т.п.
Обсудили ситуацию с двумя подругами, у них интересное мнение - да, я права в том, что в такой ситуации женщине следует выйти на работу, но вот говорить это было нельзя! Как считает Ева?
О! Я только что такой родительский комитет послала )))) Со сборами ))))
Я работаю. И зарабатываю. Но отдавать деньги в никуда не собираюсь.
За костюмы плачУ. Но не всегда. Предварительно интересуюсь, когда будет выступление в них, и будет ли дочь в это время выступать.
Ибо разок заплатили за костюмы - они в результате были малы, и вышли на сцену в них один раз.
Та ни, у нас как раз администрация крайне вменяема. И совершенно спокойно решает эти вопросы.
А вот... родительский комитет... непонятно откуда взялся. И начал собирать деньги на подарки в невменяемом количестве.
А как понять в никуда?Вы имеете право посмотреть расходы.Я у обоих детей была и в саду, и сейчас в школе, я веду журнал отчетный(в него ,правда никто не разу не заглянул).Если не секрет, сколько же у вас просит РК?
Мдя...расстроили вы меня((( я-то как дура на каждый чих, то есть рубль рассылку делаю, созваниваюсь.Вообще это дело добровольное, у меня это первым пунктом с языка летит)))
Ну вы же теперь сами собираете деньги, пишете план трат денег, согласовываете его с каждым родителем и покупаете-привозите-развешиваете-моете вместо родительского комитета, да?
У нас решаются очень просто такие вопросы - кого не устраивает, те в следующий раз сами собирают деньги, покупают и отчитываются. В основном сразу всех все начинает устраивать, но один раз человек все же взялся, отлично справился и сейчас вовсю участвует в родительском комитете. Все только за. Вообще, как мне кажется, реально фанатичных активистов, жаждущих добровольно и бесплатно трудиться на благо всех, не так уж много. И примерно столько же, может, чуть больше, тех, кто сам браться не хочет, но очень недоволен тем, как это делают другие. Я в двух РК на подхвате, и очень благодарна тем, кто тратит свое время за меня и всех остальных, чтобы решать текущие вопросы на постоянной основе.
И у меня уже назрело - послать. Ноогодние подарки были. Коробка с конфетами. Конфет было куплено на сумму 300 руб на ребенка. Нафига? Там конфет было 400 гр. обычные конфеты. чувствую, что меня обманывают.
Как же задолбали эти родительские комитеты)))) Кого вы там все одариваете?
+1 Что касается подарков учителям и администрации и всяких ремонтов в школе и покупок мебели и пр.
Да, говорить подобное нельзя. Это хамство обыкновенное, ваше мнение она не спрашивала. На еве отвечают тем, кто спрашивает, да и вообще здесь форум.
Все, что вы могли сделать, это сказать маме, что без ее взноса на костюм, у дочери будут проблемы с групповыми выступлениями, ежели такие есть. Без костюма она выступать не сможет, так что маме надо либо сдать деньги, либо найти точно такой костюм самой (деньги будет проще).
А что до подарков, то я бы тоже не стала сдавать.
ЗЫ. По мне так собираете на костюмы вы довольно много.
ЗЗЫ. Даже странно, что вроде взрослый человек, который еще и берется работать с людьми, на полном серьезе спрашивает, можно ли хамить не знакомым людям.
Считаю, что не ваше собачье дело, работает она или нет. Хотя я всегда за работающую женщину. Но здесь не ваше дело указывать ей. А вот собирать по 2 тыс на подарки-это ВЫ окуевшие, о чем лично Я непременно бы вам сообщила на её месте и тоже в лицо( если уж вы сами об этом не догадываетесь). Учителя ваши пусть ЛУЧШЕ работают и зарабатывают себе на подарки, а не побираются.
вы реально не видите разницы между витруальным и реальным общением? этож вообще надо без мозга быть
На еве люди описывают свою ситуацию, в основном анонимно, и просят совета. Вы же пристали к постороннему человеку со своими рекомендациями. Это действительно глупо и бестактно.
Это вообще не ваше дело - требовать деньги с родителей. Ваше дело - помочь преподавателям в сборе средств, передать им деньги и пояснить, кто не оплатил. А дальше пусть уже объясняются преподаватели и не сдавшие деньги родители без вашей помощи. Если что - я не из тех, кто не платит, а из тех, кто в родительском комитете, и не в одном.
Автор, а вы поинтересовались, считает ли та мама необходимыми те костюмы, на которые вы хотите у неё денег отжать?
Я вот большенство школьных выступашек считала полным бредом, но у нас на них никогда адресто денег не отжимали. Выступает и выступает. Я туда не ходила.
Не считает она нужными те костюмы, так какого хрена ей за них платить? То есть её ребёнок не особо должен участвовать в этом важнючем мероприятии. Пусть те, кому надо, чтобы их чадо поучаствовало в дурацком костюме за них и платит.
Я согласна купить ребёнку специальную спортивную одежду и специальные спортивные ботинки для того спорта, которым он хочет заниматься. Согласна купить всю ту туеву кучу музыкальных инструментах, на которых он хочет учиться играть.
А выступашки чужих детей с их амбициозными мамашками я оплачивать не готова.
О, как интересно. Костюмы не нужны, а толкать ребенка туда, где все выступают в костюмах, и где за них кто-то все равно заплатит - это нужно. Поражает логика таких людей и так же поражает их наглость.
Забирайте ребенка с танцев. Пусть бесплатно в библиотеке книжки читает и в шахматы играет, там костюмы не нужны, не поверите. Нет, на танцы потащим, а за костюмы пусть тот, кто не такой хитровы...ный заплатит.
Простите, автор написала, что мама водит ребёнка на ТАНЦЫ, а не на костюмированные балы.
Танцует ребёнок и танцует, а если какая-то мамашка решила, что танцевать надо непременно в костюмах, то это её сексуальные трудности.
И если какие-то мамашки решат для своих детей, что им надо танцевать в костюмах, пусть скидываются и их дети танцуют в костюмах. И какое им дело до того, как хочется танцевать другим детям? Да пусть хоть голышом танцуют.
И никто не должен платить за то, что считает для себя ненужным.
потому, что она уже согласилась с тем, что она будет платить за костюм. и подписалась под этим. ее право было не соглашаться и не подписываться.
Я извеняюсь там так и написано,что я согласна надеть ослиные уши и оплачивать хотелки директора дт?
Ведь костюмы на сцене - это именно хотелка директора дт. И это он, директо дт должен обеспечивать презентабельность своего мероприятия.
скорее всего там написано, что родители (!) решили осуществить сбор средств для приобретения костюмов.
а чья это хотелка - я не в курсе. та родительница могла не подписываться, и с нее никто бы ничего не требовал.
ну так вот, я подписываю, что согласна с тем, что родители решили. Я и не собираюсь им мешать собирать средства. Но там же не написано, что я обязуюсь сдавать средства на что-то там в виде подарков и костюмов, которые какие-то там родители хотят покупать. Хотять - пусть покупают.
тогда у вас очевидные проблемы с логикой. поскольку если вы против некоего решения, то логично было бы свою подпись "за" не ставить.
кто решил - тот и подписывает. если вы в составе решивших, то вы решили для себя.
Простите, либо в документе написано, что я согласна платить за (1), (2) и (3) и я подписала, то таки да, должна платить.
А когда написано, что родители решили купить - кто я такая, чтобы мешать каким то там родителям что-то там покупать?
Не надо читать между строк. Читайте то, что написано. Написано, что "я согласна - имя, дата, подпись", обязана платить.
Написано что "родители решили" - я не в праве мешать им что-то решать, но платить за их решения меня никто обязать не в состоянии.
Эх, хреновый из вас юрист....
а вы не родитель? не? ваша фамилия там стоит - так это не ваша фамилия?
из меня хороший юрист. плохой повелся бы на вашу софистику.
а где речь про финансовую ответственность? речь про ответственность этическую, моральную. и обсуждается не право требования автора к родительнице в части уплаты денежных средств, а моральное право автора послать эту родительницу идти работать, если родительница ноет автору про невозможность оплатить расходы, которые сама же согласилась оплатить.
а так, конечно, вы можете сколь угодно спесиво утверждать, что разделываете под орех "хороших" юристов, не отличая этический вопрос от юридического
я ж не в курсе была, что для вас ева - это площадка для жизненноважного самоутверждения и вы здесь подвизаетесь щелкунчиком))).
Ага, коль нет фин.отвественности, то я ничего не должна. Пусть тот, кто фин.отвественный, тоот и лпактит.
Не надо мешать мух с котлетами.
То что автор не имела права указыввать родительнице идти ей работать или нет - согласна на все сто.
Но она, автор в смысле, не имела никакого права требовать от родительницы чего бы то ни было оплатить.
У родительницы нет никаких фин.обязательств перед автором. Перед школой в силу заключенного договора об оказании услуг, а именно образовательных услуг, уроки танцев для ребёнка, есть. А кто такой РК????
И ещё. Договоро должен охватывать весь перечень услуг.
Если в образовательный процесс в обязательном порядке входит концерт, на который НАДО преобрести костюмы, то что мешает внести эти костюмы в смету и включить в обязательную оплату услуг????
То есть, услуга, а именно уроки танцев для детей, включают себя столько-то уроков и концерт.
На уроки дети должны приходить в таких-то обязательных причиндалах, а на концерт, в зависимости от сценария, будут предусмотрены костюмы, стоимость которых включена в глобальную сумму опаты.
Хотите - платите и деть будет заниматься. Не хоТите - не платите, дет соответвенно заниматься не будет.
Но требовать денег на необязательную хотелку директора дс - это таки бред.
А родительница имела право нагружать автора своими проблемами? Нет.
На то, что она не имела право делать, получила то, что не имел право делать другой. А дальше уже родительница пошла в глухую защиту, поскольку почувствовала себя уязвленной, униженной и вынужденной восстанавливать статус-кво)
У автора нет никаких финансовых обязательств перед родительницей. И у других родиетелей тоже нет. А сейчас нет и моральных обязательств перед родительницей. Как и у других родителей. В общем, думаю, в этом году ребенок родительницы будет в пролете со своим костюмом.
>>И ещё. Договоро должен охватывать весь перечень услуг.
Правильно. Ив договоре с 99%ной вероятностью ни слова нет об обязанности организации школой выступлений.
Родительница идет лесом.
>>Но она, автор в смысле, не имела никакого права требовать от родительницы чего бы то ни было оплатить.
Требуют в суде. Автор предложила в рамках заявленного самой родительницей намерения.
>> включают себя столько-то уроков и концерт.
Где написано про концерт?
Вы типовые договоры дополнительного образования давно читали?
А в каком месте та родительница требовала, чтобы её ребёнок непременно получил костюм, за который она совершенно правомерно отказалась платить?
Средства защиты родительницы отчасти адекватны непомерному наезду автора - заплатить за то, что родительницы нафиг не нужно.
А нужен ли автору и её ребёнку этот грёбанный костюм?
Да насрать на обязательсва школы. В данном контексте во всяком случае. В данном случае автор пытается повесить на родительницу оплату услуг, которые ей не нужны, и изначально ей не запрашивались. ФСАД.
Автор наехала на родительницу, чем спровоцировала слеХка "преборщила" реакцию от родительницы.
Ок, не написано - нафиг концерт. Тем более, что это не оговорено, на каком основании какая-то тиокта из какого-то РК вообще требует оплатить какие-то костюмы на какой-то концерт нипойми для кого и для чего?
Типовые договры - это моё всё!
К счастью, я делаю это там, где типовые договра имеют вес.
Слушайте, вы какую-то ересь несете. Выступления на сцене - показательные - являются обязательной частью занятий танцами. Раз в полгода такие отчетные выступления обязательны. Это есть во всех студиях, это нормально. Ребенок показывает то, чему он научился. И, конечно, хочется, чтобы дети были не в спортивных штанах, а в костюмах. А если это театральная постановка - то костюмы просто необходимы. То, что мама не хочет покупать костюм - нет проблем, тогда ребенок просто не участвует. Но так как для ребенка это травма, то обычно стоимость раскладывается на остальных родителей... и получается такая вот манипуляция со стороны мамы.
Да нет, это вы ересь несёте. Показательные выступления нужны организатору обучения для отчётности за полученные субсидии. То есть субсидии получены? Да ещё и деньги на обучение с родителей содрали? Ну так почему бы из этой суммы не наскрести на костюмы???
Когда я иду отдавать ребёнка на танцы или бог знает куда, и мне надо платить за это, я в первую оченедь поинтересуюсь условиями, ценой и что туда включено.
И каким надо быть идиотом огранизовывая курсы, если в цену не заложены костюмы???
Нифига на родителей не раскладывается. А если разложилось - то я сама решу, что именно и где купить, и заберу купленное домой.
Так может не отдавать ребенка туда, где костюмы не вложены в стоимость обучения, не? Супер - отдам, потом буду шантажировать всех ребенком, ах, как так моему масику в спортивном костюме выступать не дают, козлы такие. Купите ему тоже костюм. А то я не хочу на это тратится... Супер, просто слов нет, наглость 80го уровня...
В практически любом виде спорта, я уж молчу о танцах - часто нужны костюмы, командная форма, специальные спортивные снаряды и на них собирают сразу на всю группу-команду. Мой пловец - и то, нужны трусы на всю команду одинаковые и стоят они под заказ - дофигища... Нет, найдутся умные, которые выедут за счет других и из-за которых существенная стоимость несчастных трусов становится еще больше. Потому что их надо купить на Петю и Вовочку, мамочки которых не считают нужным тратиться на деток. А вот в команду отдать заниматься - считают нужным, да... Шахматы и рисование им не подходят почему-то.
Вы представляете, я именно так и делаю!!!
Не отдаю ребанка в шарашкины канторы, где в соревнованиях участвуют только те, кто хочет оплачивать костюмы.
Я понимаю какие нить бальные танцы. Но там я не буду никому ничего сдавать. Я пойду и куплю костюм.
А всё остальное, требующее сдать деньги на костюмы, именно шарашкина кантора и есть. Может им ещё и на сраховку денег сдать?
Хреновые те спортивные секции, где участие в соревнованиях определяется не показанным результатом, а желанием родителей оплачивать костюм.
Если секция едет на соревнования или клуб организовуте концерт, то обеспечить участников костюмами в обоих случаях задача организаторов.
Да-да, знакомо. Все дети в костюмах, одна Маша на заднем плане в бархатном платье. Мама купила. :-)
Вы из какого сферического вакуума, где костюмами детей обеспечивают организаторы? Да им нахрен не нужны будут никакие соревнования, особенно на начальных этапах обучения (без которых олимпийские чемпионы не вырастут), если им надо будет обеспечить 20-40 команд костюмами. Тогда как одна мамаша собственному ребенку этот костюм купить не может, ей - в полной семье - это дорого. А на несколько десятков команд, конечно же, дешево и купить - без проблем...
И да, представила футбольную команду, в которой каждый игрок одет кто во что горазд (прям хочется лапти и обмотки вспомнить). И вторая такая же. Соревнования, куда уж там...
Не поверите, мы и на сборы детей страхуем за свои деньги, я своему расширенную страховку делаю. Потому что это мой ребенок и моя ответственность. И мне нужно его умение играть в команде, стремиться к результату и получать опыт побед. И меня очень раздражает, что ради этого я должна платить за вашего ребенка, зачем-то примазавшегося к виду спорта, где есть командные требования. Просто потому, что вы хитрее и наглее меня.
Ха, куплю. Бальные костюмы для выступления шьются. Сколько танцев, столько и костюмов. Не знаю, секрет для Вас или нет, но кроме техники жюри ещё и костюмы оценивает. Да, и ещё, у партнёров костюмы должны сочетаться.
вы там выше что-то про обязательства говорили. так где прописаны обязательства ДТ или СШ обеспечить участников костюмами?
А где прописаны обязательства родителей давать деньги на нипоймичто, что нужно только директору дс????
ещё раз. Кому нужны эти костюмы? Мне? нифига. Ребёнку? ещё меньше. Ребёнок ходил для "научиться танцевать", а не для "показать на отчётном концерте как директор дс отжал у родителей денег на костюмы".
ведь если верить вам, то танцевать будут не те, кто лучше научился танцевать, а те, чьи родители захотели платить за костюмы.
А в спортивной секции вообще офуенные результаты будут, если на соревнования пойдут не сильнейшие, а те, чьи родители захотели оплатить хотелки клуба.
а нигде. именно поэтому есть школы для "просто научиться танцевать" и есть коллективы, в которые рвутся желающие "попасть в хороший коллектив".
только почему-то некоторые из этих желающих попасть в хороший коллектив принципиально экономны, и не желают следовать тем традициям, которые сделали этот коллектив хорошим.
а в спортивной секции гениев и так протолкнут. а если у вас не гений, а так, середнячок с талантом, то проталкивать за вас его никто не будет. кому он нужен-то, кроме вас? тренеру достаточно одного гения на все группы, чтобы сделать имя.
В водном поло. И, кошмар, шапочки одинаковые! А как, вы думаете, команды друг от друга отличаются? У плавцов тоже, не поверите, трусы на команду одинаковые при групповых соревнованиях.
Ну, в поло я понимаю. А просто в плаванье нет. По мне так это примерно такой же бред как требование всем быть в белых или черных купальниках на репетиции.
Команда - слово такое знаете? Психологически ребенок должен чувствовать себя частью целого, чтобы не мчаться за личным результатом, а работать в общей сцепке - где-то и притормозить надо, где-то поднажать, где-то спокойно отнестись к тому, что коллега по команде отработал плохо по какой-то причине. Очень важный навык для будущей жизни. И форма команды - это тоже важно в психологическом плане.
Уг-угу, скинуться и купить трусы определенного цвета по тройной цене для этого просто необходимо.
Ну что сделаешь, правила такие. Трусы не только определенног цвета, но еще и определенного "фасона"
С фасоном я еще могу понять, но цвет... Что касается правил... а почему вы их считаете чем-то святым и незыблемым?
У вас дети или вы сами спортом занимаются? КОМАНДА всегда выступает в одном цвете и с одинаковой эмблемой в ЛЮБОМ спорте. Предлагаете оспорить? Ну давайте с олимпийской команды начнем. На одних костюмах напишем "Россия", на других "Палец в жопе". А чо? Какя разница?
то есть даже на олимпиаде не сподобится. она считается любительским уровнем. пусть и мировым.
Ну, по факту это как раз профессиональный уровень. А вот когда дети год-два в бассейне проплескались и им форму подавай - это бред полный.
формально это любительский уровень. деньги за это не платят, как за работу.
нет формы - нет соревнования. нет соревнования - нет достижений формальных. нет формальных достижений - нет прогресса.
конечно, если ребенок гений в своей области, ему и форму купят, и спонсоров найдут. ЕСЛИ гений.
А если ребёнок постредственность, то надо быть "онажематерью", чтобы это убожество во что бы то ни стало выпустили на сцену, взяли на соревнования только за то, что я, не имея мозгов, решила проставиться и купить костюм.
ну если у вас убожество, то вопросов нет) экономьте
а у остальных более или менее талантливые. и цель этих занятий - не сэкономить деньги, а доставить радость ребенку с пользой для него.
вообще вы правы. так чаще всего "экономят" родители, считающие своих детей убожествами.
небольшая часть из них считает своих детей гениями. и это тоже повод на них сэкономить.
Вот именно потому, что большенство родителей считает свои убожества гениями, и это характерно именно для настоящего момента, именно поэтому в настоящее время появилась масса детАчек, считающих себя гениями и ни в какую не жалающих осознать, что они убожества. И Ева красноречивое тому подтверждение.
Я ни разу не пыталась засунуть своего ребёнка куда бы то ни было. Все занятия, секции, клубы он выбирал сам и занимался там на очень жёстких условиях, поставленных мной.
Именно поэтому ему не предоставилось ни разу возможность блестнуть своим убожеством в том, в чём он действительно убожество. И это именно потому, что я трезво оцениваю шедевральность данны своего отпрыска, и именно поэтому не считала никогда возможным за денги пристроить его туда, где бы это убожество было видно. Будь то на фоне других более одарённых, будь то в "шоу", где за деньги собрали массу убожеств.
Ну что ж, вы на нем неплохо сэкономили )
А так, может и научился бы чему-то, что у него сейчас получается крайне плохо.
Ага, ваши бы слова да богу в уши...
Уже пять лет с этой грёбаной латыни его вытащить не могу.... И как ни странно, ничего, что у него плохо получается. он не делает.
А всё, что делает, получается у него вполне себе сносно. Главное - мне не приходится платить, чтобы его за уши вытянули хотя бы на уровень убожества.
Ну чтобы стать не убожеством, надо показать хорошее время, а зачет идет только на соревнованиях. Если тренер сказал что надо идти на соревнования, значит надо идти, иначе из клуба выпнут.
А где связь между "пойти на соревнования" и "дать деньги РК для костюмов"?
Я всё что надо сама своему ребёнку кулпю. Но надо МНЕ и РЕБЁНКУ. А если тренер не обеспечивает членов клуба клубной одеждой, то и требовать её наличии на соревнованиях не имеет права. То есть тренируется ребёнок в своём и на соревнования поедет в своём.
А если тренеру для участия в соревнованиях не результаты выжны, которые кстати хороший тренер и на тренировках прекрасно может отследить, а деньги сданные РК для покупки костюмов, то в пень такой клуб и впень такого тренера.
В хороший клуб или к хорошему тренеру попасть не так то и просто. Больно им надо за всякими невменько бегать, три раза пропустил соревнования - на выход, к ним из нормальных людей очердь стоит.
Результат идет в зачет ТОЛьКО на соревнованиях, а не на трениривках - это вам для общего развития информация. Если вам пофиг на результаты, то вам и вправду в команде делать нечего .
Ну значит у нас с вами радикально разные понятия о хороших клубах.
Хорошие клубы - это те, которые в состоянии позволить себе тренера, которому не надо "есть всё яйцо, чтобы понять, что оно тухлое". И уж тем более я ни в жисть не сочту хорошим клуб, где у меня будут отжимать клубную форму.
Мне не пофиг на результаты. Мне пофиг на некомпетентного тренера. Поверьте, мне уже достаточно нагляделось на ХОРОШИХ тренеров. И ни разу ни в одном клубе я не наблюдала такого, чтобы тренер и тем более собрание ипанутых мамашек отжимало у атлета денег на клубную форму.
Может быть потому, что я всё таки только с хорошими клубами сталкивалась....
Ну значит форма уже включена в оплату, так тоже бывает. Когда мои дети в футбол играли им тоже майки и носки выдавали, но это вовсе не значит что за бесплатно.
Едрёнбатон!!! Так я за то и ратую!!! Озвучье мне цену крурса и распишите до цента, на что вы будете использовать эти деньги. И это уже моё право изучить ваши планы на мои деньги, понять, что вы полные лохи, потому что не в состоянии привлечь даже минимальное спонсортство и идти искать не такие маргинальные сообщества, как предложенное.
Ну найдите спонсоров чтоб 100% всех затрат покрыли, раз такая крутая а все лохи. Или за вашего масеГа клубы в очередь стоят?
Нет. Можте быть это от того, что я никогда не рвала жопу, чтобы масеГа с года на всякие развивалки, логопедов, кусры дошкольного развития и прочие.
Спонсоров и субсидии искать не моя забота, а забота клуба-кружка-ансамбля.
И если спонсоров немного, то всякие там скауты САМИ идут по домам продавать мандарины, трюфели, вафли, азалии - чтобы набрать деньги на хотелки.
Костюмы из этой же области.
НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не наблюдала курсов-клубов-команд, где в обязательном порядке отжимали бы деньги у родителей на чего бы то ни было.
В прошлом году сын ездил в Италию. На поездку частично деньги сдали родители. Это было конкретно оговорено в начале года. Скромная вполне себе посильная сумма.Но этого было мало. Остальное школа поднимала своими силами. БЕЗ УЧАСТИЯ РК У нас такой есть, но ниразу ни на что денег не собирал.
Так вот, деньги собирала школа итальянским ужином.
Школа обеспечила горячие блюда. Родителей предложили ПО ЖЕЛАНИЮ сделать порционне дессерты.
Всё это ПРОДАВАЛОСЬ, Всё обслуживание было силами учеников. Все средства после уплаты расходов пошли на поездку.
Моя дщерь в этом сезоне плавает за местный клуб. Сразу оговорено скОлько стоят тренировки, соревнования оплачиваются дополнительно, униформу тоже надо покупать. Не устраивает - идите мимо. Не хотите соревноваться - из клуба попросят на выход. Конечно, ребенок может сам устроить фандрейзер если маму заклинит ей клубный купальник не покупать, но это и вправду копейки в сравнении с остальными затратами.
Я так и не поняла, какая связь между "участие в соревнованиях" и оплата хотелок тиоток из РК?
Ваша "дщерь" такая бездарность, что её на соревнования возьмут только если вы проплатите что-то там тиоткам из РК?
Я куплю ребёнку всё, что ему надо. Но это будет моё и никаких "клубных" костюмов я покупать не буду.
Ни в жисть не отдам ребёнка в маргинальное сообщество, где участие в соревнованиях возможно только при условии оплаты чего-то там. Членские взносы - понятно. Необходимый ребёнку купальник, шапочка, очки, тапочки, полотенце, халат - непроблема. Личный инвентарь - тоже непроблема.
Интересно, чем ещё попупают бездари места в соревнованиях?
Эта ветка о клубном спорте. Т.е. клубные трусы и клубную шапочку ребенку согласны купить? Ну и че тогда усирались на 100 постов?
Да, один из моментов такой. Не нравится - пусть ребенок в ванне плавает или оплачивайте индивидуалку за полную стоимость. Отдали в спортивную секцию - будьте любезны. И справки приносить от врача вовремя, и заявления писать, и на сборы денежки выкладывать.
Да эти трусы копейки в сравнении с платой за соревнования и сборы, как-то даже смешно за такую глупость упираться,
Плата за соревновая или сборы - это как раз нормально. Т.к. их проведение денег стоит. А вот покупка трусов определенного цвета - это бред.
А почему вы считаете, что ваше мнение - правильное? У вас дети занимаются в команде и показывают хорошие результаты? Или у вас десятки лет педагогического опыта во всех командных видах спорта? Вы сравнивали результаты групп с трусами и без трусов?
Вы понимаете, что банально на бортике и дорожке невозможно будет отличить ребенка из одной команды от ребенка из другой? А тренеру и родителям важно посмотреть на технику своих детей в сравнении с другими, на поведение с командой и другими детьми. И еще раз - командный дух - это важно. И форма - компонент создания этого самого духа.
Ээээ, там еще не было о том, что нельзя в пуховике плавать. Думаете, мне надо ребенка в верхней одежде в бассейн отправить, а то ж меня не предупредили.
И да, я тоже не знала, какие суммы будут требоваться на сборы, ни я, ни муж на сборы не ездили и близких знакомых в этом виде спорта не имеем. Но ничего, платим. Не сможем платить - уйдет сын мячик во дворе гонять, а не будем с мужем доказывать, что плавки неправильные и сборы ему должны оплачивать другие родители.
Нет, о том, что плавать положено в купальнике написано в правилах бассейна, а вот что купальник должен быть зеленым нигде не написано. Поэтому имеете право привести в красном. Если другие родители по каким-то причинам очень захотят, чтоб ваш ребенок был в зеленом, то они могут вас уговорить его принять, а вы можете согласиться или отказаться. Сборы тоже чаще всего добровольные.
правила ряда любительских соревнований, подозреваю, включают требования к форме участников. не хотите - не участвуйте.
Только не смейтесь, но у нас строго черные купальники. И вшитые юбки нельзя, потому,как станок в купальнике идет, а народные в юбках. Правда у не танцевальная студия, а полноценная школа искусств(муз.школа)
Это не смешно, это грустно, что людям диктуют подобную хрень, а люди безропотно на эту хрень соглашаются, да еще и считают, что так и надо.
А не дурацкие требования по существу придумать нельзя? Зачем нужны требования ради требований, высосанные из пальца?
По мне так странные люди это те, которых разводят на покупку не нужной им хрени, а они еще и считают, что так и надо. Я довольно большую часть в процентном отношении от своего дохода трачу на нужды в том числе образовательные детей. Я никогда не против ремонта в классе, покупки расходников в класс в любых количествах и прочих улучшений условий пребывания или образования. Я даже не против подарков всему персоналу. Но я совершенно не понимаю в чем прикол закупить юбки определенного цвета и фасона и обязать всех их носить, тогда как дома достаточно одежды, которая будет зря пролеживать. И если я могу понять людей, покупающих, т.к. проще купить, чем воевать, то я совсем не могу понять людей хотящих это покупать.
Ремонт и подарки вам нужны, а дети, скачущие по сцене в джинсиках и кофточках народный танец - не смущают? Пианистка, выходящая на концерт в шортах и топе с голым пузом - нормально? Команда футболистов в разноцветных костюмах разного фасона? Вы вообще о чем?
Зачем утрировать? Ремонт нужен - это удобство. Подарки - так себе, если соседнему классу дарят, то нужны, если нет, то не особо. На танец на сцене, да, придется на костюмы потратиться. У пианистки, наверное есть платье или брючный костюм, вот в нем и пойдет. Если нет, то прикупить. Но вот заставлять ее покупать еще одно платье другого цвета или фасона, когда у нее есть пригодное - это излишне. Футболисты - смотря какие. Если это регулярно играющая команда, то нужна форма, если редкий дружеский матч любительский - вполне хватит одинаковых футболок.
Так костюм под танец (а танец не один), платье подходящее и футболки надо КУПИТЬ. Даром где дают? Я пойду наберу десятка два, пригодится. Трусы правильного цвета с названием спортивной школы и города (потому что красненькие из декатлона купят все и все равно будут в одинаковых) - стоят денег, потому что надпись не должна отвалиться от хлорки в бассейне, трусы не должны выцвести от первых погружений и ребенок не должен покрыться от них зеленой сыпью. Так же как стоит денег и костюм для танца. Это не бред и не выдумки, это здравый смысл.
Я не возражаю купить, когда это правда надо. Хотя и тут в стоимости разброс может быть приличный. Когда моя на танцы ходила у нас младшая группа выходила проста в белых купальниках и к ним дошивались простые одинаковые юбки, докупались гетры и колпачки. И это разумно - дети маленькие, сколько прозанимаются неизвестно, куда большие траты на костюмы? А в другом коллективе были большущие сборы на костюмы, типа они круче. У нас можно было на занятия ходить в купальниках любого цвета и фасона и под них одевать кому что удобнее, а где-то извращаются и оговариают цвет. Зачем? По-моему, это уже придурь. Я в этом смысла не вижу. Как не вижу и смысла в трусах с надписью. Как и в определенном цвете этих трусов. Все равно ее не лучше, чем лицо видно. Так же не вижу смысла в цвете школьной одежды.
Ну, если вы не видите смысла одевать команду в командные цвета и форму - я не знаю, как вам объяснить, зачем это делается. Попробуйте в телевизоре посмотреть, что ли, хоть одна команда на соревнованиях бывает одета кто во что горазд?
По поводу костюмов. Ну, для трехлеток, может и не стоит их покупать, тут я соглашусь. И то некие элементы костюма (тоже платные, заметьте) у них уже присутствуют. А если это серьезный танцевальный коллектив, выступающий на сцене? Все плясать в белых купальниках и колпачках до момента окончания балетного училища? И в балете выходить в купальниках разного цвета, ведь они знать-не знают, зачем нужны костюмы и в них нет смысла, лица же видно лучше, чем оборку юбочки...
Моя до 6 лет туда ходили. Старшие, годами занимающиеся, да, уже, конечно, в костюмах выходили. А дошкольникам смысла нет. И про разные цвета - это я про просто занятия, а не про выступления говорю. Много где ведь и на просто занятиях извращаются.
Ну так если куплены трусы для соревнования - в чем проблема в них на тренировку-то ходить? Они еще обычно высокотехнологичные и удобные (еще бы, за такие-то бабки)... А дети счастливы до соплей, поверьте, что они не просто плавают в труселях из декатлона, а в трусах со своей фамилией. Я должна заявить, что это маразм и срочно натянуть на ребенка обратно те, что я за 500 рублей в декатлоне купила?
Я изначально не вижу смысла в трусах с фамилией для соревнований по плаванию, да еще дороже 500р.
На колу мочало, начинай сначала... А в плавании и высоких результатах ребенка смысл видите? В том, что он выступает за команду своей спортивной школы? И в перспективе сдаст на разряд по плаванию, а это, например, было началом дороги моего знакомого к работе водолазом-спасателем. А в изучении географии в школе смысл есть? При том, что я, например, той географией пользуюсь на уровне "навигатор, где Пенза"...
Для норматива нужно участие в соревнованиях. На соревнования едет команда. Команда в форме. У плавцов форма - трусы...
А соревнования - не перебор? А вообще куда-то кроме школы ходить - не перебор? С чего вы взяли, что ваше мнение правильное, интересно? Вот бы здорово смотрелись соревнования олимпийцев, если бы каждая команда плавала в труселях своего цвета и фасона. А у них ведь даже одежда для досуга одинаковая. Глупые люди.
А вы разницу между олимпийцами и детьми, которые только учатся не видите? Да, и придя в большой театр я считаю, что костюмы должны быть там на уровне. А детям можно и куда проще.
Куда проще и вообще нет костюма - это разные вещи. И мы детям покупаем трусы не олимпийского уровня, но даже неолимпийский - дороже разноцветного Китая на али, да.
Вы не понимаете, что один из 1000 детей станет олимпийцем и никто не может сказать - кто из трехлеток, с трудом выползающих на лед через 15 лет будет звездой в костюме и форме. И с какого-то возрасте ребенок должен учиться не только физике движений, но и психологии, не пойми он малышом, что надо было забыть про свою медальку ради команды - он этого не поймет никогда. И даже в личных видах спорта - всегда есть командный зачет, зачет страны в соревнованиях, про командные виды я вообще молчу - у самого золотого ребенка, не имеющего навыка командной игры - шансов на будущее просто нет. Впрочем, это сложные для вас материи, мне кажется.
Куда проще костюмы нужны танцорам, артистам, футболистам (чтоб отличаться), наверное, гимнастам и фигуристом, т.к. это тоже зрелищные виды спорта. А вот плавцам, борцам, бегунам-прыгунам и т.д. - это уже совершенно не обязательно. Ребенок покажет результаты независимо от цвета трусов, главное, чтоб они были удобными.
Ври прямо в уставе музыкальной школы прописано, что все должны быть в черных купальниках? В частном коллективе такое как раз более допустимо. мало ли там клуб "все в черном". А в муз.школе - это уже какое-то самодурство не узаконенное.
ну так это надо КОМАНДЕ, а не мне. И если мой детачка настолько пофигу команде, что они не считают необходимым обепечить его командной униформой, нафига мне такая команда????
Ну так колхоз дело добровольное. Не хотите быть в команде, не будьте, никто на аркане не тянет.
Я плАчу! Круто - команде нужен мой ребенок и команда (за счет родителей других детей) ОБЯЗАНА обеспечить его формой. Это даже не незамутненность или наглость, это, видимо, такой образ мышления... Схватили прям ребенка на улице и давай его формой обеспечивать ,ага, команде он нужен, куда там... Какого ж вы пихаете его туда, где эта форма нужна-то? Если вам она не нужна и ребенку не нужна? Чтобы хоть где-то, но нахаляву проехать?
Вы дура???? Где я писала, что за счёт других родителей?
Это должно обеспечиваться субсидиями и спонсорскими!!! Живу 25 лет в Европе. НИ РАЗУ ЕЩЁ не видела таких маргинальных учреждений, где всё за счёт родителей. Не, не правда, видела. Еврошколы и Американские школы, которые не аккредитованы в стране. Они организовывают ВСЁ за счтё родителей. Но цена озвучена заранее. Все извращения оплачиваются за счёт нехилых годовых плат за обучение.
НИКОГДА НИГДЕ РОДИТЕЛИ НЕ ПЛАТЯТ ЗА КОСТЮМЫ,
Если предлагают заплатить - это по определению наипалово.
так не идите на эти танцы.
вам озвучили условия - 4000 дополнительно на костюмы. вы подписались. о чем тогда ваше возмущение?
все просто, нет костюма, ребенок не идет на сцена танцевать.
Препод предлог найдет. Вас такой вариант устроит? и вашего ребенка?
В костюмах. Которые остаются в студии от года к году. И могут использоваться много лет подряд.
Не, слава Богу, в нашей студии все как раз решается оооочень спокойно. И костюмы заказываются раз в три-четыре года. Причем, без обязаловки.
т.е. другие люди покупают, а ваш ребенок будет пользоваться бесплатно? вы нищебродка?
Да я б с удовольствием бы не пользовалась )) Платила бы за занятия, на выступления бы не ходила...Ан фиг!!!
Да я не думаю, что это мамы решают..Мы ходим в обычную музыкальную школу, на танцевально-хореографическое отделение и у нас совершенно официально собирают на костюмы по 3000 в год.Собирает, правда сама учительница по ведомости, под подпись. И да, у нас вместо контрольных, зачетов и экзаменов идут отчетные концерты и плюс к этому под каждый праздник. Иногда идет спектакль, куда вставляют танцевальные номера, и поэтому нужны костюмы.
Она не должна входить в ее финансовое положение, но и лезть в него не имеет право.
Автор не спрашивала, какое в ее собеседницы финансовое положение. Собеседница сама рассказала, пожаловалась и привлекла автора к своим проблемам. Автор не захотела проникаться. Собеседнице это не понравилось, как и большинству здесь. Ведь это же хамство - не проникнуться чужой проблемой, а высказать свое мнение о ней.
ну, в общем-то это не Ваше дело, на что они живут. Странно, что одна взрослая тетя указывает другой( не просящей совета), что ей делать)
той маме оплату костюмов логичнее обсуждать с преподавателем, а не с активистами из рк. Дело не в деньгах и не в количестве- просто это не та тема, которую обсуждают с посторонними
другая (не просящая совета) тетя сочла возможным загрузить первую тетю своими проблемами. мало того, сослалась на них, как на основание того, что ей должны делать послабления и скидки. сбор денег - решение не автора, а всего коллектива родителей. не хочет сдавать - пусть озвучивает это на общем сборе.
с какой стати автор должна вникать в проблемы чужой тетки, которая этими проблемами загрузила автора?
скорее всего, не загрузила проблемами, а озвучила причину- нет денег. ( я б скорее ответила как в "собачьем сердце" Профессор, купите газету! - не хочу. не хочу, и все)))
Она же не спрашивала совета, где их достать-деньги эти)
Хотя у нас на танцах так почти и было- по квитанции оплата, и по 200 руб с чел за костюмы ежемесячно( без квитанций). Старые костюмы оставались в коллективе. Но проблем сдачи денег на костюмы не было- этим занималось не рк( которого нет у нас там), а тетечка из администрации. Не знаю, были ли неплательщики, костюмы были всегда, правда, коллектив маленький.
а подарки - мы скидывались по 300-400 рб на нг и 8 марта. Добровльно. вроде все сдавали.
а зачем автору знать эту причину? она ее спрашивала? она ею интересовалась? что за хамство - грузить постороннего человека своими проблемами?
нафига автору забота о муже этой дамы, об их арендной квартире. о том, что дама не работает?
Да почем грузить-то)) Дай денег- Мань, денег нет. ВСЕ.
я в 2х рк в школе. Но понимать же тоже нужно, что финансовое положение всех разное. есть родители, воспитывающие ребенка-инвалида. Есть матери-одиночки. Есть просто люди с маленькой зп . и -да,есть оборзевшее жмотье))) Примерно 1-2 чел из класса. Но это нем значит, что людям, которые не могут сдать деньги вот прям счаз или не могут сдать всю сумму целиком, я буду раздавать советы, как им жить и где достать деньги.
у младшего ребенка я как раз сама на собрании отказалась сдавать столько, сколько рк запросил- т к школа одна, а сумма в разных классах варьируется от 3 до 12 тыс в год. Т е в одном решили собрать по 3 т,в другом по 5. а у младшей отчего-тл решили, что хорошо бы 12. ну и зачем это мне? Правда я на собрании все и озвучила. И родители поддержали, многие.
Рк- это помощь учителю- на мой взгляд, в первую очередь в организации праздников, подарков детям, рассылках и экскурсиях. А не в сборе на все-все-все.
а откуда тогда у автора информацию про работу мужа родительницы, про аренду квартиры родительницы, про то, что ей нечем платить за квартиру, про то, что она не работает? автор телепат?
хочешь, чтобы тебе сделали поблажку в ответ на твои стенания - будь готов принять реальную оценку этих самых стенаний. или не ной.
праздники организовываются, подарки детям дарятся, экскурсии проводятся - на манну небесную? кто будет деньги собирать?
ну ок. могла просто ответить, что денег нет/сдавать желания нет.
я к тому, что реально бывают сложные ситуации людей, и к тому, что оправдываться никто не обязан, тем более, о финансах. И решать такие вопросы надо той маме не рк, а с учителем. Может, там девочка такая звезда, что на ней вся группа держится и учитель сама ей костюмы отбирает. мы же не знаем.
В любом случае, наверняка та мама платит за кружок( иначе бы ее отчислили), а остальное можно решать и без активистов.
У нас в классе те, кто не сдает, все равно оплачивают пособия, или подарки детям, или еще что-то( т е на своего ребенка они, если считают нужным, сдадут). Но какое я имею право требовать сдать на елку, принтер, корону Марьиванне? только по желанию. и это будет честно.
она ПОДПИСАЛАСЬ, что деньги сдаст. не согласна с условиями посещения танцевального коллектива - озвучивай в самом начале, а не возмущайся постфактум.
да, бывают сложные ситуации. когда я была председателем РК, у одной из родительниц была сложная ситуация, не чета описанной автором. я вложила свои деньги просто поверила человеку, что она отдаст, хотя была готова просто деньги потерять, несмотря на то, что они и для меня нелишними далеко были. в результате, сейчас, через три года, я доверяю ей своего ребенка. потому, что человек честный и вкалывающий.
а были родители, причем не самые бедные, которые возмущались. но когда я предложила забрать у меня в сей же момент кассу и всю отчетность - пошли в отказ. никому не хотелось брать на себя эту нагрузку.
я понимаю, что мама эта подписалась. но причем здесь рк, который зад себе рвет на британский флаг?)))) Я и пишу, что этим должна заниматься педагог и сама мамаша, ну нет у рк никаких полномочий- тем более, бухучет этих денег не ведется- как они костюмы на баланс-то ставят? я не защищаю таких родителей, просто терпеть не могу "Шурочек", которые везде лезут и считают, что без них все предприятие сорвется.
ага, у РК никаких полномочий, но дофига обязанностей. почему зад рвет? потому, что все остальные опустили глазки долу и тихо не отсвечивали, когда педагог сообщал, что нужен РК для улучшения перспектив участия коллектива во всяческих выступлениях. а автор сдуру подорвалась. или потому, что ответственная, или потому, что не знала, чем это грозит, или потому, что поверила фантазиям преподавателя.
и рк - не "шурочки". и да, сорвется. вернее, даже не начнется. потому, что все остальные свалят на стартовой стадии.
Она где-то подписывалась, что будет иметь финансовые отношения с каким-то родительским комитетом???
Когда и как подписалась??? А общий сбор был, точно?
Просто у нас никакого общего сбора не было. Родительский комитет "материализовался" впервые за три года. С суммой на подарки в 2 тыр. В прошлом и позапрошлом годах обходились без родительского комитета. 500-тами рублями.
Вам бы понравился ответ на ваш совет- что вам бы помыться или похудеть или переодеться или от говора избавится- в зависимости от того, что той маме в вас не нравится? Если да- то вы поступили нормально.
Вам можно.
Вы же не претендуете на то, чтобы слыть порядочным человеком и тонной дамой.
Вам удобно в вашей ПРОСТОТЕ колхозанской.
Только не удивляйтесь, что приличные люди избегают общения с вами.
Ну и еще... вам НИКОГДА НЕ ВЫВЕЗТИ ДЕРЕВНЮ из себя. Потому что вы даже не собираетесь прикладывать усилия к этому.
она может и не работать, ее дело. Но тогда нефиг водить детей по кружкам.
Не пришло бы в голову давать советы, когда их не спрашивают. Не знаю как с костюмами, но подарки уж точно не обязательная опция. С костюмами тоже, кстати, можно и подужаться.
на подарки преподавателям можно смело не собирать, кто хочет подлизываться пусть дарят индивидуально. насчет костюмов тоже решаемо - нет костюма, ребенок просто не выступает на концертах.
А вы дура конкретная что это ей сказали.
Ну, сказали и сказали. Деньги на подарки - дело добровольное, а вот за костюмы платить надо. Танцы никогда бесплатными в этом отношении не были. И, вообще, действуйте, как все нормальные школьные РК: деньги сданы - есть закупка на ребёнка, денег нет - либо мама решает вопрос с костюмом в частном порядке, либо ребёнок не выступает. Поговорите с преподавателем, объясните ситуацию, чтобы она ставила танец так, чтобы отсутствие одного танцора никак не влияло на весь номер.
Не всегда это возможно. Бывают безвыходные ситуации (особенно зимой - болезни - или при выездах, куда не все дети едут по разным причинам). И РК вынужден купить костюм ребенку такой умной тетки просто по причине невозможности замены. Понятно, что со временем ребенка постараются задвинуть, но подобные активистки часто еще и скандальны в этом отношении (позицию там выше довольно четко обозначили - "мой ребенок хочет танцевать, он будет танцевать, я не хочу платить - я не буду платить"). И платят за такого родители годами. А если не выдержат и выскажут - сразу плохие, невоспитанные и лезут к человеку, который совета не просил.
Я сама занималась танцами и могу с уверенностью сказать, что безвыходных ситуаций не бывает. Даже если это коллектив и выбывает солист, то их обычно несколько и всегда есть кому заменить.
А я занималась в театральной студии с танцами и песнями. И вот самая обычная ситуация - в коллективе 15 детей-массовки, в выступлении нужны 10, ну вот все фигуры так прописаны и отрепетированы. Катю и Машу в поездку в соседний город не пустили, у них в этот день бабушка приехала и в школе сбор металлолома. У Оли и Вали ОРВИ. Лена ногу сломала за день до отъезда. И вот уже 10 человек впритык, тут не до костюмов, лишь бы все поехали. Можно переиграть движения на 8, но тогда гарантировано кто-то что-то забудет и перепутает и высоких баллов не дождешься. А сделать танец на 5 человек - родители задолбают, почему Маша-Катя-Оля ходят заниматься, а выступать их не берут.
Ну, и что с того, что не поедут. У нас на выступления не все пары ездили. Не надо путать конкурсное выступление с отчётным концертом. А по поводу того, чтобы танец перетанцевать и попутать движения, извините, значит уровень выступающих невысок. Только не обижайтесь, пожалуйста. Я хореографией занималась 3 года и у нас там был именно коллектив. Репетировали все, но выступали не все. Убиться преподавателю чтоли, если в коллективе 18 детей, а для танца нужно 10? :-) Кстати, бывало, что и перетанцовывать приходилось. А вот в бальных танцах бывало и такое, что приходилось танцевать не со своим партнёром. Один раз, вообще, за три часа до выступления станцовывались. Мест, конечно, не заняли, но нужные баллы на пару (мою) получили.
Так групповые танцы - они не парные. Не обижайтесь, но далеко не все участвуют в конкурсах и выступлениях ради участия, кто-то хочет победы, награждения, признания зрителей, удовольствия от хорошо выполненного танца, который готовили месяцами... Если регулярно из 18ти детей выступают только десять, извините, это очень плохой преподаватель, выпускают даже слабеньких детишек, но ставят их так, чтобы их движения не портили общей картины. Перетанцевать постановку на 10-20 человек за один день, когда нужно еще и доехать до места выступления, всех одеть в костюмы, пробежать по новой сцене - почти нереально.
Я не обижаюсь ни в коем разе. Что Вы...
Что касается преподавателя, то, знаете, до того, как у меня родилась дочь, я тоже думала, что не танцует только тот, кто не хочет танцевать. Однако ж, даже ритмика у неё не пошла. Я даже разговаривала с "ритмичкой", чтобы она прекратила её гнобить. Потом к нам в школу пришла преподаватель бального танца и моя дщерь выпросила записать её на бальные танцы в школе. Не вопрос: всё купила, деньги заплатила... Год она отзанималась, радостно демонстрировала мне все изученные па. Ну, что сказать... Вы когда-нибудь видели, как разворачивается авианосец? :-)В общем дочка посмотрела на то, как другие танцуют и всё поняла сама.
не знаю какие родители платят годами, у нас появилась такая скандальная мама, с " талантливым" ребенком и позицией, мой ребенок хочет и будет танцевать и костюм вы ему купите, не бедные - нет не будет, и костюм не купим. ЕЕ ребенка изначально на важные роди не ставили и заменялся он легко - нет костюма, вот там дверь.
что вам мешает не шить на ее дочку костюмы? и зачем дарить подарки преподавателям? на это скидываются те, кто хочет дарить.
то, что вы сказали, не хорошо и не плохо. просто надо было не вдаваясь в подробности кому работать, кому нет, сказать, что раз она не сдает, то ее дочка будет без костюма. без эмоций. просто поставить перед фактом и все. и не заказывать на ее ребенка пошив костюма.
На костюмы согласна, на подарки-все ж по сугубо личному желанию. Если честно, то в лицо бы постеснялась сказать бы...
Если бы мне какая-то мамашка попыталась бы высказать идти мне работать или сидеть на попе ровно, то узнала бы много интересного... правда более кратко "не ваше дело"
Сказать, что если не тянете- то поищите коллектив попроще и то более приемлимо, но опять же, не их уст резвой мамашки из родительского комитета, а от администрации или тренера...
Ну и да, на месте этой мамы поинтересовалась бы законностью таких сборов
хамство не нормально в принципе... не сданы деньги- ничего не покупается. Нет костюма- нет выступления... нет выступлений ( в зависимости от уровня занятий) - ребенок покидает студию... но это решает не родительский комитет. Этот РК вообще не факт, что легально все покупает...
а уж хамство терпеть от постороннего человека- это нонсенс
Если что, у меня ребенок всю жизнь танцует... и уровень этих танцев уже давно проф... вопрос костюмов, поездок и прочего- решался через админимтрацию....
а одарить руководителя - это бред... на 8 марта- тюльпанчик, на выступление ( за хорошую подготовку) - цветы. На остальное- у них есть зарплата...
вы правы, но я бы говорить не стала о работе, а сказала бы. что тогда ваш ребенок без костюма, танцы не первая необходимость, не можете себе позволить костюм, вам его никто посторонний покупать не обязан.
Ну сборы на костюмы - это проблема педагога, а не ваша. А подарки - дело добровольное. Я и мои знакомые сдаем всегда, но осуждать тех, кто не сдаст не хочется, разные ситуации бывают
ева - это не настоящая реальность, а вертуальная, тут правила общения конечно другие, чем те, котороые существуют при общении тет-а-тет.
вы можете думать про ее ситуацию что угодно. вы даже можете это обсуждать за ее спиной с другими родительницами, что хоть не очень красиво, но в конце концов допустимо. но говорить ей подобное в лицо - это действительно грубость и крайняя бестактность, что вас удивляет??
была бы она умнее ответила бы, что раз у ваш муж нормально зарабатывает, то могли бы пойти в номальную парикмахерскую и сделать что-то приличное с головой, а не то гнездо, которое у вас там сейчас. то есть позволила себе тоже самое по отношению к ней, что и вы - высказала свое мнение.
Ааа, у нас уже зомбиевы появляются! Вот,что бывает со слабым, неокрепшим мозгом!
С адекватным РК общаюсь, но всегда торможу их хотелки. Причем, почему-то, как правило, я одна такая храбрая. Остальным, видимо, неудобно сказать нет. Правда, потом, в кулуарах, "ты молодец, так и надо!"
Тут на НГ одна маман из особо незанятых требовала детям в класс аниматоров за 30 штук и дискотеку за 15. Нормально?
Аниматоры и дискотеки конечно лишнее. Но 2 тысячи в год на подарки воспитателям учителям прям задушить готовы...
О, ну Ева меня не разочаровала!
Значит так. Все костюмы для выступлений приобретаются за счёт родителей. Это каждый год озвучивается на собрании, есть протокол с подписями, и этой мамы в том числе, что она с данными условиями согласна. По факту второй год я вынуждена покупать подарки педагогам дешевле и хуже, чтобы из подарочных средств приобрести костюм для дочки этой мамы. То есть за костюм её дочки платит коллектив.
В охренели? Нет костюма - нет выступления. А вот учить жизни не ваше дело.
C выступлением и костюмом будет решать та дама вместе с педагогом.Это не РК дело. Может, ее талантливому ребенку спонсор купит. :-)
Ни покупать за чужой счет, ни командовать "Нет костюма - нет выступления" никакая Шурочка права не имеет.
Вот вы интересная дама.... Покупать костюм за счёт других родителей для вас норма, одвривать дешевыми подарками нет?! Вы сами во всем виноваты. Сама дура как грится, еще странно, что вам другие родители шею не намылили за присвоение их соьсвенных заработанных денег на своё усмотрение ...
вам нельзя с деньгами работать, вы же ипанутая, как это вы покупаете костюмы за счет других? совсем чтоли? нет денег - нет выступлений. Раз не выступила, два, а потом начнет сдавать, но тратить чужие деньги на костюм это за гранью.
Ну тут вы глупость спороли, костюм мама сама покупает, раз не принимает участие в совместной покупке костюма, кстати все люди разные, есть очень рукодельные, которые костюмы сами шьют. Покупать за счет других не дело, у вас не фонд благотворительный. Ну и участие в покупке костюмов добровольное дело, не участвуют-сами покупают, нет костюма, нет финального участия в выступлении. Занятия оплатили-участвуют в занятии, не оплатили-не участвуют.
не покупайте костюмы дочке этой мамы. никогда больше. а те, что купили - не отдавайте. это исключительно проблема этой мамы, что ее дочь не будет выступать.
а зачем той маме сдавать деньги, если подарок и так подарен, а ее дочь и так в костюме? если нет разницы, зачем платить больше?
кстати, а в курсе ли другие родители, что проплачивают костюмы для выступления чужого ребенка?
Нет денег - нет костюма.
Проблемы матери, что она не может оплатить костюм своего ребенка. Остальное - на усмотрение педагога. Если педагог хочет, то пусть платит.
Как всё просто со стороны.. Да боится педагог возможных проблем, как вы не понимаете таких простых вещей. Потому что, я ниже уже писала, не все так просто. Мама устроит бурю в луже ах почему доня не танцует краковяк? Уж не из-за костюма ли??? Педагог тут же бзнет, тут же! Ибо это пахнет письменным обращением куда следует. При разборе ситуации начнется перетряхивание документов, и окажется что что-нибудь да не в порядке причем на хороший штраф.. Короче, зачем ей эти траблы? Она хочет жить спокойно. И при любом давлении прогнется
Ну так будет ребёнок танцевать краковяк БЕЗ костюма. В чём проблема? А если мама на эту тему возбухнет, то так и сказать, к сожалению, вы за этот костюм не заплатили. Ах это портит вид других детей, которые в костюмах? И вы реально считаете, что меня должны заботить другие дети? С какого перепугу?
Но я бы, если бы я заплатила за костюм, я бы забрала его себе домой. Если костюмы нужны для нужды КОЛЛЕКТИВА, то и преобретать их должен КОЛЛЕКТИВ, а не родители.
В чём проблема? В том, что на сцене танцевать БЕЗ костюма, в репетиционной форме или джинсах это.. Ну я даже не знаю что. Вы хоть раз видели такое? Костюмы нужны именно до выступлений, причем на чужих площадках тоже, не только в родном дт, да даже и в родном дт. Такого моветона уверена не допустит ни один директор дт. Руководителю влетит так как не влетало доселе. Сначала он будет расстрелян и после только уволен. Ps вы такие вещи пишете. Просто ловлю себя на аналогии с шариковским " да отнять и все поделить", уж извините.
КОМУ ОНИ НУЖНЫ???
Мой ребёнок прекрасно станцует краковяк и без костюма. Хоть на сцене, хоть у чёрта лысого на куличиках.
Директор не допустить? Вот и славненько. Пусть недопускает за свой счёт.
Я не платила, не плачу и не буду платить за хотелки директора дт.
Ещё раз. Я вожу ребёнка на ТАНЦЫ, а не на исполнение хотелок директора дт.
Костюмы на сцене - это именно хотелка директора дт. Вот пусть он их и оплачивает. Шевелит батонами, ищет спонсоров.
Если чё, мой ненаглядный деть чтобы собрать денег на подобную хотелку, причём даже не "диреткора дт", а всего класса, продавал вафли/трюфели/мандарины/торты - и ещё хрен знает чего, чего они там у спонсоров надыбали.
Сами искали спонсоров.
Но ни у одного ребёнка не возникло идеи просто попросить денег у родителей. И уж тем более не возникло такого желания ни у учителей, ни у директора школы. Очень богатой между прочим школы и с очень небедными родителями.
Ещё раз, я отдала ребёнка на ТАНЦЫ, именно для того, чтобы он научился танцевать. Если он танцует так плохо, что сцены не достоин - значит нефиг ему на сцену лезть. А если за участие в сценическом действе от меня требуют взятку - то нафиг такую сцену.
На сцену должы попасть те, кто достоен того, чтобы его созерцали, а не те, кто может заплатить за костюмы.
С вас не требуют взятку:). С вас требуют костюма. Также как спортивную форму на соревнованиях. Это обязательное условие.
А ЗАЧЕМ мне этот костюм????
Я оплатила обучение. Это подразумевает, что в цену входит всё. Всё что не входит в цену не может быть обязательным, то есть должно быть в добровольном порядке.
Без костюма мой ребёнок будет танцевать хуже?
Нет, с меня требуют именно взятку. Вы дайте нам денег на костюм, и тогда ваша детачка будет танцевать, не зависимо от того, хорошо она танцует или плохо.
Танцы подразумевают костюмы. Фехтование - форму для фехтования. Бадминтон - специальные ракетки. А занятия скрипкой - концертное платье и скрипку по размеру.
Не нравится вам это - да пожалуйста. Пусть ваш масик дома под музыку прыгает и палкой в ковер тычет. Что он делает в танцевальном кружке, где уже в начале обучения оговаривались костюмы и выступления? Почему другие родители вынуждены платить за вашего масика, когда у них свои дети есть и свои хотелки, на которые они и работают? И если надо - работают оба родителя, а не требуют с других того, что обязаны обеспечивать самостоятельно, при этом сидя на попе ровно?
Незамутнённость 80 уровня.:-) Отдавайте дочку туда, где инвентарь прилагается: шахматы, шашки, программирование, графический дизайн. Ну, или туда, где предполагается сольное выступление: музыка, вокал. Хотя, концертное платье таки понадобится, а для занятия музыкой ещё и инструмент.
видимо мой ребёнок менее кретин чем ваш, я его никуда не отдавала. Он сам решал куда ему отдаваться.
сам захотел на дзюдо - пошёл. Кстати кимоно мы могли купить в магазине или звять б-ушное в клубе. Пояски по цвету клуб сам менял. Страховка клуба покрывала все травмы. Условие - начал год - должен отходить.
захотел на баскетбол - пошёл. Я купила форму и специальные кроссовки. Условие то же - начал год - должен отходить.
Сам захотел на музыку - а у нас сначала надо было отходить год на муз.граммоту - отходил. С детьми на 4 года младше его.
Потом сам выбрал фортепьяно - я купила. Захотел расшириться на вокал - вперёд. Ежегодные курсовые деньги я платила без запинки.
Захотел губную гармошку - немедленно в интернете был преобретён желанный далеко не дешёвый вариант.
Захотел аккустическую гитару - ради бога. Добавили электрогитару - пожалуйста.
Условия те же - начал год - должен отходить.
Концерты - ради бога. Но за счёт школы. И вот волшебное щасте. Никто не требовал ни на костюмы, ни на дополнительные уроки-инструменты. ни на что!!!!
Ну почему все желают во что бы то ни стало засунуть свои убожества на сцену????
Если они реально достаточно талантливы, чтобы быть на сцене - не надо ни за что платить. Их возьмут и так.
А если на сцену только потому что ваши амбиции заставляют вас платить лишь бы детатчка блестнула своим "талантом"????
Я где-то оскорбила Вашего ребёнка, что Вы позволяете себе оскорбления в адрес моего?
Оплатили обучение? Вот вашего ребенка и обучили. Выступления для тех, кто с костюмами.
Ох, если бы так было... А то задрали с этими выступлениями... весь декабрь все выходные - репетиции сплошь. А потом двое выходных - коту под хвост ((((((
Ну а тогда что вы тут всем доказать пытаетесь? Не хотите выступать, так и скажите РК, преподу, не знаю кому там надо, что ни костюм покупать, ни выступать ребенок не будет. И никаких проблем.
Щаз вам никаких проблем (( ТАКОЙ прессинг с этими гребаными выступлениями начинается ((((
Ага, да запросто. Но если в следствие этого моего "скажу" мой ребёнок будет менее задействован на занятиях - и РК и предпод реально научатся летать.
Я оплатила за уроки танцев и мне глубоко насрать на их "мюзикл" если мне надо будет оплачивать костюмы для этого мюзикла.
Я должна получить оплаченные услоги в полном объёме. А учасите моего ребёнка в массовке шоу "для ушлёпков" я оплачивать не считаю возможным.
Да нет. Это как раз вы идите в коммерческую студию. Там любого ушлёпка за ваши деньги поставят хоть солистом в Лебединое озеро.
Я отдам ребёнка туда, где он дейтвительно сможет что-то значить и на столько, что мне не придётся откупаться турсами, чтобы его хотя бы в массовку поставили.
Так что же тогда здесь на британский флаг рветесь? Если ваш ребенок такой одаренный, и его присутствие на выступлении так важно для кружка, уж найдут ему костюм)) А если нет, то и не взыщите))
Ребёнок не одарённый ниразу. Ни по каким кружкам не ходит. До сих пор его присутсвие на сцене определялось не костюмом, а его личными качествами. У кого что.
>Ребёнок не одарённый ниразу. Ни по каким кружкам не ходит>
Согласно вашим критериям, он ушлепок или убожество?:mda
Согласна! Но ведь я никому не пытаюсь доказать, что он он талатнище и не пытаюсь засунуть его никуда, как некоторые, выкупая блатные места на сцене костюмами и участием в РК.
Я нигде не увидела, что речь о коммерческой студии. Там, как правило, и РК никаких нет.
Не все так просто потому, что деньги на костюмы вполне могут выделяться. :-) или костюмы не требоваться для занятий, а требоваться для выступлений, которые преподавателю нужны и некоторым идейным мамам, а в плане занятий их нет.
У моего сына на секции однажды самовыбралась в РК бабуля одна.
РК появилось, появились доп.поборы - на поездки, на кулер, на воду, на то, на сё...
И на подарки обязательно.
Хотя занятия платные.
Пришлось идти и на взрослом уровне объяснять бабуле, что платить за её хотелки пусть организует домашних своих, а мы платим только за занятия.
Слушайте, когда родитель отдает ребенка в спортивную секцию или на дополнительное образование, которое требует оплаты дополнительного инвентаря, то обычно родитель подписывает договор.
В договоре должно быть прописано, что родитель оплачивается то-то и то-то. Администрация предоставляет то-то и то-то.
Если в договоре указано, что костюмы для выступлений и иной дополнительный инвентарь оплачивает НЕ администрация, то их родитель должен оплачивать. Либо самостоятельно шить костюм ребенку. Либо находить спонсоров.
Ежели же в договоре указано, что администрация предоставляет костюмы для выступлений и инвентарь, то тогда педагог может хоть бздеть, хоть сраться, но костюм оплачивать будет администрация учреждения дополнительного образования.
Но это, конечно, касается нормальных учреждений, а не шарашкиных контор.
А зачем Вы вообще покупали это девочке костюм? Ладно ещё первый раз мамаша Вас наколола, пообещав, что сдаст. Но во второй могли бы быть умнее.
Тем, кто говорит "Нет костюма - нет выступления!". А если костюм оплачен, а ребенок в выступлении не участвовал - деньги вернут? А если участвовал, но в другом костюме - вернут?
ИМХО, договариваться надо, а не в позу становиться. Причем, всем.
так в начале года и договорились. 4 тыщи - на костюмы, 2 - на подарки.
на мой взгляд на подарки эту сумму можно только если преподавателей минимум штук пять, но родители ТАК договорились
о чем поставили подпись. кто не хочет договариваться - пишет три буквы. на какие фантазии хватит.
но тут не написали.
а потом оказывается - автор должна входить в положение родительницы. и что, свои деньги тратить?
А Вы уверены, что администрация предпочтет остаться без ученика, который ей платит 50 тыр (условно) в год из-за того, что он не сдал 6 тыр на подарки и костюмы? :))
Я вот уверена, что нет. Точнее, я точно это знаю.
Поэтому присоединяюсь к Утре - Автор полезла не в свою епархию. Ей велено собрать бабло. Если кто-то решил не сдавать - этот кто-то переадресовывается администрации. И она сама с ним договаривается.
Да хоть обпереадресовывайтесь, администрация не будет этим заниматься. Сейчас видимость борьбы с коррупцией, будут они себя подставлять как же. И потом, вы сами себе и ответили на вопрос, терять ученика приносящего доход они не станут. Они же понимают, что эти несданные на костюм 4000 просто раскидают по остальным родителям. Поэтому и собрать бабло и сделать из говна конфету - всё это переложат обратно на ркшницу
О, уже появилось понимание, что "велено"
Только "велено" - не только собрать бабло. Но и поехать с этим баблом куда скажут (преподавателю-то нельзя денежку в руки брать) и там заказать и закупить костюмов...упс... по количеству учащихся. Включая и ту, что халявит за чужой счет.
Захочет автор вернуть всем деньги - все возмутятся.
Сообщит автор, что покупает костюм за деньги других родителей - все возмутятся
Купит меньшее число - возмутится преподаватель, выставив виноватой автора, и лишив с высокой вероятностью ЕЁ ребенка выступления.
Единственный способ избежать этой ситуации - в нее не попадать. Только знают об этом не все.
А об остальном очень хорошо написала О.Чаг.
Повторюсь. Если пошлют ВСЕ - этим займется администрация. И почему "велено" должно быть аргументом?
А нипочему. Автор создала тему, и даже если тема разводка, все, кто раньше брал на себя это тягло, думаю, уже сделали выводы. Так что в следующий раз принципиальные и экономные или останутся без ожидаемой халявы, или все "опустившие глазки долу" останутся без концерта. Ну или будут организовывать костюмы самостоятельно. Или убеждать экономных и принципиальных.
А в хороших коллективах и школах, где дети не безразличны родителям, так и будут создавать свой фонд РК для того, чтобы детям было комфортно. ТОлько вот вопрос - а нафига принципиальные и экономные лезут в эти школы, а, если они заранее не согласны с таким подходом? Потому, что эти школы лучше?
Я Вас умоляю. Никто не лезет. Зовут. Прям почти умоляют. И с выступлениями... три раза пробовала обойтись бэз. Бой начинается (((
Ред.: И, главное, был бы талантище.... Ан нет, стоит в последнем ряду, в массовке.
Пилять, и я о том же!!!! Есть талантище и он вам нужен - нафиг я буду платить??? Нет таланта и он будет стоять у кулисы и дырку загораживать - с какого перепугу я буду за это платить????
Талантище из последнего ряда массовки? Вот уж чудо какое... И ведь просят-умоляют, отож. Где ж найдешь того, что пятым лебедем у третьего пруда в костюме простоять сумеет, ага.
Всем же понятно, как дитятко экономной мамаши оказывается на таких танцах. Впихивает правдами и неправдами, под костюмами подписывается, в танец заставляет запихнуть, а потом "ой, администрация костюмы предоставить обязана, ой, денег нетуууу, заплатить за занятия не могу, ой, сядь вот тут и сестренку с собой бери, видишь, печенье и конфеты родительский комитет купил - надо побольше скушать нахаляву"
Да я сама удивляюсь, на фига им это. Ан вот. Пятый лебедь в шестом ряду у дырки на занавесе - а ФИГ от выступления откосишь ((((( Три раза пыталась. Звонят, настаивают (((
В смысле - вашего ребенка уговаривали прийти в эту школу? Ну так в чем проблема - озвучиваем "если с меня будут требовать дополнительной оплаты - я заберу ребенка из вашей школы". И все.
Так это и озвучивается администрации. Конечно, в более мягкой форме. Администрация сразу начинает махать лапами и говорить, что все в порядке, к нам никаких претензий.
Но деньги-то не администрация вымогает... А РК какой-то... Хотите еще прикол? Главная активистка того РК - вообще НЯНЯ одной из девочек. Ей-то что, она вообще ни копейки своей не платит....
Послушайте, в школу привели родители. Но вот участвовать в шоу ушлёпков, за которых предки заплатили - заставляют, потому что ушлёпкам массовка нужна. И большенство посредственностей согласны быть массовкой и платить за это деньги. Я привела ребёнка, чтобы он научился танцевать. Мне эти ушлёпеки, требующие для себя массовки - нафиг не сдались.
И на кой мне надо платить, чтобы создать массовку вашему ушлёпку?
Оворобьелло, как бы это сказать... не переносите свое определение своего ребенка на моего. Если у вас ушлепок, это совсем не означает, что у меня ... гм... то же самое, что и у вас. Приберитесь за собой и подотрите.
Что же касается вашего нежелания быть массовкой - это лично ваше дело. Не хотите, не будьте. Но если ваш ребенок таки участвует в массовке, то будьте добры сдать на это деньги, а не ожидать, что это сделают другие.
Подсказываю. Завтра вот будет занятие, а вы с ребенком НЕ ИДЕТЕ... На 100% уверена, что администрация даже не заметит. Но если вы все же носите туда какие-то деньги за своего массовочного ребенка, может быть - пару раз позвонят по телефону. Вы говорите "Мы больше не ходим на ваши занятия, там нужно за костюмы платить, у нас денег нету, а так как теперь я знаю, что они не из воздуха образуются, а другие родители за моего ребенка платят - мне стало СТЫДНО и мы больше ходить не будем". Почему-то мне кажется, что директор и тренер лично не припрутся к вам, не будут ломиться в дверь и орать "Пожаааалуйста, мы вас умоляяяяем, приходите к нам танцевать". И не будут воровать ребенка на улице и насильно вести на занятия... Если же все это будет - снимите, пожалуйста, видео, хочется хоть раз в жизни увидеть, как чужие фантазии в действие превратились.
В чем? Я ж четко написала - пару раз звякнут вам, ага... на стадии вылавливания ребенка и рыданий у вас под дверью напишите. С видео, конечно же.
О, какой ужас! Аж 4 раза в ГОД позвонили. Конечно, не отпускают, как жить...
Мне из английской школы ребенка, куда он никогда не вернется по причине полного отсутствия там обучения - звонят почти каждый месяц. То у них новая группа набирается, то выездной лагерь, то праздник. Я и не знала, что его из школы "не отпускали", о как... Мой, наверное, вообще ценность для школы, ага. При том, что на момент ухода оттуда, кроме моего регулярного оттаскивания туда денег - других достижений у него не было. И никаких совершенно проблем уйти оттуда не было. Да, номер у меня давно записан. Иногда трубку не беру, иногда вежливо отвечаю, что мне неинтересно их предложение, не поверите - никто еще не пострадал в результате.
Давно так не смеялась. Не отпускают, это даааа!
И? Вы как тот уроборос, сами укусили себя за хвост ))) забыв, против чего Вы спорите )))))
Нифига. Я очень критично отношусь к способностям своего сына.
В каких-то областях он ушлёпок ушлёпком. И я не стесняюсь об этом сказать. Но есть области, где он реально одарён.
В первых я помгать не буду, потому что не имеет смысла. Во вторых помогать буду только необходимыми личными расходными материалами. В остальном - сам.
Нет, мой ребёнок не склонен к участию в массовке и мне нет необхомости заставлять его это делать.
Он лет с 9 сам решал, где ему участвовать, а где нет.
Я не собираюсь навязывать другим расходы за участие моего сына в массовке, которое ни мне ни ему нафиг не сдалось.
А те, кому кровьизносу необходимо участие моего сына в массоке ради бенифита их .... ребёнка, пусть сами платят за это.
Нашей "благотоврительностью" будет то, что мы поучаствуем этом бесплатно.
>Нифига. Я очень критично отношусь к способностям своего сына.
В каких-то областях он ушлёпок ушлёпком. И я не стесняюсь об этом сказать. Но есть области, где он реально одарён>
http://eva.ru/topic/63/3406363.htm?messageId=91546758
Так он у вас одарен или ушлепок ушлепком? Вы же на завтра не помните, что вчера писали:Р
Подошли к главному. ВСЕ никогда не пошлют, наоборот, руководительнице ансамбля, уверена, делается бесконечное"ку" в виде поддакиваний. Мол, о, да, нам очень нужны и кулер и сплит система. А, спрашиваю я, какого ж черта вы меня за каждые сто рублей готовы распять на сосне? Вот тут часто в подобных темах пишут- мол, отчетность наше все. Хаха, как бы не так- не смотрит никто вашу отчетность. Сказать почему? Потому что гораздо выгоднее иметь в голове некую собственную прикидку, согласно которой денег в кассе рк вагон и маленькая тележка, чем увидеть, вникнуть и принять неудобную правду - да, деньги разошлись на тысячи разных нужд. Вот они чеки. Потому что следует за этим ещё более неудобное действие- начать опротестовывать необходимость этой тысячи нужд. И здесь трусливая душонка чует опасность. Потому что смутно догадывается, что рк не сам эти нужды породил и может переадресовать ее к педагогу. И тут упс...неудобно. Потому что а как же в таком случае быть с "ку"? Я в принципе, гипотетически спроецировала на себя ситуацию, мой сын не ходит ни на какие танцы. Но система что в школе, что на допах одна и та же.
Подарки это одна тема. Но тоже странно занимаясь фактически бесплатно в наши времена уж подарок то можно подарить преподавателю. По костюмам выше правильно все народ написал, не сдал не танцуешь.
У нас примерно таже ситуация, ЦАО, богатые семьи, мамашки все на джипах дети в монклерах. Но 300 руб на хореографа на подарок к НГ сдать не хотят. При этом когда на 8 марта моя дочка пришла с букетами, пошли дарить толпой))))))
Где это бесплатно нынче училки работают? Прям вот бескорыстно , только ради ваших детей???
Да полно дворцов пионеров и центров развития где занятия бесплатные с хорошими преподавателями
И они прям бесплатно там все работают? По доброте душевной? И от ЗП отказываются?
Правильно, что не хотят. РК купит какую-нибудь хрень, которую и дарить-то стыдно. Кому надо, подарит от себя то, что считает нужным. Прям после вашей дочки пошли толпой, умерьте уже свою значимость в собственных глазах.
Да пошли толпой. Мамашки быстро подсуетились, детей за ручки и со словами: Надо поздравить МарьВАнну пошли толпой вместе с моей дочкой.
Более того у нас как раз середники всегда и сами дарят подарки и на костюмы скидываются. А вот богатые и многодетные очень капризны. С чего то многодетные решили что подарки от ДМ надо за наш счет покупать.
А как вы себе это представляете (не ваш собеседник, но тема близка). Отойдите от меня и ногой их отпинывать, пока поздравляешь? Устроить скандал? Вручая букет, сообщить "А вот Петрова и Сидорова денег не сдавала" ехидным тоном?
Каждый год такая фигня. Как собирать - так они "против поборов", а как вручать - так в первых рядах...
Обернуться и сказать "я иду поздравлять учительницу одна. если вы хотите поздравить учителя, принесите свой букет"
Детишкам на это совершенно пофиг, как показывает опыт. Хитровы...ным взрослым, которые не собирают денег, а потом примазываются к поздравлению - совершенно так же пофиг. Драться я не полезу, скандал с выяснением финансового вклада в праздник тоже затевать на буду...
"Хорошо быть честным человеком! Когда все вокруг честные, а ты один жулик" (с)
Я как МарьИванна Вам могу заявить, что педагогам глубоко безразлично, кто, сколько и кому сдавал деньги на подарки, лучше - если совсем его не будет, чтобы потом косо не смотрели "ага, мы ей воооон сколько надарили, а она Ванечку/Манечку из толпы не выделяет. К детям отношение ровное, не всегда одинаковое в душЕ, потому что дети-то все разные, но внешне стараюсь не выделять. Исключение - таланты, которых немного и которыми хочется заниматься больше
Я бы на ее месте вам тоже в лицо сказала, что это не ваше собачье дело! Вы можете поставить в известность, что без костюмов ребенок не сможет участвовать в мероприятиях и дело мамы решать эту проблему, а вот требовать деньги на подарки преподавателям вы вообще не имеете права, а тем более указывать как добыть деньги на это.
У нас фиксированная сумма в год за танцы, туда все входит-и подарки, и костюмы и все остальное. Отдельно не собирают ни на что. Все платят, так как все изначально указано в договоре.
В художке оплата каждый месяц. И тоже отдельно на подарки не собирают.
Да что это вообще за требование денег на подарки?
Они что, зарплату не получают?
Помнится, у одной знакомой на подарок директору с каждой мамшки столько потребовали (по всей школе), что она задала вопрос: вы что, автомобиль ему покупать собираетесь?
Не знаю как сейчас, а было время учителя себе подарки заказывали. До машин конечно не доходило но золото покупали. причем знал о подарке узкий кружок приближенных к РК людей, остальные моли только догадываться, что там дарят.
с точки зрения закона, все эти подарки - это взятка. даже бутылка коньяка - взятка, особенно если она подарена не просто учителю, а директору или завучу, лицам должностным.
Да я-то согласна. Уж сколько я бодалась со своим РК по этому поводу. Я вообще не приемлю подарков к каждому празднику. Традиционные цветы на 1 сентября ну и букетик тюльпанов на 8 марта вполне достаточно. А у нас было что на все праздники да еще и на окончание учебного года. Отказываешься сдавать - враг народа.
+100
Добавлю от себя. В саду были такие чудесные воспитатели, просто золото, до сих пор тепло их всей семьей вспоминаем.
Но на дурацкие подарки никогда не сдавала ни 100 рублей, ни 2000.
Однако от себя дарила. Пусть нескромно звучит, но стоимость одного моего подарка могла превышать сумму, собранную РК.
Считаю, что это справедливее. Кроме того, я водила к ним своего ребенка, а не всех 20 сразу. И мне было решать, чем и как благодарить их за тепло и стремление ребенка с радостью идти в сад, а не кучке ожиревших тюлених)))))
На ремонты в России тоже не сдают. А на подарок сдать, это просто благодарность
Ещё как на ремонты сдают. И брюлагодврность к дежурному конверты отношение не имеет, особенно если и благодарности то нет.
Где вы учитесь? Старший ребенок в 9 классе. Москва. Никогда на ремонт не собирали
я уже давно не учусь))))) Ребенок учится в топ 30 по Москве, поборы на ремонт с самого первого класса ( сейчас пятый, и очередной ремонт...)
рядом и другие школы, и денег сдают не меньше.
Смотря где.
Мама подруги работает в одной очень крутой школе (не буду писать какой))). Она финансируется так, что ремонт могут учителю дома забабахать легко. Подарки учителям дарят. Весьма внушительные.
А сама подруга работала в обычной дворовой (после ВУЗа), там диреХтор мягко намекал, что надо мягко намекнуть родителям скинуться на шторы, карнизы, полы и т.п.
Возможно это было раньше. Сейчас на ремонт выделяют хорошие деньги. Иначе надо жаловаться
+1000 попробуйте что-нить подарить (дороже 5 долларов) преподавателю или медработнику в Канаде. Это строго запрещено, вплоть до лишения лицензии. Нам все что приносят больные и родственники (съестное) - все отправляется на общий стол ДЛЯ ВСЕХ.
Тут всегда на праздники учителям подарки дарят :) Либо отдельно, подарочную карточку долларов на 25. Либо все вместе от класса, если есть кто организатор (к сожалению не в каждом классе есть такой РК). По желанию, конечно. Но обычно именно по 25 баксов и дают с носа. Плюс ещё водителю школьного автобуса. И почтальону... :)
Ну у нас в америке РК собитаеет деньги на подарки учителям, кто сколько даст. Учителя тоже "побираются" - пишут что им надо и просят родителей принести, так же просят родителей организовывать "вечеринки" для детей другое волонтирство тоже в почете.
Фубля со своим золотищем! Неужели вы правда думаете, что у тетки нет цепочки?! Или вы ей от Тиффани подарили?
Собственно это было пожелание учительницы. И я по этому поводу даже думать ничего не хочу, я вообще против подарков.
А спросить не судьба?Чтоб не догадываться....а еще лучше самой потратить свой баланс на телефоне, бензин, ноги и время и самой везде побегать.
а большая. если костюмы покупают каждый год, то почему их цена не входит в стоимость оплаты кружка?
Квитанции, кстати, выдают за сборы денег на костюмы?
Как в Тодесе например, оплата занятий одна тема, костюмы и выездные выступления другая тема.
И это правильно. Далеко не все, кто занимается танцами способен выступать на сцене.
я как-то высказала маме из РК, что на подарок учителю сумму буду определять сама - кто сколько может, столько и сдает. так на собрании в присутствии учителя!!! она подняла эту тему, хотела меня спровоцировать. вот что это - жадность или бестактность? в говне-то учитель оказалась, которая была вынуждена внести предложение подарки ей не дарить.
Прям один в один! Учитель отказался от подарка. И ура! Денег на подарки больше не собирают!
слабо встать и сказать в присутствии учителя "я не буду сдавать деньги на подарок учителю"?
В присутствии учителя, ага. Но ведь нет. Такие сидят и тихо-тихо делают вид, что все нормально. А то ведь Вовочку учительница обижать будет. А потом перед несчастной теткой из родительского комитета, которая часто сама не рада сборам и поборам - начинают выступать. Как же, они ж против подарков, учителя - взяточники и вообще - кто хочет, пусть тот и поздравляет. Главное, делать это так, чтобы учитель не узнала. *многолетний опыт наблюдения за работой РК*
Ну вот мне слабо. Это хамство по отношению к учителю - обсуждать подобные темы в его присутствии. И да, зачастую представители РК пытаются этим пользоваться, создав ситуацию, когда надо либо хамить, либо вроде как промолчала и согласна. Но хрен там кто догадался, такие схемы выучиваются очень быстро и перестают действовать.
почему это хамство? ведь вы же не оскорбляете учителя, и не отказываете ему в чем-то, на что он имеет полное право (обусловленное социальным положением) рассчитывать?
вы озвучиваете и так вам очевидную истину - что вы не обязаны сдавать деньги на подарок учителю.
с чего вы взяли, что это следует держать в тайне?
или вы стесняете? то есть не сдать деньги - вы не стесняетесь, потому, что это почти тайно и почти никто не узнает, а учитель не узнает точно.
а сообщить это учителю - вы стесняетесь. откуда такая стеснительность не в поступках, а в словах?
Хотя бы потому, что при этом обсуждении учитель СТОПРОЦЕНТНО должен отказаться от любых подарков. Иначе - подсудное дело.
почему учитель должен стопроцентно отказаться от любых подарков? он сидит в уголке и тихо не отсвечивает. или вообще сообщит "извините, мне надо выйти" - и дальше будете обсуждать без него?
до 500 рублей (можно ведь сообщить, что каждый решил за себя) - это не подсудное дело, а допустимая сумма подарка.
и даже если в этом случае учитель стопроцентно должен отказаться от любых подарков - в чем хамство-то? если есть уверенность, что вы не должды сдавать - значит действительно обратно - учитель обязан отказаться.
почему нельзя подняться и честно ЗА СЕБЯ сообщить, что на эту статью расходов вы не согласны.
По закону. Возможно, по подзаконному акту ))) Но он есть, я его читала. Выйти - может. Но присутствовать в процессе обсуждения - нет.
таки нет такого закона, даже если вы его где-то читали. он обсуждать не может. предлагать. участвовать в принятии решения. а присутствовать, если приглашен РК - может.
как и принимать подарки . раньше было до 500, сейчас вроде до 3 тысяч, не поручусь. даже на государственной гражданской службе.
Это московский закон (приказ? распоряжение?). Погуглите. Запрещены ЛЮБЫЕ сборы денег на ЛЮБЫЕ нужды. Таки он есть.
КОМУ запрещен? И как этот московский закон (приказ, распоряжение) может запретить МНЕ отдать ДРУГОМУ РОДИТЕЛЮ ь деньги на любые нужды коллектива моего ребенка, которые я сочту небходимыми или достойными?
Вне школьных стен - запросто. Если в школе, это знали педагоги и не пресекли, а кто-то стукнул - будут реально огромные проблемы, полетят головы. Думаю, примерно это и провернула та самая "шурочка" которую Вы помянули недобрым словом.
Есть другая форма - попечительский совет школы (кажется, так оно называется). Вот в его рамках можно решать все, в том числе финансовые, проблемы.
А какие полномочия у педагогов для пресечения этого? Кто из педагогов может мне запретить отдать свои деньги на организацию нового года или экскурсии?
Да, именно это и провернула шурочка. И мы лишились великолепного профессионального преподавателя с двумя ВО.
Правда, сделала она это втайне, и узнали мы это только через год.
>Есть другая форма - попечительский совет школы (кажется, так оно называется). Вот в его рамках можно решать все, в том числе финансовые, проблемы.
председатель РК является членом попечительского совета школы. правда, учитывая нынешнее объединение - теперь один из десяти председателей.
думаете, у членов попечительского совета школы при таком формате есть какая-нибудь функция, кроме кивательной? есть, конечно, только директору это глубоко пох. нынешних "директоров объединений" волнует больше прикрытие пятой точки. п директора собственно школ - бесправны.
и точно директору объединения наплевать, есть у нас в классе реквизит для роли кота в сапогах или нет.
Это если в прокотоле собрания РК не будет написано "обсуждали приглашение деда мороза на новый год. решили - оплатить деда мороза на новый год. и список родителей с суммой, собственноручным "согласен" и подписью. естественно, с указанием мероприятия.
А если будет написано - то, согласно списку, вывешенному в классе. Все видят - кто оплатил, кто нет.
Ну, Вы же уже сами через это прошли. И пройдете еще раз, если будете играть вот так. ОДНА недовольная мама - и под расстрел следующий педагог.
Не пройдет. Мы теперь умные и предупредили директора, что своих не сдаем. А директор у нас тетка понимающая и мы ее любим.
А Вы - законы. И "правоприменительную практику". Уверена, что ТОЛЬКО в этой сфере. Без иронии и подколок.
Вне зависимости от позиции - обсуждать подарки в присутствии потенциального одаряемого совершенно не прилично. Если я не сдаю, то это не тайна ни разу, рк может донести эту информацию до учителя, если угодно, способы есть разные (например, подарить подарок с подписями сдавших). Если сдаю, то тоже не стану разводить обсуждение. Хамство именно обсуждение при учителе.
Ну вот так воспитана.
А для вас это нормально?
Положим, вы пришли с работы, и ваши родственники начинают обсуждать подарок вам на ДР.
может и неприлично. но ни разу не хамство. хамство - прикрываться другими людьми.
>А для вас это нормально?
для меня нормально держать слово и не подставлять других людей, прикрываясь "воспитанием"
может, конечно, это тоже неприлично, но уж что выросло, то выросло
воспитанием после ваших слов как-то это неприлично называть
я теперь буду знать, что спрятаться за других и прикрыться ими - это "воспитание"
>Положим, вы пришли с работы, и ваши родственники начинают обсуждать подарок вам на ДР.
скажу спасибо и поучаствую в обсуждении.
Какое слово держать? Кто там давал какое-то слово насчет подарков? Бред.
Для меня это хамство и не прилично. Если вы работаете с людьми, то должны понимать, что взгляды бывают разные, и соответствовать вашим никто не обязан.
"скажу спасибо и поучаствую в обсуждении" - а я провалюсь сквозь землю, если они тут же не замолчат. И вынуждена буду отказаться от подарка.
тетенька в искомой задаче дала слово. в начале года. а в середине выполнять его не захотела.
>> Если вы работаете с людьми, то должны понимать, что взгляды бывают разные, и соответствовать вашим никто не обязан.
как и никто не обязан прикрывать вас собой
>>"скажу спасибо и поучаствую в обсуждении" - а я провалюсь сквозь землю, если они тут же не замолчат. И вынуждена буду отказаться от подарка.
кому как повезло с родными.
Ну так это ж ваша цель, правильно? Не сдавать деньги и не дарить подарков. В чем проблема? *Ну, кроме того, что мы все прекрасно понимаем, что просидев на попе ровно вы бесплатно участвуете в подарке учителю, потому что воспитанные люди никогда не скажут "А вот Петрова не сдавааааала!" - ради чего и притянуты за уши все эти "неприлично" и "со стыда пропала"*
ПыСы: как выборочно пропадают со стыда люди, надо же. За счет другого подарок подарить и ребенку праздник устроить (да, не собирают конкретно на подарок, собирают на массу нужд, из которых ребенка несдавшей мамаши вычленить невозможно чаще всего) - это не стыдно. А честно сказать, чтобы на ваши деньги не рассчитывали - стыыыыдно!
Знаете, вы можете из моих слов придумать что угодно. Но я имею ввиду только то, что говорю, и ничего больше.
Если вам хочется думать, что я хочу " За счет другого подарок подарить и ребенку праздник устроить" - дело ваше. Переубеждать я вас не буду. Если вы с первого раза слова не понимаете (точнее читаете то, что хотите прочитать, а не что написано), то дальнейшая беседа бесполезна.
Почему? Я читаю ровно то, что вы пишете. Говорить открытым текстом, что деньги вы сдавать не будете - вам стыдно. Почему-то перед учителем стыдно (а ведь поборы незаконны и подарочки тоже незаконны и он это знает). А перед родителями, которые сначала рассчитывают на ваши деньги (и да, многие вещи приходится покупать до полного сбора денег за них, например, тетради в начале года), а потом вынуждены выслушать вашу "позицию" и обнаружить, что платят за вас и ваше чадо - вам не стыдно. Вот как удобно быть воспитанным человеком!
А как вам на это указали, там сразу "беседа бесполезна". Еще бы она была полезна, ведь вам бы пришлось встать и перед учителем заявить, что вы ему на подарок не сдаете. А не стоять в третьем ряду за родительницей с букетом и не улыбаться старательно, чтобы все думали, что и вы - поздравляете.
ни то, ни другое. мама из РК не хотела тащить на себе вашу жадность. или вы щедрая за чужой счет, дескать, подарки учителю дарить надо, но я это делать не буду.
а вы считаете нормальным обсуждать в присутствии учителя тему подарков ему же? я четко сказала ранее - сдам столько, сколько посчитаю нужным, если вообще захочу,а не сколько за меня решат. и таки учителю подарки дарить НЕ НАДО. вот мое мнение.
кому вы сказали заранее? конкретной родительнице, которая тащит на себе общественную нагрузку? так это не ее решение. с какой стати она должна тащить на себе ответственность за ваше желание или нежелание. с какой стати она должна придумывать, как ей оправдываться за вас перед другими родителями?
она озвучила перед другими родителями на родительском собрании ваше нежелание. родительское собрание проводится в присутствии учителя. если вам что-то не нравится - это ваши проблемы.
нет, не пытали. встанет завтра и скажет - извините, дорогие, меня достало. складываю с себя полномочия. мигрень, язва, артрит - по здоровью не могу. забирайте обязанности, кто хочет, только сообщите, кому кассу отдать.
рассказать, что будет дальше? как глазки прятать будут, как будут объяснять, почему не могут, как молчаливо в конце собрания подойдут и спросят "так деньги мы все еще вам сдаем?". как в следующий раз, когда НИКТО, ну совсем никто не сообщит об очередном мероприятии, будут возмущаться, что почему это мне не сообщили. как возмутятся "почему это мы не выступаем"
но да, в кулуарах и на еве будут осуждать злобный родительский комитет, который видимо себе деньги собирает.
наученная опытом в жизни больше в РК не пойду. но если бы не дай Бог такая ситуация возникла и вот такие кумушки, как тут, начали бы возмущаться, как этом много родительский комитет себе позволяет, знаете бы, что сделала? раздала бы деньги всем обратно под роспись (хотя это тоже та еще проблема) и сообщила бы, что баста, карапузики, крутитесь теперь сами. хотите - хоть каждый индивидуально пошив заказывайте, тюльпаны покупайте, а потом имейте дело с формалным и неформальным подходом к выполнению своих обязанностей преподавателем.
а преподавателю бы объяснила, что... язва, колит, артрит... препятствуют активной общественной деятельности.
как понимаю, лучше всего это сделать накануне заказа очередного костюма, пошив которого приурочен к выступлению впритык?
а что, за это же не платят! никому ничего не должна
Да чушь это все. Ибо два года мы ПРЕКРАСНО жили без всякого РК, с группой в Вибере. Все все понимали, до всех любая инфа доходила вовремя.
А еще было прикольно - когда в ДС я в первый год (они уже третий год вместе были) я предложила себя в РК. Я тогда не работала. Думаете, хоть кто-то что-то мне доверил купить, привезти и т.п.? :) Не. Все попилили сами.
Зато уж на следующий год при попытке встать в позу, у меня было что им ответить ))))))))))) Заткнулись вовремя.
И знаете еще что интересное? В первый год скидывались по 5 тыр. А на второй год одна из воспитательниц, по совместительству мама одной девочки, ушла в декрет. И стала "простомамой". Так она громче всех кричала: "Давайте скидываться по 3,5!!!" )))))))))))) Прикольно, да?
Вам повезло. Вот лично конкретно вам. Потому, что "группа в вайбере" решала, по сколько скидываться, и скидывалась САМА. потому, что не было "представленного преподавателю ответственого", которому надо было бегать за кем-то и собирать по эти 5 тысяч. потому, что эту простомаму заткнули все вместе, и она принесла таки свои 5 тысяч, как полагаю. а не 3,5 и не 0.
Вы эттта... Еще раз перечитайте фактологию из моего поста, а? :)))
Мне и в этом году повезло. Потому что РК пошел лесом после вопроса: "сколько конкретно денег из 2000 р пойдет на подарок ребенку и когда и в каком формате Вы предполагаете устроить праздник, на котором эти подарки будут дариться? А также какому преподавателю какие подарки на какую сумму Вы предполагаете подарить?".
Они ответить на эти вопросы не смогли. Или не захотели. А я не захотела платить ни копейки без ответов на эти вопросы.
они просто еще неопытныя. потому, что и я, и мои последователи, разложили бы вам с точностью до рубля - куда, кому, сколько и после этого предложили бы проконтролировать, поучаствовав в качестве носильщика.
Про "проконтролировать" и про "поучавствовать" - я уже там, в другом месте Вам написала.
Дело как раз в том, что никто подпускать к распилу никого не собирался.
Распилу? А вы уверены, что там останется, что "пилить" после всех необходимых расходов?
Нет. Мне никто ничего не сказал. Но, впрочем, я до сих пор с трудом понимаю, что такое "необходимые расходы на подарки"... Может, если бы сказали что-то, я бы поняла.
ну раз не сказали - значит сами пусть и решают эту проблему.
и тогда на вашего ребенка эти траты не будут делать.
хотя мне крайне сложно представить ситуацию, когда приглашенный на новый год дед мороз раздает подарки в той же школе, сверяясь со списком.как правило такие несдавшие ожидают, что их ребенка "не обидят". так же, как не запретят пить воду из кулера, купленную на деньги других родителей, подтирать задницу бумагой, купленной на деньги других родителей, не выгонят из-за стола, организованного на деньги других родителей. играть в игры, купленные в продленку на деньги других родителей.
и экономный принципиальный родитель будет чувствовать себя хозяином горы и победителем дракона. а что, сэкономил пять тыщ и всех на*бал. ребенок же в тех же условиях, что и другие.
и пусть только посмеют потребовать - уууу, будет жалоба в спортлото, департамент образования и на еву.
а по сути он - мелкий вор.
А тут все просто. Работает право "вето". И еще одно жесткое требование - все пользуются всем.
Право "вето" накладывает любой родитель, который не хочет платить. Без объяснений.
Остальные могут либо исключить данную статью расходов вообще (обойтись без Деда Мороза, кулера или даже - о ужас - без туалетной бумаги). Либо оплатить ее на всех.
И тут я в свое время была КРАЙНЕ жесткой. Ибо пресекла вой клуш из РК "кто не сдал на подарок, будет без подарка!" И четко объяснила, что если узнаю, что кто-то в группе останется без подарка - я тут же обращусь в ДО. Предвосхищая вопрос - я сдала деньги, причем в первых рядах.
Но мне В РАЗЫ важнее, чтобы ребенок не отвечал за родителя. И мой ребенок этого не видел. Потому что это - преступление.
а почему это все должны пользоваться всем? по хорошему должно быть "иди вася, со своим стаканом, твои родители за воду не заплатили".
>>Ибо пресекла вой клуш из РК "кто не сдал на подарок, будет без подарка!"
Благородно, даже супер благородно. Даже вот показалось на секундочку что вот прям я была среди этих клуш из РК, которых так благородно вы поставили на место. Только вот реальность немного другая - РК покупает всем и всё. Тетради, карандаши, подарки, воду, игрушки. И пользуются этим все. Но только некоторые за это не платят.
Но они - принципиальные. Они - имеющие свою позицию. Но платят за них другие.
>>Предвосхищая вопрос - я сдала деньги, причем в первых рядах.
Тогда сдали, сейчас не сдали - получается все равно экономия, не так ли? Хотя бы один раз из двух.
>>Но мне В РАЗЫ важнее, чтобы ребенок не отвечал за родителя. И мой ребенок этого не видел. Потому что это - преступление.
Когда родители не хотят отвечать за ребенка, занимаясь кверулянтством, приходится ребенку отвечать за родителей. Не сразу, со временем. Хотя некоторым - да, везет, их оберегает чужое благородство. А некоторые сами учатся тырить по мелочи.
Потому, что позицию "пользуйся всем, но платить не будем" - рано или поздно усваивают.
Хампти, вы всегда производили впечатление крайне вменяемого и очень внимательного человека. Но тут Вы почему-то решили совершенно не обращать внимания на мой текст.
Пожалуйста, перечитайте, прошу второй раз. О каком количестве детских учреждений и в каких ситуациях я пишу. Больше просить не буду, а решу, что данная тема почему-то вводит Вас в состояние, близкое к истерике.
Кстати, а почему желание сэкономить - это упрек?
Упрек - желание сэкономить за счет других. Насладиться принципиальностью, за которую платят другие.
А вы допустите на минуточку, что я и сейчас крайне вменяема и очень внимательна ( и то, и другое неверно, но допустим). Не окажется ли так, что моя невменяемость, невнимательность и истерика в вашем понимании будут вызваны тем, что я с вами несогласна.
Вы пишете о двух учреждениях и о разных ситуациях. Но таки в одном учреждении вы заплатили, а в другом - нет.
И речь не о вас конкретно. А об одобрении вами "принципиальных" и "экономных", за которых тем не мнее обязаны платить все остальные.
В нашем классе есть такой ребенок. Впервые за несколько лет. Небедная семья, но учебные тетради, подарки, хозяйственные нужды для этого ребенка вынуждены оплачивать другие родители. А ее родители - просто не ходят на родительские собрания. При этом обещания "заплатим" дают. То есть каждый из нас, других родителей, потратил на данный момент 400 рублей своих денег, в пользу родителей этой одноклассницы.
Но если ее мама придет сюда, на еву, ей дружно, почти в один голос будут возмущаться "конечно, вы не обязаны платить родительскому коммитету, это поборы! да как они смеют требовать от вас эти деньги!"
С какой стати я должна за нее платить? С какой стати ее мама, которую предупредили, что в классе собирают на эти расходы - в начале года предупредили - и которая согласилась, теперь зажимает деньги за учебники, которые ей выдали, за подарки, которые в том числе ее ребенку подарили на день рождения? Речь о подарках учителям уже не ведем, хотя они у нас и вполне символические, но денег на это надо все равно немеренно. Черт с ними, с подарками учителям, классная и так в курсе, кто платит, кто нет. Но за остальное - с какой стати.
И да, мне жалко эти 400 рублей. Есть более приятные и полезные способы их потратить.
Почему "за счет других"?? Я как-то мешаю тем, другим, ТОЖЕ экономить? Нет. Хотят - могут экономить. Хотят - могут платить.
Про "не ходят, но обещают". Вы УВЕРЕНЫ, что именно обещают? А не кивают, чтобы Вы (похожие на Вас) - отстали? Просто чтобы не связываться и ничего не выяснять? :))
без понятия. человек, который мне это сказал, в обмане за 4 года замечен не был ни разу. и ему я доверяю больше, чем им.
а похожие на меня - это какие? те, кто с другими родителями мотался по магазинам, чтобы обеспечить комфорт наших детей или чтобы купить им учебные тетради?
Нафига они просились и пришли в наш класс (лучший в комплексе, между прочим)? ЧТобы "кивать"? А наш класс лучший именно потому, что в нем родители неравнодушные. И даже та тетка, которая в первом классе слила учителя - к третьему стала весьма адекватной, где-то оставив свой страх "а не держат ли меня в лохах"
Не хотят связываться и выяснять - не вопрос. ЗАчем пробиваться в наш коллектив тогда?
Не в ВАШ класс. А в 3А класс школы 2115 (или какой он там?). Это класс НЕ ВАШ. Этот класс - города Москвы. И это - принципиально.
Если бы я приняла решение пойти К УЧИТЕЛЮ, и договорилась бы с администрацией школы об этом, мне было бы глыбако пофиг на всех родителей вместе взятых. И на их обычаи тоже.
Пока эти обычаи шли бы в рамках законодательства - спокойно бы их игнорировала бы. Пошли бы вразрез с законодательством - привлекла бы на свою сторону закон.
Э, нет, он именно наш. И учитывая его ... специфику, в обучении в этом классе обычному ребенку могут отказать. Могут принять, а могут и отказать.
Собственно, не только в наш, а в любой из наших классов.
А родители детей, имеющих нашу специфику, обычно в теме, иначе бы они к нам не пришли.
Уверена, что так и есть. Только отказываете не Вы. А директор школы. И принимаете - не Вы, а директор школы.
Так 3"А" такой хороший потому, что там у детей есть дополнительные материалы, учитель сидит с детьми дополнительное время и ищет индивидуальный подход к каждому ребенку (да, в том числе за подарочки, вот ведь сложный для понимания факт), у детей есть вода, чтобы вовремя попить (а обезвоживание плохо влияет на умственные способности) и класс дружный и веселый, потому что могут выезжать в поездки, ходят в музеи и дополнительно развиваются...
Пришли вы, экономная и умная. И дальше вариантов два. Родители соглашаются с вами и пишут жалобы везде на поборы. Поборов нет, пособий нет, учитель уходит со звонком из класса (или вообще переходит в другую школу), дети, кроме школьных стен ничего не видят. Через положенное количество лет половина класса уйдет в ПТУ, а вторая половина будет с репетиторами пытаться хоть как-то сдать ЕГЭ, чтобы попасть в захудалый ВУЗ хотя бы платно. Второй вариант - родители не соглашаются и продолжают платить за развитие своих детей и за вашего ребенка (а куда деваться, тетради нужны всем, и воду пьют тоже все). Попутно посылая лучи поноса вам и, уж будем откровенны, ребенку, даря ему очередной подарок и оплачивая ему очередную поездку... Как правило (и вы это знаете, раз рветесь в 3"А", а не сидите в 3"Г", где давно уже первый вариант) - родители ради детей будут платить и терпеть ваше чадо, которое, опять же мы все это знаем, фиг выпрешь с такого теплого места, даже если программу он тянет еле-еле...
Согласна, там где активный рк, устраивают детям всякие огоньки, чаепития, выезды, пикники и прочее, там у детей больше возможности неформально пообщаться. дети иногда меняют представление о ком-то, он оказывается не такой уж и "вредина".. А во всяких конкурсах и командах, они ещё больше раскрываются и сдруживаются.
но вы говорите это людям которые и так это понимают. им нужны не ваши доводы зачем платить деньги в общую кассу, им нужны доводы почему им этого делать не надо. Они их для себя давно нашли, тем более при нынешнем устройстве этого рк, полулегальном, без всяких прав.
Да, вы правы. Просто тема очень задела (при том, что я ни дня в РК не провела, повезло - всегда есть повод отмазаться). Но я исправно плачу годами за неплательщиков, да еще и выслушиваю их "я, баба Яга, против" по любому поводу, когда единственное желание - прекратить трехчасовые перепирательства, дарить ли детям на выпускной в саду энциклопедию или сделать гравировку на медалях и подарить цветок в горшке, потому что "энциклопедия - это стандартно, нужен творческий подход"... При том, что все прекрасно знают, что ни на то, ни на другое мамаша не сдаст, как не сдавала все эти годы или унизительно бросит 100 рублей, потому что "Маша ваши конфеты не ест, подарок мне не нравится, а шарики запускать - глупо"... При этом Маша и конфетки лопает с удовольствием и за шариком первая бежит, и еще жалуется, что ей не того цвета дали.
ну так и накуй вас. без учителя школы не будет, а вот без таких шурочек, как вы, скока угодно)))
у нас такая нешурочка, как вы, которая громче всех возмущалась на родительском коммитете, в начале первого класса добилась увольнения прекрасной учительницы. без шуток прекрасной. та, которая ее заменила, тоже хорошая, конечно. но первую учительницу ребенок помнить до сих пор.
и как же все вздохнули с облегчением, когда эта нешурочка вместе со своим ребенком ушла в другую школу.
а школа, кстати, выстояла. потому, что она держалась и держится на таких вот шурочках. потому, что почти все в нашей школе, включая дорогущее медоборудование - куплено на средства родительского комитета. потому, что в первом классе взносы в школьный фонд, как официальные, так и через родительский комитет, составляли порядка 20 тысяч. только наша школа этих денег стоила. а ваша, по всей видимости, не стоит и трешки в год.
но вы не переживайте, мне хватило одного года "почетных обязанностей", чтобы никогда больше не заниматься решением чужих проблем :)
а с председателем РК и учителем у меня всегда будут хорошие отношения, потому, что я не суко
Странные вокруг Вас родители. Когда я отказалась от участия в РК после 2 лет, у меня кошелек с общими средствами чуть из рук не рвали. :D
Где? Где такое чудо?
В саду пинками назначали по принципу "ну, вы же не работаете, вот вы и будете носиться за копеечными тетрадками и туалетной бумагой". В плохонькой районной школе, где сын учился в началке - народ вроде вызвался, а потом все эти несдавалки так достали, что к четвертому классу осталась одна бабушка ребенка-инвалида, которая вынуждена была ходить к учителю несколько раз в неделю и отпинаться от родительского комитета у нее шансов не было, потому что "ой, вы пришли, а у нас тут шторы надо постирать, окна помыть и опять кончились ручки и тетради". В очень хорошей школе, где учится сын сейчас - назначали по списку, при том, что на волне радости - родители без разговоров сдают все нужные суммы, но вся эта возня с организацией, привозом-отвозом и ответственностью никому на общественных началах не нужна. Даже при наличии довольно малоотчетных сумм.
Знаете, иногда и уламывают, и упрашивают, причём преподаватели знают тех, кому они нравятся, и кто хотел бы им помочь. Поэтому часто человек всё-таки соглашается. Но это очень отличается от самовыдвиженства. Последние годы я не видела самовыдвиженцев. ни одного. В основном после долгих-долгих упрашиваний кто- да соглашается, скрепя сердце.
Как я ниже написала но повторю - некоторые ещё по неопытности и незнанию выдвигаются, искренне желая помочь, желая разгрузить плечи педагога от всей этой нагрузки. Но они недооценивают всё то с чем придётся столкнуться.
Преподаватели? Уверена, что уламывают и упрашивают. Хотите - помогайте. Только вот другие родители тут причем?
Не. Просто для РК и для других родителей в роли "пенки" - выступают совершенно разные вещи. РК почему-то воспринимает как "пенку" то, без чего другие родители сто лет бы прожили....
Не РК воспринимает как пенку. Учителю НАДО чтобы пенка эта была, и он прекрасно понимает что родители без этого прожили бы. И обращается для исполнения хотелки именно к рк. Ну а чо? Хотели помогать - помогайте. Вот хочет педагог чтобы была сплит-система, кулер, и прочее, и собственно озвучивает. Только не всем. А рк, тет-а-тет. Теткам из рк как поступать? Говорить, нет марьванна, притормозите хотелки, кризис на дворе. Ну вот я так притормаживаю, если честно, классная скрипит зубами когда меня видит. Для меня ноль плюсов с этим рк, одни минусы. Больше никогда ни ногой.
А как мне может чужой скрежет зубовный помешать? Я же пишу, я и говорю этот самый фиг. Скрежещет зубами учительница. Ну заменит меня, очень возможно. И там не будут говорить "фиг". Я говорю, ситуация изменится только если рк будут либо законодательно запрещены, либо законодательно разрешены и легализованы. Второе невозможно по причине лицемерия всех вертикалей власти, в тч депобразов, ведь это равносильно тому что нужно признавать что денег либо действительно не хватает позорно, либо хватает, но разворовываются по пути к учебным заведениям.
Всегда с энтузиазмом буду работать на театральный или танцевальный костюм, добок, инвентарь, официальные сборы для организации соревнований или фестивалей, спортивный лагерь и тому подобные вещи, но вряд ли когда-то начну работать на чужие капризы навязчивого общественного сервиса.
Какому педагогу (тренеру, руководителю, директору или вожатому) и что именно дарить, когда и по какому поводу - я решу сама. То же самое с "корпоративами" и прочими "чаепитиями".
Что за бред эти подарки учителям? На книги, поездки- мне не жалко, последнее отдам (реально, я многодетная разведёнка, вот сумку себе за два евро (я не в России) купила- и счастлива как ёжик, а у детей в школе сборы на то и другое по 30-40 евро в месяц. Т.е. экономлю на себе но в планетарий, театр, музей- мои дети поедут со всеми.) Но вот подарки!!! Учителя зарплату получают! Или кассиру в Ашане вы тоже подарки таскаете? Водителям автобусов? Я сама учитель (не русского и я не русская), но нафиг-нафиг!
Да, сама предложила на копировальный аппарат скинуться, купили, стоит у нас в классе- мне не жалко, моему ребёнку прямая польза, но вот на подарки- скриплю зубами от злости!
В тему о подарках. Накануне Нового года была в банке и пока сидела, ждала свою очередь, своими глазами видела как клиенты одаривают работников. Кто-то скромно шоколадкой, кто-то целыми пакетами. Вот что это было? ЗАЧЕМ??? Причем это не мужики-клиенты знаки внимания девушкам оказывали, а в основном тетки. Без этого в банке не обслужат?
В принципе Вы правы, но чужие деньги считать - не Ваша забота. Вот это и надо было сказать.
2000 с человека на подарки преподавателям - многовато. Предоставьте родителям самостоятельно группироваться и дарить подарки преподавателям.
Смешно)))) тему не прочли, лень?))) но ответить уж очень захотелось?!)))))
А что - где-то прописано правило отвечать ТОЛЬКО после прочтения всех сообщений?))))))))))))))))))))
Отвечала на вопрос топикстартера.
ИМХО, подарок в половину заработной платы педагога - это излишество.
Те, кто желает показать свою благодарность педагогу, справятся сами. :)
Забавно :).
Буквально несколько месяцев назад заводила здесь тему о конфликте с теткой из РК, которой я отказалась сдавать поборы. Тогда практически хором мне рассказывали, что я очень-очень не права, и вообще надо обязательно сдавать.
А на что конкретно вы отказались сдавать? На учебники? Тетради? Костюмы? )0 Сами потом купили своему ребенку все нужное? )
Готова была платить за учебные материалы, но по списку необходимого. Председательша расшифровывать сумму отказалась, требовала полную (по моим прикидкам, где-то четыре пятых этой суммы пошли бы на понты и развлечения). В результате я не стала сдавать ничего, все учебные материалы купила сама.
я бы в такой ситуации так же поступила. Не знаю правил и порядков, но если на нее теоретически можно жаловаться кому-то, например директору школы или в ООН, то написала бы жалобную писульку, что мол смету не расшифровывает, обирает бедных родителей. Охуели совсем. Если хотят заниматься общественной работой, то пусть занимаются нормально, а не через задницу.
А чего забавного-то? Две абсолютно разные темы. Никто же не говорит о том, что мама, не сдающая деньги, права. Но и та, которая вместо выполнения элементарных функций по сбору средств начинает давать жизненные рекомендации, тоже не вызывает всеобщего восхищения.
Менталитет людей меняется:) скоро ни учителям ни врачам подарки носить не будут как у нас:)
тоже спрашивала про РК
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/139/3400907.htm?messageId=91305589
и неоднозначно все. В продолжение темы - попросила рассказать про траты (совершенные) и планируемые у РК. Была тихо проигнорена или мягко послана. Причем с "заламыванием рук" и криками "ааааах так, да это недоверие. Как Вы смеете меня подозревать. Я их что, в карман кладу, по-вашему?" и тп. Крепко-крепко засела у меня теперь ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ позиция - НАФИГ всех. НИЧЕГО не сдам, вообще. Ну, в смысле сдать на детей- подарки/праздники/стол сладкий/книги, конечно - готова. Но могу и сама купить по списку своему ребенку. А вот на "хотелки" РК и "подмазы" к учителям - нет. Баста.
Автор, все правильно Вы сказали. Нет денег, не води на танцы, или иди работать. 6 тыс. руб. в год всего, не в месяц... Как можно не работать, если эта сумма критична для семейного бюджета? Это же тунеядство!
И как Вы не понимаете, что своими "жалко" Вы делаете хуже только себе: Вы растите из этого ребёнка халявщика-потребителя. Столкнётся он в нежном возрасте с суровой правдой жизни, глядишь, и выводы правильные сделает, что за всё надо платить, а не ждать, когда в клювике принесено будет.
Эта мама тунеядка. Правильно Вы ей все сказали! В СССР еще бы и наказали по статье за тунеядство.
Точно! У меня бабушка как замуж вышла ни дня не работала до самой смерти.
А пенсию, поди, ждала(?) :)
Щас много таких, умных: кто ни дня не работает, а потом, прям с маниакальной жадностью, интересуется: а какая (в ден.эквиваленте) у меня, интересно, пенсия будет???
а вам какая бяда за эту пенсию? Что внукам конфеты та нее только и было купить, да сейчас собственно тоже. Прям слово то какое громкое " пенсия" обнять и плакать.
Дела нет никакого, пока такие сидящие на шее не стараются "прокатиться" за счет посторонних людей.
так не будьте лошицей и не давайте своих денег посторонним. вместо этого вы предпочитаете грязью поливать людей. тогда не удивляйтесь, что вам прилетает в ответ)))
Не мое дело, конечно. Но 6 тыс. в год смешная сумма, чтобы позориться и не сдавать. Что за сидение такое неблагополучное?
И в моем детстве были такие, кто не сдавал в РК. Это и были неблагополучные алкаши или многодетные. Ничего не изменилось.
Ошибаетесь. Не сдают и те, у кого свои мозги есть, кто не идет как стадо за пастухом. Вернее, он решают сами, на что сдавать, на что -нет. Алкаши и многодетные тоже разные бывают.
Вы явно не в теме специфики занятий танцами. Если вам не под силу дополнительные траты (из-за сложного материального положения или из-за вашей принципиальности - не важно), то и по договору платить нет смысла, как и вообще ходить на эти занятия. Попрыгать в партере, предоставленный сам себе, ваш ребенок может и дома. Вы только зря тратите деньги.)
Вы не поняли. Кроме силы к оплате, надо еще и мозги иметь. Если я могу сдавать по 10 тысяч в месяц, то это не значит, что я буду сдавать хоть 1 рубль, если я понимаю, что он идет "не туда".
Когда я сдаю деньги, мне выдается квитанция, или копия общей, или в конце концов, она у РК есть, шьются костюмы, и это мой костюм, я им распоряжаюсь - это одно. Если эти костюмы падают в закрома, мне это не нравится.
Я вижу здесь двойную бухгалтерию. Ведь имея костюмерную, ДТ, или что там еще, должен иметь отчет о приобретении каждого костюма. Откуда у них эта документация? Передали родители без соответствующего договора? Нарушение. У меня рождается обоснованное предположение, что деньги ДТ на это выделяют, а он берет эти деньги второй раз у родителей. Детский сад же покупает костюмы на свои деньги.
Вот если в официальном договоре прописана покупка костюмов за счет родителей, то - да, вопросов нет.
Смешная? Тогда сдайте за других. Или НЕ смешная? Тогда не мешайте людям тратить их деньги на их усмотрение.
С чего это я должна платить за неработающую тунеядку? Если в школе я еще могу представить такую ситуацию, что кто-то может не сдавать деньги в РК, то на дополнительных занятиях не нравится или дорого - не плати и не води. А раз водишь, то соблюдай условия. Какие еще могут быть варианты?!
Да бросьте, если сумма смешная - то смешны и Ваши эмоции по ее поводу )))
Про "не плати и не води" - почему-то мне кажется, что администрация будет сильно против потерять 50 тыр от человека, не сдавшего 6 тыр )))))
Ну, мне приходится ежемесячно отдавать намного больше на занятия детей, и я не среднестатистическая мифическая Ева с з/п 200 тыс. Моя з/п в разы скромнее. Но да, считаю, если сдать 6000 руб. раз в год уж так тяжело, то маме пора искать работу.
Я работаю. И считаю 6000 нецелесообразным. Потому что это не 6000. Это 6000, которые плюс к 5000 в садике. Плюс к 500 на подготовке. Плюс к 5000 в месяц в этой студии. Плюс 4500 в месяц на подготовке. Плюс к 15 000 няне.
И таки да, если их не останавливать, то 2000 превращаются в 3500, потом в 6000, потом в 10 000 и т.п.
Вы в эту же танцевальную группу водите ребенка? Если 30 родителей считают, что целесообразно, а одна считает нецелесообразным, так как ей дорого, то это повод задуматься над доходами семьи и планированием бюджета, а не решать свои проблемы за чужой счет. Эту маму насильно заставляют водить ребенка именно на эти танцы? Народная мудрость гласит: "Со своим самоваром в гости не ходят".
Да мне МАМЫ пофиг. Да, все 30-ть. Я привыкла решать свои вопросы с педагогами и с администрацией. И решаю. Кстати, они КРАЙНЕ против как того, чтобы дочь покинула студию, так и того, чтобы она не участвовала в выступлениях. Что странно, ибо не звезда, а в последнем ряду массовки. Но откосить - не выходит (((
так может они и есть бесплатные? В любом случае, речи о том, что дама не платит за уроки- нет. Речь о том, что не сдала на подарок. И что автор эээээ покупает им костюм за счет денег других родителей. В курсе ли об этом другие родители, мы не знаем, автор скрылась)))
Это решать никак не родительскому комитету, куда и кому ходить. Подарки преподавателям дарят только в России, пережитки тяжелого прошлого :-) Главное - оплата ежемесячная. И уж указывать незнакомому человеку, что ему делать надо - верх бестактности.
А кто должен решать вопросы с костюмами, интересно? Преподаватель этого делать не должен, костюмы нужны, добровольно мамашки, подобные истерящей неработающей дамочке, костюмы шить и покупать не будут. Вы отдаете ребенка на занятия, подразумевающие траты на костюмы и выступления, интересно, кто должен будет оплачивать это вашему ребенку, если указывать на необходимость этих трат"верх бестактности", а у вас твердая уверенность, что оплата квитанции за занятия подразумевает материализацию костюма из воздуха?
А почему каждый родитель не может купить-сшить для своего ребенка костюм самостоятельно? Зачем колхоз устраивать?
Смотря какие это танцы. Возможно, все должны быть в одинаковых костюмах. Самостоятельно там такого нашьют, что как раз и будет "колхоз".
Напомнили. Мы в дикие 90ые в музыкалке ставили спектакли музыкальные и ездили с ними по городам и весям. Массовка представляла собой 8-10 детишек в одинаковых костюмах с хоровыми песнями. Плюс несколько главных героев.
Первый заход. Родителям дали лекала, нужны были костюмы мышей в "Коте в Сапогах". Описали ткань и примерный результат. Мыши оказались разноцветные, кто-то даже в цветочек, уши на шапочках были от крошечных поросячьих до огромных лопухов, закрывавших глаза одной из мышей и она нас регулярно сбивала с ног.
Второй заход. Организованно купили ткань. Дали лекала. Шили каких-то котят, кажется, в Кошкин дом. Длина штанин, размеры ушей и хвостов опять поразили своим разнообразием, хвост одного котенка каждый спектакль отваливался и надо было его незаметно подбирать, стараясь не запнуться и не свалиться со сцены.
Лягушек в какую-то постановку про Цаплю решили шить в местном ателье. Купили ткань, сшили. Нужно было принести советские коричневые колготки... И даже тут колготки были белые, красные, в сеточку и дефицитные капроновые. Творческие возможности родителей и бабушек бесконечны и полны сюрпризов. :-))))
У моего сотрудника по работе 2 дочки в проф танцах. Костюмы покупают сами ( нам том же рынке садовод за 100-1500р) или отдают швее, за те же 700-1500р. В одном костюме могут выступать много много раз. А могут и вообще не поехать на соревнование. А для тренировок костюм вообще не нужен.
700 рублей? Я тут сдавала простынку на резинке сделать, у меня сумма за несчастную дешевую фланель и работу больше вышла. Где за 700 рублей костюм целиком пошьют?
Где то шью, кому то и бесплатно же вообще шью ( родня, близкие знакомые и т.д. )
пиз*дешь!!! шьем в театральной студии сейчас на выступления костюмы -3500/шт. Нашли самую дешевую портниху-знакомую с максимальными скидками. или давайте контакты вашей дешевой портнихи:-о
ЧЁ??? Кому нужны костюмы, тот и решает с ними проблемы. Костюмы нужны администрации - решает администрация.
Тут-то РК вообще причем?
Есть костюм - ребенок выступает, нет - сидит на запасной скамейке. Я не говорила, что кто то должен эту проблему решать, и тем более шить за счет других родителей. Если это не супер группа, то и костюм может быть бюджетным и самострочным :-) Это на усмотрение преподавателя.
А разве та мама что-либо совершала за чужой счет? Это автор решила, что может чужие деньги потратить куда попало (и ведь, скорее всего, даже не согласовала с теми, кто эти деньги сдавал).
добровольное, естественно. никогда не слышала, чтобы танцы были обязаловкой. не хочет та дама - не водит своего ребенка. условия - формальные и неформальные - озвучены в начале года.
вернее, у нас в классе танцы почти обязаловка, но это уже наши проблемы)
Ок, танци - обязаловка. Но с какого перепугу костюмы к этим танцам стали обязаловкой?
Я понимаю, минимально необходимое оснащение ребёнка для уроков танцев. Но костюмы?????? Кому это надо????
Надо полагать, коллектив выступает где-то. Концерты, конкурсы. Вас же не возмущает, что балет "Лебединое озеро" танцуют в костюмах, а не кто во что горазд? У меня внучки ходят занимаются, для каждого танца свой костюм. И еще обувь и украшения. И даже макияж. :) Выступления у них, то на празднике городском, то конкурс в Китае, то еще что. Как минимум отчетные концерты должны быть обязательно, даже в самом захудалом кружке.
Ага, вы ещё скажите, что балерины в Лебидином озере сами покупают себе костюмы....
Ещё раз. Кому НАДО, чтобы деть выступил в шоу?
Надо вам? Ок, вы платите.
Если мой деть настолько одарённый, что его присутсвие на сцене не обсуждается, то нафига мне платить за костюм? Его успехи - это подтверждение того, что педагог не бездельичал. Вот пусть директор дс и платит.
Если деть посредственность, и его отсустувие на сцене никого особо не напряжёт - то нафуа мне надо тащить его на сцену ценой преобретения костюма? Шобы бабушка поумилялась корявыми па внучека????
Вам не надо, чтобы Ваш ребенок выступал, не покупайте. Но и требовать, чтобы ему кто-то покупал, вместо Вас, как-то странно. Вам не надо, а кому это вообще может быть надо? Другим родителям, что ли? Да им Ваш ребенок никуда не уперся. Директор... ну, если у них есть такая статья расходов, может и купит одаренному. А если нет, то из своих личных денег - вряд ли. :)
А самому ребенку вообще все равно, что ли? Ему не надо? Я вижу, дети любят выступать, сцена, аплодисменты... награды какие-то.... Ходить заниматься, и не выступать? А где танцевать, дома?
Почти обязаловка? Это как?
Я, допустим, вожу ребенка в платную секцию. Поначалу никто не требует особую форму. Хотя бы потому, что ребенку это может быстро надоесть, а амуниция там весьма недешевая. Есть общий минимальный необходимый инвентарь. Когда поняла, что это не на пару месяцев, начала покупать личный для ребенка.
Те же костюмы для танцев. Дети куда-то выходят-выезжают выступать? Или это просто в зале пляшут?
это так, что крайне нежелательно, чтобы ребенок не смог участвовать в итоговом представлении. может, конечно, но для него же нежелательно.
То есть одарён или нет - надо участвовать?
Вот приходилось неоднократно наблюдать, как благодаря материальным вливаниям родителей отровенное убожество таки выпускали на сцену и насколько убого это смотрелось. А родители умиялись не видя, что это реально убожество.... если не сказать хуже.... но семейный альбом пополнен очередным шедевральным фото убожества. Бабки-дедки могут умиляться.
Во, последний раз. Решили уехать с концерта. Уже после разводки. Нас, родителей, выгнали из зала без предупреждения. Ребенок меня потерял и рыдал. Причем, рыдал реально горько. Потом попросил уехать.
Блин, ТАКОЕ давление было... "Она должна быть сильной!!!"... КОМУ она должна? ЗАЧЕМ она должна??? Потом: "АХ, ее отсутствие поломает ВСЮ ЛИНИЮ ТАНЦА!!!"
Ладно, додавили. Я с ней полчаса беседовала. Она решила остаться. Ну, решила и решила. Остались. Провели на сцене те самые полторы минуты в общей сложности ((((
Так в чем прикол, знаете? Другая мама с другой дочкой таки тихо уехали перед выступлением непосредственно. И - никто не помер. Я уверена, что никто и не заметил "другой линии танца"... Ну, может, полтора человека в зале ))))
Именно так. Учитывая, что у нас в классе четыре инвалида, а из остальных у 80% третья группа здоровья - да, надо участовать. Не в целях умиления, а в целях разработки координации и способности ориентироваться в пространстве.
А в целях умиления у меня ребенок в окружных олимпиадах участвует.
Только школа, которая могла бы сравниться с нашей в нашем районе, стоит порядка 40 тысяч в месяц. Наша в первом классе обходилась мне в 2-3 тысячи в месяц. Правда, в платной английский несравнимо лучше со 2го класса. Черт бы побрал ФГОС.
Та, вторая, мама девочки с задней линии, которая таки уехала, как раз требовала, чтобы дщерь в первый ряд поставили. Ставить там было реально особо нечего (как и моей там не место).
Ну, так я и не требую. Оставьте только нас в покое. Лично я не готова тратить много личных часов (помимо занятий) ради 4 выходов по 20 секунд за мюзикл. Не говоря уж о том, что зверею от самого жанра "детского новогоднего представления". И деньги тоже не хочу на эти 80 секунд дополнительные тратить.
чтобы была цель - результат, которого надо добиться. чтобы отработать навык нахождения на сцене и выступления перед публикой, в том числе и координационный навык. чтобы догнать предыдущий класс (недостижимая цель), собравший места на окружных конкурсах. наш пока максимальный результат - мы просто туда поехали. кто не заболел, тот развлекся. костюмы сами придумывали, сами покупали.
ну и как побочный эффект - на одном окружном мероприятии они, пользуясь полученными навыками, случайно заняли призовое место. никто не ожидал, но приятно.
Ну может быть просто у всех результаты разные. У кого-то НАУЧИТЬ ребёнка танцевать.
А у кого-то вытащить ребёнка на сцену. Причём появление этого ребёнка на сцене имеет эстетичекое значение исключительно для его родителей и баб-дед. Даже скорее не эстетическое, а эмоциональнео значение.
Я как бы походу ценю это значение для родителей и дед-бад. Но не в материальном эквиваленте.
Я так уж и быть соглашусь сходить на это "шоу". Но оплачивать участие моего ребёнка в этом "шоу" категиорически отказываюсь. Я и так плачу 60% налогов.
Ребёнок всегда ходил на сцену, когда была не обходимость в его присутсвии, а не в костюме и уж тем более спонсирования какого-то там РК.
А вот если присутсвие на сцене определялось наличием костюма, купленного РК на мои деньги, то таки да, не ходил. И только потому, что у нас с этим порядок. РК если и присутсвует, то я об этом никогда не слышала.
Я спросила, ХОЧЕТ ли он. А в чем он ходил на сцену-то, когда была необходимость? Выдавали что-то?
ВСЕГДА выдавали если в этом была необходимость.
Но такая необходимость возникала всего один раз. В школном концерте.
Я просто не могу себе даже представить, что это за маргинальное собрание, когда на командные соревнования и выступления родители должны покупать костюмы???
А на вопрос-то Вы так и не ответили. ХОЧЕТ ли ребенок выступать на сцене, в концертах, конкурсах и пр.? Это что, тайна какая-то? Мои вот внучки любят это все, готовятся, собираются, глаза горят, костюмы 5 раз проверят, всех торопят, ну поехали уже, а то опоздаем. И на выступления других коллективов смотрят с удовольствием. И призы-награды-грамоты им нравятся, гордятся, всегда мне бегут показывать чуть ли не на пороге. :) А как у Вас, я не поняла.
Девочки, а вот объясните, пожалуйста мне, темной, для чего нужен РК? Если что, дети у меня есть, дошкольники, ходят на платные занятия. Ни разу с РК не сталкивалась...
и я к вам! Уж сколько всего было у ребенка ( и танцы, и борьба, и бассейн, и художка и много чего еще) РК не было ни разу.
Ну я все же считаю, что на вышеперечисленных занятиях РК не нужен.В саду-да,в школе-тоже( я саама в РК). но бас и художка перебор ИМХО
Это не ваше дело. Может, и звезда. Может, найдется ей костюм. А вы будете покупать своей незвезде. :-)
А вы очередная халявщица, которая старается содержать своего ребенка за счет родителей чужих детей?
Кружки - дело добровольное и не обязательное. Нет денег - не ходите. Пляшите дома под пластинки.
Шурик, это не твоего ума дело. Заключается договор, и согласно ему, я плачУ. Если идеи РК мне по душе, плачУ и в общественную кассу. Нет - идите лесом. И в какие кружки будет ходить мой ребенок - это дело только мое, с Шурочками не советуюсь. Следить за выполнением договора будут стороны его заключившие. Направь свою неуемную энергию на варку борща мужу, глядишь - он подобреет, и тебя удобрит. :-)
Одна и та же.. Шурочки у нее все. А у самой не хватает пороху даже не анонимно написать. Да потерпите, скоро уж рк конец. Либо, наоборот, будут существовать официально, ещё и вопрос о зарплате поднимут. А вы в любом случае будете с соплями в голосе вспоминать"шурочек". В первом случае настанет вашей халяве конец и придется платить самой а не кататься за чужой счет. Во втором станет ещё дороже, и платить придется, и ещё и им за работу платить. Вот тогда эта конфа наполнится плачем "о верните нам этих клушечек-ркшниц"... Так было хорошо, кататься за чужой счет, их же, шурочек, поливать жидкой какой на досуге.. Как было удобно и приятно. Надеюсь, скоро будет вам не так удобно и не так приятно. Зато справедливо.
РК и так существуют официально, только на общественных началах. Вопрос о зарплате в ближайшие лет 25 точно не поднимут. Наоборот, сейчас в ОУ родители все меньше и меньше платят. И какой моей халяве наступит конец? Я, честно, не понимаю. Учебные пособия придется покупать? Так мне курьер на дом привезет, скидка в "Лабиринте" у меня не меньше, чем у РК. Экскурсии? Не расстроюсь. Я сама их планирую, мне даже будет удобно, что не будут мои планы на школьные налезать. Подарки детям? Ура! Они и не нужны, так, привычка. Ручки к мониторингу я куплю, не забуду, я ответственная, ребенок тоже.
А больше РК ничего не делает. Нет, плакать и жалеть я точно не буду.
С костюмами вот какая система. Условно в коллективе 50 номеров, костюмы для которых сшить на костюмные деньги, сдаваемые каждый год. Каждый год ставятся новые номера и собираются костюмные деньги для них. То есть костюмы собственность коллектива, а не ребёнка. Поэтому привязывать нет костюма - нет выступления не получается. Костюмы все равно шьются в определённом количестве, деньги из подарочных я брала как бы не на конкретный костюм, а безликие 4000, чтобы хватило на пошив партии. Разумеется, проблема была озвучена педагогу, она и предложила в таком случае взять доп средства из подарочных. Родители в курсе, конечно не в восторге, но оставлять ребёнка без выступления не предложил никто.
В общем, я надеюсь, понятно обяснила ситуацию с костюмами, дочка этой мамы пользуется костюмные фондом бесплатно, на пошив новых денег не сдаёт. Также она не сдаёт денег на подарки, но это как правильно написали многие дело добровольное.
так коль все согласны оплачивать эту маму ( точнее ее ребенка) , то оправлять ее работать, ну мягко говоря глупо. Странно, что она вас действительно не послала.
Хорошо. костюмы собственность коллектива. А когда дети уходят из кружка или вырастают из костюмов, что с этими костюмами потом происходит?
Это правильный вопрос, но он приходит в голову только одному человеку. Деньги просто кладут в карман по большей части, а танцуют они в старье. Это очевидно.
Они остаются в коллективе. Это норма всегда так было. Не вижу криминала. Уж совсем халявщики соврались. И кружок им бесплатно, и преподавателям ничего не дарят и костюмы за счет государтсва.
Но поймите никогда бесплатно хорошее выступление не получится и не пробъется коллектив никуда.
А так ли нужен дошив костюмов, если уже наоставалась куча? И нельзя ли привлечь малоимущую неработающую маму к какой-то работе по изготовлению чего-то? У нас, например, то фонарики из картона клеили, то еще какую-то фигню пришивали к чему-то.
Так и мам привлекают, то бантики одинковые сшить, то ленточки нарезать, то костюм чем то обшить. И всегда нужно какое то обновление. Работа идет постоянная. Нашему коллективу 80 лет. Огромная костюмерная, но сдать 300 руб за юбку никто не отказывается.
Как вы себе представляете объяснить маме какой должен быть костюм и из чего его сшить и как попасть в оттенок нужный. Ну реальный бред. Да и шить толпе дешевле.
Блин)))))))))))))Ну Инга как всегда) Да одевай ты свою в али, при чем тут костюмы) Там нет такого даже близко.
Слушьте, я держу это пошитое за 3 тыр дерьмо с необработанными швами в руках по нескольку раз в год. КАКОГО там нет даже близко?
Ок, нету там клетчатых шаровар. Но голубые купальники, которые идут в комплекте к шароварам - есть. Точно есть. Я знаю, что есть. Уууупс - цена уменьшается на 1 тыр.... )))
Какие 3000 , вы аб чем? Мы шьем по меркам на каждую девочку все недорого в Москве, нафига нам непойми чо из Китая.
Во, нам тоже говорили, что по меркам... Даже меряли там что-то... Ну, пока померяли, пока костюмы пошили... Месяца 2,5-3 прошло... А что такое 3 месяца для четырехлетки? Пральна. Ее костюм ей оказался негоден... Все равно подбирали похожий по стилю у более старшей группы...
Вы меня не поняли. Кроме костюмов чаще всего еще куча лабуды надо - то фонарики бумажные, то ленточки, то бантики. Такое обычно кто-то делает на всех на общественных началах. А времени занимает кучу.
Значит выдается квитанция, оплата которой обязательна и прописана в договоре. Смею предположить, что одному умному человеку надоели откаты и поборы без документов. Почему 4000 руб.? А может 2573 руб? А может 3975 руб? Куда остаток дели, и что за беспредел у вас творится финансовый? Нет квитанции, нет отчета, идите в ...бухгалтерию. Правильно все человек делает. Редкий случай, когда в стаде хоть один с мозгами и зубами.
Все верно, откаты и коррупция. Только почему этот с когтями и зубами не идёт и не задает вопросы руководителю коллектива? А потому что смелым перед бесправным рк быть легко. Я ни разу не видела, чтобы руководителям коллективов выдвинули подобные претензии. наоборот, виляете хвостами, ах марьиванна, ах, какая вы красавица-умница-труженица.
А зачем? Она получает желаемое: не платит ничего, плюс не треплет нервы в борьбе с ветряными мельницами.
Я как раз тоже из зубастых, а как председатель РК и великий крыс, пресекла все сборы для одаривания и все, что не подтверждено документами или не имеет для детей значения. Правда позицию свою не скрываю.
Ну я тоже как рк и причем экономный и принципиальный рк, многие хотелки завернула. Но я шире смотрю, я в принципе не согласна с необходимостью создавать рк. Тогда уж либо официально запрещать, либо официально их легализовывать, с бухгалтерской отчётностью, с наделением их как юрлица полномочиями. На полулегальном положении и получается что имеем что имеем. Недовольны почти все. Кроме педагога. Он в белом.
а откуда взялись безликие 4000р? если взносы как вы сами говорите от каждого определенные- на костюм и на подарки???
Если педагог предложила так решить эту проблему, значит, пошив костюмов за счет родителей не оформлен законно, и мама этим пользуется.
Ваши дети носят костюмы, которые шили предыдущие родители? Если нет, то почему "костюм принадлежит коллективу"?
И кто заказывает это "определенное количество"?
Если вы, то все просто - заказываете на один меньше, получаете, раздаете всем, кроме этой мамы.
Не автор
У нас была система, что отшивались костюмы на новые номера, платили за них именно те, кто в этих номерах участвует
но если в группе ставился номер, для которого уже были костюмы, но они предоставляются детям совершенно бесплатно
так формировался костюмный фонд
заранее об этом предупреждали
обувь каждый покупал себе сам, но если сказали, что сапоги черные, а туфли красные - значит именно такие и надо купить
Не поняла. Почему костюмы собственность коллектива, если платят за них родители?
Если ситуация с костюмами официальна, то маме выдается квитанция/счет, и при отсутствии оплаты можно поставить вопрос об исключении ее ребенка из коллектива. Т.к. услуга не оплачена.
Но в любом случае воспитывать ее вы не имеете права.
4000 в год это 333 рубля в МЕСЯЦ. Найдите мне сейчас какой-нибудь костюм (а лучше 4-5, обычно столько танцев ставят за год в плохонькой танцевальной студии) за 300 рублей в месяц.
Когда родитель отправляет ребенка в кружок, разве не нужно заранее предупреждать о предполагаемых тратах на костюмы?
Иначе получается ситуация "хочешь разорить друга - подари ему фотоаппарат".
Так в нашей студии и танцуют )) И комбинируют их постоянно )))) Иногда, время от времени, шьют новые. Но - по согласованию, без фанатизма )))
Они там не окуели часом? Каждый год на костюмы сдавать да еще и в школе они остаются ? А есл иребенок пол года походил и бросил? Что за бред совковый? Школа оставляет костюм ысебе ,значит она за них и платит из своих доходов. а каждый год новые костюмы шить рожа треснет. Подарки учителям тоже дело добровольное и никто не обязан платить ,да еще и по 2000 тыс.
Блин, бедные родительские комитеты(. Очень хочу чтобы уже законодательно их запретили, а если педагоги попытаются раскрутить кого-то стать теневым рк, чтобы вотпрям статья была такому педагогу. Все проблемы которые описала автор создала не она, и вообще никакие рк не создают сами себе проблем, на это толкают педагоги, ну запомните вы уже, незамутненные евы! Именно педагоги на собраниях ведут себя аки ангелы, изображают "ах, нам ничего не надо, слава кпсс", а рк они озвучивают целую простыню хотелок.. При этом ещё и требуют чтобы родители поменьше были в курсе таких закупок. И случай автора классический на самом деле. Этому бы педагогу тогда и действовать, получила информацию что мама не оплачивает пошив костюма для нового номера, значит этот ребенок не участвует в танце. Мамаша пришла с разборками- мол, почему? Пускай педагог и разруливает, ан нет, педагоги ссыкливо занимают позицию - ах, я творческий человек, не втягивайте меня в мирское, на деле просто умывает руки, ребенок пусть танцует, а то скандальная мама чего доброго нажалуется, а рк пусть разруливает как хочет. И рк оказываются заложниками- возразишь педагогу, значит будет конфликт лично с тобой, и твоему ребенку лучше сразу уходить из коллектива. Возьмешься делать и неизбежен конфликт с родителями, им кажется что они "ажцелых" 3000 сдают, но никто ж не знает что почти 2000 ушли на теневые просьбы педагога, да на тот же ремонт, или шторы, или кондиционер, да, на эти нужды должна раскошелиться администрация, но вот вместо этого она педагогу прозрачно намекает что надо бы с родителей эти нужды стрясти, а педагог в свою очередь выдвигает это рк. Причем тет-а-тет. И вот мне интересно, а представьте себя на месте рк в этом случае, ваши действия? Только честно. Не надо врать про то какие вы все смелые и жалобы в депы строчите. В реальной жизни эти жалобы крайне редко, смелые вы все только в виртуале.
И? Результат каков? Минус коллективы для ваших детей? Коррупция везде, где дети занимаются. Она и в советское время была. Ну может только чисто коммерческие школы типа тодеса останутся, я только на буду если все прозрачно будет.
Не педагоги причина, а позиция педагогов- причина. соглашательская. Да, это соглашательство ведет к укреплению коррупции в учебных заведениях. Особенно, конечно бюджетных. Там где удобно и из бюджета отжать, и родительскими вливаниями поживиться.
но все-таки виноваты педагоги. в том, что рЭвволюции не устраивают, а хотят жить спокойно, как все. ПИСТЕЦ!!!!
Это не обязательно - рЭволюции. Ниже мне ответила педагог, она без революции просто гнет свою линию.
Зачем представлять себя на месте РК? Просто не надо на это подписываться и все тут. Дело добровольное, заставить не возможно.
Так что как бы ни жаловались дамы из рк, но они там по своему решению и никто их не заставляет.
Вот потому я и за их законодательный запрет. Потому что по неопытности эти дамы из рк часто движимы совершенно искренним желанием помочь. Педагогу в первую очередь, особенно творческому. А творческий педагог оказывается в той же коррупционной цепочке. И прозревают такие дамы поздно(, и при несогласии с такой системой остается не просто складывать полномочия рк, а из коллектива уходить. Не нужен будет педагогу человек, который знает больше чем другие, не находясь при этом с ним в сговоре(
Как постоянный участник РК, я - за! Задолбало вилять между реальными необходимыми тратами и вымогательствами на ремонт, воду, хоз.расходы. Нет у вас денег на ремонт - закрывайте к чертям школу, мы ногами проголосуем. Меня скоро администрация школы на вилы поднимет, правда от класса отстали, ибо на все просьбы я начинаю нудеть про бумаги, где пришел бы письменный отказ в закупке и ремонте.
Я - педагог. У нас в начале года составляется смета, под которой подписывается каждый родитель, и она утверждается на общем собрании. Никаких тайно озвученных хотелок нет. Вам сказать, сколько собирают мои родители на год? Лучше не буду, а то обзавидуетесь. :-)
Так что не надо всех в одну кучу. Добавлю только то, что на 80% такой подход зависит от администрации.
Я не обзавидуюсь, я порадуюсь, что у кого-то по-другому. Но вы сами написали мою основную мысль- почти всё зависит от администрации, и тайные хотелки учителя на деле, есть прикрытие крысятничества на более высоком уровне (. Например с партами такое очень часто. Это обязанность школы, а на деле как? Деньги освоены, начинаются всякие отмазки типа попозже или в очередь на три года. Короче, вынудят учителя аккуратненько приобрести за счет родителей. при помощи рк.
Думаю, что хотелки учителя и администрации 50/50, иногда даже у учителя больше. Просто если администрация против поборов, то мало кто из учителей рискнет. Но бывает. :-) , поэтому и оставила 20%
Бывает и по-вашему "тайные хотелки учителя на деле, есть прикрытие крысятничества на более высоком уровне". Я была в таком положении, и выжили, ничего не собирая. Я не буду делать ничего противозаконного, это моя позиция.
Как-то даже отговорила одну маму покупать технику за поступление в школу.
Это отлично. Если это ещё и тенденция, то мне остаётся только радоваться. Но пока как тенденцию я этого не вижу. Вижу обратное. Это плохо.
от педагога была одна просьба, при чем при всех на собрании:Купить допом Нефедову,Узорову на умнож/деление...в лабиринте вышло по 138р на каждого. Ничего не просит, не на ремонт, не на что
да, вы поступили глупо и бестактно.
Другой вопрос - что 4 т.р. на костюмы дама найти обязана (на подарки - личное дело каждого). Если конечно ее дочь хочет выступать. Здесь разговор короткий: нет рук - нет и варенья)) но вставлять какие-то свои соображения на тему того ГДЕ дама должна найти эти деньги - самое настоящее хамство.
да не хера она не обязана, ибо нету ни чеков на эти деньги, ни сметы откуда взялась именно эта сумма. И опять таки куда девают все костюмы? Автор говорит это собственность не родителей, так куда все эти костюмы за все года деваются? Полагаю я, что этот кружок существует не один год, и не одна группа автора в ней, а 50 костюмов каждый год, с каждой группы, это вам не хухры мухры! И что вообще в договоре по этому поводу говорится? Кто обеспечивает группу этими костюмами? Почему все так легко, включая педагога, согласились спонсировать того ребенка?
А если завтра все резко обнищают, то педагог должен будет всех костюмами обеспечить?:scared2
а если дама посвящает в подробности и требует принять во внимание, почему она не может найти эти деньги - это не хамство? с какой стати автор должна вникать в проблемы дамы, выслушивать их описание и делать ей послабления на этом основании?
ну мы не знаем, как она "требовала";) И требовала ли вообще. В любом случае всегда можно корректно выразить свою позицию, не скатываясь на уровень базарного быдла.
да, указывать другим работать или не работать бестактно!
я бы лично сдала деньги на костюмы и ни копейки на подарки. Если захочу сама куплю подарок преподавателю от себя.
А остальные родители в курсе, что за счет их денег на подарки вы выгадываете на костюм для этого ребенка? Мне бы такое оочень не понравилось.
Если бы меня "погнали" на работу посторонние тетеньки, я бы нашла куда их послать. А так, тут уже написали "нет денег-нет костюма", все.
Если бедолага сдастся на костюмы, ее тут начнут прессовать с подарочками: нашли 4. найдешь и 2 тыс.:-)) Вопрос костюмов решает руководитель коллектива: сдались на ткани (платить за пошив никто не просит - танцуете, нет - и суда нет, отсрочка один месяц или извините), а не РК. Остальное лирика от нечего делать.
Не хочет платить за подарочки - пусть перед другими родителями это и озвучит. С какой стати автор должна за нее отдуваться? С какой стати автор должна загружать себя проблемами какой-то чужой тетки и вникать в них? она и так на себя взвалила ответственность и времязатраную обязанность по обзвону-сбору-выбору подарков и прочее.
Да, автору стоило поступить иначе - сообщить, что ее не волную пробемы тетки, а на собрании РК, или последовательно всем родителям сообщить, что данная дама сдавать деньги на костюмы и подарки отказывается, при этом подарки дарятся от всего коллектива, а костюм ее ребенку все равно покупают.
а к подарку приложить открытку, где написаны фамилии поздравивших.
так об этом и знали все- со слов автора, и ими же было принято решение платить за ту маму. С чего вдруг автор решила ляпнуть " идите работать" вообще сюр..
с чего вы взяли, что было решение платить за ту маму? автор написала " есть протокол с подписями, и этой мамы в том числе, что она с данными условиями согласна. "
то есть та мама перед всеми сообщила, что да, она заплатит. а на деле - зажала. не хочешь платить - имей смелость это озвучить, дескать все платят, а я не буду.
выше автор писала это " есть протокол с подписями, и этой мамы в том числе, что она с данными условиями согласна. "
Хампти, объясните мне, как коммунист коммунисту - нах_рена в танц. коллективе РК? Платишь - твоего ребенка занимают, нет - иди (нужное вставить).
Вы будете консультировать малоимущего клиента за счет других, более состоятельных? НЕТ. Вы отправите его в соц. службу.
без понятия. у нас пытались сделать РК на капоэйре. на мое удивление - а нахрена, объяснили, что таково требование администрации детского центра, и вменяется в обязанности этому РК - это собрать все контакты и при случае всем написать, всех обзвонить и сообщить об условиях очередного соревнования или другого мероприятия.
что касается малоимущих клиентов, то я занималась бесплатным консультированием 7 лет. уже не занимаюсь, почти. но с завидной регулярностью, в том числе и на еве, слышу возмущения. что юристы, гады такие, бесплатно работать не хотят. на предложение бесплатно поработать самим возмущаются еще больше.
и став по неразумию и недосмотру однажды председателем РК (вызвалась сдуру закупить тетради, когда остальные отводили глаза, в результате стала ответственной за все), через год я свалила из этого ада с большим удовольствием. И очень сочувствую подруге-приятельнице (уже потом подружились), которая сняла с меня этот груз и тащила его на себе два года. все остальные отмазались.
вынесла оттуда, что если с чем-то несогласен - то либо предлагай альтернативный вариант и реализовывай его, либо не трынди и не отрывайся от коллектива. а зажимать деньги, которые сам же и обещал сдать - гадство неимоверное.
Думаете, я зря Вам привела в пример Вашу работу?:-))
Интернет-магазины доступны всем, выходные дни есть у всех. Не сдал на эти гребаные тетради до числа икс - покупайте сами. Не сдали на ткани (шьют костюмы БЕСПЛАТНО) - идите танцуйте у себя дома. Да, хореограф держится за любого воспитанника по огромному количеству причин. Но потакание решению его задачи за чужой счет - это личный выбор "трудоголика" из стихийного РК.
Я всегда поучаствую в отстаивании права не льготную аренду, на дотации, на все. что связано с деятельностью коллектива, с чем один руководитель просто не справится. Уж сколько раз доходила до "Самого!" (чего тренер или хореограф, как лицо заинтересованное, делать просто побоится). Но все прочее - это чушь. Не говоря уже о подарках. Кто питает нежные чувства к педагогу - сам одарит.
Не сдал, но обещал сдать "вот обязательно через месяц". А через месяц "а почему я должен сдавать?" или тихо слился.
Педагогам доп. образования никогда на подарки не скидывалась, все подобные идеи пресекала и дарила только если самой хочется подарить. Но пресекала и озвучивала, что "от меня подарков не будет" заранее. Не подписываясь под тем, что делать не собираюсь.
Забыли еще чудный вариант. "Ах, у моего ребенка нет тетради, а что у нас по программе? По программе 1+2, а дети в тетрадях уже 100+101 изучают? А почему не по программе? Жалобу!" Через две недели директор получил пенделя, учителя уволили, а дети сидят и с тоской в тетрадке в клеточку пишут 1+2. Зато по программе...
В следующий раз при подобной ситуации родители говорят "да хрен с ней, давайте купим, чтобы не воняла". Что и требовалось доказать. Человек счастлив, деньги сэкономил, принципиальность "по программе" сразу куда-то делась.
Проблема в том, что руководитель должен решать эту проблему, но не решает. И всячески от этого открещивается, отдает на откуп ркшнице. А та вертись как хочешь. Задача ей поставлена? Поставлена, чтобы костюмы были сшиты . Как ее решат, не ее уровня вопрос. Она во власти Терпсихоры и вся такая неземная..
Эта власть похожа на власть модераторов на еве. Хочется быть хоть где-то, но властителем - будь им! Желающие скинуть с себя свою работу и дать тебе "власть" всегда найдутся.
Притянутая за уши. Я сама, кстати, член РК в двух классах и в активе трех внешкольных секций. Если человек считает нужным пылить и "напрягаться" - это его дело. Я делаю только то, что действительно несет в себе функционал и эффект. Донимать посторонних людей вымогательством - это не работа, это иначе называется.
"член РК" - это ни о чем. я тоже член РК три года. нихрена не делаю, кроме редкой помощи на праздниках, мытья посуды и расставления столов. еще иногда даю советы, что купить в подарок деткам.
весь груз тащит на себе председатель РК. как и груз "донимать посторонних людей вымогательством". посторонниих людей, которые сами сидели на собрании и молча со всем соглашались и не предлагали альтернатив и своей помощи. и "почетную обязанность" дружно возложили на председателя.
Пусть эти замечательные люди...просто покинут собрание. И не сидят за чужой счет. И решать это хореографу.
родительница собрание не покинула, а подписалась под сдачей. почему сейчас автор должна уговаривать?
Придется хореографу набрать в легкие воздуха и осуществить одну из самых неприятных частей своей работы - сообщить о невозможности ребенка бедной родительницы участвовать в выступлениях САМОЙ РОДИТЕЛЬНИЦЕ. Репетиции - пожалуйста, но выступить девочке будет не в чем. Автор тут причем?
а родительнице придется набрать в легкие воздуха и сообщить самому преподавателю, что костюма у ее ребенка не будет. опять же - причем тут автор? с какой стати она должна выслушивать чужие семейные реалии.
Вот и мне это очень интересно: зачем Автор этим занимается?
- Я собираю средства на пошив костюмов (по просьбе хореографа), Вы голосовали ЗА, деньги нужно сдать до.....
- Я не могу, потому что..........
- Я поняла. Не можете Я так и объясню руководителю коллектива. Всех благ.
выше написала
1. не знала во что ввязывается, хотела помочь преподавателю
2. когда все опустили глазки долу, поняла, что "если не мы, то кто же", опять же, не понимая, во что ввязывается
навык стервозности есть не у всех. ко многим он приходит только с опытом.
А хореограф не набирает в легкие воздуха. Вместо этого он вызывает к себе председателя рк и говорит делайте что хотите но чтобы было 12 костюмов.
потому, что та самая родительница своей подписью делегировала ей это полномочие. но автор вправе отказаться, да. она и отказалась. и откажется еще раз, сообщив коллективу и педагогу, что "мама маши деньги сдавать отказалась, поэтому решайте сами, покупаете вы маше костюм за свой счет или нет. я против."
Они не покинут собрание. Они будут сидеть молча. И также молча уйдут. И хореограф не будет ничего решать, посколько это себе дороже. Поэтому и уговаривают, уламывают хоть кого-то на этот рк. По сути уламывают быть буфером. Если бы не эта прослойка в виде рк, педагога незамедлительно бы скушала недовольная родительская масса.
Это 10000% задача хореографа. Моя старшая записалась в очередную театральную студию, и наличие там такого же цирка меня сильно напрягает. Думаю, не сложится у меня эта песня про кота. Терпеть не могу всего этого. И не буду.
Ни в одном коллективе, где мои дети занимаются. ни одного педагога или тренера никто не скушал за требование соблюдения порядка, работают кто 10, кто 20, а кто уже 30 лет.
Потому и не скушали, что проще вяло покусывать рк, устраивать за углом конференции недовольных, саботировать и игнорировать именно прослойку в виде рк. Это у них нервы летят пачками, педагог от таких наездов сбежит через год.
У нас нет таких РК, нигде. Есть актив. Решаем административные вопросы по поводу глобальных вещей - с Управой, с Госкомспортом и т.д.
пожалуй, да. но это единичный случай известный мне. и неизвестно сколько директор потерпит без оброка. может я вот вам пишу а её уже выжили, я не знаю.
Для примера ниже я предлагала взять танцульки "раённого масштаба" - клубные, без бренда.
Оброк оброком, офиц. платежи - офиц. платежами. Все костюмы - это не капризы. вроде подарков, а необходимая составляющая участия ребенка. И платежи эти не должны касаться никого, кроме пары "хореограф-родители" (ребенок сам за себя заплатить не может). Никакие третьи лица не должны обеспечивать мат. часть.
а хореограф не хочет быть в этой паре. а костюмы нужны. джинсы и майки как пишет оворобьелло подойдут не для любых танцев. для эстрадных современных - ну допустим, если это кружок при ДЕЗе. для народных? для классики? индийских? фламенко? подойдёт джинса и маечка? нет, ну давайте только честно.
Вот то перл.. Нет, Вы наверное и правда, штатный тролль, не иначе. Такое ляпнуть, Вы простите))))))))
"Чем лучше танец, тем меньше нужны костюмы"
У Игоря Моисеева практически все поставленные им танцы - шедевры. Я боюсь представить Арагонскую хоту или Молдавскую сюиту, или Лето или ещё перечислять много чего в джинсе и маечках)))))
Ну, ок-ок, отойдём от ультра-класса, спустимся с небес на землю..
Но, знаете, даже в рядовом ДК, даже в кружке при ДЕЗе мне тоже сложно представить русскую плясовую или бальный танец в "своём". И вообще любой танец, кроме хип-хопа или современных диско-там-каких-нибудь, любой характерный танец, номер в повседневной одежде.
Либо Вы просто с альфа-центравра, либо врёте, и на самом деле вам и выступления, и костюмы не меньше нужны чем остальным, но вы выбрали себе обьяснение, почему вы будете пользоваться, не платя.
Хореограф не хочет? Любопытно.
Автор ТОЖЕ не хочет. Больше - не хочет.
Причем Автор найдет другой коллектив....нет - 10 коллективов. где ее ребенок прекрасно себя растанцует.
А вот хореографу придется стать наймитом и работать на дядю, который будет решать задачи финансирования.
А хореографы и так почти везде наймиты. Ну если речь как у тс, про ДК, студии, дома творчества. Не наймит он в случае если он - руководитель и хореограф - арендует помещение у ДТ, будучи совершенно отдельным юрлицом. Либо вообще организовал частную хореографическую школу, но это часто очень именитые. И на аренде, и на частной практике одно и то же. Там во-первых и с родительской оплаты идёт и пошив костюмов, и выступления и прочие траты, официальной с чеками, как вы любите повторять. Правда, при этом довольно-таки внушительной оплаты. И плюс частенько спонсоры находятся.
Там где хореограф при ДК ведёт кружок, пусть даже коллектив "ромашка" - он наёмный работник, и работает на дядю. А я уже писала, что этот самый "дядя" не подорвался решать задачи финансирования хореографа. Он решает задачи финансирования своего заведения, и частично САМ ЭТУ ФУНКЦИЮ немножко подсовывает своим же наёмным педагогам. "А вы поучаствуйте в новогодней ёлке, в мюзикле, везде где насыпят немножко денежек нам на счёт. Что? Костюмы нужны? Ну мы можем вам только вот такую сумму отсыпать.. н конечно если поучаствуете и денежек отсыпят за участие. Мало? Больше не можем. Ну у вас есть родители, в конце концов." Вот так это выглядит обычно.
Автор конечно же может уйти в другой ансамбль (хотя, знаете, тут бы и мнение ребёнка было бы очень нелишним учесть, а может ему именно здесь хорошо, маме плохо, а ему хорошо. и полезно. и подружек много. травма между прочим). Но даже если и не так, и ребёнок легко ушёл-перешёл, автом и там столкнётся с тем же самым. Разве что совсем чисто коммерческую студию не подберёт, ни при каких ДК, типа Тодеса что-то.В прежнем коллективе выберут другую мамку. Задача всё равно вернётся на прежние условия.
"Вы любите повторять" - это ктО? Вы меня куда записали? В какую команду?:-)
Мне никогда не нужны были никакие чеки. Я хорошо знаю стоимость тканей и легко могу "вычислить", что работа хореографа по пошиву - очень выгодное мероприятие, на стороне этот костюм выйдет золотым.
Нет и еще раз нет, не смогу согласиться с Вами, что эта "шапка нищего" какого-то родительского комитета и финансовая кройка - норма и правило.
Иначе бы я хотя бы один их 4-х раз столкнулась с этим в одном из 4-х коллективов. где моя дочь пыталась заниматься. Какие угодно были сложности. но не этот цирк с какими-то неплательщиками за общий счет.
Я не прошу соглашаться с тем, с чем не согласна сама)). Я везде пишу, что финансовая кройка это ненормально, и рк превратилось просто в коррупционное звено. Но при этом есть люди, работающие в рк, и не знающие что именно за этим их сюда и позвали - помогать "осваивать" верхушке бюджетные деньги. И вовсе не для какой-то помощи педагогу. И тоже, как и Вы согласна, что пошив костюмов подразумевает некоторый остаток и некоторую сдачу, которая растворяется где-то. но я не знаю, в курсе ли вы что учителя и педагоги частенько просят рк именно "собрать на.." и ОТДАТЬ им. а дальше они сами. И я в этом топе даже не автора защищаю. Тем более, что совет пойти и поработать это её ошибка. Просто разъясняю некоторым, что рк - это нечто куда именно вляпываются как в г.. , имея при этом действительно честные, хорошие намерения, и не подозревая что педагог! Педагог, Карл! оказывается заодно со всей этой кодлой с мохнатой лапой. И прозревают. А ловушка уже хлопнула за спиной( Потому что.. Вот я ниже писала о своей знакомой. По наивности собранные на рабочие тетради деньги отдала учительнице, та, типа, имеет хорошие скидки и всё получится ооооооооочень дёшево. А потом увидела, что ей привозит в школу тётя из книжного магазина "на точке", которую по другим школам, оказывается, хорошо знают, как "откатчицу". И, оказалось, что закупка рабочих тетрадей совсем даже не дешевле встала, а..ну почти так же как и у самих родителей. А отчитываться ЕЙ, а не учительнице перед родителями. Учительницы умыла руки. Может, кто не знает, но это очень частая практика сейчас у учителей. И я пишу в основном для тех, кого может угораздить попасть в рк, ну не ждёт никто от учителя такой прожжёности, а они ..ну что они? Такие же люди, так же жить хотят, так же детям за институты платить. Только если бы они не подставляли при этом никого, а то выставляют и подставляют под удары именно свой рк.
Как у вас тут интересно РК у нас такого нет в помине-все просто- деньги платишь каждый месяц хозяйке гимнастике или танцев, костюмы свои:) еще за транспорт платишь если хочешь тобы за ребенком вен приехал собирают по почти и привозят через 3 часа обратно:) никаких подарков и костюмов:)
НЕ ПЛАТИТ человек, понимаешь? НЕ ПЛАТИТ. За него формально платят другие. А есть Автор - РК, которые надрывается по этому вопросу.
Не только желанием власти продиктовано решение идти в рк, зря вы так. Иногда искренне хочется помочь, ну вот той же танцевальной даме). И к власти многие равнодушны при этом. Они преследуют самые разные цели: кто-то хочет упрочить позициии своего робкого ребенка в коллективе, кто-то хочет освободить время педагога от административной нагрузки и чтобы тот научил бОльшему и тд. Но при этом власти многие не хотят, по моим наблюдениям мучаются часто в рк как раз люди, которым хочется поменьше быть на виду, ну вот мотивы у нее такие как я выше обозначила.
В чем помочь? В коллективе слепоглухонемые родители? Не слышали, что до такого-то числа следует сдать средства на заранее согласованные расходы? А если не сдали, ну, значит, так вот им нужен их ребенок. И сами эти танцульки. Не судьба, значит.
Мое решение продиктовано только навыком пользоваться цивилизованными средствами отстаивать интересы основного порядка. Моя власть - гражданская, как гражданин имею право и власть обращаться в инстанции. Мне это гораздо проще, чем тренерам или прочим руководителям. Почему не помочь, если я могу, умею, знаю - как?
Помогать в решении чужих материальных задач (сугубо личных) - это лезть не в свое дело и быть Шурочкой их бузгалтЭрии.
"не судьба значит". Ну да. А теперь как интересно вы будете претворять в жизнь эту самую "не судьбу"?
Не оплативших неофициальные поборы детей отчисляет мамашка из самовыбравшегося РК?
Как ей это удаётся?
ну вот у меня совсем не такие мотивы-изначально мне было важно, чтобы мои дети посещали такие экскурсии, куда в одиночку не попадешь или сложно записаться. Помню, с каким удовольствием сама ездила именно с классом. Вот. Пришлось этим заняться- тк рк эксукрсии вообще не интересовали. Мне не все равно, что за подарки, купленные на мои же деньги, получат дети- лошадь-обезъяну( псевдошоколадный символ года) или старшную подделку под барби или что-то интерсное. Пришлось в это включиться.
Помочь на праздники- стол, уборка- это просто так, если есть время...Конкурсы подготовить.... Масленицу делала- чучело, сжигали на школьном дворе именно нашим классом- ребенку интересно.
Славы не жажду, деньги терпеть не могу собирать. т е все-таки рк- это не финансовая, а больше морально-психологическая помощь)
если что, я работаю( не домохозяйка), дети учатся хорошо, никаких планов укрепления статуса ребенка в мыслях не было.
но- таки да, администрации нужен отчет, поэтому 2 раза в год я иду на собрание рк с директором и подписываюсь, что я присутствовала)))бред и ерунда. но мне не жалко. Денег там не просят, просто сообщают новости школы с просьбой сделать рассылку по классу.
Я бы не стала. А на месте автора после "нет денег" закрыла бы вопрос и не стала выгадывать с чужих денег на костюм ребенку этой мамашки.
И костюм чудесно нашелся бы из запасов.
Педагог покопалась бы в многолетнем набранном и нашла.
А потом догадалась бы ставить новые номера под имеющиеся костюмы.
У нас так было, когда идею сборов на костюмы никто не поддержал.
В вашем мире розовых пони костюмы никогда не портятся, не рвутся, коллектив десятками лет танцует одни и те же танцы в одних и тех же костюмах? Я завидую умению быть такой незамутненной (в свою пользу, конечно же).
Да, на данном этапе костюм нашелся бы, просто пошли бы со старым номером. А мамашки остались бы с новенькими костюмами, в которых дети мечтали выступить и с печально разводящим руками педагогом "ой, ну у Маши костюма нет, что делать - пойдем со старым номером". Дети бы не получили высокого балла и удовольствия от нового танца, оттоптали бы печально давно известный "как он нам надоел"... И хоть как в выигрыше только одна экономная мамаша, что плати за нее, что не плати. У нее прекрасная позиция.
ну да. Деньги на имеющиеся костюмы сдавали другие родители в прошлые годы, и на новые костюмы будут сдавать деньги следующие родители. И только в этом году набрали очень находчивых халявщиков
Автор! Если костюмы - это собственность Коллектива, а не ребенка (единственное, я не поняла, Коллектив - это имя или фамилия?), то пусть этот Коллектив за них и платит. В противном случае это вымогательство. Деньги на подарки - вообще за гранью моего понимания.
Ребенок не выступает на платных концертах. Откуда у коллектива деньги? Да есть некий бюджет, но он мизерный.
Неприлично давать советы, когда вас не спрашивают.
На еве вы отвечаете так тем, кто спрашивает совета.
вот с этим соглашусь. но тут, скорее всего политика "или вы играете по нашим правилам, или вообще не играете"
А вы за аренду никогда не платите? Ну коньки там, в прокат взять на катке или лыжи на горе? Все бесплатно дают?
а тут кто у кого арендует? родители заплатили свои деньги - они арендуют у студии? или студия, не заплатив никому ни копейки но при этом забрав костюмы себе насовсем? :D
А вы когда коньки арендуете - их себе забираете? А то ведь вы деньги платили, почему коньки в итоге в конторе проката остаются, да? Они-то деньги не платят!
Разные танцы есть, речь идёт не о танцах " два прихлопа ," у меня ребёнок танцует примерно в 15 танцах, плюс ещё ставятся новые, ещё какие то разучивает , то есть от него зависит, будет ли в них выступать, может и единоразово выступить на замене. Костюмы дорогие, мне честно даже негде держать 15 костюмов. У нас тоже сбор костюмный, костюмы в коллективе остаются
Когда мой ребенок ходил на танцы, никаких костюмов мы не оплачивали отдельно. Цена за год, откуда возникали костюмы - не наша забота. Их просто выдавали, подгоняли и всё. Выступление заканчивалось - костюмы исчезали. Что за мутотень с РК? Его у нас тоже и в помине не было.
Мой ребенок ходит на танцы и каждые два года ей нужны новые костюмы, костюмы дорогущие (до 200 евро доходят), но костюмы являются собственностью оплатившего и костюмы не обязаны оплачивать родители, если не хотят, просто ребенок не оплативший костюм не учавствует в выступлении. Про оплату костюмов можно прочитать в договоре, то есть тот факт,что придется нести доп. расходы известен заранее... В варианте ТС сборы на костюмы напоминают поборы... А подарки в школе у нас дарят символические, по два евро максимум собирают иногда, цветок в горшке или шоколад. Любимому преподавателю дочери, который для нее делает гораздо больше положенного по должностным обязанностям, я лично на Рождество сделала подарок, но подарок не афишировался и никто меня не заставлял и не оббирал...
А нафига эти костюмы нужны то? Все равно Каждый год новые шьются. У моей валяются 2 платья, с тех времен, когда она на флаг ходила. Гораздо проще было бы арендовать на выступление.
Автор, так все-таки, родители в курсе что их деньги идут на костюм не заплатившим?? И что подарки учителям будут скромнее из-за этого?
Я не считаю, что меня обирали. В БТ эти траты обязательны, если хотите увидеть результат. Я знала, на что "подписываюсь", когда ребенок начал этим заниматься.
У вас другой формат. БТ всегда были на определенном этапе очень разорительны, но спешу вас уверить, что мои занимались подобным за 1200 руб. в четверть. Костюмы с устроителей, а танцевали только для себя и родителей.
У нас в клубе тоже были дети, которые занимались за 2000 рублей в месяц. И, как вы правильно заметили, они танцевали только для себя и для родителей. Не ездили ни на сборы, ни на соревнования, у девочек не было партнеров. Но толку от таких занятий, на мой взгляд, очень мало. Так, времяпровождение.
Ну...я бы еще и развила тему. Если она костюмами пользуется и не против подарков в принципе, то варианта два - или идти работать, или не водить ребенка на танцы.
Полностью с Вами солидарна. И, если в школе я еще могу представить такую ситуацию, что кто-то может не сдавать деньги в РК, то на дополнительных занятиях не нравится или дорого - не плати и не води. А раз водишь, то соблюдай условия. Какие еще могут быть варианты?!
На подарки не хочет сдавать-имеет право.По поводу костюмов ставите в известность педагога и не покупаете за чужой счёт костюм её ребёнку\(лично я бы вам и по шапке надавала если б узнала что частично за мой счёт одевают кого то кто вообще платить за костюм отказывается).Далее та мама и педагог в приватной беседе сами решают этот вопрос как хотят.
Это очень по-русски - выговаривать и поучать посторонних людей. Это верх неприличия и бестактности. Из той же серии, как "почему у вас ребенок так легко одет, на улице холодно", "когда за вторым?", "вы с ума сошли, зачем вам третий ребенок" и прочие перлы русского менталитета. Автор даже не понимает, в чем именно хамство ее поступка.
Да?!
А жаловаться на нехватку денег не верх неприличия?!
А пользоваться костюмами, которые ты не оплатил не верх неприличия?!
С себя надо начинать, милочка. Осуждать чужой менталитет тоже хамство.
На Еве потому и существует функция "ананимус", что половина того, что здесь говориться, не стоит говорить в лицо
Автор, не совсем поняла, какое Вам дело до того, работает ли она, тем более не пойму - как вы можете знать,что не работает) Она может а) работать и не хотеть ничего платить б) не работать и не хотеть платить в) работать и хотеть и г) не работать и хотеть - это никак не связанные вещи. У Вас может быть только один посыл - она не платит. На основе данной информации Вы решаете как поступать. Механизмов давления на нее у вас нет и быть не может. То что вы ей сказали - это ничем не прикрытое хамство) На еве- не на еве -это не важно-хамство тут конкретное..
Далее- у Вас как у РК нет с ней никаких личностных отношений) Т.е. если вы покупаете костюм ее ребенку -это не из Ваших чувств к ребенку происходит, не так ли?) Просто он Вам для чего-то концептуально нужен..Ну так кому нужен, тот и покупает, разве нет?
Автору? Для чего концептуально нужен ребёнок неплательщика автору?Нужен не ребёнок, и не автору, а то бабло что администрация получит по договору от его родителей. По вашей логике, администрация и должна закупать. Но она не закупает и закупать не будет. Вопрос вернётся на те же самые позиции.
Немного не в тему,но о наболевшем.
В этих РК какие-то мамки хитромудрые.
В детсаду собрали деньги на подарки на НГ,детям,по 800р.Знаете,что мой ребенок получил?Пакетик с принтом снеговика,в котором лежали(болтались,пакет был формата А4) -киндер-яйцо 1 шт,ложка чайная(обычная,не серебро на ручке ленточка атласная) и шарик пластиковый на елку(((Дитя расстроилось-какой плохой подарок...Воспитатель пояснила,что зато хороший подарок педагогам этот РК сделал...
Мляя,но на подарки мы педагогам отдельно деньги собирали,аж 3 тр на год(включая праздник 23 февраля для сугубо женского коллектива).
Хоть одна мама в РК есть адекватная и не жополизка???Так за детей обидно стало(((Купила ребенку сундучок с полкило конфет за 400 р успокоить.
Вот поэтому, чтобы меня не обвиняли в жополизстве, а также согласно собственным убеждениям, первое, что я сделала в качестве узурпатора власти в РК, так это категорически отказалась что-то собирать, покупать и дарить от имени коллектива. Детям только сладости в виде киндер-подарков в новогодней упаковке. 99% трат на детей и их жизнь. 1% все же иногда уходит на антураж типа пилоток к параду на 9-ое мая.
Вот это правильная позиция,поддерживаю.Считаю,забота РК-организация,а не мздоимство.Наш РК еще ежемесячно по 400 р собирает,с формулировкой -на игрушки...Я как-то список увидела случайно.Из 20 человек я- единственная мама,которая ежемесячно деньги отдавала, и еще одна мама 7 месяцев платила,а я все 12)Отчетов я,конечно,так и не увидела,не хожу я на эти шабаши РК. Одна мысль тешит-почти все игрушки новые в группе-я купила)))
Дурацкий сад,и РК-тоже.Ребенка с этого года перевела в другой,не из-за РК,конечно,посмотрим,какой в этом саду будет.У нас группа 6 человек всего,думаю,РК вообще не будет!
Мне это уже не интересно,ребенка в другой сад перевела) Причем педагоги сами ничего не просит,игрушки- это придурь РК. В нашей группе всего 2 девочки,остальные-пацаны.В комнате стоят огромные 2 коляски,в них -шикарные две куклы.Мальчишки,конечно же,ими не играют,а девочки в сад почти не ходят.Мой вообще на гармошке играть любит)
Че та они у вас берега потеряли. Уж на сколько я пофигистка, что там РК покупает, и то бы в другой раз уже поинтересовалась что да как.
Бог с ними,педагоги у нас неплохие зато.У РК фантазия разыгралась,наверное,выбирали подарки детям под себя)Ложечка,киндер-яйцо и новогодний шарик-может кому-то в детстве именно этого и не хватало для полного счастья)Я бы предпочла конфеты-мандарины,ребенок мой-тоже)
Я подарок только дома рассмотрела,после елки с сыном домой поехали и торжественно подарок достали порадоваться.
Ни при каких обстоятельствах не посчитала бы, что имею право давать советы по семейному устройству посторонним людям. Я бы высказалась довольно жестко о том, что выбрали такой дорогой спорт, что все сдают и как быть, у многих тоже проблемы, но они платят и кто должен за них платить и т.д. и т.п. (мне так и приходилось высказываться, когда я в саду в род комитете была), но никогда о том, кому надо работать, кому не надо, кто как и с кем живет и как им следует жить...
И даже понимаю маму в той части, что у нее ребенок болеет и бабушки далеко. Сама в такой же ситуации и всем, кто давал мне рекомендации про работу, готова была с ноги в челюсть дать :fight3
А у нас вообще бабушек нет. И ребенок с 3й группой здоровья (это когда инвалидность не хотят давать из вредности). То есть мне сразу убивать надо было без шансов на реанимацию?
Черт, как я умудряюсь работать?
Ну разные бывают ситуации. Нельзя, невозможно чью-то ситуацию приложить к своей жизни и чтобы под копирку совпало. Я не знаю о вашей жизни, вы о моей, мы не знаем о жизни какой-то левой тетки. Они с мужем решили, что ей лучше не работать. Их дело. Знаете, бывают люди работающие и неплохо зарабатывающие, а деньги не сдают из принципа. И что им посоветовать?
Их дело. Именно - ИХ дело. И не надо вешать тогда свои проблемы на других.
>>Знаете, бывают люди работающие и неплохо зарабатывающие, а деньги не сдают из принципа. И что им посоветовать?
Податься в бизнес в России. Здесь традиционно можно неплохо заработать, если ты жаден, любишь использовать других и не страдаешь излишней порядочностью. Добьются успеха.
Ну так и не вешайте необходимость вытащить своего ребёнка во что бы то ни стало на сцену на меня.
Вам надо, чтобы ваш ребёнок выступил (кста, я так и не поняла почему) ну так и оплатите костюмы для бенефиса своего ребёнка! Блин, почему я должна платить за костюмы, абы мой ребёнок создал массовку для вашего в шоу, которое только вашему ребёнку, его родителям и дед-бабам надо????
вы уже начинаете отвечать на какие-то свои фантазии,а не на то, что я пишу. причем уже несколько сообщений.
учитывая, что ничего подобного тому, что вы мне приписываете, я не озвучивала, я понимаю, что это голоса у вас в голове.
знаете, я не могу спорить за голоса в вашей голове.
но как я поняла, вас крайне беспокоит, что ваш ребенок будет в массовке для моего. да, возможно, так и будет. только, думаю, что это будет не на сцене :)
позволите откланяться? уже полночь, а завтра на работу.
Мне если честно насрать будет мой ребёнок выступать вообще или нет. Мне важно, чтобы он научился делать то, для чего весь этот цирк устраивался.
Хоть земля и маленькая, но что-то подсказывает мне, что ни я ни мой ребёнок ни с вами ни с вашим ребёнком никогда не пересечёмся. Тем более на сцене. А с латынью ваш судя по всему не дружит. Как то так.
А как вы узнаете научился ваш ребенок "цирку" или нет, если на соревнования/выступления вы не ходите и итоговые оценки не получаете?
На глазок?
Ещё раз. ХОРОШИЙ тренер/хореограф видит и отличит хорошего от посредственности. Для этого соревнования-выступления не нужны.
Нам как-то везло на талантливых тренеров-хореографов.
Мне лично достаточно поприсутсвовать один раз на занятии, чтобы понять, научился или не научился. Но я верю, что есть родители, для которых медалькО - это единственная цель обучения.
Ну вообще-то тут речь идёт о КЛУБНЫХ соревнованиях. Там соревнуются КЛУБЫ. Нормальные клубы соревнуются за свой счёт - спонсорские и субсидии. А маргинальные клубы за счёт тех дур, которые хотят во чтобы то ни стало созерцать своих бездарных детачек на сцене. И им, этим дурам, медальки - это самое главное.
В любительском спорте субсидии и спонсоры никогда не покрывают 100%, все-равно родители доплачивают - за занятия, за сборы, за соревнования, и таки да, за форму. Тренироваться можете хоть голышом, а вот на соревнования - пожалуйте в форме.
Надеюсь, что дочь выйдет на уровень, когда все затраты окупятся, а без медалек на такой уровень не выйти, увы и ах.
Ну что ж я могу поделать что вашего отпрыска никуда кроме маргинальных сообществ не берут....
Зачем таскать ребёнка туда, где его ценят ТОЛЬКО за покупаемые вами костюмы потому что ни на что больше он не годится?????
Вам самой от себя не противно? Всех детей здесь приложили кто с вами не согласен, заметьте, ни я ни Хампти на личность вашего ребенка не переходили и тупым маргиналом не обзывали. И даже вас дурой еще не обозвали, хотя вы второй день нарываетесь со своим грязным языком.
Я понимаю, что для вас и вам подобных это сложно, елси не сказать недостукпно, но попытайтесь хотя бы взглянуть на ситуацию с другой стороны.
Я никого никуда не приложила. Я просто озвучила правду.
А правда в том, что есть некоторое количество мам, которые считают своих детей реально одарёнными как минимум в 10 областях жизнедеятельности, спорта, творчества. Разубедить их в этом некому, потому что они никого слышать не желают.
Но они, эти мамочки, изо всех сил, всеми доступными способами пытаются убедить весь мир в гениальности своих посредсвтенных детей. Детей этих берут во все студи, кружки, группы, секции, куда их пихают онажемамы. Причём онажемамы пихают их безусловно в ЛУЧШИЕ с их точки зрения секции, потому что там "клубные трусы и клубные шапочки", в лучшие кружки, потому что там самый красивые костюмы. И они даже согласны платить любые деньги, лишь бы детачке дали поплескаться в олимпийском бассейне в клубных трусах и клубной шапочке. А тренер и рад стараться, налаживая продажу клубного инвентаря и униформы. И мамы согласны платить любые деньги, лишь бы детачку выпустили в красивом костюме покривляться на сцене. а если мама ещё и в РК поактивничает наклоняя других, то посредственность ещё и в первый ряд поставят покривляться.
Видимо я единственная, кто вам это сказал. И я даже верю, что вам это не очень приятно слышать. Но кто вам сказал, что правда - это всегда приятное вам?
Ну хотите вы обозвать меня дурой - обзавите. Но от этого вашего "талантливого" ребёнка всё равно не возьмут на соревнования без того, чтобы развести вас на бабки. И если вы не залпатите. ни на какие соревнования его не возмут бо нафиг он там не нужен. То есть это нужно ТОЛЬКО вам. Клубу, секции, кружкку нужны не выдуманные вами таланты вашего отпрыска, а ваши деньги.
Ну так и кто кому злобный буратина?
А мне не нужно, чтобы "цирку" научился )) Мне осанка нужна ))) и культура движения ))) Это видно невооруженным глазом. Ну, и нагрузка нужна, чтобы пузо уменьшалось ))))
Я бы тоже за костюмы бы не хотела платить- если бы своими руками ето еще ок а платить бы не хотелось:)
То есть потому что у вас ребёнок с отклонениями и вы во что бы то ни стало желаете, чтобы у него был концерт с костюмами, поэтому все остальные должны непременно заплаить деньги за то, чтобы поучаствовать в бенефите вашего ребёнка?
Не, ну вам это надо, в конце то концов?
Почему бы вам самой не оплатить все костюмы? Не? ну тогда на каком основании вы хотите отжать у других родителей, которые не хотят участвовать в этом, оплату костюмов для того, чтобы ваш ребёнок имел свой концерт????
Оворобьелло, это вы с отклонениями :)
А ребенок у меня чудный и волшебный. И куда более адекватный, чем вы. Несмотря на разницу в возрасте.
>>поэтому все остальные должны непременно заплаить деньги за то, чтобы поучаствовать в бенефите вашего ребёнка?
чтобы поучаствовать в бенефиСе своих детей. мой ребенок категорически не любит сцену.
бенефиТ - это немного другое. это то, что вы пытаетесь получить со своего ребенка ;)
>>ну тогда на каком основании вы хотите отжать у других родителей, которые не хотят участвовать в этом, оплату костюмов для того, чтобы ваш ребёнок имел свой концерт????
а что не пять вопросительных знаков? было бы эффектнее)))
я ничего не хочу отжать у других родителей. я всего лишь не хочу платить за жадин, вроде вас. а вы почему-то упорно настаиваете, что вам обязаны выдать форму для дзюдо, купленную другими родителями.
Ага, и поэтому вам надо вкладывать ДЕНЬГИ, чтобы его хоть в массовку поставили?
А может лучше найти область, где он и без ваших денег будет что-то занчить?
На минуточку, не выдать, а ПРОДАТЬ по очень приемлемой цене. Форма клубная, но не новая, поэтому я могу купить её в два раза дешевле нового кимоно в магазине.
Я не считаю необходимым платить за новое кимоно. С одной стороны, потому что не уверена, что деть больше года захочет там заниматься. С другой стороны, он натурально растёт. И это дорогое кимоно станет ему через 2 года реально мало!.
Я далеко не жадина, но я не собирась платить за хотелки таких вот умников, как вы, у которых "онижедети" и им надо быть звездой концерта. Даже если это будет стоит денег мамО. Но платить за всех мамО не желает. И поэтому в качестве участницы РК стремиться отжать у всех остальных родителей оплату хотелки своего детачки, считая их идиотками. А тех, кто не желает платить за хотелки вашего детачки - жадинами.
Представляю эту картину на концерте все дети в одинаковых костюмах и только ваш в другом:):)
И что? Кому от этого хуже? Вообщето я если и пойду на концерт, то не на костюмы любоваться, а на то, как ребёнок танцует. И если он бездарность, то его хоть в шапку Монамаха наряди, ни петь ни плясать от этого он точно лучше не будет.
А если делает это хорошо, то и без костюма получится лучше, чем у костюмированной бездарности.
Пусть костюмы покупает тот, кому надо за это отчитаться.
Не моей придури, а КЛУБНОЙ.
Это соревнования в личном зачёте? Ну там типО бальные танцы? Там я куплю тот костюм, который я сама хочу и оставлю его СЕБЕ. Тут нет у меня никаких проблем с этим.
Нет. это командно-клубные соревнования. то есть медальку получит клуб-команда, и костюм КЛУБНО-КОМАНДНЫЙ, мне он нафиг не нужен.
То есть выступить НАДО клубу и ему же НАДО быть допущенным до соревнований и ему же настучат вышестоящие если не выступят или выступят плохо. Так с какого перепугу я должна в этой ситуации делать КЛУБУ хорошо?
Я уже написала выше, что я имею другое понятие о ХОРОШЕМ клубе-команде. Видимо ваш масеГ настолько одарён, что ему светит выйти на сцену только в таком "хорошем" клубе и только если вы залпалите. За костюм, на новые носки тренеру, на подарок клубной уборщице - за что угодно. Так что платите, иначе не видать вашему масеГу сцены как своих ушей.
Мой масеГ если чё уже прочти 17-летний отрок.
И в его нежном возрасте своё навыступал. Я ниразу ничего из вышеперечисленного не оплачивала. На сцене нужен был именно он а не мои деньги на костюм.
Ну нам с флага отдали костюмы, и что? Куда их девать то, если каждый год новые шьются. Нафига барахло складировать?
Ну это ваше дело, что вы добровольно согласились дерьмо оплачивать. Вам виднее, зачем но вам.
Ну посоветуйте мне куда можно пристроить костюм пошитый под специальный танец. К тому же девочки в 10-11 лет растут как сорняк и ввысь и вширь. Надо? могу вам отдать.
Едрёнбатон!!! Ну дак вы же его купили!!!! Вы же знали, зачем вы его покупаете.
Я к счастью не такая идиотка, чтобы покупать ниразу не нужное мне барахло.
Вы купили - в и пристраивайте.
Я уже всю тему пытаюсь вам донести, что нефиг платить за ненужное вам дерьмо! А вы пытаетесь меня убедить в том, что мой отпрыск такая бездарность, что без купленного мной костюма его на сцену не выпустят, потому что кроме костюма ему показать нечего.
Ну да, могла и не покупать, только моего ребенка в дранных трениках до соревнований не допустят, правила такие, ага.
Не нравятся правила - дверь там.
А зачем вы оправили ребёнка на предмет, в котором он такая бездарность, что до соревнований его допускают не потому что он хорошие результаты показывает, а потому, что вы башляете?
Я бы маму, которая меня такскает в секцию по ненавистному мной предмету, возненавидела бы.... вам не стыдно?
Вы дура?
КОМУ ЭТО НАДО????
Это надо ансасблю, клубу, чёрту лысому. Но никак не детям!!!
Вы не поверите, но дети прекрасно танцуют и в джинсах и в прошлогодних костюмах.
Платье, если клуб считает необходимым платья на сцене, должны выдаваться БЕСПЛАТНО всем участникам, а не отжиматься у родителей.
Вы всё никак не хотите признать, что бездарностям места покупаются придурковатыми амбициозными родителями.
Зачем вы поддерживаете троллизм дамы? Очевидно, что не знать строгих правил танцев она не может, ну не проходимый же идиот, значит вас разводят на эмоции. К чему это поддерживать и давать ей лишний раз испытать удовольствие от ваших постов? В игнор:)
Фитнесс куда мы ходим имеет второе основное направление - современные танцы. Группы лет с 5. И раз в год "отчётный" концерт. По сути это не концерт, а рок-хипхор-фигегоещёзнаетчто-БАЛЕТ. Отдельные танцы связаны одной сюжетной линией.
Поскольку это всё таки фитнесс, то все, кто там танцуют, платят членские. Годовые думаццо.
Все костюмы на концерт, к, если по сценарию они необходимы, ВСЕГДА делаются ТОЛЬКО за счёт заведения.
Родители МОГУТ добровольно поучаствовать в изготовлении костюмов.
Я тоже пару раз, хотя мой сын там не танцует, тоже участвовала в изготовлении костюмов. Совершенно бесплатно и никакой РК меня не заставлял это делать.
Так что троль тут по моему как раз вы...
А чего это вы костюмы Дампти не оплатите, чтобы ее ребенок был фоном для вашего? Танцуют-то они рядом. :-)))) Потому что вы первая успели сказать, что "вам не надо", так и она тоже может, не поверите.
Ок, ну наконец-то!!! Я этого и добиваюсь! Чтобы никто никому ничего не оплачивал. ЗАЧЕМ костюмы?
Кому они нужны? Мне или Дампти? Мне точно не нужны. Ей видимо зачем-то нужны. Ну так и кто чего должен оплачивать?
Они нужны, чтобы заниматься видом деятельности, куда вы добровольно, в светлом уме и твердой памяти собственными ручками и мозгом отправили ребенка заниматься.
Не знаю когда у меня ребенок болел все время то я вместо работы инженера имела 3 работы и работала из дома или гибкий график но не била баклуши а пахала и по ночам тоже ето было с 85-89года:
1. Работала бухгалтером в ЖСК ето мне давало возможность приходить на правление 2 раза в месяц по часу и делать баланс дома
2. Соц работникам- таскали с мужем сумки бабкам с продуктами - гибкий график
3. Вязала сначала на заказ потом брала лицензию и сдавала партиями в крупные универмаги:)
Но я не била баклуши а еще и больше мужа тогда зарабатывала:)
У каждого есть свои личные проблемы, по которым не могут работать.. даже здоровье...
тоже спрашивала про РК
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/139/3400907.htm?messageId=91305589
и неоднозначно все. В продолжение темы - попросила рассказать про траты (совершенные) и планируемые у РК. Была тихо проигнорена или мягко послана. Причем с "заламыванием рук" и криками "ааааах так, да это недоверие. Как Вы смеете меня подозревать. Я их что, в карман кладу, по-вашему?" и тп. Крепко-крепко засела у меня теперь ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ позиция - НАФИГ всех. НИЧЕГО не сдам, вообще. Ну, в смысле сдать на детей- подарки/праздники/стол сладкий/книги, конечно - готова. Но могу и сама купить по списку своему ребенку. А вот на "хотелки" РК и "подмазы" к учителям - нет. Баста.
Так не сдавайте туда деньги, и никто у вас ничего не списдит)) Это дело добровольное.
Автор, а другие родители в курсе, что вы за ИХ счет покупаете костюм ЧУЖОМУ ребенку? У меня тоже много своих фин.проблем , но я всегда сдаю деньги на определенные нужду,и я категорически против такого расклада. Я деньги зарабатываю, а не печатаю, и с какого фига я должна обеспечивать ЧУЖОГО мне ребенка? У нас в классе одна такая мама "умная" есть..никогда не сдает..т.е. всем на 8 марта дарят подарки-ее ребенок рыдает, на НГ дарят-ее деть рыдает, и так все 4 года...но все родители категорически против покупать ей все за свой счет. Если ее не любят родители ,то мы здесь крайними быть не хотим.Есть у нас семья, которая по 200р в мес сдает и растягивает на весь год, но сдает, а среди еб....х проскакивать много умна не надо)
Без подарка она рыдает, но рабочую тетрадь имеет, со стола праздничного поест, на общеклассное мероприятие сходит. "Пять старушек - рупь" (с), как-никак, а мамаша ее в плюсе остается. :-)
А у нас, правда в саду, по другому развернулась ситуация. Собрали деньги по 4 т. Типа на всякие там нужды - 2, и на подарки 2. Но все как бы сугубо добровольно. Поскольку мы пришли не в самом начале, и до конца года тоже ходить не собираемся, то решила что 1 тыс. более чем достаточно на всякую дребедень, а с подарками по ходу решу. Где-то в начале декабря спрашиваю у воспиталки - могу ли я принести свой подарок, так как ребенок у меня четко знает что ей нужно, и на всякое общественное мнение не ведется. На что получаю ответ -НЕТ. Либо как у всех, либо ничего. Оке.. Звоню в РК, СПРАШИВАЮ СКОЛЬКО? - отвечают 1600 и исключительно на подарок ребенку. Сдала эти деньги. В итоге получили совершенно идиотскую собаку в сумки, которую моя дочь даже открывать не стала. Лично мне обидно! Тем более, что на 99% уверена, что РК без "интереса" себя не оставил.
Ну так всегда детям в коллективе одинаковые подарки, а то другим обидно будет.
Если вы думаете что РК нагрелся на ваших взносах, так чего вы сами не вызвались? Очень прибыльное занятие, со всех ипанашек деньги собери, подарки закупи, побегай, а потом претензии год выслушивай.
ага, еще закупи так, чтобы ВСЕМ детям угодить. а разрешили бы принести свои подарки- могу представить, что бы началось:)
А зачем такие суммы собирать - 1600?? Купят на них хрень ненужную (понятно, что всем не угодишь), вот и собирали бы чисто символическую сумму и подарки символические, а каждый родитель купит сам своему ребенку НУЖНЫЙ подарок. Бред отдавать на хрень 1600.
Потому что половина хитровы...ных деньги не сдаст, еще двое "сдадут потом" (а подарки надо вручить на утреннике, да-да), двое - многодетные инвалиды матери-одиночки. А простенький пакетик с конфетами или паззл стоит не пять рублей уже очень давно. С этих же денег надо оплатить деда Мороза (потому что в саду нет ни одного мужика, даже дворничиха - женщина), шарики-украшения в группу, которые через три дня ваши же дети сдерут и они пойдут в помойку, а на будущий год обязательно кто-то вспомнит, что "в прошлом же году уже скидывались на украшение", сладкий стол, с которого те же хитровы...ные покормят младших детишек и сами печеньку перехватят... И это без подарков воспитателям и остро необходимого саду нового музыкального центра.
Чойта? На Деда Мороза скидывались по 100 рублей. Шарики - из года в год одни и те же. Красивые )))) Музыкальный центр стоит 5 тыр, на 200 детей это - по 25 рублей.
Не, не звучит.
Да-да, а в конце праздника РК комитет должен аккуратно снять шарики, сдуть их, посыпать крахмалом и сложить до следующего праздника... И мишуру помыть и хранить дома, под кроватью. И музыкальный центр они попрут на себе, конечно же, а не на такси за 2000 рублей или не на собственной машине, вложившись в бензин. И Дед Мороз не будет раздавать детям сувенирчики за стишки, и на елке не испортится ни одной игрушки... Жирует комитет, прям куда деваться...
Почему РК?? Шарики снимают (как и вешают) воспитатели и дети. И таки да - аккуратно упаковывают до следующего года. ГДЕ такси за 2000 рублей??? Вы нолик не приписали???
ЗАЧЕМ Дед Мороз дает сувенирчики за стишки? Да и какие стишки Деду Морозу? Стишки - родителям, приз - бурные и продолжительные аплодисменты. А с Дедом Морозом - хороводы водить, в игры играть, елку зажигать и подарки получать.
Видно, что ВАЩЕ деньги не считаете (((((
Чтобы не было обидно - покупают копеечные подарки, а не ставят родителей перед фактом, или сдавай или ребенка на праздник не води, потому что оставить малыша без с пустыми руками вообще издевательство. А что бы не выслушивать претензии, таким ипанашкам- активисткам нужно немного думать. А что касается игрушек, то в нашем случае они были из одной серии, но разные, такое впечатление, что остаток партии пристраивали. Именно поэтом считаю, что бизнес был прибыльным, так как даже в магазинах, эта хрень стоит несколько дешевле.
попробуйте стать активисткой- НЕипанашкой. и купить подходящие ВСЕМ копеечные подарки. и послушать другую сторону, а именно тех родителей которые хотели бы за свои деньги НЕ копеечные подарки. Обьясните им, что сюда закладываются и подарки для несдавших ( афобазол вам в помощь), поэтому они и копеечные. Те, для кого вы старались и кому сделали очевидный бонус в виде недорогих трат, вам ни в одном конфликте не помогут, это всё как должное.
а вы считаете это нормально вот так вот припереть человека к стенке? У нас с не сдавшими не церемонились. Не купили и все. Я где-то уже написала, что одному мальчику подарка не купили. Мне вот было стыдно перед этим ребенком.
Я конечно по меркам Евы даже хуже чем нищеброд, но вот в рамках садика куда мы ходим более чем в достатке живу. Но мне почему-то кажется что в таких делах нужно все таки на самых малоимущих ориентироваться. А кто хочет НЕ копеечные пусть это делает дома.
Вам кажется одно, другим родителям этой же группы в саду кажется другое. Побудьте в шкуре рк и РАЗНЫХ мнений послушайте. И попробуйте донести мысль о некопеечных домашних подарках. Тем родителям, которым тоже КАЖЕТСЯ, что в таких делах нужно ориентироваться не на малоимущих, а на сдающих, тем более сдающие тоже могут быть вполне и малоимущими тоже, просто совестливыми. И они тоже будут иметь право на такую точку зрения.
Вот и пойдите попробуйте хоть полгодика побыть рк. В том числе и чтобы совесть была чиста перед неоподаренным ребёнком. Раз Вам стыдно, ну что ж, займитесь, порешайте этот вопрос так чтобы не было стыдно.
Опять чушь несете! Каким родителям нужны дорогие подарки детям в садах и школах??? Те, кто в состоянии купить своему ребенку дорогой подарок, такая показуха не нужна!!! Все должно быть чисто символически! на то оно и общественное заведение и общественность)). Я без проблем могу сдать 1600 на подарок и мой ребенок получил подарок дома не на 1600 руб, а на 650 евро, но я никогда бы не стала сдавать 1600 только потому, что понимаю, что для многих это серьезная сумма и на хрень ее выкидывать нет возможности, а подарки в школах, садах всегда будут хренью!!!
Интересная у вас логика. То есть малоимущий должен на британский флаг порваться, лишь бы те у кого деньги есть чувствовали себя круто перед своими детьми? Тогда да можно смело сказать, что у него есть совесть.
Насчет участия в РК обязательно пойду, невозможно же таким идиотам позволять своей жизнью управлять))
И да, у меня претензии к отдельно взятому РК, а не ко всем как к виду.
У кого есть деньги - показушные подарки (которые все равно хрень), не нужны. Поэтому чем меньше денег собиралось тем лучше, потому что подаренная хрень выкидывалась вечером в мусорку (или немного позже) чтобы не захламлять квартиру. А вот что делают с этой хренью для кого собираемая сумма имеет значение - наверное вспоминают все маты и кроют ими РК))
Малоимущий ничего не должен. И многоимущий ничего не должен. А РК - должен всем, и тем и другим. Я вам предлагаю просто побыть на месте рк и выслушать и ту и другую сторону. И постараться чтобы никто из них не был при этом обижен.
про идиотов опускаю, я понимаю что это не ко мне)).
Мы не сдающим не покупаем НИЧЕГО!!!!!!Совсем НИЧЕГО!Родители даже по меркам евы не нищеброды и семьи полные...просто легче всего(ковырять в носу при этом) и томно рассуждать:РК-это зло и ипанашки
Что?Что на 4000р можно в саду покупать...Что за нужды такие в саду?Странно, что вам свой подарок не разрешили...с одной стороны понятно почему, но все-таки ситуации разные бывают.Я заказывала подарки в школе , вышли по 245р на ребенка(500гр). Насчет "интереса"...я думаю вы ошибаетесь, дело такое тонкое...знаете, я и в саду в РК была, и сейчас в школе у обоих...я у дочки вообще одна в РК, и который год прошу:"Давайте кто-нибудь сменит меня?" Я все ж вышла на постоянную работу, на полный день...НЕа, никого рядом, журналы мои пылятся с отчетами... И если бы мне вот так кто-то сказал, что я имею "интерес" я б сразу сложила дела, обидно и не заслужено такое слушать
Вы знаете, насчет интереса это мое предположение, и естественно я его держу при себе. Но в любом случае считаю, что РК поступил некорректно, тем более что это было их единоличное решение как я поняла. Потому мне было сказано вот мы решили, посчитали и у нас получилось. В итоге меня, поскольку я стала задавать вопросы, еще и крохоборкой выставили, хотя это совершенно не так, я просто хотела что бы мой ребенок порадовался подарку. А мне в итоге, вместо одного запланированного подарка пришлось купить менее желанную вещь, потому что бюджет не резиновый. А хуже всего, в саду был ребенок, родители которого не смогли сдать деньги и принесли свой пакет. Так вот на вопрос малыша - почему, ему было сказано что "плохо себя вел".
Я б уже некоторые моменты из вашего рассказа приравняла бы к самоуправству. Я выше писала, я без рассылки и опроса родителей вообще ничего не делаю, потому , как я ИХ деньги трачу и они обязаны быть в курсе на что.
А вы поступили корректно, не сдав деньги на общие нужды? Ваш ребенок не пьет воду, не пользуется пылесосом в группе, не какает и ему не нужна туалетная бумага? Правильно, пусть другие за вас платят.
Второй вопрос - почему вы в декабре озаботились подарком, раз речь о нем шла намного раньше? Вообще-то часто подарки покупаются сильно заранее, чтобы перед праздником не переплачивать за него в два-три раза... За что боролись, на то и напоролись. Но виноват, конечно же, РК. Пилит, никак не попилит вашу тысячу рублей.
А вы читайте для начала, а потому уже в таком тоне обращайтесь. Но для особо понятливых повторю. 1000 сдала, потому что мой ребенок пришел в конце октября, и посещать будет до начала марта, так что столько бумаги не понадобится. Что касается подарка так сдала именно тогда когда их пошли покупать. Так что ваша критика не уместна.
Но речь вообще не об этом и если вы не в состоянии понять -очень печально.
вода, пыль и туалетная бумага входит в оплату сада.Вот как раз сборы на это считаю лишними...вы понимаете кака штука выходит, РК-дело добровольное, и если требовать эти деньги с родителей попахивает вымогательством. Родитель имеет право не сдавать на нужды, ну участвовать в подарках своему ребенку, воспитателю. Как это переживает деть-другой вопрос, но не сдавать -имеет право.
Имеет. И с грязной жопой ребенок тоже может ходить, если случились новогодние праздники и денег на туалетную бумагу в сад не перечислили. Только родитель прекрасно понимает, что бумагу купят и дадут, можно про вымогательство вспомнить. А меня бесит, что вместо 100 рублей и одного рулона бумаги я из-за таких хитромудрых должна тащить 200 и два рулона. Вода из кулера и одноразовые стаканчики не входят, как бы вам не хотелось. Входит кипяченая без фильтра из общих стаканчиков (попробуйте в ясельной группе проследить, чтобы дети из одной кружки не пили и тут же ее на подносик с чистыми не ставили). Пылесос тоже входит такой, что вся пыль у детей в легких, опять же - ничего, мы не по 500 рублей, а по 1000 сдадим и детишки умных мамаш, у которых ничего не вымогают - будут в нормальных условиях играть.
У нас в саду, например, в оплату входила ограда вокруг сада. Два года ее вносили в бюджет и два года в конце года средств на нее не хватало, потому что саду надо и матрасы, и пособия, и ремонт большой, и фильтры в бассейн. Дети гуляли на площадке, куда ночью заходили все местные бомжи, забегали собаки, дважды дети убегали через дыры в ограде... Сволочной родительский комитет собрал деньги и поставил ограду, вот ведь вымогатели, надо было и дальше ждать денег из бюджета, ожидая укуса собаки или какой-нибудь инфекции от бомжей и продуктов их жизнедеятельности.
Я понимаю, в вашем мире розовых пони (и, может быть, на глобусе Москвы) дают все, сразу и в достаточном количестве. А в обычной жизни дети хотят пить, иметь вытертую попу и нормальную ограду независимо от даты поступления на это денег из бездонного бюджета. И, как бы вы не мечтали - за это платит мать подружки вашего ребенка по садику. И, возможно, ради этого она вышла на работу, а ей бы тоже хотелось валяться на пузе и радоваться жизни.
Простите, то ли я юмора не оценила, то ли вас мотает с мысли на мысль...Я не знаю, как на глобусе Москвы, но вот в саду туалетная бумага- головная боль завхоза, замзав, зав, но никак не род.комитета. Двойные стандарты у вас: не сдающие родители эмоции вытрясают, но реально, с кого надо эмоционировать -вы мимо кассы. Ну получается с ваших слов, все беды в саду от тех, кто деньги не сдает)))) Я вообще читаю и диву даюсь: вы точно учреждением не ошиблись, вы в Д/С ходите?
Была в саду в РК. Жутко не хотела, аж на собрание не пошла, но мне позвонила воспитатель и сказала, что выбрали меня, потому что все отказались "я вашему папе все дела передам вечером". Меня аж трясло, рыдала всю ночь, потому что не умею я настырно деньги требовать. Еженедельно в саду праздники: спектакли, день птиц, праздник осени, мам, пап, домашних животных. И к каждому празднику надо что-то покупать по просьбе воспитателей: то дети цветы идут возлагать (30 гвоздичек), то пекут журавушек (продукты для теста), то куличи на Пасху, то подсолнухи для танца, то бабочек для спектакля. Никто практически их родителей про эти траты не в курсе. А перед каждым государственным праздником воспитатели сами давали списки тех сотрудников, которым группа "обязана" принести подарки. Это повара, завхоз, бухгалтер, всякие педагоги, охранники, около 20 человек. Я пыталась сказать, что деньги в комитете кончились, на что воспитатели разнесли слух по всему саду, что я жмот и транжира
Рекомендую всем, кому надоел РК своими поборами, неправильными подарками, не такими суммами и прочее - побывать в РК хоть год. Потом посмотрела бы я, что вы тут напишете:)
Сама была пару лет. ОЧЕНЬ не хотела- уговорила учительница после какого-то инцидента с предыдущим РК. Меня она знала, доверяла. НУ и ответственная я, когда никто не хочет (Как выше Хемпти написала, все глаза прячут) - я не выдерживаю.
НАверное, есть не такие лохушки, как я и очень много зарабатывают на этом РК. Я была в перманентном минусе во всем- от денег до времени и нервов. Тратила свои выходные, свои деньги на бесконечные обзвоны (причем, половине надо было звонить не один раз). Тратила свои деньги на бензин, когда ездила за подарками детям (хорошо, хоть учителям не надо было). Выслушивала упреки на большие поборы, хотя расписывала, что куда уходит до копейки.
Не, не звучит. Я выше написала, что вызвалась быть в РК. И что за год ко мне никто и ни по какому поводу не обратился. Весь распил бюджета ))) проводил старый РК )) Зато навсегда ушло это "САМИ ПОПРОБУЙТЕ!!" ))
Я их понимаю, Вы ж вызвались с целью наковырять фактов на распил, а не помогать. Распила бы не нашли, так другой повод для недовольства откопали бы- учителям много на подарки, детям другие подарки надо, а вот это школа должна покупать, а не мы и тд. У нас одна мама так и попросилась в рк, чтобы "контролировать". На все просьбы сьездить и закупить что-либо, ответ - а зачем нам это? Ой, а можно я на это сдавать не буду?
Я??? Я не работала. Сказала, что у меня есть машина, что я отлично ориентируюсь в интернете и готова искать и покупать дешевле то, что надо.
Реально - ни разу не обратились. Даже чтобы возмутиться, что "я ни фига не делаю, только контролирую"...
странно, что они там у вас пилят? Мы собирали минимум, веди строгую отчетность и когда я с легкой душой уходила в другую школу, единственная оставшаяся РКшница чуть не рыдала:):) остальные умели только мозг вынести, но ни помочь, ни поучаствовать не могли почему-то. И кстати, я была плотно работающей полный день мамой- и человек пять неработающих почему-то тоже никак не хотели идти в РК.
Вы экономику знаете? 80 тысяч много или мало, спрашиваете? А если трат 100 тысяч? Или если 50?
У нас в год подарков учителю было суммарно в ее месячную зарплату, плюс немного на моющие и целенаправленные сборы на книги отдельно. В сухом остатке минус мои часы на телефоне, мой бензин и мое время. На плюс мне оставались записи о тратах:))
ПОДАРКОВ УЧИТЕЛЮ В ЗАРПЛАТУ??? Лучше бы Вы сейчас этого не говорили (((( Ваще охренели ((((
Меньше моей средней почти в два раза. Т.е по сути в год от класса мы дарили в два раза меньше, чем я получаю в месяц. А у меня зп совсем не большая. НА ваши тыры не переведу, у нас другие реалии
Решение о суммах принималось коллегиально, РК там вообще не руководил.
Обычно я от себя особо любимым могу подарить что-то.
А хрен его знает ((( Канцелярку - отдельно приносим. На Деда Мороза - отдельно скидываемся (((
Мы по 5000 тыс три года назад сдавали! Потом мы переехали и сейчас у нас нет РК, ура! Плюс к той сумме, в течении года, еще всегда на что-то сдавали - на каждом РС РК собирал деньги)), поэтому на РС всегда ходила с кошельком. При этом в этой же школе в другом классе РК собирал по 500 руб (но там РК как такового не было, у детей родители все были очень круты - у кого свой бизнес прибыльный, кто спец крутой, был там один мальчик у которого родители погибли и его воспитывали бабушка с дедушкой, вот бабушка и была РК и 500 руб ей на все хватало, а наши сучки крашенные в начале года по 5 тысяч собирали и потом еще на каждом РС)
Только вот трое принципиально не сдадут, еще трое сдадут "сколько могут", у нас же поборов нет. Уже около 60 тысяч. А для вас это будет - "АААА, 20 тысяч РК себе присвоил, обожрался на эти деньги". И это еще хороший расклад, если мамашка из комитета будет ходить и вытрясать эти несчастные деньги, а забьет - так и того меньше будут сборы. "А Вовочка болел в НГ, верните нам наши 2000, подарок нам не нужен, он конфеты не ест, что значит - купили на всех и аниматоров оплатили, ничего не знаю, хочу деньги обратно". "А Машенька в деревню в апреле поедет, на нее воду покупать не надо, что значит - по договору воду возят, ничего не знаю, сдам 3000 и хватит"...
поэтому адекватные надо деньги собирать чтобы все сдавали, а не такие суммы.
А какая сумма для вас адекватна? Вон на подарок собрали 300 рублей выше - и то много человеку, конфет недовложили, упаковка и сортировка этих дурацких конфет в ее мире - бесплатная...
Дело не в деньгах, дело в принципе "А почему я должен платить, когда есть возможность откосить".
У нас РК в сентябре на собрании с этой риторикой выступил. Предложили всем неравнодушным взять на себя труд собрать деньги и купить эти несчастные подарки. Как-то у особо ретивых родителей сразу прыти поубавилось. В общем, энтузиастов не нашлось. На что эти женщины сказали, что в таком случае, покупают на свое усмотрение.
у меня такое было совсем недавно. упрекнули в том, что я устраиваю поездки туда куда хочу, на свой вкус. Это было вообще совсем не так, ну ладно. В каникулы закинула в группу опрос - куда бы хотели поехать? Какие ответы вы думаете получила? правильно, один и тот же - куда предложите, нам всё равно. Так какого спрашивается вы меня упрекали?
Так что это дело обычное. Это немного другое. Это досуг такой у родителей. Ложа критиков.
+1 Тоже не могу насчет подарков понять... Ну, как может РК угадать , что хочет получить от Деда Мороза каждый конкретный ребенок? Что, конфеты всем дарить? А моим, к примеру, нельзя конфеты. Что делать в этом случае? Неужели не проще каждому родителю принести подарок для своего ребенка? И никаких сборов денег, колхоза и недовольных...
на это никогда не пойдёт ни один учитель и воспитатель. потому что могу себе представить, насколько будут разниться подарки. кому-то лего последней коллекции за 5 тыс, кому-то машинку и мандаринчик. И тогда что? правильно. Те же мамы-экономки побегут к директору, почему УЧИТЕЛЬ (воспитатель) такое допускает. Никто из учителей-воспитателей на свою голову такую бурю не захочет.
Хватит чушь нести! Ребенку сказали принести подарок ровно на 8 евро для конкретного мальчика (как и всем остальным - на 8 евро!), он и подарил на 8 евро и ему подарили на 8 евро - все довольны. РК в сад!!!
Никакие тетенька не высеры, в сад РК!! (вам же только лучше), только вред один от вас. И вон вас в сад, а вы не хотите)). Еще ни одного родителя не встречала, у которых нет РК, и чтобы они об этом сожалели!)
Так вы это своё "А?" не нам здесь задавайте, вы своему классу это озвучите, кто-то согласится, кто-то устроит вам бурю, кто-то молча пойдёт и учительнице накапает, а она - Вам. И сложите с себя полномочия. Уломают ещё кого-нибудь. Этот скажет - будут подарки. И сдадите Вы вместе со всеми, куда вы денетесь? Ребёнка на утренник не приведёте разве что.
Я? Ребенка на утренник не приведу? Окститесь! Если ВДРУГ кто-то охренеет до такой степени, что на школьном утреннике будет дифференциация подарков - дальше разговор будет исключительно в ДО.
Если я правильно поняла, то вы:
-на подарок "принципиально" НЕ сдадите
-на утренник приведёте
-подарок вашему ребёнку должны всё-таки будут приобрести другие родители
Я правильно понимаю?
А мне совершенно неохота морочиться покупать какие-то подарки на 8 евро, рублей или монгольских тугриков. Времени нет и лень. Я спокойно сдам деньги в РК и пусть они что хотят покупают. И таких как я, тоже полно.
Этим должен заморочиться ребенок, что он купит на 8 евро, а не вы и детей это развивает и приучает к самостоятельности. Задание такое у детей.
Не знаю где вы живете, в Москве дети в началке сами по магазинам не ходят. Кто-то, то есть родители, должен идти с ним в торгаш на этим нещасным подарком. А в средней школе уже и РК никаких нет.
Вы в магазины не ходите, что экстра надо идти за подарком? Возмите ребенка, он тоже должен учиться делать покупки и знать, что такое магазин, выберет там подарок - это развивает детей и это в их интересах, как домашнее задание. В любом случае подарки должны быть символическими!
Все дети, так или иначе, прекрасно учатся ходить в магазин и делать покупки. Без обязаловки от школы. Полно таких, кому проще энную толику денег сдать, чем эта лишняя забота, покупать непоймикакие сувениры незнакомому ребенку. А на 8 едениц денег, сувениры можно ой какие разные купить. В итоге, чтобы сувенир, принесенный моим ребенком не оказался совсем уж хламом на отвали, я должна тратить свое личное время. Мне проще потратить деньги. Да и большинству нашего класса, видимо, тоже. Во всяком случае, все недовольные, на предложение заняться этим и потратить свое время, сразу замолчали.
Вы сами себе противоречите. Раз дети все равно должны учиться делать покупки (и не только покупки, а подарки - вырастет, будет зарабатывать и вам тоже подарит подарок ЗА ДЕНЬГИ))), какая же это обязаловка?? Пришли в магазин, ребенок напряг свой мозг, что купить на 8 евро, именно на 8, а не на 10 или 7, купил, завернул в подарочную бумагу, подарил. Главное процесс, а не подарок! Не один ребенок и родитель еще не жаловался, а вот на РК постоянно и как раз РК это обязаловка при этом обязаловка для многих родителей на существенную сумму денег - поэтому в сад. А уж какой подарить подарок СВОЕМУ ребенку каждый родитель должен озаботиться сам, а не ипанутая тетка из РК и думаю любому родителю будет приятно заморочиться о том что же подарить своему ребенку)).
Своему ребенку я сама куплю подарки, причем тут школа и РК? В школе подарки символические. Какой-нибудь кулек конфет да набор для выжигания. И из-за этого сыр-бор разводить? Кто не хочет, те могут ничего не сдавать и приносить себе подарки сами или вообще не приносить, если они им не нужны. И всем будет хорошо. А тут получается, что меня обязывают организовывать нафик не нужный мне процесс покупки сувенира именно на 8 едениц. Интересно, это с подарочной бумагой, или без?
Подарочная бумага в магазинах бесплатно в это время - подходишь и заворачиваешь)). 1600 руб - это символически?? Да для многих это и есть деньги на подарок ребенку, а они вынуждены их теткам отдать.
Ненужный процесс?? Тогда и домашнее задание - это ненужный процесс)). От этого процесса длинный список плюсов (вам педагоги пусть это объясняют)), а от того, что я теткам деньги отдам (иногда значительную сумму!) от этого никаких плюсов - просто чтобы отвалили.
Насильно никто ни у кого ничего не отбирает. Все же, это дело добровольное. Кто не хочет сдавать, их дело. Но не надо навязывать свое видение вопроса остальным. Все же сдают люди в РК в большинстве... И недовольных, как правило, не более 2-3 на класс.
Почему ни один воспитатель на такое не пойдет? Вот мы перед Новым годом были на Елке - подарки были именно в таком формате. Кто хотел, собирал деньги и вместе что-то покупал, кто не хотел - приносил свое. Единственная просьба преподавателя - это чтобы все сделали для подарков мешочки с именем ребенка (но это для удобства Деда Мороза).
Ну у вас прокатило с мешочками - хорошо. У нас как-то был случай, на дни рождения все покупали детям для подарка в классе каждый от себя. при этом учительница просила - что-то не дороже 200 рублей (тогдашних, это как 500 сейчас). Итог - кто-то внял, обошлись книжкой, недорогой игрушкой, конструктором. А были те, кто плевать хотел, кто-то выделить ребёнка хотел, кому-то просто наплевать. И были потом вопросы - почему Маше огромного плюшевого слона принесли, а мне маленькую мягкую игрушку? Почему Диме Лего-город подарили, а мне маленький набор конструктор? Учительница не просто так просила. Она говорила - вы поймите, вручать в классе подарки им буду я. И у них создаётся детское такое представление что учитель к кому-то благоволит, кого-то вообще выделяет, а кому-то так себе. Это слова учителя такие были, я уверена, что она не просто так их говорила, скорее всего визиты от всклокоченных мамаш были с разборками, почему Тане-Ване при всех дарят такоооое, а ВЫ это допускаете?
У нас на НГ раздают конфеты в наборах, закупает РК, а подарки дарятся по системе Тайный ДМ, кто кому определяется случайным образом. Сумма - не более 400 р. В итоге все довольны, и никто не в обиде.)
Эта спесь РК лечится за милую душу. Предлагается а) стать РК и б) принять решения, НЕ ТЕ, что протаскивает РК.
То есть, не "купить то, что хочет РК, только РК при этом не будет РК", а - ничего не покупать ))))
У нас на собрании, дело было так)
Кого-то что-то не устраивало, начали разбор полетов. Большинство сидит, тихо мечтает, когда же это кончится. Ораторствовали несколько человек. Потом кто-то, особо нетерпеливый, предложил выставить вопрос на голосование.
Кого не устраивает деятельность РК, поднимите руки. Нашлось 3 человека. 12 согласных. Таким образом, эти 12 быстренько сдали деньги и пошли восвояси. Эти трое, не знаю, что они стали делать, подозреваю, что так же пошли по домам)) Только деньги не сдавали. А что там с их подарками, печеньками, мне пох. Не обнищаю. Хотя прекрасно понимаю, что надо или вообще благами колхоза не пользоваться, либо деньги таки сдавать))
Если "блага колхоза" вне образовательного учреждения, или в его стенах, но после "обязательной программы" - полностью согласна. То бишь, "мы отмечаем праздник Кузи и Копатыча в субботу в кафе "Андерсон", кто идет - скидываются по 10 тыр!" - нивапрос. Или "в пятницу после уроков будет поедание Большого Торта, кто остается- по 15 тугриков" - тоже нивапрос.
Если же это ШКОЛЬНОЕ мероприятие - то упс. Участвуют все. Блага - всем равные. Если кто-то хочет, чтобы его деть получил больше благ, чем предусмотрено школьным бюджетом - ищет единомышленников или спонсоров и оплачивают на всех.
Кактотаг.
Больше благ - это как? После утренника предполагается чаепитие. Пусть тогда ваш ребенок воду из кулера пьет, наверное так... Неужели эти 100 рублей так принципиальны, и времени лишнего девать некуда, чтобы до этой мелочевки докапываться? Мне было бы очень неловко и неудобно эти денежки не сдать. Ну каждому свое...
А почему речь о "моем" ребенке? :) Я как раз из тех, кто раз и навсегда прекратила вой РК на тему "Кто не сдал, тот пьет воду из кулера"... предварительно сдав всю сумму, которую с меня просили.
Но, действительно, каждому свое. И не мне судить других. Если я хочу, чтобы моему ребенку было хорошо, я плачу за это. Но моему ребенку не будет хорошо, если Вася горько плачет без подарка.
Ну вы же тут выступили одним из застрельщиков, что РК не нужна и ничего сдавать туда не надо)) Поэтому и "ваш"))
а васи без подарков... ну может это где-то и бывает, в параллельной реальности. У меня первый сын взрослый, второй в началке. Живьем таких эксцессов никогда не видела. Все же, колхоз, он колхозный))) Если у кого фин.ситуация действительно "ах", колхоз всегда пойдет на встречу. Ну а профессиональные халявщики, они жить умеют, и до таких ситуаций не доводят.
Понимаете, я не считаю, что кто-то может решить за меня, на что я сдаю, на что - не сдаю. Что-то могу сама оплатить всей группе, что-то - пусть хоть 100 РК решает, не потрачу ни копейки.
И уж точно - не буду отчитываться перед РК, почему я так делаю )))
А зачем в нем вообще кому-то быть? Ну вот что изменится, если РК не будет вовсе???
Сто тысяч раз да!!
Вопрос - а почему я ни разу нигде, ни в школе, ни на допах не слышала ни от одного родителя такого предложения? Один раз сама предложила - а давайте без рк? Родители начали недовольно мычать - нуууу каааак таааак без рк, ну нужно же чтобы. Но на предложение быть этим самым рк - ой нет-нет... как пишет хампти - глазки в парту и никогда-низачто(
да мне это тоже кажется отличным) Если бы ещё и учителя были ЗА отсутствие рк. не упрашивали бы, не склоняли, а выше там пример когда просто вынудили чью-то бабушку. и кстати сами родители чтобы не боялись озвучить - давайте у нас не будет рк. а то начинается, неет, ну наааадооо чтобы он быыыыл, лишь бы учительнице подмазать. Но сами в отказ при этом.
Да просто боятся сказать, потому что обязательно найдутся те кто ЗА РК и будут гнать на тех кто против. Давно пора отменить этот колхоз!
Я согласна с вами в общем, НО...Как не называй, но на экскурсии классом многим нравится, кто деньги соберет и поедет оплатить? Закупить НЕОБХОДИМЫЕ рабочие пособия по оптовой цене, что будет экономней, а тетради все будут одного издания, запасы ручек для заполнения этих листов для работ (дети часто забывают черную гелевую) и т.п. кому-то стоит. К сожалению, в целом ряде случаев сообщество родителей, а все, кто объединился для какой-то цели - это РК, а не две-три особы, ведут себя инертно, что и порождает неуемных Шурочек.
Глобально ничего не изменится, но при буквальном распаде сообщества родителей не будет ничего, что выходило бы за рамки сухого процесса обучения. А дети любят кипеж и совместные поездки, по крайней мере таких гораздо больше, чем тех, кто находится в одиночном плавании среди ровесников.
Да, они прекрасно организуются. Для проезда без штанов в метро, песни под гитару в подъезде, поход в кино. Хотелось бы совместного цивилизованного времяпрепровождения, развивающих выездов и т.п. Насильно не тянем, поездки никогда не были обязательными, желающих чаще больше, чем мест.
Если ваши организуются только для этого, то им действительно нужна няня. А так как няня в 14 лет - стыдно, то лучше - РК.
По-моему, это вы боитесь отпустить ребенка, и из-за своих страхов организуете компанию, причем, охватывая весь класс, чтоб вариантов прорыва не было. 5 человек неофициально с вами не пойдут, и ваш собственный слиняет, поэтому вам надо построить по приказу весь класс, тогда и ваш никуда не денется.
А есть родители, у которых нет таких проблем. С классом в музей - хорошо, идем. На выставку художников-абстракционистов - простите, нет. В Суздале уже были, в Коломну поедем, спасибо. И при этом они еще без вас в 100 мест попадут, и ребенка одного отпустят, и без штанов он у них не поедет.
По приказу платно построить никого невозможно. Это очевидно. Поездки с классом, которые любят почти все дети, никак не мешают пройти 1000 мест с родителями, а вот отрицать то, что они доставляют удовольствие и не нужны в принципе, я считаю теорией, которая подходит единицам, которые абсолютно в своем праве никуда не ехать. Вообще проблему для них не вижу.
З.Ы. А чье решение не посещать выставку абстракционизма?
Да-да. Первоклассники собираются и едут на экскурсию. Четырнадцатилетние лбы внимательно записывают название нужного пособия и сами находят его в магазине (особенно если пособие нужно определенного года выпуска и в определенной обложке, а то потом фраза "откроем 134 страницу" превращается в катастрофу). Детсадовцы покупают туалетную бумагу и горчичный порошок и приносят его в группу... Да-да, все сами.
В этом году потребовался атлас по географии. Детям были вручены бумажки с названием, автором и описанием его внешнего вида. Через неделю было срочно созвано родительское собрание для досбора денег на этот атлас. Потому что люди с высшим образованием и успешно работающие (родители, не дети!) купили ТРИ варианта атласа (разных авторов и издательств, хотя все было указано в бумажке) и один учебник по географии вместо необходимого пособия. Остальные просто сдали требуемую сумму и учитель заказала нужную книгу в интернет-магазине на всех, включая тех, кто покупал самостоятельно.
И что? Знаете, мне совершенно не понятно, почему так парят чужие проблемы. Ну нет нужного атласа - ребенок получил два за то, что не работал на уроке. Не принес на следующий урок - получил еще двойку. На третий принесет.
И так уже люди совершенно отвыкли думать и делать что-либо самостоятельно. Скоро без сигнала из айфона пописать сходить не смогут.
Нет нужного атласа - учитель не имеет права работать с классом по этому атласу. Потому что это, мать его, дополнительное пособие и ребенок имеет полное право его не иметь. Уроки чтения учебника пользы моему умному ребенку не приносят, информацию из учебника по географии за пятый класс он знал еще до школы. А вот с атласами, дополнительными презентациями, собственной вариацией программы учителя - ему интересно. Но на пальцах учитель, увы, работать не может. Не для этого сын сдавал экзамены в сильную школу и я его туда вожу.
в прошлой похожей теме меня убеждали, что все необходимые пособия и тетради закупает государство. У нас - нет, многое закупается отдельно, особенно довольно дорогие книги по английскому, Потому что выдаваемые книги не удовлетворяют требований лицея или гимназии и дети учатся по Лонгманам-Оксфордским методиками-Мэрфи и прочее. И конечно, скидка до 25 % весьма приятна всем.
Убежденные прекрасно живут за счет тех ,кто платит. А те кто платит - возмущаются на огромные суммы, уходящие на своего ребенка и Вовочку за соседней партой. Потому что его родители - см. первое предложение.
Нет, не живут. Максимум подарок или печенье перепадет, но это копейки. Просто они вынуждены покупать сами, переплачивая и не всегда попадая в нужное издание, но их проблемы никого не интересуют. В классе дочери есть такая мама, просто мы считаем, что в классе на одного ребенка меньше и ничего не закупаем, но надо отдать им должное - они нигде не участвуют. Их выбор, никакого дурного особого отношения к девочке нет, просто на нее нет трат.
Это мама не принципиальная попалась. Другая бы жаловаться начала - на то, что требуют дополнительные тетради (а поборы у нас запрещены), что дарят подарки учителю (а они тоже запрещены), что класс поехал в поездку, а их не взяли (если она официальная), или что поехал, а подписи зама по внешкольной работе на плане поездки нет... И вместо сильного класса с учителем, горящим и светящим - через полгода весь класс тупо пишет в тетрадке в клеточку упражнение из учебника под диктовку учителя...
А в саду мы и ремонт делали, и вентили на батареи ставили, и в бассейн на фильтры сдавали (официально вода наливалась из водопровода, после повышения цен был выбор - или делать закрытую систему с фильтрами, или закрывать бассейн совсем), и на площадку "малые формы" покупали, и на бытовую химию скидывались, и матрасы детям докупали дополнительно к десятку, выделенному отделом образования. И опять хитромудрые в выигрыше... На копеечную тетрадку они, конечно, сдадут.
1. тетради только по программе
2. подарки не дарим. Ага, так тоже бывает.
3. поездок официальных платных не было и быть не может по определению.
Мама достаточно принципиальна, плюс обличена в погоны:), но и РК у нас принципиальный и края видит - насильно в сообщество не тянет, отчеты в чеках, суммы минимальны, участие каждого и инициатива приветствуются.
Крайне редко в сильной школе удается обойтись тетрадями и пособиями только по программе. Кстати, они почти в полном составе должны быть в школе, при этом учебники в мягкой обложке должны передаваться от поколения к поколению, не портиться и не рассыпаться, что они назло экономным все время делают... И с поездками тоже довольно сложно все, вроде и не должно быть платных, но для детей полезно написать отзыв, допустим, о спектакле по теме изучаемого произведения. И тут принципиальной приходится оплачивать билет и транспорт до театра...
Программа сильной школы утверждена свыше, равно как и все пособия. У нас языковая, программа и учебники отличаются от соседей-математиков. Все есть в библиотеке, но там нельзя писать:). Бери, переписывай в тетрадь. Желающие, а их большинство, просто дублируют покупку этих учебников и смело пишут в них (Старлайт).
Что значит не должно быть платных? Вы когда последний раз в жизни по Золотому кольцу или Лондону за так гуляли? А сочинения пишут по книгам, а никак не по спектаклю, который поставлен по видению режиссера. Никаких платных обязательных выездов не было отродясь. Это произвол полнейший.
могу сказать про нас- все родители ХОТЕЛИ чтобы был РК. Потому что те же подарки учителям дарить от себя вышло бы значительно дороже:):) Можно и не дарить, но какбЭ дарить хотели все:) да и многое нужное закупали оптом, что тоже сильно удешевляло стоимость и всем было выгодно. Но при этом выносить мозг все равно любили. Хотя в итоге я со всеми осталась в прекрасных отношениях.
+100 . Родители как ни странно при этом ХОТЯТ чтобы у них тоже был РК. Возмущаются за углом, кости перемывают, критикуют - ну это вид досуга такой, от нечего делать. Но на моё предложение обойтись без РК была просто буря: Каааааак да вы чтооооо? Потому что:
а) поручения от учителя всё равно будут. Да хоть украсить класс к Новому году. А она не может сама, она и так раньше десяти вечера домой не уходит, у неё помимо нас продлёнка, планёрка, фигорка, а ещё она редактор сайта, ей пофотошопить вечерком, короче не-ког-да. А если распределить таие поручения по всем родителям это ж чего доброго ПРИДЁТСЯ что-то и сделать. А не только языком помолоть. Ну как же без рк?
А кто им экскурсию организует? Это ж сколько мороки, ответственность какая... Это ж чего доброго меня могут попросить, а отказать неудобно. Ну как же без рк?
Еву они не читают, эхх.
РК отменить, на хер они не нужны. У нас вот нет РК, в начале года денег немножко переводишь на бумагу, ксерокопии (точно не знаю) на счет школы, но это реальные копейки. Подарки дети дарят друг другу сами, говорят небольшую сумму на которую должен быть подарок и дети обмениваются подарками. Зачем РК со своими выебонами нужен??
Сплю и визу когда уже на законодательном уровне запретят РК)))) У нас его нет и очень прекрасно. Не понимаю на что там все собирают деньги.
У нас сейчас нет РК!!! Красота!!! И когда-то их везде не будет)). Правильно написали выше - надо запретить на законодательном уровне этот бред!
Чаепитие это клево прям. Оно тоже запрещено "Санпинами")))) Господи, когда же все нажрутся напьются то уже))))) Внеклассные мероприятия тоже бред. Вы с семьей время побольше прободите внеклассно
Как раз для вашей позиции максимальная свобода - не посещайте. Однако я отчетливо вижу, что дети любят совместные выезды. Особенно подальше и с ночевкой. :) Бродить с родственниками им в определенном возрасте куда скучнее.
Т.е. сами соберутся, оформят документы, а затем поедут в Европу? Да бог с этими сомнительными зарубежными поездками, но кто из детей 7-11 классов способен организовать экономически выгодный, что немаловажно, выезд по городам того же Золотого кольца? Я таких способных не знаю, а выгодно 45 человек везти, плюс кто их пустит без сопровождения и надлежащим образом оформленных документов? Так что соберутся и едут сами, это в кино в компании 5 человек, т.к. больше они не способны в связи с разногласиями по фильмам, времени и прочих важных моментов:). Сами они поедут будучи финансово независимыми студентами, с паспортами в кармане и по достижению ими возраста личной ответственности по статьям УК и ГК.
Если ребенок любит выезды подальше и с ночевкой, то:
-он не информацию и образовательных впечатлений хочет, а отрыва
- надо подумать, чем так плоха компания родителей, что от нее бежать хочется
-надо тщательно проверить, как дети отрываются в таких поездках
Если бы речь шла о тех, кому 16+, я бы поняла, но там уже РК как раз остывает и убивается только к выпускному.
А детям 9-14 лет такой отрыв не нужен абсолютно.
Не нужен - не выезжайте. 13 и14-ние оплакали несостоявшуюся поездку в Стамбул в марте, а сейчас идет поиск компенсации им в другом направлении на территории России, но уже сложно, т.к. много где были организованно.
Большинство обожает ночевать у друзей и с друзьями
Отрыв - это прекрасно, особенно разумно отягощенный экскурсиями и знаниями
Родители никогда не заменят им общение с ровесниками и чувство самостоятельности, да и поездки такие бывают 1-2 раза в год, так что общайтесь всласть.
Дети отрываются в пределах разумного. Не верите - выезжайте с ребенком, али дома сидите. Думаете берут всех? Отнюдь.
До наступления известных событий никаких препон не было. Какая разница между Стамбулом и неоднократными выездами в Лондон?
Проводите время как хотите. В принудительном порядке никто никого ни на чаепития ни на экскурсии не гоняет. Вам ничто не мешает жить как считаете нужным, так и не навязывайте ничего другим.
Конечно не навязывают))))) Навязывают в основном сдачу денег на подарки))))
Как взрослого человека можно заставить отдать деньги? Вымогают с ножом? Наберитесь смелости уже, и озвучьте на собрании свою позицию по отношению к колхозу)) Жить проще станет))
Без чаепития, конечно, всестороннего воспитания в вашей деревне не будет. В нашей школе нет чаепитий уже лет 15, и все живы. И семки на лавке тоже не грызем, представляете?
Ой, а как же это у нас-то в школе появлялись и чай, и печенье? :))) Причем, уже даже в началке ))))) Уж не дети ли их приносили? :)))))))))))))
Ошибаетесь. Шестой год все довольны, так как наш РК:
- обеспечивает детям культурную программу (не только школьную, но и внешкольную - например, в декабре дети классом ходили на оперу "Щелкунчик", 31-го на выставку Серова, также всем желающим купили льготные билеты февральское выступление ансамбля Моисеева). Наши дети имеют по 2-3 выхода в месяц по разумным ценам и в интересные места. Разумеется, за наш счёт, но готовность организовать поход - это уже немало.
- закупает рабочие тетради и учебники по ценам ниже магазинных. Кстати, иногда учителя просят купить какое-то определённое издание, а его фиг найдёшь.
- организует и сопровождает экскурсии и поездки (составляют программу, находят гидов, покупают билеты или бронируют автобус, сопровождают детей, организуют их питание и проч).
И они ни копейки за это не берут. Мы им даже предлагали брать денег хотя бы на бензин - неа. И на каждую позицию у них есть договор/смета/чек/товарная накладная. Только мы им и без того верим, так как хорошо знаем.
Я в курсе, что не всем так везёт.
http://www.novayaopera.ru/?repertoire=shchelkunchik
Вот потому мы и ценим наш РК, что наши дети знают, что "Щелкунчик" это не только балет, но и опера.:-)
Уважаемые ценители РК! Представьте себе, что у вас есть мотоцикл Ямаха. Его взяли, разобрали и сделали из него, скажем, пепельницу. Хотите сказать, что что у вас теперь есть пепельница Ямаха?
Так же и с музыкой. То, что взяли балет Чайковского и сделали из него непонятно что, еще не значит, что есть такая опера. Вы еще скажите, что еще есть балет "Пиковая дама". А что, действительно есть - в Большом театре шел. Перекроили 6 симфонию Чайковского, "Пиковой дамой" назвали, и вперед... Для музыканта, да и просто более-менее образованного человека, такие вещи просто ужасны. А уж детям это показывать...
Вы бы сначала сходили и посмотрели. А то рассуждения в стиле "Бродского я не читал, но считаю его стихи вредными" просто смехотворны. Критики (профессиональные) уже своё мнение высказали, детям понравилось (и, пожалуй, это главное), правда, жаловались, что местами было непонятно.:-)
И как бы Вас не удручало, но опера поставлена и она есть, а пепельница это или мотоцикл решать зрителю.
За совет сходить и посмотреть спасибо:) А профессиональные критики высказывают не свое мнение, а то, за которое им заплатили. Точно так же, как и профессиональные артисты участвуют не в тех постановках, которые им нравятся, а в тех, за которые им платят деньги. Потому что семью кормить надо.
Что касается того, что "детям понравилось"... Для того, чтобы давать адекватную оценку современным постановкам, надо хорошо знать классический репертуар. Причем в классических постановках. А с этим у нас сейчас в Москве проблема - слишком уж сильна тенденция уничтожать "музейные", "пропахшие нафталином" постановки... Откуда же у ваших детей знания и опыт, достаточные для оценки современного спектакля?
Ну, скажем так, у нас в классе почти половина либо музыканты, либо вокалисты. Моя, например, занимается оперным вокалом, легко определяет на слух не только популярные арии. Так как для меня любая опера - "пепельница" (я балет люблю больше, даже если постановка не айс, хоть музыку послушать можно), поэтому я как-то привыкла доверять её мнению. Да, конечно, она не профи, но ей всего 12. А вкус к музыке ей привил и начал развивать мой отец. :-)
может все-таки не "оперным", а академическим вокалом?
знатоки собрались, куда бежать.
только хуже. упорствуете в своем вполне некомпетентном снобизме.
академическую школу вокала точно так же называют и классической, и оперной.
кроме того, в академической школе могут различать оперную и камерную манеры исполнения (и, соответственно, постановки голоса)
другое дело, что специальности такой, насколько помню, сейчас нет.
то есть, судя по вашем выводам, ребенок автора поста поет исключительно оперные партии, никак не романсы, песни и т.д. То есть, только связанное с жанром опера??
Есть академический вокал, есть эстрадный. есть народный. Джазовый еще.
http://vuz.edunetwork.ru/77/v501/specs/
http://www.schnittke-mgim.ru/faculties/kaf_akad_penia/
http://www.mosconsv.ru/ru/groups.aspx?id=7257
нигде нет "оперного" пения либо вокала. есть академическое.
я в теме, если что.
Что-то новенькое тоже должно быть качественным и проверенным. Чтобы ребенок мог разбираться в новеньких постановках для взрослых, у него должен быть сформирован хороший вкус. Не верю, что весь 6 класс опытен в оценке оперы. На такое можно взрослому от нечего делать сходить, а новенькое из оперы и балета для детей и подростков можно найти в хороших детских театрах.
Почему вы решили что это плохая постановка? Вы ее видели? Озывы читали? Другое, не значит автоматически плохое.
Вот когда я прочитала про балет "Шерлок Холмс", мне захотелось сходить и посмотреть, и сыну 11 лет - тоже. Но здесь - увольте, смотрите сами.
Иногда не надо есть блюдо, чтобы сказать, что оно испорчено.
Я вам про блюдо уже написала. А про оперу эту имею больше информации, чем про блюдо.
Я думаю что блюдо надо хотя бы лизнуть, куснуть или понюхать прежде чем решать испорчено оно или нет.
Так фотографии, видео и отзывы = понюхать. Пахнет. :sick4 в
Внимательно посмотрела, люблю новинки. Не пойду. Согласна с анонимами.
а кстати, премьера Щелкунчика в 1892 провалилась. Давали как раз в этот день премьеру оперы Иоланта и балет Щелкунчик, Иоланту приняли на ура, Щелкунчик провалился. критика разнесла его в пух и перья, похвалили разве что вальс снежинок (тот самый, где вокализ). В сердцах Чайковский написал кому-то в письме, что никогда больше не напишет ни одного балета, провались он пропадом. Итог - балетный хит.
вот будет впоследствии интересно, когда опера станет таким же абсолютным хитом..
Боже упаси! А собственное мнение и планы вне РК у вас есть? Или ваш ребенок и с голода умрет без чужих мам?
Я больше по части литературы, философии, медицины, биологии, антропологии. Так что не переживайте - ребёнок развивается всесторонне и голод ей не светит.:-)
Отлично обойдусь без всего вышеперечисленного. Я не настолько глупа и недалека, чтобы доверять культурную программу Мане из РК. Я очень тщательно выбираю "выходы в интересные места". И мне не надо, чтобы моего ребенка сопровождали и, тем более, кормили чьи-то мамы. Вы так упиваетесь тем, что от вас забирают ребенка и занимаются им, что дико становится. Вы сами не можете заниматься с собственным ребенком или у вас их много, детей? А уж учебники купить - вообще не вопрос.
Понятно. Вам - сбагрить надо. Не задумывались о двух вещах:
1. почему это активистки идут с детьми, их детям не прикольнее без мам
2. эти активистки не отвечают за вашего ребенка, совсем не отвечают
Ну почему сразу сбагрить? Я не люблю определенные виды развлечений, а ребенку полезно попробовать разное.
Ну что мы с ним вдвоем в палатке будем делать? То ли дело скаутский лагерь с приятелями. Волонтеры таки отвечают за детей, но онажемамы могут сами поехать и пасти масегов, если такие недоверчивые.
Мадам, вы чего-то там на старые дрожжи не то новенькое попробовали. Какой скаутский лагерь? Какие волонтеры? Мы РК обсуждаем.
Но по поводу лагерей у меня, проработавшей в них несколько лет, свое мнение имеется. Отрицательное при нынешней постановке вопроса.
А палаточному опыту есть альтернатива. Большой увлеченной компанией единомышленников. С детьми и ответственными родителями. Вы не любите, но папа у ребенка есть?
А все эти ваши "онажемамы могут сами поехать и пасти масегов" - вброс в свое оправдание матери-кукушки. Можно контролировать ребенка, но при этом многому учить и воспитывать самостоятельность и ответственность. Но не в скаутском лагере, увольте.
Какие нах единомышленники в лесу? С единомышленниками или просто с детьми мы почти каждые выходные либо в музей, либо в театр, либо на концерт. А с палатками - это к скаутам. Ничего с масегом за 3 дня под присмотром не случится. Будет плохо - позвонит, заберу.
То есть вы считаете, что найти людей, которым нравится та же культурная программа, что и вам, можно, а найти людей, которым нравится пожить в палатках, рыбу половить и прочее, нельзя? Сильно ошибаетесь.
Я искренне не понимаю, зачем ребенку какие-то скауты. И дело не в плохо-неплохо. Просто - зачем? Что он там получит?
Да полно людей-рыбаков, только мне это не интересно. У мальчиков очень классная скаутская программа, у девочек, согласна, только время терять, поэтому сын уже 5-й год ходит, а дочь после первого сбежала.
ребенку куда как прикольнее в поход с палатками пойти с друзьями, чем с мамой.
Извините, но что тут обсуждать? РК организует всем доступные развлечения, родители - персональное. Пойти в театр, музей, на выставку, на пешую экскурсию по городу, поехать на выходные в другой город - доступно всем, а вот отправиться на скалодром, ролледром или рвануть на конюшню кататься на лошадях, пойти в лес по грибы, поехать на рыбалку, попрыгать с тарзанки, проверить вестибулярный аппарат на аттракционах и прочая - не каждому. Да и не всем это надо или интересно.
И вообще, Вы излишне агрессивны, как мама, организующая полноценный досуг своему ребёнку.;-)
Прям слишком? Не, чуть-чуть, в пределах Интернет-общения. Я не смею состязаться в безграмотности с нашими редакторами.:oops
Так если они доступны всем, зачем вы ждете РК, почему сами не организуете? Вам няня нужна?
Мне жаль, но Вы кругом не правы.
Во-первых, человек, который отвечает за культурную программу искусствовед и она прекрасно разбирается в предлагаемой тематике. Много лучше меня ибо моя стезя иная.
Во-вторых, никто не кормит детей из судков своими щами-борщами. Как Вы себе представляете двух-... да даже однодневную экскурсию без провианта? Конечно, планируя поездку, они бронируют кафе и обсуждают меню.
В-третьих, я не упиваюсь, а восхищаюсь нашими мамами из РК, их позитивом и желанием поделиться интересным не только со своими, но и с другими детьми.
В-четвёртых, ну, какое там сбагривание? Все экскурсии проводят днём или в выходные. Днём я на работе. В выходные тоже работаю, когда могу, еду с ними.
В-пятых, я занимаюсь с ребёнком и довольно много.
В-шестых, детям вообще прикольно топать куда-то вместе, что-то делать вместе, обсуждать, планировать... У нас очень цельный коллектив и совместные походы куда-то только способствуют укреплению связей.
В-седьмых, если Вам проще самой покупать, покупайте. А мне проще, когда это делается централизованно. К тому же, это реально дешевле. А зачем выкидывать деньги, когда их можно потратить на что-то полезное? :-)
Короче говоря, я сегодня выдохнула: записалась моя дочь в очередную студию, и РК там как раз из серии, описанной Вами, и не из той "традиционной", о которой говорит Автор топика:-)) Для меня вообще эти традиции хождения с шапкой по электорату с целью "помочь руководителю" - "полная трагедь жизни" и острое противопоказание против занятий ребенка в таком шабаше:-)
Вклинюсь. Таскайте одинокого ребенка за собой по вами выбранной культурной программе, игнорируйте выезды с друзьями, никаких проблем у других не будет, равно как никому не интересно, зачем вы переплачиваете за покупки, забывая истину - оптом дешевле. Понимаете, никто никого никуда не тащит. Ваша позиция четкая, понятная. Вы считаете, что ваше отсутствие кто-то заметит? Это ваш ребенок утром обнаружит, что одноклассники обсуждают что-то, что ему неведомо, куда его не включили, делятся фотками, общаются - у них темы общие. Поймите, жить в социуме и быть свободным от него - нельзя. Ваш пост более всего смахивает на то, что вы хотите, чтобы у других не было, а у них есть, но это плохо отражается на вашем ребенке из-за ваших принципов. Потихоньку он становится не интересен остальным со своими индивидуальными впечатлениями, которые никто не разделяет.
Честно говоря, я уверена, что ничего подобного в жизни вы не проворачиваете, хотя...у нас есть одни принципиальные в данном вопросе - никуда не выезжают, нигде не участвуют, ну и нет друзей у девочки, ходит глаза в пол: бука букой, а как иначе? Это ее выбор, или мамы. Никому нет дела. Только остальные смеются чаще:), но ведь выбор образа жизни дело добровольное. Есть те, кому социум противопоказан, а вот чей это выбор, так и останется вопросом, пока ребенок под контролем.
Я буду таскать, и таскаю, не одинокого ребенка, а ребенка с друзьями. Друзья у него не по постановлению РК, а по выбору. И темы общие, и фотки. Это не теория, а проверенные факты. Детям интереснее то, что не по постановлению партии, правительства, РК и КР.
ДР ваш ребенок, надеюсь, не всем классом отмечает, не строем идут с КР и приказом? Вот так и с экскурсиями, поездками и театрами.
И не поверю вам, что весь класс всегда идет как один, только если КР - авторитарная давящая дама с поддержкой РК, и дети не старше 5 класса.
Потихоньку класс разделяется на компании, и не интересны становятся дети РК, как официальные представители... А вот неформальные группы продолжают существовать.
А вы прям как председатель колхоза рассуждаете на собрании по поводу вовлечения всех в общественное дело и отобрании коров.
Согласитесь, что одно не исключает другое. Друзья это одно, а коллектив это несколько другое. Проводим время мы и дети как в узком кругу избранных, так и в более широких массах. Те же экскурсии и выезды никоим образом не отражаются на личных пристрастиях детей, но дают им шанс в том числе и выйти из-под маминой опеки, что не отражается негативно на связи мать-ребенок. Вы как-то очень агрессивно отрицаете удовольствие, которое получают дети, выезжающие большими группами. Повторюсь, что складывается ощущение, что вы свои страхи отпустить ребенка никак не можете скомпенсировать, но ребенок рвется в подобные поездки со всеми, в не выбранными вами детьми, поэтому вам хотелось бы, чтобы никто не ездил, т.к. тогда вам не придется выдумывать сотни причин, почему ваш остался с мамой за руку. Опыт большинства поездок показывает, что все дети хотят, но не всех готовы отпустить, а сами родители не всегда могут ехать по ряду причин. Вы хотите, чтобы у нас не было, тогда вам будет лучше, но мы выезжаем, а вы вся в конвульсиях, что это не надо, а жизнь говорит - это здорово и весело!
А уж тематика экскурсий отнюдь не занудство и всегда разбавлена приключениями для их возраста. А ночевать в поезде среди 15 девчонок-одноклассниц, шушукаясь на верхних полках, тихонько перебираясь к одним в отделение, нравится всем подросткам. Что у вас было за детство?
Я не говорю о том, что это однозначно плохо. И не писала, что я никуда не отпускаю своего ребенка с классом. Я говорю о том, что без этого можно обойтись. И без поездок классом вообще и без поездок, организованных РК. Я привожу доводы, подтверждающие только одну мысль: без РК не хуже, чем с РК, без него жизнь не останавливается и, по сути, он не нужен.
Мы же здесь обсуждаем РК, так? Вот меньше всего я доверяю в вопросе организации поездок РК. Учителям - выборочно. Была у нас одна КР, с ней было стремно отпустить в кино на соседней улице, отпускала, либо на самостоятельность ребенка полагаясь, либо на знакомых, которые ехали с классом. А вот с нынешней - пожалуйста, без проблем, с ней и в другой город ездили. Но не было бы РК, и поездка с ней тоже бы состоялась, ну никак она от комитетских дам не зависит. А первая не поехала бы и с десятью РК. Так при чем здесь комитет? Никакой решающей роли он не играет.
У меня было детство с поездками, и молодость с ответственностью в поездках за таких детишек 13 - 17, поэтому обратную сторону медали и подводные камни я очень хорошо знаю, и отношусь критично к удовольствиям и приключениям.
Понимаете, ведь можно жить без новогодней елки, воздушных шаров, гирлянд и прочее.
РК обсуждается с точки зрения того, что два-три человека организуют выбранный большинством вид закупок и мероприятий. Обойтись без этого можно, равно как и без приведенных выше примеров. Качество обучения не изменится от чаепитий, но совместный досуг, удовольствие пострадает. Если вы не доверяете, то что мешает занять одну из позиций - вы никуда не едете, либо вы организуете сами. Смысл других теребить на тему: больше двух не собираться? Я поэтому и делаю выводы, что вам мозолит глаз удовольствие окружения, отсюда и желание, чтоб другие не испытывали его, т.к. влезть не позволяют ваши страхи, а ребенку дискомфортно. Вам бы хотелось, чтоб этого не было, это сведет вашу жизнь к спокойным серым будням, а мы тормошим себя, а вас даже иногда затягиваем в этот круговорот.
З.Ы. Что мешает игнорировать и жить своей жизнью? Желание ребенка не жить под гнетом ваших сомнений и страхов?
Вы делаете неправильные выводы. Без елки и шаров жить тускло, вопрос в том, кто и как эту елку нарядит и кто и как украсит зал шарами. Иногда лучше без елки и шаров, для здоровья полезнее. :-)
Мне, наоборот, кажется, что это РК пытается подмять под свои вкусы и интересы весь класс, не желая отпускать от себя своего ребенка. Поездку они организуют и едут сами, рядом со своей деткой, чай нальют и следят, чтобы печеньем детку не обделили. Вот вы говорите о моих якобы страхах и неготовности отпустить ребенка, но ведь большинство дам из РК не упускают возможности самим поехать с классом. Почему же, интересно?
И все то они знают, прямо, как вы, как и где лучше. Большинство РК только говорит: "организуйте сами", а бразды правления сдавать не спешит, потому что будет и с другими движуха, но не на их вкус: поедут не туда, куда им хотелось, конфеты будут в подарке, которые ребенок не ест, игра настольная, которую их ребенок терпеть не может. Это очень хорошо заметно: если у дамы ребенок любит игры из серии ".....", то будут на ДР дарить эти игры, а если девочка собирает Смурфов, то все девочки получат Смурфов на 8 Марта. Если ребенок не переносит автобус, то все экскурсии будут на ОТ, и это будет преподнесено как экономия средств. А уж если вдруг мама из РК работает в каком-нибудь магазине, складе или театре - тушите свет, от реализации ее продукции мы не избавимся.
РК именно навязывает свои интересы и привычки остальным. А тем, кто пытается возражать поется песня о том "что вам мозолит глаз удовольствие окружения, отсюда и желание, чтоб другие не испытывали его", об обделенности ребенка, его неудовлетворенности, о наших серых буднях и отсутствии интересного досуга и предсказывается отсутствие друзей в классе.
Почему вас так задевает иное мнение и отказ? Ну, отказались - и фиг с ними. Нееет, не так все просто: отказавшиеся могут увлечь остальных, собрать единомышленников и организовать нечто, что понравится большинству, но не вам. Нет, бунт на корабле вам не нужен, поэтому надо заткнуть побыстрее обидными словами недовольную мамашу, чтобы рот не открывала, и с собрания домой побыстрее ушла.
А еще отдельная статья - хотелки учителя, именно хотелки, а не вещи, необходимые для обучения. Например, организация уборки или сбор денег на уборщицу, ведь в классе ее нет. А про то, что деньги за уборку класса официально получает учитель, поэтому уборщицу никто не видит, вы никому не скажете, правда? Или картриджи, которые летят, потому что у учителя дети - студент и старшеклассник, и ей выданного школой не хватает? Как верхушка айсберга - покупка ноутбука, так как у учителя дома нет, а она и дома работает. Все эти хотелки ВЫ пробили, вам и благодарность, вы прекрасно знаете, почему и зачем вы покупаете и пробиваете эти совершенно ненужные классу вещи.
Игнорировать мешает то, что ваша деятельность не существует обособленно, во внеурочное время, а сильно влезает в школьную, учебную жизнь, то что порой вы домогаетесь до детей, а не действуете через родителей.
При этом если учитель адекватный, то он сам пошлет нафиг такой комитет, а идти против неадекватного весьма сложно.
Еще раз: я не против самих мероприятий, но считаю, что РК для этих мероприятий не нужен. На НГ у наших детей был "Огонек", ни один родитель не участвовал. С 5 класса эти "Огоньки", поздравления на 23 февраля и 8 Марта организуют дети с классным руководителем. На свой вкус. Собираются, обсуждают, решают - и без танка тети Мани. И экскурсий было 5 за 4 месяца. Организовывали разные люди, одну - школа, а так на собрании: "Кто сможет на ....завод заказать?" "Кто займется походом в театр?".
До этого года дарили детям подарки - 1500 рублей в помойку, в прямом смысле. Ну, не нужен мне бумажный кошелек и карточка в магазин, в котором я ничего не покупаю. С этого года отменили, и дети довольны! Подписывают открытки, надувают шарики - и рады.
Но вы, наверное, будете чувствовать себя лишней, учись ваш ребенок в нашем классе, ненужной, неудовлетворенной? Нет власти, нет приближения к учителю, нет осознания собственной важности.
Так чьи здесь страхи?
P.S. Мой родительский опыт - 9 лет в детском саду и 18 лет в школе. Мой опыт в РК - 7 лет в саду и 5 лет в школе. Мой педагогический опыт - 15 лет с РК, разные формы работы. Так что взгляд не с одной стороны, как видите.
А вывод один - жить и работать без РК в той форме, какой он сейчас существует, можно.
Извините, если написала то, чего у вас в помине нет. Это, так сказать, обобщенный многолетний опыт.
Я никогда не упускаю шанса поехать с классом. Почему? Я обожаю путешествовать. Дети живут отдельно, а мы, взрослые, отдельно. Я даже не знаю, равно как и остальные, что они там съели из комплексного обеда в кафе.:)
У меня совершенно противоположное мнение почти во всем: большая часть родителей - инертная ведомая толпа, которая максимум может критиковать, но не знает, что предложить взамен. Толку от такого? Реальных лидеров, готовых увлечь и довести до конца, а не флудить в коридорах - единицы. За ними и идут.
Более того, я мерзкий рациональный крыс, который свел на нет все подношения, который оспаривает необходимость ремонтов за счет кошельков родителей, уверенный, что деньги должны идти лишь на детей, их развитие, желания, потребности. Более того, не обладая страхом публичных выступлений, легко открываю рот на собраниях РК школы и опротестовываю попытки залезть в карман родителей.
А что касается отказов... так баба с воза-кобыле легче. Может мы с вами не слышим друг друга, т.к. вы описываете не одобряемый большинством РК, который собирает много, а дает мало именно детям, но я как раз выступаю за то, что связка родители-школа это поддерживающий друг друга союз, а не выгода одних за счет глупейших страхов других. Грубо говоря: "Руки прочь от наших денег. Мы их собираем для хотелок детей, а хотелки администрации, учителей - в ДО." Так что в моем случае, если вы стоите в позе педагога, вам, возможно, повезло бы. Но могу отметить, что такого отношения как у нас, я в школе не встречала в широком представлении. До меня неоднократно докапывались представители других классов с патетикой в голосе и заламыванием рук:" Эти люди проводят с нашими детьми...". Уверена, что вы в курсе:).
Но вы душой-то не кривите :-), все же ваш ребенок под вашей страховкой находится, и вы не станете организовывать поездку туда, где недавно были и возвращаться не планировали. И уберете, к примеру, музей самолетов и добавите музей кукол, если у вас девочка.
И, если честно, я не поняла, как вы едете: учитель с детьми, а группа родителей вместе с ними, но при этом к детям не подходят и не решают их проблемы? А зачем это учителю? Я бы никогда не взяла с собой родителей, которые реально не помогают.
Я не ваш РК обсуждаю, я не против вашего РК, я против РК в целом, в таком виде, как они существуют сейчас, со спорами, скандалами, оскорблениями и вымогательством денег. У вас по-другому, я рада за вас, но таких - единицы.
Но что изменится для вас и вашего ребенка, если РК запретят? Вы точно также сможете организовывать поездки и праздники. Что помешает? Только будете не председатель РК, а активная мама Маши Ивановой.
Мне проще - дети разнополые погодки:).
Организовывать буду ближайшую туда, где была с чужим классом и своими детьми. Мне понравилось, хочу показать одноклассникам детей. Завтра едем туда, где уже были, но это в пределах Москвы.
Едем мы сборным коллективом чаще всего. Кому-то не хватает денег, кого-то не берут, да и нужно 45 человек для минимизации затрат. Как говорит учитель: "Мне лучше больше благонадежных независимых взрослых, чем набирать тех, кто ведет себя отвратительно." Едут два учителя и врач, которые несут ответственность, а остальные оплатили полную сумму и наслаждаются поездкой. Я уже писала в другой теме, что платить за поездку и нянчиться с другими я не собираюсь при этом. В среднем из 45 человек трое ответственных и пара-тройка взрослых из желающих родителей.
Понимаете, какая разница как назвать тех, кто организует коллектив в чем-то? Взятки запрещены законом, так что запрещать подарки и прочее от РК, что так раздражает, это признать, что ранее взятки были все же разрешены. Я как раз за аннулирование РК и за то, чтобы всеми организационными вопросами, в том числе экскурсиями и закупками пособий по минимально возможным ценам, занималась школа, выдавая нам официальные квитанции, но пока, увы, это фантастика. А как было бы замечательно - мы подаем список желаемых поездок, а нам квиток и автобус, али билеты и информацию о сборе.
Правильно, поэтому внешкольные мероприятия, не связанные напрямую с учебным процессом, берут на себя родители. Участие и финансирование по желанию.
Бессмертный пони! Расскажите, пожалуйста, очень прошу про льготные билеты на ансамбль Моисеева!
Танцы = костюмы. Сумма на подарки большая, согласна, но если большинство родителей платят, значит эта танцевальная студия просто не по карману матери девочки и можно найти что-то попроще.
То есть без костюмов танцам не бывать? Ещё раз. Если МНЕ будет нужен костюм для танцев, я пойду и куплю то, что нужно и нравится мне. Если КЛУБУ нужно видеть меня в другом костюме, то это уже хотела клуба. Почему я должна за это платить???
если это ансамбль народного танца, то - да. если там предусмотрены групповые танцы в русских-испанских-польских-модавских и тд костюмах, то да - без костюмов танцам в этом случае не бывать.
если классика, и вы не в балетном конкурсе индивидуально партию Китри исполняете, а в группе лебедей-снежинок-вилисс - тоже - не бывать.
бальные - это индивидуальный вид, там вы можете бодаться и шить то что нравится вам. хип-хоп и капоэйра - наверное тоже.
классика и народные это действительно = костюм.
Ну вот, давайте устроим морфологический разбор вашего бреда.
Ансамбль!!! Вот ансамбль и должно интересовать в первую очередь наличие костюмов. И именно ансабль должен предусмотреть бюджет на их преобретение или изготовление.
Каким бы тот танец не был, но выступление идёт не под эгидой танцора, а под эгидой АНСАМБЛЯ!
А как именно ансабль надыбает средств на костюмы - меня, как участника действа, должно интересовать в последнюю очередь! Это можно сделать и с членских взносов, и с ДОБРОВОЛЬНЫХ и желательно анонимных пожертвований, и со спонсорских, и с гос.субсидий.
Но хитрожопые администраторы нашли самый простой способ отжать денег. Продавать места на сцене!
Хочешь танцевать - плати за костюм. И если учесть, что 70% такого ансабля по уровню реально ниже посредственного, потому что чаще всего участие в такое дейтве не осознанный выбор участников, а давление амбициозных родителей, то родители согласны покупать места на сцене.
Так что весь ваш брЭд про "народные" костюмы - это исключительно ваш бред.
ну пусть танцует на репетициях, на выступления без костюма ребёнка никто не возьмёт. Ну и нахрена такие танцы??
Совершенно верно!!! Места на выступлениях на вес золота! Их за костюмы продают.
Только вот нахрена такие танцы, где выступают не лучшие, а те, кто захотел выепнуться и купить место на сцене?
у меня ощущение, что под "танцы" здесь просто каждый пишет своё. если у кого-то индивидуальные занятия по бальным танцам или акробатическому рок-н-роллу - это одно. Ну вот слово "тренер" просто часто встречается в этом топе. В танцах обычно применяют педагог-репетитор, хореограф.
Я так понимаю, что у автора именно ансамбль. И дети исполнят какие-то групповые номера. И там подразумеваются одинаковые костюмы.
Закупать оптом ткани и фурнитуру на весь коллектив очень выгодно. Если хореограф сам занимается костюмами, то это экономически целесообразно и удобно. И, да, мне лично это все не было нужно, о том, чтобы забрать, не было и речи. Деньги собирались только на новые костюмы для новых постановок, те, что уже были в арсенале от прежних группу - ЕСТЕСТВЕННО, никем повторно не оплачивались.
Но человек либо хочет, чтобы его ребенок танцевал, либо НЕ ХОЧЕТ.
Но если у какого-то родители жесткие материальные трудности, а ребенок - солист или в первой линии, хореограф изыскивает собственные средства. Это его инвестиции в бизнес, а не милостыня.
Не встречали такого варианта?
А, тогда, я выше там, в ветке, вас не поняла. Я думала что "выгода" здесь это та сдача, которая остаётся у руководителя кружка после отшива всех костюмов. И выгода в том что она растворяется)) в виде оброка директрисе дк.
По последнему абзацу согласна - хореограф изыскивает собственные средства. Это нормально. Но к сожалению не встречала подобного.
Дай бог, чтобы ему там что-то "оставалось".
"Остаться" может с организации оплаты загранвыездов - это да. Но там и суммы в тех же цифрах, только не в рублях. Но тут дело такое, опять же: хочешь - отправляй, не хочешь - не отправляй.
Видимо, мне неоднократно везло, аж 4 раза кряду.
Возню, подобную описанной Автору, я встречала в классах при закупке этой бесконечной макулатуры из "общих" денег, но один сдал в сентябре. другой - в мае. Я собирала строго на пособия, никаких общих. Не сдали - приобретаем сами.
Как кто???? Администратор над ээтим педагогом.
Чтобы кто-то выступил нужно в первую очередь ему!!!!
коррупцию надо ликвидировать как класс. Да, смеяться можно..
Но в России скорее всего она неистребима в принципе.
Его не существует официально. Это как бабулек около подъезда ликвидировать как добровольных соглядатаев:). Никакой закон не помешает объединиться в сообщество, которое призвано улучшить жизнь коллектива. Просто перестаньте кормить те направления, которые вас не устраивают. Все, проблемы не будет. Просто выйдите сами из сообщества, никогда в него не вступайте.
Ага, то есть если к вам вот такая автор подъедет с наездом, что ей надо сдать деньги на костюмы, посылать её в сад. Короче, можем спокойно вернуться к головному посту.
Танцы отдельная епархия, тут кухня иная. В данной ветке мы скатились на обсуждение других аспектов.
шурочки неистребимы. У нас привыкли относиться к РК как к структуре, собирающей деньги
Не в компетенции родкомитета указывать людям, идти им работать или нет, это личное дело каждой семьи, а в кризис сейчас многим нелегко. В отношении постов в этом топе - интересно, это на форуме все такие умные или в жизни тоже? Добиваются, выбивают средства на костюмы для выступлений и так далее?
тоже верно. Лучше в это не вникать. Это противостояние родители-РК будет длиться вечно
НАш РК общается со всеми в Вибере/Вайбере, как его там? А у меня телефон простенький, я ни о чем и не знаю. А потом узнаю случайно, что, оказывается, ДР был у кого-то из воспитателей, или на хознужды сдавали..... Про канцтовары нам воспитатель говорит, т.к. все подписано персонально на каждого ребенка. Сейчас сдают на выпускной из ДС, а я сразу отказалась, у меня 4 тысячи не лишние, лучше всей семьей куда-нибудь сходим.
А догонку к теме. Очень показательно на тему про РК.
Только что получила письмо из школы.
Ребёнок ездил в прошлом году со школой по обмену на неделю в Италию. Родители были предупреждены о предстоящей поездке. Стоило это около 200 евро. Поездка добровольная. Но платят все. "Малоимущие" получают "степендию" и платят наровне со всеми.
По предварительному бюджету этих денег не хватало, поэтому школники должны были сами добрать необходимую сумму коммерческими проектами. Они продавали трюфели в дни встреч родителей с учителями. А так же торты, вафли, мандарины, азалии и хрен ещё знает что.
А также сделали "Вечер итальянской кухни" в школе.
Сейчас, год спустя, после окончательного сведения бюджета, выяснилось, что есть остаток. И в полученном сегодня письме меня просят подвтердить моё согласие, что мой ребёнок получит на руки его часть остатка в 60 евро.
НИКАКОГО родительского комитета. Никаких клянчаний и поборов. ПОЧЕМУ?????????
Если что, школа католическая. Обучение во всех аккредитованных школах страны бесплатное. Но частные школы получают значительно меньше субсидий чем государственные.
Но ведь каким-то волшебным образом справляются без РК.