Срочно, срочно нужен совет
Ситуация произошла очень ужасная. С бывшим сотрудником вчера сходили по дружески в клуб. Просто вместе позажигать и потанцевать, пообщаться. Одна боялась ехать в клуб, подруга близкая сейчас беременная, не разделяет компанию. Другая уехала на два года заграницу. Одна боялась, вообще очень боюсь одна куда-то ходить по злачным местам, а танцевать и развеяться захотелось. С бывшим сотрудником у нас были всегда дружеские отношения, пока работала у них в фирме, но на фоне работы, вместе пообедать, попить чай-кофе, иногда после работы пойти на каток, пойти позагорать летом. ВСЕ. Никаких поводов не подавала, считаете что просто дружили. Год как оттуда уволилась, сейчас работаю в другом месте, отношения с ним поддерживали на фоне телефонных переговоров, встречались последний раз в начале осени, еще с моей подругой и ее мужем, еще с одним другом моим детсва пошли на шашлыки, взяли и его. До этого встречались только летом, один раз поехали на речку. И вот сама ему позвонила в эту пятницу. Иногда и я звоню узнать как у него дела. Он жил с Ж, но там ситуация была не простая, вечно жаловался на нее, я поддерживала советами. Они то жили, то она от него уезжала к матери и сестре, там по месяцам жила, все с его слов, у него дома ни разу не была. Он ко мне раз заходил, когда еще работали, но даже по делу и заодно попили чай, вел себя конечно же прилично. В общем договорились вчера пойти в клуб. Пошли, потанцевали, повидались, пообщались. Он на машине. В 3 ночи я его просила привезти меня ко мне домой. Он стал говорить, что поехали ко мне, посмотришь как я живу. Он капли не пил, я выпила всего 2 коктейля. Я вначале отказывалась, но он настаивал. Я говорю но хорошо, но я честно говоря хочу спать уже, Он говорит да не вопрос, я могу лечь на кухне, посидим, поболтаем, давно не виделись, а тут действительно ор, музыка, не поговорить, я устала, неделя была серьезная у меня. И говорю но надеюсь мы друзья, хорошо я поеду, но будет без глупостей, я еще специально сделала акцент. Он мне говорит что ты же меня знаешь, за кого принимаешь и тысы. В общем я согласилась. Приехали к нему утром, он взял шампанское, я согласилась чтобы только одну бутылку взяли. Дома угощал конфетами, чай, шампанское, фрукты, вначале сидели общались, все нормально. Потом я ему сказала что валюсь буквально с ног, утром чтобы меня отвез домой и я пожалуй буду готовиться ко сну. Он мне сказал что без проблем, я тебе стелю и иду на кухню. В общем я легла спать, все нормально, он ушел на кухню, я прикрыла дверь в комнату, заснула, все нормально. Утром просыпаюсь от того что он гладит меня по руке. Я говорю "Ты что"? Он наклоняется и пытается меня поцеловать. Я выворачиваюсь и говорю "Ты обалдел что ли?" Он говорит да ладно тебе. Я тут вообще уже начинаю звереть и говорю давай вези меня домой. Он применяет силу, на меня наваливается, я пытаюсь уже перейти на крик, он пытается меня заткнуть. Меня начинает всю трясти, он орет тоже на меня, я ору, высвобождаться пытаюсь, он начинает просто на меня ложиться, давить меня, потом влепляет мне подщечину, в общем он меня изнасиловал, взял силой, взял без резинки, у меня на запястьях синяки, у меня ссадины, во мне его извиняюсь, сперма. После того как кончил, отвалился и улыбается, я вскакиваю, тут у меня срабатыает разум от всего происходящего, я не иду мыться, но ему говорю что я в душ, раз так вышло. Сама не моюсь, через 10 минут выхожу одетая и прошу чтобы отвез меня до дома, я хочу побыть теперь одна. Он отвозит, не о чем не подозревает. В общем я сейчас дома и хочу на него подать за изнасилование. Куда мне бежать первым делом и что писать и ехать ли в травмпункт чтобы зафиксировали следы принуждений, синяки и ссадины? Я это так оставлять не собираюсь. Еще не мылась сейчас конечно же и дома, специально. Там просто если бы начала его шантажировать что подам на него, орать и ругаться, думаю что этот придурок еще вообще бы меня прибил, не выпускал бы из квартиры, поэтому я сыграла роль что просто обижена.
Звоните в 02 или какой там у них сейчас номер.
Объясняйте ситуацию и Вам там точно скажут куда идти и что делать.
Сочувствую(
Какой огромный топ с непонятным посылом. Вам адрес полиции дать? Вы сами не знаете его? Чего от нас то надо? Я даже не знаю как реагировать, ибо какой то роман криминальный писали. Столько подробностей о не прйми о чем и для чего....
Вы разделом не ошиблись? Здесь не адреса полиции спрашивают. Если вам надо все по существу и по делу, идите в юридические вопросы или еще куда.
Да, это изнасилование. В первую очередь - не в травмпункт, а в полицию, писать заявление. Но можно и в травмпункт, с подробным описанием где и при каких обстоятельствах получили травмы, только там будете очень долго ждать.
Ну сама дура, конечно. Это называется "виктимное поведение". Довести до суда дело может и не получиться, а ссадины и синяки объяснит, как "игры".
Сможете пройти через все эти процедуры психологически?
Заявить да, надо.
Сколько вам лет, что вы к непорядочному мужику в три часа ночи едете "без глупостей" да еще и пьяная?
мужик раньше не проявлял непорядочность
Два коктейля - это либо 300 г лонгдринка (крепостью чуть больше пива), либо меньше 100 гр крепостью градусов 20 (если шоты)
Мужик - противный дрочер, запустивший отношения с женой.
Непременно его надо наказать. Рублем - вполне адекватно.
Чтобы в следующий раз не экономил на профессионалках, если ипаццо приспичило "мо моему хотенью".
+1.
Согласна полностью что надо рублем наказывать. Если приспичило, для это7го существует дамы определенной профессии, вызвал бы и заплатил за свой секс. А здесь принуждение и насилие, причем налицо, причем наглое с обманом. Дева заранее оговорила что без глупостей и к тому же знала подонка достаточно долго и работала с ним в свое время.
В голову бы не пришло что он может такое вытворить, я бы тоже поехала в гости и даже в мыслях бы не было. Это не случайный мужик в кафе или том же клубе, это хороший знакомый, бывший сослуживец.
Если денег не даст, посадить можно легко.
Надо. но чтобы наказать, надо а) заявить и б)дождаться, когда он захочет разрешить вопрос
и сколько Вам лет? вы в дружбу между М и Ж верили/те?
рассказы про Ж другой Ж никогда ничего не значили, так себе галочку добавить
поехать ночевать и пить еще алкоголь у мужчины, ну не знаю... Вы его спровоцировали. Все понимают одно когда идут в квартиру человека противоположного пола ночью будучи выпившей.
и Вы такая со спермой тут пишите, хотя бы постинор выпейте, еще не хватало ребенка от такого варианта.
Присядет мальчик, в ментовку с заявлением и экспертиза туд же. Сука свой утренний стояк не сдержал.
Так дружили же вроде. Наоборот я одна боялась в клуб идти, боялась что потом оттуда спокойно не уйдешь, а расслабиться хотелось, неделя была тяжелая на работе, одни нервы. Хотелось расслабона. Вроде же знала человека не месяц, тем более работали вместе, знаю где работает, там же. Ушла я из их фирмы. Откуда же мне было знать что придурок. Тем более он на машине, я не могла его же силой заставить везти ко мне. Он видимо задумал это уже давно, как я теперь думаю. Придурок ждал момента ((((((((((((( Я не собираюсь это так оставлять. ПОЖАЛУЙСТА, скажите куда мне бежать? Я живу тоже одна здесь, родители отдельно, их грузить сейчас этим не хочу, у меня мама сердечница. Я не буду проглатывать, меня ИЗНАСИЛОВАЛИ, ПОНИМАЕТЕ, против моей воли, еще и побили.
Как раз тот случай , когда "самадуравиновата". Вы все это могли предвидеть заранее, если ьы мозгами раскинули. ((
Хорошо, пусть я виновата что согласилась к нему поехать рано утром. Что мне делать сейчас? Куда идти в воскресенье или вызывать скорую, как и где это разруливать по закону именно сегодня?
Звоните в 02! Чего Вы ждете.
И Вы ни в чем н виноваты. Запомните это как мантру. А то сейчас менты попытаются все замять, если почувствуют, что Вы начнете мямлить, что виноваты бла бла бла.
Вы не можете быть виноваты в насилии. По определению. Точка.
Звоните давайте. Пусть получит козёл, что заслужил.
Виновата, что ее изнасиловали?? Вы в себе? Что за дебильный подход. Она могла голой перед ним ходить и сказать "нет". Имеет право.
Ага, по своей воле приперлась ночевать к самцу домой после клуба и считала, что он с ней как с принцессой на горошине возиться будет. Чаю попила и домой надо было ехать. Дура и есть. Интересно, сколько ей лет, если в полицию не знает, как позвонить.
Представьте себе да. Нормальные женщины именно такого поведения и ждут от нормальных мужчин. Если Вы привыкли общаться с мужиками по принципу "зашла к нему домой - значит согласна на секс" - значит, Вам просто не повезло с кругом общения. Жаль, что автор угодила в лапы одному из ваших "знакомых".
Нормальные женщины не шляются по квартирам мужиков по ночам, а дома спят. А если шляются, то как раз для секса.
И в клубы нормальные не ходят, не в кафе, на свидания не ходят. Молодые только спать должны по вашей логике, учиться и работать и спать:) А то как бы чего не вышло:) Оказывается если в клуб пришла, то это повод чтобы изнасиловали, вот уж не знала. Тоже глаза мне открыли. А я раз в месяц хожу, а то и чаще:)
Я другой ананим, но как то да, в гостюх у мужчин с бутылкой шампанского не оставалась, точнее оставалась только с теми, с кем были сексуальные отношения. Меня так воспитали, что приличные девочки ночуют дома ))) или у мужчины с которым серьёзные отношения))) как то так)
Я с сотрудниками по клубешникам не хожу. И не распиваю совместно спиртные напитки в личное время. Есть неписаные правила. Если пошла после совместного проведения досуга к мужику ночевать, значит и на секс согласна. А просто в гости ходить запросто. Но без ночевки по пьяной лавочке.
Как вы ограничены, боже мой. Кем эти правила неписаные и что за правила? Эти правила установили лично вы или ваши родичи? Секс против желания женщины это насилие над ней, тут точка, не обсуждается. А пришла она к нему, или он к ней, тут не имеет значение, также как и совместное распитие одной бутылки шампанского. Это из разряда что мужик считает что женщину в кафе свел на ужин, она в обязательном порядке должна за это секс ему. А по сути она ничего не должна, пусть рад будет что она еще время свое на него потратила в этом кафе, может он неинтересен как собеседник и она голодная из кафе с таким мужиком вышла:)
Правила устанавливает общество. В некоторых частях общества, а особенно у одновекторных мужичков, все просто. Пошла в квартиру ночевать, значит не против, а просто ломается. Ее, этот простой как лапоть, бывший коллега вполне устраивал в качестве сотусовщика и собутыльника, не умеет она грань держать. А то, что мужик козел, никто не оспаривает.
Людей на дороге тоже сбивать нельзя, но и человек в здравом уме, по дороге гулять не будет. Потому что "береженого бог бережет".
Не все люди понимают неписанные правила. Допустим, автор - аспергик, который понимает слова буквально. Сказали "не буду", значит не будет ничего. Она что, за это заслуживает преступления в свой адрес?
согласна с вами. смешно читать после этого - меня изнасиловали:))) ага, завтра опять пойду, как в анекдоте
откуда вы повылазили?
Где вы были последние 20 лет?
В анабиозе?
В клуб еще ходят концерт любимой группы послушать...
На презентацию книги...
Ну и потанцевать, да)))
Да...есть (во всяк.случае раньше так было) и боль-мень специальные места для съема... Night Flight например был...20 лет назад;-)
Но туда по определению не ходят...со своим самоваром.
Вы знаете, есть хорошие заведения с качественной выпивкой, хорошей охраной и вкусной едой. Видимо вас там не было))) Вас только пускали в кабаки для съема девок на ночь)
Чтобы нарваться на такого мудака, необязательно по квартирам по ночам шляться, достаточно, чтобы он ощутил себя безнаказанным и появилась возможность.
А нормальные парни в такой ситуации подумают, что чудная, конечно, но на "нет" отреагируют прекращением каких-либо приставаний.
Все же есть шанс нарваться и на ненормального. Поэтому надо ходить спать домой, а не искать приключений.
Это выверты нашего менталитета и подход нашего же правосудия. Сама поехала, сама осталась у мужика на ночь и даже после того, как вышла из квартиры, поехала не сразу в полицию/травмпункт/больницу, а домой... теперь в российском суде доказать что-либо весьма проблематично, даже при подаче заявления оторвутся по полной. Увы, это реалии.
Так что все права чисто гипотетические. Не все готовы за них бороться, автор явно не готов, только болтает.
Даже если она "самадуравиновата", в отношении нее все равно было совершено преступное деяние. И тот, кто это совершил, должен понести наказание.
Как-то всегда думала, что если едешь к мужику в квартиру ночевать, значит, в принципе, ничего против секса не имеешь... А вообще, любая дружба между мужчиной и женщиной, это секс, отложенный на потом...
Чушь и еще раз чушь! Дружба существует, нормальное общение существует.
Никто не имеет право человека держать у себя силой, к тому же насиловать против ее воли.
Это статья. Жаль что вы это не понимаете.
Придти в гости не означает отдаться.
Женщина обязана себя защищать, иначе может приспичить и сантехнику и электрику и компьютерщику, он может и в доме женщины на нее накинуться и решить что если его вызвали, он имеет право насиловать, только потому что он хочет бабу и эта баба слабее его физически.
Почему бабы себя в такие рамки загнали??? Удивительно. Секс - это когда сказала "да". Все остальное - насилие недопустимое. Ночью, у мужика, где угодно...
А вот и нет. Будет секс или нет обычно оговаривается заранее. Так что у вас видимо мужики были дебилоиды как и вы сами, что считаете если приехала в гости к другому полу то надо обязательно секситься. С быдлом имели дело.
Да ушшш))) Я привлекателен, вы чертовски привлекательны, что зря время терять, пойдемте ипацца))) Или так, пойдем трахацца)))
Славьте, с такими прямыми и честными дело не имела))
Как-то думала, что все, кто старше 14 знают, после совместных гулек, бывает следует приглашение попить кофе, шампанское, компот, послушать музыку, (нужное подчеркнуть), у мужика дома. Это как раз и есть тот вопрос, "будет ли секс? ". И если соглашаешься на просмотр натюрмортов двоюродного дедушки приятеля, значит соглашаешься на секс. А нет, ссылаешься на усталость и дела поутру, и тебя провожают домой. Всегда так было.
Вы рассуждаете по старинке. Сейчас уже такого нет. В гости не подразумевается ипаться. А когда ипут без согласия = изнасилование, как вы там не выкручивайтесь и не заступайтесь за этого козла.
Да и раньше "поехать в гости" не означало "ипаться")))
Наоборот... Это прежде всего означало ОБЩАТЬСЯ (инета-то не было)))
Да, всю ночь просидеть на кухне, слушая новую запись Летова... или Coucteau Twins...
Под утро срубиться. Предварительно договорившись, "че, пыркаться будем или так поспим?"
Есть синяки на запястьях, щека видно что приложил. Ссадины на ногах, когда я отбивалась.
Он скажет что это ролевые игры такие. или вообще, что это не он. А вот тому, что накануне вы очень мило с ним ворковали и развлекались, есть свидетели.
И сперма не его, он скажет? Которая в ней и следы акта полового и синяки не от его рук?
А че сперма? Она к нему ночевать по согласию поехала. За волосы не тянул. Надо доказать, что изнасилование при всех вводных было, а не "возьми меня жестко"))
Приехать ночевать и остаться ночевать можно где угодно это не одно и то же что если осталась ночевать, она должна отдаваться или тем более ее имеют право брать силой. Такого права никто не давал. Мужик этот насильник, не убийца конечно, но самый настоящий насильник. Статью за изнасилование никто не отменял. Так что сидеть ему, родимому.
Вообще изнасилование смотрят не по синякам на теле, а по порваной вагине.
Элементарно. Если повреждений нет, то все по согласию. Если вас это не устраивает, ничем не могу помочь....
Да конечно...Недавно случай был с мужиком.Он был гражданский муж моей подруги,тот еще хер.Пока она была на работе,притащил девку чайку попить и трахнул.Она пошла на него заявила.Посадили на довольно приличный срок.Правда он умер в тюрьме через год,причина смерти сердечная недостаточность...ага
Больше всего в этом потоке букв поразило, что вы его ещё потом попросили подвезти до дома и до сих пор не позвонили в полицию
В "обычном шоке" так взвешенно рассуждать-не мыться, дабы сохранить улики...неа...не бывает так в "обычном шоке".
Вот в "Ворошиловском стрелке" точно был шок.Прибежала, закрылась и отмылась вся.Но тоже ведь сам пошла в гости.И тоже к знакомым.Чем потом ее в полиции и давили.
Бывает, бывает, поверьте. ЧТо вы отталкиваетесь от книжных и фильмовских персонажей. В "Ворошиловском стрелке" девочка невинная, которая думала что весь мир добрый и распахнут ей навстречу, воспитание на старой закалке деда. Сейчас даже в 16 лет таких уже нет девочек. Автор здраво оценила ситуацию, сыграла что якобы в душ, усыпить бдительность. Ее же не в подворотне насиловали в 4 смыска. ЧТо вы в самом деле? Вполне можно соринтироваться и я бы точно также себя повела, еще бы и попросила подвезти до дома, чтобы благополучно выйти не придушенной, хрен его знает этого придурка, если бы она там прямо начала карты выкладывать что его засадит.
В полицию! Они направляют на судмедосвидетельствование. Просто в травмпункт Вам не надо.
Вы забеременеть не сможете?
А вы своей дочери что скажете, когда она после клубешника к мужику поедет ночевать? Ясно же, что не за жизнь онтсрбирался с ней всю ночь разговоры разговаривать.
В полиции огребет неприятнотсей по самое не балуйся. Надо ей помыться, отлежаться и на всю жизнь усвоить - нехер шляться с кем попало по квартирам. Вообще мог удавить и выкинуть потом из багажника на обочину.
Надо сейчас ему позвонить и сказать что вы вызываете полицию и подаете на изнасилование. Посмотрите как будет сразу юлить и что предлагать? В зависимости от этого и разруливайте ситуацию. Отсидеть 6 лет никто не захочет. Можете с него денег поиметь, несколько миллионов, запросто. У меня так знакомая слупила, тоже против воли ее один куй ее оприходовал. Она оценила это в 2 млн. или на выбор ход следствию и 6 лет лишения свободы. Сейчас 6 лет дают за подобное, знаю точно.
Он скажет, да подавай. Доказать изнасилование надо. А так любая могла бы подать на любого случайного любовника.
Так сейчас и подают, хоть поверьте-хоть првоерьте, как раз на любого случайного любовника. Который хочет баловаться, а платить не хочет. Таким образом хотя бы деньги стрясывают. Заявления принимают и все рассматривают не в пользу мужиков. И Слава тебе Господи, что сейчас уже так обстоят дела. Это вам не СССР.
а что, есть сомнения? уморительно читать такие пятничные отчёты. "о боже, изнасилование!"
не надо нажираться - не будет необоюдного секса.
Аниматор! Человек, которого изнасиловали, не будет писать целую простыню со всеми подробностями (что с чего началось, его БЖ и т.д. ) и знаками препинания! Максимум спросит, что делать, помогите!
И на будущее (тьфу-тьфу) всем - подмываться можно! Там все равно следы, лучше бельем подтереться для доказательств.
Да конечно аниматор. Доказать изнасилование очень трудно, и бельё если только порванное и в крови поможет...
Насколько я знаю именно так большинство людей и разговаривает после трагических происшествий. Многослоано и кучей лишних повторов и подробностей. Так что скорее на правду похоже.
А я считаю, что вы ничего в человеческих реакциях не понимаете. Я бы вела себя точно так же, окажись на ее месте.
Автор, подготовьтесь к тому, что в милиции вам будут говорить то же, что и здесь, Вас саму будут обвинять, угрожать и смеяться. Терпите. Вы и так с устойчивой психикой вроде. Идите до конца, Вы ни в чём не виноваты!
Мудаки будут. А нормальные сотрудники - сделают все, чтобы этого мудака в будущем осудили.
Надо сначала чтобы ей кто-то поверил. Тут ситуация такая, двоякая... Недоказуемо.
Заявление обязаны принять и обязаны провести расследование. А любители какого они секса, будет решать суд. И вряд ли приговор будет оправдательным.
до приговора не дойдет. Нет состава. Ее еще и на псих. освидетельствование отправят.
Ерунда. Все на лицо: синяки, следы от пальцев, ссадины, сперма в вагине. Как это не дойдет, как раз дойдет. Улик более чем достаточно. На псих отправили бы без следов, а с такими явными следами:)
для начала надо чтобы поверили и вообще захотели связываться. а захотят - будут опросы/допросы всех, не только ее и мужика. плюс автора будут таскать на освидетельствования.
ну и делать "все" им не важно. им важно не испортить статистику - заявление/раскрытие.
Автор, Ваш приятель - козел и насильник, преступник. Срочно бегите в полицию прямо сейчас, пишите там заявление на него. Плачьте, выплескивайте эмоции, не обращайте внимания на дур, которые говорят, что Вы сами виноваты.
Эх... домой не надо было просить отвезти... в такси и в больницу сразу... или скорую.. "в глазах темно, в голове шумит, избили, изнасиловали, на ногах не стою"... а пока время против вас работает... Надеюсь, вы все же до полиции дошли и просто так это не оставите!
ну а вообще ваше "расслабиться в клубе" сродни его "расслабиться с телкой, которая сама навязывается"
Я бы выбросила из головы и жила дальше. Идти в полицию, раз сто в деталях рассказывать о произошедшем посторонним людям, отвечать на вопросы, бр-р-р, мазохизм какой-то. Да и автор выглядит не совсем адекватно в этой ситуации, на мой взгляд.
Это для подростка тяжело, а для разумной женщины - нормально, раз уж так случилось....
В полицию не пошла, потому что в России заявление, что муж изнасиловал жену, вызывает только смех. Не простила. Развелась.
Ну мне тоже непонятно как за скота первостатейного замуж попасть можно. Или вы из ... освобожденныхженщин востока???
Плюсанусь.Теперь представьте себе реакцию в милиции.Женщина сама позвонила мужчине, по доброй воле поехала к нему,распивала там с ним спиртное(поехала бы сразу после всего в полиция-её послали бы в том числе на экспертизу относительно наличия алкоголя в крови)и осталась ночевать.И ещё какие то вопросы возникают?Мужик если не дебил в полиции скажет что интим был,по доброй воле(а учитывая всё вышеизложенное ему поверят).Где она синяки потом получила понятия не имеет,а ещё и скажет что автор его этим шантажирует мол давай денег или на тебя телегу в полицию накатаю. И трясти их будут обоих.
Да пальцем у виска в ментовке покрутят. Нет, заявление примут. Дальше что? Позвала мужика тусоваться, плясала, распивала, поехала в гости ночевать. Утром он ее отвез домой. А потом вдруг, оказывается что еще и изнасиловал. Никто не поверит.
Не в компетенции ментов верить-не верить. Есть заявление, обязаны его принять, в противном случае-Прокуратура. А дальше-расследование.
До тех пор, пока мы все глотаем, в стране будет бардак, и мужики будут именно так относиться к женщине.
Попробуйте такое сделать в Европе-сядете далеко и надолго и неповадно будет так себя вести впредь.
Т.е. в Европе можно сходить с мужиком на танцульки, потом пойти к нему ночевать, выпивать-закусывать у него до утра... посекситься. А потом пойти в полицию и заявить, что он изнасиловал? Он будет отрицать, но его и слушать никто не будет, ей просто так на слово поверят и его посадят? На основании того что она сказала?
не только посторонним. в курсе сразу будут ВСЕ. родственники. и коллеги, и бывшие и настоящие.
Бедная девочка! Держитесь. Конечно, не бойтесь и не стесняйтесь, что бы тут ни говорили виктимные дуры! Полиция + травмопункт. Потребуйте, чтобы взяли мазок. Сообщите там об изнасиловании и просите свидетельства. Просите помощь психолога.
Автор, доехали?
Если будут проблемы с принятием заявления в полиции, то можно будет обратиться к адвокату.
С такой куйней адвокат связываться не будет. Если только бабла с нее стрясти.
Есть даже бесплатная юридическая поддержка, и это им решать, с чем они будут работать, а с чем нет.
Мда.. это называется дружба между мужчиной и женщиной.. Ее не бывает. Я вам очень сочувствую, мне кажется что полиция не поможет.. Главное не забеременеть от подонка.
Автор,я,как старая перечница,все же,хочу спросить,сколько вам лет?Ведь все-равно анонимно)
Меня,сколько себя помню,бывшие подружки и приятельницы называли продуманной и хитрой,нынешние же-мудрой...
А я всегда считала что я просто человек,который умеет делать выводы из любой ситуации и стараться не наступать на те же грабли вновь...
Для того пассажа что вы задумали,надо обладать недюжинными способностями,что под вопросом...
Может быть стоит просто сделать вывод?.. и никогда не повторять снова подобные действа?..
Теперь стоит бояться нежелательной беременности ну и ЗППП...
Возможность "отдыха" после напряженной трудовой недели в ночном клубе-это странно,как ни крути!
Хотя у всех разное понятие об отдыхе...
Автор,явно чего-то не договаривает,наверняка,но тот "друг" был не просто друг,а некий кандидат на "самый последний случай"...но просто он был не в курсе...
Почему полиция слушать не будет? Что за бред. В любом нормальном обществе женщина защищена, есть побои, какие игры? А если б она его ударила по башке сковородой и у него началось кровотечение? Ему бы в полиции сказали сам виноват, зачем привез психически больную в квартиру ночью? и не взяли заявления? У моего соседа был случай, он после клуба привел двух девок домой, пили всю ночь, потом они его обокрали и ушли. Приходила полиция, собирала понятых, делала опись, я ставила подпись. Никто даже слова не сказал, что он дурак, знал кого привел в дом.
Ну и нашли тех девок? Так и тут будет. Заявление возьмут, но реально выхлопа не будет. Одна нервотрепка.
А если бы он заявил, что они его изнасиловали? Он их привел просто бухать и альбомы смотреть, а они вон как)))
Женщина не может изнасиловать, хотя бы потому что у мужика должен член встать, чтобы его насиловать. И возможности физические не равносильны. Так что чтобы не говорил этот насильник все будет против него. Желаю чтобы он сел.
Вы слишком неиспорчены. Конечно, в 99,999999% насильники мужчины. Но и мужчину можно зинасиловать, анально, орально. И не обязательно насиловать будет женщина. Но и женщина сможет, при соответствующих возможностях. Не всегда насилуют для получения удовлетворения, в большинстве случаев изнасилование - это акт унижения, подчинения.
очень редкий случай когда я думаю- разводка. Синяки появляются не сразу. Меня в процессе развода муж избил, тоже хотела в полицию бежать- а ничего нет, синяки вылезли через пару дней, когда я уже до другой страны добежать успела. И вообще Автор ничего не докажет- нужны свидетели, соседи которые бы подтвердили крики о помощи или что-то подобное. Что ворковали в клубе- он подтверждение найдёт, возможно кто-то подтвердит что вместе уехали. А что Автор противопоставит? Сперму? И что? был секс, он отрицать не будет. При изнасиловании бывают синяки и травмы "в трусах"- достаточно специфические. а не запястья и прочее, характерное для грубого секса по обоюдному согласию.
Так рассуждать, так любое изнасилование за обоюдное согласие можно выдать, если женщина жива осталась.
нет, для изнасилования характерны специфические травмы. А то обвинить в том что душил, к примеру, показывая засос на груди- выглядит также как авторово изнасилование.
мда.... Как-то раз с соседом столкнулись возле подъезда, слово за слово... Решили коньяка попить. Попили сначала у меня, потом к нему пошли, поплакались друг другу в жилетки... Потом перетрахались, и отрубились)) Наутро у меня на сиське были синяки, следы от пальцев. Если бы мне блажь приперла, пойти заявить на него, что изнасиловал, его бы посадили? И мне поверили бы? Пьянствовали вместе, а потом изнасиловал? А ничего, что по согласию было? Я бы могла его оговорить и он бы сел?
Пипец. Живут многие по принципу "жертва виновата". Какая бы ситуация не была, но без согласия женщины на секс это считается изнасилованием! Мужики, зарубите себе это на носу!
Нет, не виновата. Ну переночевала у мужика после пары коктейлей. Она же не знала, что не картину Шишкина будут изучать, была уверена, что именно там хранится это полотно. Зачем бы еще в ночи скакать по чужим авто? Только в шашки играть и ноты читать. Баю-баюшки...
Понятно, что разводка из серии: приехали к нему, я трусы постирала, а там жарко...ах, как он мог! Я не снимала трусы, вы чтооооо? Я ИХ СТИРАЛА!
Аниматоры, старайтесь лучше.
Ну от того что она самадура суть его преступления не меняется. Изнасилование есть изнасилование.
А если человек оказался в дорогой одежде с дорогими часами и толстым кошельком поздним вечером в неблагополучном районе, и его ограбили, Вы скажете самдурак, спровоцировал морально неустойчивых грабителей, они, несчастные, не смогли удержаться от соблазна. Ограбленного дружно осудить, а грабителей оправдать? ;)
Пример крайне неудачен. :) Тут скорей надо так: добровольно мужик пожертвовал бедной тетке на новый протез, лечение ребенка и т.п.. а потом передумал...и подал заявление о краже.
Даже во время уже начавшегося и совершенно добровольного полового акта человек - мужчина, женщина - без разницы - может передумать и сказать НЕТ. И если ПА продолжится протиов воли человека - то это и будет изнасилованием.
Вы теоретик... попробуйте доказать это в суде.
Как ни крути, но надо учитывать в каком правовом пространстве и с каким правосудием мы живем.
Я не теоретик, я из другого правового пространства, где это действует, пусть и не всегда, и не на все 100%, но женщины не боятся говорить нет, женщины не боятся заявлять. В России, похоже, до этого далеко, особенно, учитывая, что сами женщины, судя по этому топу, на стороне преступника, а жервту обвиняют.
Так это же менталитет! Чтобы он поменялся, сначала надо полностью менять правовую систему и годы, годы просвещения. У нас с этим большие проблемы. Даже если это начнется вот прямо сейчас, то нужно не одно десятилетия, чтобы что-то изменить в сознании граждан. Поэтому пока, увы, спасение утопающих дело рук самих утопающих.
При этом я ни в коем случае не говорю, что не надо отстаивать свою честь в суде. Но, опять же, надо понимать, что оттопчатся по этой чести по полной. И все мучения (а это реально долгий и мучительный процесс) могут закончиться ничем, еще и ославят на всю округу. Это для выносливых и сильных духом.
P.S. А вы и есть теоретик наших реалий.
Уже не далеко. Малахова недавно смотрела, мододая девица пришла и заявила что ее парень изнасиловал, с которым отношения уже закончились. Так что сейчас как раз и в России и в Москве особенно будут сажать мужиков как и в Еропе. И правильно делать, потому что женщины уже устали от насилия мужиков во всем.
Конечно, виновата. Бухая поехала к мужику на квартиру. Изнасиловал, хахаха. Денег просто хочет.
Да пусть даже денег хочет. Раз попользовался, то должен был и так дать, без такого сыра-бора)) А то приходится из мутачья выкалачивать посредством заявлений.
ну и нех орать про изнасилование. баба тоже мудачка еще та:) сама в постель полезла, ей еще и платить?
Конечно платить. Неважно сама или не сама, попользовал - плати. Проституткам же платят, через которых каждый день проходит чел по 5, а почему же не проститутке не заплатить, тем более больше должен заплатить, поскольку знакомая и дала ему. А он воспользовалась тем что дала, видимо дама попросила денег или намекнула, он отказал. Ладно, будет тебе изнасилование. Дал бы денег, ничего бы и не было и все были бы довольны и счастливы. А так сидеть ему.
Думаю, и полиции и в суде все будут на стороне мужика.
У автора с другом были продолжительные отношения, они периодически встречались (не важно - был секс или нет).
Дама УГОВАРИЛА его пойти в клуб, любительница ходить по клубам, только там она отдыхает от тяжёлой трудовой недели.
В клубе дама накидалась хорошо.
Поехала к мужику домой. Что мешало ей самой взять такси и поехать к себе? НИЧЕГО.
У мужика добавилась шампанским и легла в его постель.
В свете описанных автором обстоятельств всё выглядит обоюдным согласием. Тот факт что она "не схотела", т.к. болела голова, как то не укладывается в понятие "изнасилование".
Тем более ни побоев, ни угроз.
Раз так сглупила, единстенное о чем теперь надо думать - чтобы не было ни беременности ни зппп
Да, это изнасилование. Да, Вы имеете полное право написать заявление и настоять на осмотре и возбуждении уголовного дела.
Но будьте готовы, что Вас будут обвинять в "рискованном"поведении. :( И насильник будет аппелировать к тому, что "сама пришла", "флиртовала", "показывала, что не против", "все было по согласию"... :(
Флирт это не указание на то чтобы насиловали. Выходит дело что можно в кафе кому то построить глазки, а потом он накинется с изнасилованием. Заведут дело как пить дать на мужика, а там уже видно будет, могут и посадить. Сейчас как раз подобные дела хорошо решаются и полиции выгодно. Особо возиться не надо не с чем, закрыли мужика и все. Тем более если этот мужик не представляет никакого веса, а обычный разгильдяй. Им же тоже надо что-то делать и какие-то дела закрывать. А то сколько дел открытых:) А тут все понятно, синяки на лицо, сперма тоже его. Так что дружок не отвертится.
Вы беспросветно тупы.
Женщину может изнасиловать муж. Брат. Сосед по коммуналке. На кухне. В ИХ общем доме.
Бросьте уже это терпильство.
Девушка могла ВСЁ себе позволить. Вплоть до петтинга.
Но вот ПА против ее желания не входил в ее планы.
И она об этом предупредила.
Теперь человеку придется раскошеливаться.
Пусть следователь доказывает. Эксперты.
Прокурор обвиняет. Адвокаты защищают.
А судья вынесет вердикт.
Я не адвокат и не прокурор. Мне достаточно заявления Автора, что она НЕ ХОТЕЛА ЕБАТЬСЯ ТЕМ УТРОМ с тем мужиком.
Неприятны оба. Автор, вы столько невербальных сигналов ему подали, жуть. Даже если ваши мозги убогие шли и думали "а чо такова", то манда ваша шла туда с определенным посылом. Недолюбленная одинокая прошмандень, ночующая у "коллег". Сколько Вам лет, почему так не любите себя? Где у Вас нормлальные отношения с мужчиной? Может теперь стоит задуматься?
Он...о нем все описала Вес/на в двух словах, я не буду повторяться.
ахаха)) высокий штиль))) называть авторшу *прошмандень* и обращаться на Вы одновременно - этта пять баллов
п.с. ну и Весне в каждом топе осанны петь - это вербальный сигнал :tongue2
Скорее всего, все именно так и есть.
Да, хотелось флирта. Внимания. Возможно даже иллюзии "нормальных отношений".
Возможно даже была "не против"... Но вот в тот конкретный момент - спросонок... с "бякой" во рту... протрезвевшая и понявшая, что ее хотят тупо в...ебать с похмелья - НЕ хотела.
Передумала.
И имела право отказать.
И каждый хуеносец должен осознавать, что иногда "нет" - это НЕТ.
Или будут неприятные для твоей задницы последствия.
Ставлю себя на место автора. Для меня лично наказание мудака-насильника несет гораздо более неприятные последствия. Удастся ли его наказать - бабка надвое сказала, а огласка, бесконечные объяснения,неоднократные ответы на вопросы с подробным описанием деталей произошедшего - это какой-то добровольный моральный садо-мазохизм. Я бы предпочла вычеркнуть этот день из памяти.
Но это я, автор возможно другая.
Вообще конечно позиция многих шокирует. Я б ни в жисть одна не поперлась в гости к другу. Но это я. Но это не значит, что автор самадуравиновата и надо это дело замять. Женщины: вы сами матери, сестры, дочери, как можно так себя виноватить???
Да кто себя виноватит? Объективно оценивают ситуацию. Доказывать что изнасилование было - придется автору. Если она готова - не вижу препятствий.
А почему?
Почему вы не "поперлись бы в гости к другу"?
Есличо... то я как раз почти со всеми своими друзьями-приятелями... побывала "в пастелЕ"... Ну, такой у нас был круг - все со всеми))) по дружбе... почему бы и нет?:ups3
Но... НЕТ, иди в жопу, сейчас не хочу! - это все понимали.
Тупых, видимо, не было...
То была особая субкультура. Как раз там, это было вариантом нормы, пойти к мужику просто ночевать. Может заодно и потрахаться, если настроение будет. А может и нет.
Но приятель автора таких нюансов не знает. Он простой, как 2 прихлопа 3 притопа. Для такого все однозначно. Домой поехала? Шампусь пила? Небось еще и флиртовала напропалую. В его кровать легла. А теперь ломается, ну да ладно, бабы любят поломаться....
Если хотите, он по вашей градации - тупой. Автор с ним не первый день знакома, могла бы это понимать.
Вот такие тупые в тюрьме и оказываются, которые писькой думают с бабой малознакомой, а не головой. То что они работали вместе, так еще круче. Баба знала о нем практически все. Теперь пусть раскошеливается или сидеть ему.
Как раз такой, малознакомую бабу заваливать не будет. Автор многознакомая)) И на погулянки периодически ходила, спиртные напитки совместно распивала. А теперь еще и так устала в процессе гульбы, что отдыхать поперлась к мужичку в кровать)) Своей, видимо, нет)) А потом, "я не такая, я жду трамвая". Непоняточка...
Автор, если то что вы написали правда, то подавайте заявление.
Если вы насочиняли что-то, то не суйтесь. Забрать заявление вы не сможете, такие дела не закрывают. А вот отвечать за дачу ложных обяжут.
Из новостей..В Москве охранник кафе изнасиловал девушку прямо на своем рабочем месте. Инцидент произошел в заведении, расположенном на Цветном бульваре.
По версии следствия, вечером 21 января молодой человек под обманным предлогом пригласил к себе на работу знакомую 26-летнюю девушку. Там он затащил ее в подсобку и принудил к половому акту. Кафе в этот момент было уже закрыто.
В отношении 23-летнего охранника возбудили дело по части 1 статьи 131 УК РФ – "Изнасилование". По решению суда насильник заключен под стражу. Расследование уголовного дела продолжается, сообщили в Главном следственном управлении СК РФ по Москве.
Ситуация похожа на вашу. Надеюсь вы были в полиции.
шутите? охранник пригласил девушку в кафе и девушка пригласила парня в ночной клуб, а потом поехала к нему домой. Что тут общего кроме факта изнасилования???
Просто фантастика, сколько здесь выступают за то, что автор "самавиновата". Вы дочерям/сестрам/подругам тоже говорите, что "самавиновата"? Или надеетесь, что насилуют только легкомысленных дурочек? Или думаете, что нет насильников среди мужей, бойфрендов, соседен, родственников, коллег? Или так невтерпеж белое пальто выгулять?
В случае дочери, ей с детства крепко посажено в голову, что не следует шляться по квартирам мутных мужикофф, если не нужны приключения для звезды. И да, не будем говорить про мифических соседей и коллег, в данном случае, автор сделала все, чтобы получить то, что получилось. Легкомысленная дурочка и есть.
Быть легкомысленной дурочкой пока не наказуемо уголовно, в отличие от изнасилования.
Автор, если вы готовы, что вас будут год таскать по судам, по медэкспертизам, вы будете в деталях давать показания на месте преступления, вас ни раз запишут на камеру, все это будет с улыбками и насмешками, люди в вашем окружении и скорее всего на работе тоже все будут в курсе этого, мужики будут вас обходить за километр "как бы чего не произошло", бабы будут сочувствовать и утешать, а за спиной поливать вас грязью и с удовольствием рассказывать все подробности. Если вы этого хотите, то идите и пишите. А лучше дождитесь адекватной реакции от этого "друга". Скорее всего приедет с подарками и извинениями. Домой не пускайте, общение прекратите, на врачей и психологов денег берите и побольше
автор, вы 1.поехали к нему домой по доброй воле, 2.легли там спать, и не ушли утром первой. Так чтоникакое это не изнасилование, это ваша тупость. или фантазия:) я думаю, что это ваши мечты просто:))) развоТка
А меня все мучает вопрос - как бывший коллега живет? тема не раскрыта!
"Он стал говорить, что поехали ко мне, посмотришь как я живу" (автор)
Никто в полиции смеяться не будет, и никаких "самадура" здесь нет. Это как раз классическое изнасилование и есть. Сначала идти в травмпункт, снимать все повреждения, фиксировать факт изнасилования. Потом травма сама данные отправит в участковый отдел полиции, идти туда и писать заявление.
Вот тут все пишут про менталитет наш убогий... А на мой взгляд, нормальный менталитет. Не, насилие-преступление, это не обсуждается...
Но многие считают совершенно нормальным, болтаться ночами по кабакам с каким-то невнятным приятелем, у которого жена к маме уехала, бухать с ним, завалиться спать в его постель... при этом, как нежная ромашка, недоумевать, если мужик уж слишком настойчиво приставать начал? Это нынче норма поведения нормальной женщины?
Вот пока в нашей стране остаются женщины так рассуждающие, насилие будет в норме((
Да, болталась по кабакам, да, пошла бухать. Даже если бы она в этом кабаке или у него дома разделась и начала бы плясать на столе, размахивая лифчиком, это означало бы только то, что она хочет набухаться и поразмахивать лифчиком, а НЕ то, что она хочет, чтобы ее этот мужик трахнул!. Если бы она хотела трахаться, она бы сама к нему в штаны залезла и радовалась. А НЕТ значит НЕТ!!!
Мне прям жалко таких женщин - вечная готовность быть жертвой - изнасиловали, так я сама виновата, плохо себя вела, муж избил - тоже все в порядке. я сама тварь, котлеты пережарила.
Эээх...:dash1
Т.е. шататься по злачным местам непойми с кем, а потом догоняться в ночи шампусем на дому у этого непойми кого, потом завалиться спать в кровать непойми кого, это норма?
В топе обсуждают изнасилование, а не моральность\аморальность поведения. К изнасилованию ее моральный облик имеет такое же отношение, как цвет волос или наличие пирсинга в пупке. При чем тут как она себя вела? Вы считаете, что есть какое-то поведение, которое может ОПРАВДАТЬ насильника???
В данном случае, тот мужик стопудово не считает, что кого-то изнасиловал. И совершенно искренне удивится, когда ему об этом скажут.
Еще больше он удивится, когда на зоне ему однажды скажут - "Всё! Больше ты не девочка!"
Открою Вам секрет - очень многие чиновники, ворующие из казны не считают, что воруют) И искренне удивляются, если их, вдруг, за это сажают. И что? Какое кому дело до того, что он лично считает. Ему, конечно, проще считать, что она сама его безумно хотела и ее "нет" означало "да, милый, сделай это немедленно"))
нет, пока бабы будут бухать с непонятными приятелями и переться к ним в дом еще догоняться - насилие будет в норме.
Как только перестанут так себя вести, сразу часть таких ситуации просто не случится.
Самое противное у ситуации, которая случилась с автором - он скорее всего ничего не докажет.
Если бы хотя бы такси вызвала от мужика, и поехала прямиком в больницу и там же заяву написала, а так, ничего не докажет, ИМХО. И такой будет еще и еще так поступать с такими же тупицами как автор.
Пословица такая есть... "Какая шла, такой и подошел." Оба они тупицы. Одна ведет себя как... легкодоступная женщина, второй "ну че она теперь ломается как прачка". Он и не понял, что кого-то изнасиловал.
вы можете орать сколько угодно НЕТ. но если будете у него дома махать лифчиком - 99%, что вас выебут.
Если мужик не ублюдок, то никакого "выебут" не будет. А если ублюдок и не может член в штанах удержать, то место его в тюрьме, все элементарно.
А если я окажусь ночью в Гарлеме и буду размахивать кошельком с пачкой баксов. то меня ограбят, даже не 99%, а 100%. И чё? Грабителей оправдать по этому поводу? Может, орден им еще пожаловать?))
Я вас разочарую, в подобной ситуации в любой европейской стране мужик наймет адвоката и каждый останется при своих )) Никто его не посадит, каждый заплатит адвокату тыщи по три-четыре евро и придут к мировому соглашению.
Это из реалий жизни.
А то по условиям задачи прям все бросились автора защищать, а мужчина как наивный паренек сразу согласится - "Да, я скот и мудак изнасиловал ее"
Ну-ну ...
Вы были бы правы, если бы не было изнасилованных девочек-ромашек, обычных нормальных женщин, которые с авоськами шли домой после работы, а их в подворотне изнасиловали, и прочих подобных случаев. Нет такого "она сама виновата", виноват тот, кто совершил насилие, и точка, без вариантов.
Так пока у вас такая избирательная жалось, насильники и будут насиловать и девочек и , как вы выражаетесь, баб. Девочек тоже часто по пьяни насилуют.
Автор, ну какое изнасилование:) вы сами туда поехали, бухая. ночью, зная что он один. Вы хотели этого. А то что в процессе передумали и решили его посадить - хрен у вас что получится:)
Два коктеля это бухая? Бухая это когда лыка не вяжет и выжрала бутылку водки. А два коктеля за весь вечер и практически всю ночь это детские шалости. Сейчас шишнадцатилетние и то пьют больше. Но и под утро одну бутылю шампаня на двоих. Прямо она ужралась:) Насильник-козлодой должен отвечать за свой поганый ху и сидеть или платить.
Лично я с шампаня могу и на столе станцевать. Поэтому больше бокала не пью. Автор бутылку усидела.
Они на двоих выпили шампусик.
Думаю, что мужик больше налегал (до этого не пил, т.к. был за рулем).
Вы танцуете с бокала на столе - вот и судите по себе (проверьте печень и вообще ЖКТ)
Лично я буду абсолютно в норме после двух коктейлей и даже ЦЕЛОЙ бутылки шампанского в течение полусуток.
Я водки могу полбутылки усидеть, и быть ни в одном глазу. Именно на шампусь такая реакция, и башка потом болит.
ИИиии, после тяжелой трудовой недели, после ночи в клубе вы поддадитесь на уговоры и поедете посмотреть как живет ваш бывший коллега, левый парниша, которого вы сами в это разгуляево пригласили??? ЧуднА женская логика ...
Поеду. Если ничего не имею против секса. Если мне ничего не надо, поеду домой спать. А то, что у них там происходило, для меня, сюр. Сама пригласила, сама пришла, сама легла... изнасиловали.... пичалька...
Ок... Вот вы решили продать на Евасре... детский комбез Рейма.
И поехали на встречу с покупателем.
А потом передумали.
А покупать обиделся и отобрал у вас рейму.
Норм?
САМАДУРА(с)?
Тема крайне неприятная, но мне сразу пришел на ум анекдот про хирурга и уборщицу, после Настиного поста по Рейму:-)
Идет суд. Судят хирурга, изнасиловавшего уборщицу.
Судья спрашивает хирурга:
- Как вы могли так сделать с бедной женщиной? Вы, уважаемый врач!!!
- А что я? Я бедный врач, я так много работаю, трое суток не спал, руки в крови... Мне нужна была разрядка, я увидел что-то стоит - вот и воспользовался... да и не сопротивлялась она.
- Дорогая женщина - расскажите, что вы думаете об этом?
- Я помыла первый этаж, помыла второй. Пошла на третий, нагнулась, выжимаю тряпку - и тут сзади как...
- Вы не могли убежать?!!
- Куда, по помытому???!!!
Кстати автор вполне может сказать чрт о она к нему по делу пришла. Тем б лее они работали вместе. Мало ли может обсудить какие то дела или начать какой то свой проект? многие бизнес-партнеры встречаются и в кафе и в клубе, а потом общение перетекает к кому то домой. А кретин стал на нее кидаться, видя в ней нженщину и унижая ее тем самым по повломному признаку, насиловать. Отвечать должен это не обсуждается.
Да, самадура. Зачем ехать на встречу к покупателю? Потому что покупатель пообещал на 5 копеек больше заплатить?
У Вас есть ...нечто, .. что вы продаете, зачем вы везете это "нечто" к покупателю? Хотите продать подороже? Тогда учитывайте риски ...
В НОРМАЛЬНЫХ странах не так. В странах, где законы не на стороне эээээ.... владельцев реймы, лучше не жить :)
А КАК в НОРМАЛЬНЫХ странах ? Мне прям интересно.
Дама написала заявление об изнасиловании с описанием обстоятельств и адресом, моментально выехала группа задержания и негодяя сразу арестовали? Или заявление приняли, потенциального насильника пригласили для дачи показаний, с адвокатом?
Сказки не рассказывайте про "нормальные" страны.
Правильно, Весна. Ничего не "сама виновата", пусть попытается трактователя хотений других посадить.
Не, не так. Обещали подарить детский комбез Рейма. Ты такой симпатичный, мы давно дружим, давай я тебе подарю комбез, тебе нужен? - Ну, давай. – Только давай сначала погулять сходим, коктейлей попьем, переночуем у тебя, хорошо? - Ну, хорошо. – Ты знаешь, я чего-то передумалf его тебе дарить. – Нет уж, обещала – дари.
че за бред. вы ездили к мужикам на дачу пластинки слушать - они вас кормили и ипли. че ж не заявляли?
меня только однажды ипли не по моему желанию
Не заявила потому, что уже были куплены билеты на утренний поезд.
И это было не на даче.
А в Балаклаве. Тупо нападение и нож, приставленный к шее.
Если бы со мной поступил, как с Автором, кто-то из знакомых - непременно отомстила бы.
Тем или иным образом.
Именно потому, что со СВОИМИ так не поступают.
разводка. Но это НЕ изнасилование. ибо она сама к нему поехала. ночью. точка.
слушайте, я вот тут утром сама в лифт с соседом мужского пола села, тоже бы не считалось, если вдруг что?
А еще вот сама в такси сажусь где водители мужики, тоже не зачтется?
Ха! Так Вы еще, небось этому соседу и не сказали, что Вы трахацца не хотите?? Провоцировали адназначна!! ТОЧКА!:evil:-D
А если бы, допустим, мужик автора не тронул, а завалился спать упившись в усмерть, а автор взяла бы и обнесла его квартиру, ну очень уж ей понравились его деньги и ценные вещи. Это была бы НЕ кража?;-)
Есть такая штука, презумпция невиновности называется. Вину доказывает обвиняющий. В Вашем примере должно быть доказано что "автор взяла бы и обнесла его квартиру, ну очень уж ей понравились его деньги и ценные вещи."(с), а возможно, что "автор" просто ушла и дверь не закрыла (она и не обязана), а кто-то посторонний зашел в квартиру и украл ценные вещи.
Только доказывать это будет следствие.
Но под подозрением будет прежде всего "автор".
Дальше уже суд рассматривает улики... алиби... и т.п.
Вот именно, "автор", и автор должен доказать, что ее изнасиловал именно этот лошарик.
А, ну то, что у автора синяки и ссадины это, конечно, не считово. Вот кабы он ее пару раз ножом пырнул...
Да и то, может, он ей этот нож просто показывал, хвастался, а она подскользнулась и на нож упала. И так 2 раза. Презумпция же, фигли :-)
Ну а если серьезно, я не про презумпцию говорю. Вина, конечно, должна быть доказана. Меня приводят в шок высказывания ЖЕНЩИН (!) что раз сама пошла к нему (о ужас!) домой, да еще и (о, ужас-ужас!!!) выпила, то никакого изнасилования.
Главное даже не ссадины и синяки, а сперма у нее во влагалище и следы ПА. Даже если бы не было ссадин и следов побоев, она вполне могла бы сказать что он ее изнасиловал и это бы уже рассматривалось, потому как сперма круче любых синяков. А могла бы сказать что угрожал убийством, что если не дам, то убьет и не выпустит из квартиры. Кстати это было бы еще лучше. И все равно бы с мужиком разбор бы шел и не в его пользу, могу вам сказать на 100 процентов, суд бы состоялся.
Это была бы кража. Только мужику пришлось бы долго доказывать, что это именно автор его обнесла, а не просто он уснул с открытой дверью, зашли неизвестные и все вынесли. Тут в принципе ситуация аналогичная.
Я отвечала на это сообщение "разводка. Но это НЕ изнасилование. ибо она сама к нему поехала. ночью. точка." (не знаю, Вы это писали или нет).
Так вот, если ситуация аналогичная, то "это НЕ кража. ибо он сам ее пригласил. она к нему в дверь не вламывалась. ценные вещи под замок не спрятал. точка".
О том, что вина должна быть доказана, никто не спорит.
Дело в том, что тут идет обсуждение сферического коня в вакууме. События таковы, что автор пригласила (сама пригласила) коллегу в клуб, пила спиртные напитки (вероятно, за его счет), поехала к нему домой, вновь пила спиртные напитки, сама легла к нему в постель. А потом возникает утверждение, что она сказала коллеге «Нет». Сказала ли? Как сказала? Насколько громко? На каком языке? На что – «Нет»? Предложение посмотреть телевизор? Весь вопрос в переходе от фактов к словам.
Вы не понимаете, что поставленное в скобочки уточнение (про СЧЕТ) - опускает ВАС ниже плинтуса?
Почти на уровень "коллеги" Автора?:sad3
Я много чего не понимаю в жизни и плохо разбираюсь в размерах плинтусов, но это не отменяет фактов. По сути, тут идет обсуждение, что такое "нет". Если все поведение говорит "да", а одно слово - "нет", то что является более достоверным? И было ли слово? И, если было, к чему оно относилось? Нет, не при свете? Нет, не в этой позиции? Нет, но - да?
То есть для Вас оплата счета в ресторане есть веская причина требовать от женщины секса?)) Тогда у нас ооочень разные жизненные позиции и мы друг друга точно не поймем.
Нет это нет, слово из трех букв. Без всяких фантазий "а может быть...она имела ввиду..." Если человек не олигофрен, он способен понимать слова.
Для меня поведенческие знаки значат не меньше, чем вербальные. Слово "нет", как и все остальные слова, может иметь массу различных значений в зависимости от контекста. К тому же, если на то пошло, в заявлении автора нет слов о том, что она возражала против акта.
Это все фантазии. Фантазировать может кто угодно и сколько угодно. До тех пор пока эти фантазии остаются в его голове. Как только человек нарушает УК, никакие его "а я не понял...а я подумал...а я трактовал это так..." е имеют никакго значения.
По поводу того, что автор не возражала против акта...Вы вообще первый пост автора читали?:
- "Я говорю "Ты что"? Он наклоняется и пытается меня поцеловать.
- Я выворачиваюсь и говорю "Ты обалдел что ли?" Он говорит да ладно тебе. - Я тут вообще уже начинаю звереть и говорю давай вези меня домой.
- Он применяет силу, на меня наваливается, я пытаюсь уже перейти на крик, он пытается меня заткнуть.
Меня начинает всю трясти, он орет тоже на меня,
- я ору, высвобождаться пытаюсь, он начинает просто на меня ложиться, давить меня,
- потом влепляет мне подщечину..."
Все это Вам не говорит о том, что автор возражала против акта??? Ей в пиьменном виде у нотариуса нужно было возражения заверить?
Где в приведенном вами фрагменте слова: "Нет, я не хочу заниматься сексом"?
Ну да, ну да, нотариуса там тоже нет. Все ясно, я категорически не права, автор, конечно мечтала, чтобы дышащий перегаром чувак потыкал в нее немытым члеником и одарил ее своей спермой.
Представления не имею о чем мечтала автор. И, кстати, в словах автора также нет ни слова о том, что "коллега" пил. Она пила, это есть. Так что в части перегара они могли, как минимум, посоперничать. Но Вы не можете утверждать, что там был прямой отказ. В тексте этого нет.
Они вместе работали. Врят ли она смогла обнести его квартиру. Он наверняка знает и ее адрес и уж ФИО точно, раз бывшие сотрудники и целый год проработали в одном офисе. Так что с кражей вы в пролете.
ну вот моя подруга была почти в такой ситуации, только это была приятельница, живущая сейчас в заграницах и приехавшая в родной город на несколько дней по делам и оставшаяся ночевать. через пару дней после ее отъезда обнаружилось, что в коробочке, стоявшей на комоде, нет сережек с бриллиантами. приятельница уже свалила, подружка пошла в тогда еще милицию писать заявление, где ей популярно объяснили, что факт кражи доказать нереально, потому что следов взлома нет.
короче, заяву написала и на этом все закончилось.
Так и мужей иногда сажают за изнасилование жены. Применение силы - изнасилование. точка
Маразма ради, а если бы автор опоила и изнасиловала бы хлопца, да еще и все печеньки б поела, в полицию бечь или сам виноват, нечего было абы кого в квартиру таскать марки смотреть?
Это изнасилование, но вы прям выпросили чтобы оно произошло. И вы будете спокойно жить, если этот "му**к" сядет на 6 лет, например? Вот серьезно. Пьяной лечь спать на ночь у одинокого мужика, флиртовать с ним давно, а потом посадить - ну вы очень достойная женщина
А почему автор должна жить не спокойно если его посадит? Ей то что волноваться, пусть он волнуется, что пися его так подвела. Договариваться с женщинами надо уметь, видимо его не научили, вот автор и научит посредством заявления и дальнейших событий:)
Странные рассуждения. Это ОН сам сломал себе жизнь (если его посадят).
Я знаю случай один - мой одноклассник приехал в город нашего детства. Там встречи с одноклассниками, друзьями, приятелями. В общем, вечером отдыхали на даче родителей одноклассника в большой компании. В этой компании было 2 брата. Не сказать, что они были не разлей вода друзьями этого одноклассника, но друг друга отлично знали, в детстве-юности приятельствовали. Одноклассник, надо сказать, сделал отличную карьеру и материальное положение у него выше среднего, угощал всю компанию он. А ночью эти 2 брата украли с его машины (Лексус) колеса. Одноклассник, конечно подал заявление в полицию и когда выяснилось, что воры эти двое, забирать заявление не стал. Одному из братьев дали 2 года (у него, оказывается до этого была судимость), второму - условный срок. Тогда среди знакомых тоже люди на 2 лагеря разделились - одни считали, что он обязан был забрать заявление, другие считали что он прав. Я среди тех, кто считал, что он прав. Это не он им жизнь сломал, а они сами себе, их никто не заставлял воровать. Так же и в случае автора, мужик сам руководил своими поступками, а за поступки нужно отвечать.
ИМХО: ваш случай несопастовим со случаем автора. Бытовое воровство и изнасилование -разные вещи. Мужчина потерял контроль над собой, но вертихвостка-автор сделала всё мыслимое, чтобы он это сделал. Она -неумная дрянь, опять же Имхо.
В данном случае соглашусь, что откровенная провокация автора и есть причина преступления.А само преступление-следствие..Причем следствие неминуемое ...Хотя насильники -это для меня самая презираемая категория маргиналов. но автору почему то не могу сочувствовать..не получается..
Ну почему же несопоставим - одноклассник всем демонстрировал свое богатство, угощал ребят, ну они, видимо, решили, что он всегда рад помочь им материально, вот и стащили колеса, с него же не убудет. Многие люди в этом городишке так и рассуждали - вот гад какой, ему новые колеса купить - раз плюнуть, а несчастным масикам жизнь поломал.
В случае автора - если мужик не умеет владеть своими инстинктами и член в штанах держать, ему не место среди адекватных граждан, нужно его изолировать.
просто ежели этот гад войдет во вкус....
лично я из маленького городка в 300тыщ под ростовом-на-дону. так вот - в наши лихие 90-е меня местный крутыш цапнул на дороге и потрахал в свое удовольствие. мне 15 ежели чё было. да юбка короткая, жопа классная. да вызывающе одетая. это уже с высоты прожитых лет видно было. я когда отвертеться уже не удалось - расслабилась " и получала удовольствие". ибо боялась. да и в книжках умных прочла и ОБЖист нам рассказывал, что истерить и прочее - хуже будет. потом этот товарищ еще пару раз меня цеплял по городу. и это был беспредел. а надо было просто урода посадить и все. а я думала, что правда на его стороне.
А как ваши родители реагировали на "юбка короткая, жопа классная. да вызывающе одетая." ? "потом этот товарищ еще пару раз меня цеплял по городу".(с) Это как? Я тоже в 90-х была юной и наивной, но меня никто не "цеплял", не знаю, может инстинкт самосохранения, а может страшная такая была, но я заведения, в которых "братва" тусила обходила десятой дорогой.
а все так ходили. и пили и курили. и еще наркотики употребляли. я курила-выпивала. наркотиков не употребляла. училась хорошо. на бюджет в институт поступила. в мое время - я в 15 лет уже своей жизнью жила.... мне можно тут не говорить про то хорошо это или плохо. я сама все знаю. сама уже мать. и мозги на месте давно. и жизнь в москве и в моем захолустье - разные все таки вещи.
родители выживали как могли, как умели.
многие из тех, кого я знаю или сторчались или спились. многие за ум взялись, но они и изначально с задатками на это были. окружение - мрак.
все знали, что вот этот товарищ с тобой сделает, если ты ему приглянешься. дело кстати было днем, в центре города. запихал в машину и увез к себе. домо еще на следующий день родичи от бессилия ввалили мне пиздюлей за то что дома не ночевала... представляете как мне весело было. юбку мать ножницами порезала (я сама шила ее, денег не было, из куска материи).
ситуация двоякая - автор сама по лезвию ходила 9как я к примеру), но и тут попустишь такого перца - он безнаказанность почувствует. не?
Нууу, мои тоже не шиковали, и юбки я сама себе шила, приличной длины, курить научилась в 18, на первом курсе, тогда же первый раз шампанское попробовала, водку вАбще в 19. Все таки дело в семье.Родители для меня были авторитетами, если можно так сказать, к их мнению я прислушивалась и уважала.
Сексуальное насилие - это тяжелое преступление. Потерял контроль над собой? Эдак каждый может потерять контроль. Те двое потеряли контроль и обворовали, а тот - потерял контроль и убил. А че? Нефиг провоцировать, а то я потеряю контроль над собой и преступление совершу, а вы меня оправдывайте, я ж просто контроль потеряла.
На улице даже на смело и вызывающе одетых женщин бросаются только маньяки, которых на свете очень малр. А автор пила и болтала с мужчиной весь вечер, а потом ещё и к нему спать завалилась. ИМХО: напросилась.
Каждый мужчина, который изнасиловал женщину, т. е. совершил акт против ее воли, применив силу - преступник. Им может быть и муж. Пить и болтать вечь вечер - не означает дать согласие стать жертвой преступления, избить себя, изнасиловать и унизить. Когда вы приходите в гости к знакомому человеку, а на вас дорогие украшения и деньги в кошельке - это означает, что вы согласны, чтобы вас он ограбил? Напросились?
Если Вы любите раздавать украшения и деньги, Вам это доставляет удовольствие, и он это знает, то почему нет?
Я с фамильными бриллиантами и с толстой пачкой наличных в руке в метро не поеду. Прийти к мужику на ночь нетрезвой - имхо из той же оперы.
Я уже поняла, вы считаете, что любой мужчина совершенно спокойно может избивать и насиловать женщину. Удачи вам.
Насилие - когда женщина говорит "нет", а ее бьют и насилуют. Вы не знали? Для вас это сексуальные игры? Ну, каждому свое.
Только сначала эта женщина разделась и легла в постель. Только не говорите мне, что ночевать у мужчины - это нормально.
У нормального мужчины, а не полового скота, предварительно договорившись, что никакого интима, в другой комнате - нормально. А вы всех мужчин неконтролируемыми скотами считаете?
Я считаю, что не нормально ночевать у мужчины. И дело не в контроле, а в том, что обычно на ночь к мужчинам приходят с определенной целью, чего бы там не говорили.
Так они про вечер договорились. Вечером он к ней и не лез. А спать не в своей постели и пьяной НЕ НОРМАЛЬНО.
Автор, как Вы?
Не слушайте, если говорят: "сама виновата". Это насилие.
Надеюсь у Вас получится наказать насильника.
через месяц позвоните ему и скажите, что беременны... что нужны деньги срочно... что он отец и любое днк это докажет. что матери его и жене тоже расскажете и тд. а и что у вас генетическое заболевание и что дите точно будет со всякими психическими отклонениями и он пожизненно будет вас содержать если что...
гы, взбодрите пацана
Пацан скажет: ок, моя официальная зп 10 тыр, вот с нее то ты и будешь получать алименты, рожай, дорогая.
Наличие беременности не несёт ответственности за срочность денег))) только алименты... И то после рождения ребёнка с факта отцовства.
А у вас кто то на это повелся?))))
Нет. Правильно пьяной в гости не ездить и по роже не получать. Вот автор и есть забитая глупая курица, вы тоже.
Тут на днях мужчина, не умеющий сдерживать свои эмоции, застрелил девушку, громко рекламировавшую меховой салон. Ну, спровоцировала же она его. Правильно было не орать в мегафон рекламу свою, а скромно поставить штендер, например. Довели мужика. Ничё, норм?
зачем столько совершенно ненужных подробностей, можно было всю вашу историю в 3 предложения описать! Было б вам 16, то посочувствовала бы, а так вы ж взрослая женщина, нужно отдавать отчет своим поступкам и не искать по ночам приключений в квартирах одиноких мужиков.
да его я не оправдываю, ему видимо не даёт никто раз он такой "хитроумный" план разработал. Но развитие событий было предсказуемо для любой благоразумной женщины.
Дорогая автор, эту историю следует развить даже если не для справедливости, то хотя бы для того, что бы:
1) Завтра на вешем месте не оказалась другая девушка
2) Бороться с мнением мудаков и мудачек, которые считают, если в равенстве "Секс после слова "нет" = изнасилование" есть исключения