Как воспитывать детей, если мы родители - раздолбаи
Вот собственно и весь вопрос.
Мы с мужем семья торгашей из 90-00, но успели капитализироваться. Нам ВО сначала некогда было получать, потом смысла не было. Планировали, что дети вырастут закончат институт, получат профессию, мы выдадим им старт на ипотеку на этом наш долг будет выполнен.
Первый сын, горел будущей профессией, вопросов не возникало, стремился, поступил, на работу его взяли на практике, на 4 курсе, работает, хорошо зарабатывает, но разочаровался, далеко от кино оказалось. Будет уходить в бабушкин бизнес. Короче В.О. оказалось нужным было для общего развития и разочарования в мечте.
Второй сын, в 14 году очень хорошо сдал ЕГЭ , поступил в универ, на техническую специальность. Папик, у нас, в розовых очках, был рад, выдал сыну бонус. Звучит красиво, но сынуля раздолбай, как он сдал ЕГЭ списал или кто помог мне остается только догадываться, мозги хорошие, но учится было лень, выплывал на том, что услышит на уроке, если дойдет до школы и на обаянии . Я рекомендовала ему гуманитарный ВУЗ, где можно хоть на памяти и языке вылезти, он не послушал, в итоге был в универе, наверное дня два, отчислился в апреле добровольно. В связи санкциями и наличием близких родственников в Европе, зарабатывает нормально и идеи есть хорошие, а ВО нет.
Есть еще 2 сына младшеклассники, там еще далеко до профессии, но живут они, конечно по нашей вине, в праздном режиме. Мы периодически просыпаем школу, по средине учебы можем уехать отдыхать, Уроки делаются по принципу давайте быстрее, пошли в кино (музей, батутный центр, гости, кататься). Дети не видят бытовуху, все само готовиться, убирается, стирается, гладится и складывается на полку тетей Олей. Если старшие застали период когда мы с мужем пахали, то младшие видят как мама и папа ходят на работу 2 раза в неделю, ну иногда месяц подряд, и при этом не страдают отсутствием финансов, в розовом цвете короче. Как их растить загадка.
Да у большинства свои загадки:-7 Думаете, тут кто-нибудь что-нибудь вам просчитает?
Чем? Материальным? У нас средний доход, особенно поле кризиса.
Или тем, что сын потупил и ни хрена не учится.
Мы с мужем чем то похожи на вас, можем с ребенком школу прогулять или уехать далеко далеко по середке года. Но в отношении учебы ребенка у нас жестко. Получаешь все, если только будешь в числе первых в классе. Нет ?Сиди дома и учись, учись , учись. Но нашему ребенку , хватает только моего неодобрительного взгляда, в ответ на оглашенную ей оценку. Учится как проклятая, причем никаких репетиторов , мы ни разу за 10 лет не помогали ей с уроками. Если чего то не понимаешь - идешь к учителю.Учится во французком лицее, говорит на 5 языках и конечно спорт, который дисциплинирует .
Совет вам, если не обидетесь, трудитъся нужно учить детей лет так с 2х. Причем как физически так и в учебе.
Мне нравится когда родители девочек дают советы как мальчиков воспитывать))
А что, если вы оплатили тур во время учебного года, а ребенок "не постарался".
Вы всей семьей не полетите? 500 тыс - в помойку?
Или она останется, а вы с мужем полетите?
Не очень понятно
да не, она нормально, для такой мамаши, она не сделал ничего, чтобы ее ребенкА училась, 5 языков говорит от способностях, с которыми рождаются, кстати, такие люди часто лузеры в жизни, но учатся супер хорошо и языки учат :)
Но мамаши такие оч любят поучать :) у нас есть такая мадам в классе.
Мой разгильдей ...ну в общем мамаша решила меня полечить и научить как воспитывать пацана 15 летнего, и указать на мои ошибки :) долго и громко умничала, как и что нужно было сделать и какая она замечательная и тут она оч плотно перешла на себя. мол, я то тоже огого как училась и 6 языков и т.д. :)
с классной училкой мы оч хорошо общаемся, она если что скажет...так вот она и спросила. а что вы лично добились? та мол, нуууууууууу ( у учителей есть все данные кто и что из себя представляет и не только из анкет и личных дел), так вот говорит, классная, а данная мамаша, с ее непутевым ребенком там то и там то, занимает такую то должность и в ваших советах точно не нуждается :) и все так ласково и с улыбкой.
Нужно было видеть выражение лица мамашки донечки-умнички, она вылетела из класса и больше не возвращалась :)
И ладно бы мой сын сделал этой мамашке или ее доне что то плохое, так нет, ее природа. млять ищет к кому бы еще докапаться и поучить да похвастать :)
Систер, вынь куй изо рта, писали же уже тебе мильен раз.Млять, ну нельзя таким УО :-) как вы размножаться :-), так пилять изуродовать русский язык может только или дегенератка :-) или нищебродка :-) учившаяся в ПТУ. Я понимаю что вам похвастаться не чем, ни работой, ни тем что достигли в жизни ни детьми, но плять хотя бы выучите элементарную грамматику. Понос словесный какой то.
Туры покупают только нищеброды в России, вы не знали? Весь мир покупает возвращаемые билеты и сам бронирует гостиницы. Что здесь не понятного? И не завидуйте вы так
Фигасе припечатали.
Туры покупают во всех странах и туры бывают разные.
Мы, живя с Европах, с очень приличным достатком, тоже покупаем летний тур на 2 недели. Да, все фиксировано и без возвратов, но много дешевле, если ехать самим просто с возвратных бронированием. И так поступают практически все семьи с детьми вне зависимости от достатка. Только стоимость туров выбирается разная.
По теме топика.
Я согласна с мамой девочки, которая во французском лицее учится. У меня и мальчики и девочки :). Все очень четко, почти аскетично, в период учебного года. Школа, спорт, сборы, соревнования. На каникулах тоже обычно спорт. Плюс культурная и развлекательная программа по месту жительства - театр, опера, шоу, полетать в трубе, лыжы и тд. Все семейный поездки планируются на время детских летних и зимних каникул. Если кто-то из детей улетает на соревнования заграницу или другой город, то стараемся ехать и остальной семьей "поболеть", поддержать.
У нас единственная проблема дома - все делает домработница: убирает, готовит, стирает, пуговицы пришивает. Т.е. дети тут мало подготовлены...., но я терпеть не могу домашнюю работу, поэтому нунафиг :). Хоте нет, я периодически тоже готовлю и пеку (когда есть время), поэтому если дети дома в этот момент, то охотно мне помогают. Ну и по мере сил стараются поддерживать порядок, типа посуду после себя сгрузить в посудомойку. Выкинуть мусор, когда идут в школу.
Так что у топикстартера я вижу только одну проблему - научить детей рутинной работе в школе, и объяснить, что в жизни не все будет даваться мамой и папой, надо уметь себя концентрировать, уметь побеждать и проигрывать достойно.
Ага, Вам просто повезло с ребенком в плане учебы))) Я бы тоже хотела поставить ультиматум и получить результат, но фиг там!!! Если я так буду делать то мы никуда не будем ходить и ездить и ребенок будет лишен всего. Ребенок в 3 классе, делаю с ним уроки каждый день, вот раздолбай он!! Не напомнишь забудет, нет в нем ответственности по учебе.
А в классе есть несколько детей, мамы которых говорят что даже не знают когда дети уроки делают и что они проходит, да я и сама такая была, а вот сын совсем другой.
а Вы сами то чего хотите? научить младших самостоятельности? подобрать правильно образование? в чем проблема то?
Мы с мужем не работаем, но дети вовремя будятся и отводятся в школу, уроки делаются по принципу "делу время потехе час", учеба для детей главная работа. Мы не афишируем детям, мама папа зарабатывают денежки на которые живет семья, говорю "вот получим зарплату, вот придут деньги", и т.д. То есть блага не берутся из воздуха. Вы действительно того, расп....... Берите себя в руки. Это не дело. Иначе получите на своей шее сидящих и вместо чего-то нужного они будут ездить в батутный центр:). Дети умеют убираться, мыть посуду, стирать вещи, обязанность убрать свою комнату не обсуждается, на генеральную уборку нанимается тетенька специальная. Но она стоит денег, они это понимают. Хождение на работу мужа дети не помнят вообще, старший еще маленький был. Ничего, живем и дети нормальными растут. На полное содержание они могут рассчитывать лишь до совершеннолетия, далее детям будет выдано жилье, одно на всех, для жизни и учебы. Учиться и зарабатывать на жизнь после учебы придется самим, помощь безусловно будет, и к созреванию мозгов каждому отдадим по квартире, но не в 18 лет и даже не в 25.
Вот! Примерно наша ситуация. Что для вас учеба-работа, у меня нет претензий к учебе, единственное никто кроме старшего в старших классах не сидит ночами за учебниками, сделал-свободен. Оценки нормальные, знания пока в пределах программы кроме математики, литературы и английского, там побольше. Допы, у вех были по разному, старший как увлекся во втором классе, так и довел до конца, второй пробовал везде, где можно, но 2-3 мес. интерес пропадал, умеет все но поверхностно. У младших пока только инглиш и бассейн.
Ну как, учеба первична, поездки в учебное время не планируем. Можем конечно задержаться на 2-3 дня или уехать раньше на пару дней, но не более того, и с объяснением детям вас отпрашиваем у учителей и едем в учебное время потому-то. Режим у детей строгий. Пришел из школы. погулял, отдохнул, не позднее 16-17 должен сесть за уроки. Пока уроки не сделаны, никаких игр, развлечений, телевизора и прочего. Устал делать - полежи отдохни, поешь, но никаких игр. Старший был чрезмерно перегружен в 1 класс и начале 2, итог невроз, поэтому сейчас у него только школа, не выдерживает никакой нагрузки дополнительной, учится на отлично, без преувеличений гордость школы, средний и младший еще дети, учатся обычно, когда стараются, когда нет. Пятерок не требую, главное чтобы все было сделано, у них секции присутствуют. Спать вовремя, прогул школы только по состоянию здоровья. Развлекухи типа батутных центров, кино, вино и домино только по выходным.
Обычно деток. выросших в достатке отправляют на зароботки)) и пусть второй сын, вылетел из МГУ, ну и пусть идет работать, может поумнеет и потом доучится. А младших воспитывать с уважением к работе тети Оли и раздать им задания по помощи ей в домашних делах. Понятно, для их развития)
А школу мы тоже любим прогуливать:)
Нет не МГУ, но все равно глупо вышло, мог бы не профессию так корочку, Он работает, точнее зарабатывает, но все завязано на наших родственниках и друзьях, да сам придумал, сам договорился, это похвально, но пока зыбко, жду его следующий шаг.
Я уверенна, что не все кто хорошо учится, так же хорошо работают и наоборот. Вот дорастет ваш сын умом до вышки, и сходит за дипломом)) вон мой пасынок - учился, ну ужасно просто, из техникума вылетел, в халявном институте тоже не напрягался...сейчас работает и думает уже о вышке по специальности, которая интересна, молодец. мальчишка они поздно вырастают.
Ничё-ничё, не волнуйтесь так сильно, все временно. Скоро кризис не только по слабым шарахнет, до вас тоже докатится и ваши оболтусы сразу увидят, как стараются выплыть их родители, с тетей Олей придется распроститься и сами будут убирать и готовить.
Автор, сейчас куча завистливых нищебродок вам тут гадостей понапишет. Потому слушайте и запоминайте - вы растите детей в любви и достатке. Вы дали им главное - счастливое детство и понятие СЕМЬЯ! Тем самым дав им защиту на всю жизнь! Вот сами посмотрите. ваши старшие же не смотря на легкое раздолбайство не пропали же, так вот и младшие не пропадут. Вот помяните мое слово. Нынче другое поколение. Они растут в свободе, счастье и именно поэтому они растут правильно. Без унижений, вечной спешки затюканой матери и задроченого отца. без подзатыльников и прочего убожества. Они будут счастливы. Обязательно. Счастливы и благодарны вам. Вот увидите! И отплатят вам стоицей, ростя такими же счастливыми и свободными ваших внуков и пестуя вас в старости. Даже не сомневайтесь!
Чет мне ваша история напомнила Прокопа Свиридовича и Евдокию Филипповну из "за двумя зайцами", вы уж извините...
А что делать?
Так себя менять, то есть себя воспитывать. А там и дети подтянутся.
Не поздно еще
Не понимаю, в чем собственно у вас сомнения?
Не нужно ВО?
Да миллиарды без ВО живут, и много из них вполне счастливо.
Это же не самоцель...
Или в чем прикол?
Какие советы вам нужны? Если вы, имея четырёх детей, считаете возможным уехать в середине учебного года или проспать школу, то это ваш выбор.
Тоже не понятно, что хочет автор от форума.
Ну вы как-то приоритеты-то расставьте, автор. Что главное - учеба или отдых. Просыпать учебу и пропускать уроки из-за отдыха не есть гуд, но дети-то ваши учатся как, страдает процесс от такого? Или может, они у вас вундеркинды и все такое и им школа в принципе не нужна ;-)
У нас проблемы только русским языком, причем у всех детей, да и у родителей), хроническая безграмотность. Правила все знают, применять в процессе не могут, словарные диктанты вызубрены, на 5, все остальное 3, остальное 4-5. Все дети в началке учились в разных школах шли "на учителя", оттуда и мотивация, слушай на уроке, делай домашку и свободен.
Автор, ну что вы заморочились, у каждого человека своя судьба и свой выбор в будущем, вы даете детям счастливое детство. Захотят наверстают упущенное потом, когда вырастут.
Удачи вам!
Я хочу донести до детей, что в жизни сначала нужно трудится, и только потом ты можешь рас....чать. И если старшие дети видели весь процесс от и до, и наверное поэтому мы особо и переживали за них в момент их взросления. То младшие родились уже в спокойное время, когда мы пожинали плоды своего труда. Мы не можем говорить, учись сынок и будет у тебя хороший достаток, а позже и плюшки. Это не верно. Мы можем говорить, что заниматься нужно любимым делом, получай профессию, но не факт, что получишь плюшки. Диссонанс. Это старшего и подкосило.
Я бы пыталась донести, что после совершеннолетия им придется самим себе обеспечивать тот уровень к которому они привыкли (то, что вы им обеспечиваете сейчас) , а для этого надо ......
Вообще у детей сплошной диссонанс кругом, не только от родителей.И у нас он был. Так что.... как то все выравнивается
Да, спасибо большое, я объясняю, что в любой профессии какую ты не возьми если ты профи, ты всегда заработаешь на хотелки, трудись. Верят. Но старший сын работает в системе, там з.п. 50 т., остальное бонус от руководства, за "заслуги", отказаться нельзя, ореол профессии растаял. И повезло, что нашёл чем заняться и более менее честно зарабатывать, а мог бы потеряться по жизни.
главное - характер. Если есть, то не потеряется
Все у вас и теперь хорошо и в будущем будет)))
Единственное, что меня зацепило в вашем рассказе - Мы периодически просыпаем школу, по средине учебы можем уехать отдыхать(с)
Это недопустимо, и это только ваша вина. Школа- это таже работа, учиться = трудиться. Кому то это доставляет удовольствие, для кого-то - тяжкая повинность, все как у взрослых )))
Теперь об отдыхе "по середине учебы"(с) Мы в Германии, муж на госслужбе, поэтому с отпуском проблемы (не, в отпуск можно пойти в любое время, кроме школьных каникул) Дочь в третьем классе, мы писали заявление о том, что забираем ее на неделю раньше осенних каникул. Получили разрешение от директора школы. Муж хмыкнул и сказал что мы и без разрешения поедем.
Потом коллега его просветил, что без этой бумажки нас могут не выпустить (летели в Турцию, в любимый дочкин кошачий отель) . И что вы думаете? У нас это разрешение не потребовали, а в соседнем окошке - да, попросили показать. Родители сказали "Jawohl Herr Kapitän" Тоже девочка была, ровесница нашей. И я согласна с таким отношением к детям на уровне государства.
Отдыхайте на каникулах. )))
Странно, что вам это нравится. Я, например, против любого вмешательства в жизнь человека. Тоже уезжаем в любой момент, когда нам надо. В школу можем проспать и не пойти, если вдруг захотелось спать и не пойти. Работаем на себя, так что, если не хочется работать, можем и не работать. Заявления пишу по настроению. Если добрая, напишу, нет - "пойдут в сад" со своими бумажками.
Если это гармонично сочетается с воспитанием детей, и Вы, не будете удивлены когда от 13-летнего вам в ответ прилетит ВАШЕ "против любого вмешательства в жизнь человека"
то, есессно, все ОК.
Просто большинство людей живут в системе, и им приходится под нее подстраиваться.
Таких как вы (аутсайдеров, или. возможно тех, кто эту самую систему создает ею руководит) всего 5%
То, что дети могут прогулять школу по родительскому попустительству, совершенно не значит, что детей не воспитывают. И у 13 летних уже есть право на невмешательство в их жизнь, просто не во вех вопросах.
А мне странно, что вы, как взрослый человек позволяете ребенку такие вольности.
Чего бы вы достигли, если бы работая на себя, в самом начале "если не хочется работать, можем и не работать." (с) ???? Пахала же как проклятая, без выходных и отпусков??? Так и ребенок ваш в самом начале, и самое главное - внутренняя дисциплина.
Даже неловко такие прописные истины объяснять.
Про пассаж "Если добрая, напишу, нет - "пойдут в сад" со своими бумажками." промолчу ....
Я другой аноним, близкий по духу. Немного стыдно, а может и нет, но не пахала никогда. Ребенок растет свободным и ответственным, что интересно. Мы из разных вселенных. Простая и прописная условность, которую вы принимаете за истину, для меня может ничего не значить, потому что не есть истина.
Ниже пишут о 18-летнем нехочухе.
У меня еще круче пример, племянник мужа поступил в университет и 4 (!!!) года проиграл в он-лайн игры, не сдав ни одной сессии, на выходные приезжал к родителям и рассказывал сказки о своих успехах в учебе. Когда все вскрылось - свекровь слeгла с сердечным приступом, а родители потащили дитятко к психологу.
Ну че, парню 29 лет, работает продавцом, зарабатывает 1200 евро, живет у родителей, играет в он-лайн игры. Невестка, его маман, наконец поняла что со свободой переборщила, в 30 обещает выселить.
вы живете в Германии, там свои законы, какого вы их нам навязываете?!
Как, когда. зачем отдыхать родителям и их детям точно не ваше дело :)
Дурдом. Моему мужу, например, никогда не дают отпуск летом, а мне из летних месяцев - только в июне, когда ребенок еще учится. Всегда ездим в сентябре-октябре. Это наше личное дело, что еще за концлагерь?
Когда родители трудятся, а дети наслаждаются жизнью - внуки будут просить милостыню. (C)
Вы правы! Где-то вычитала, достаточно трех поколений, чтобы вновь оказаться у разбитого корыта...
я заводила тут тему, что мой сын 18 лет ничего в жизни не хочет. у него все есть, квартира, деньги, шмотки и тд.
ни учиться ни работать. а зачем? и так все есть и хорошо. вот надо будет и пойду.
что делать не знаю, а так все как у вас было, сами росли в нищите и хотелось все лучшее ребенку.
У нас этим строго, есть какие-то бонусы и все. Шмотки обычные, хотелки по расписанию на определенную сумму. У младших еще ни телефонов, ни планшетов, ни компов, поэтому и развлекаем их в будни. Только игрушки, книги. Телевизор одни на всю семью, по очереди, очередь долго подходит.
У взрослых были карманные деньги, и покупка одежды 2 раза в год оптом. Гаджеты только за свой счет, что, насобирают кроме нокии 3310.
а это в топик духовное/материальное)))
к вопросу "сами росли в нищите и хотелось все лучшее ребенку"
что есть ЛУЧШЕЕ - вот в чем вопрос
Когда читаешь Бренсона - разве ему родители "давали все лучшее???", ну или даже в той же классике, дети богатых дворян все должны были "послужить отечеству", а еще лучше и на войне побывать, чтобы честь семьи не уронить. А уж после этого можно и состояние в карты проиграть...
Но сначала долг.
ну так вы все сделали как хотели. Все чего добивались добились, сын может напрягаться. а собственно зачем?
А у моей 26-летней сеструли нет ничего: ни квартиры, ни денег, шмотки так себе, я ей дарю или отдаю или вместе покупаем. Но она сидит на родительской шее и "рисует". Ест мало: не хочет, может за день съесть 1 бутерброд, а вечером яблоко, пьет много зеленого чая. Вот возомнила себя непризнанным гением и ваяет картинки на уровне 7-8 класса: яблоки на снегу, фантазия из космоса и пр. фигня
У меня странное ощущение, что вопрос скорее не в том, как растить детей, с детьми все о.к. - мама-папа любят, все на месте.
А в том, что Вы сами как-будто в чем-то стали сомневаться и напрягаться, какие-то "смыслы жизни" обдумывать. Я ошибаюсь?
Я была уверенна, что мы все делаем правильно. По сравнению с моим окружением, у нас достаточно самостоятельные дети которые четко представляют, где категорически нельзя, а остальное все можно. Ну и конечно соблюдение требований по учебе. В семье нет конфликтов, ни с мужем , ни с детьми, не считая пары случаев, которые давно исчерпаны. Но ситуация со старшими детьми заставила в этом сомневаться, все равно, как оказалось, условия были тепличными, это стало понятно особенно по старшему. Первое, как я уже писала, это его разочарование в образовании и работе, он очень начал переживать когда вникал в систему, муж его поддержал, нашел слова, пока все в процессе. Второе это семейная жизнь. Он первые два года был на казарменном положении, встретил в принципе неплохую девушку, закрутилось через 2 года поженились, но с позором (для него) сбежал от нее, не смог притереться, НЕ пытался, хотя на мой взгляд, нормальные требования от нее были ( с его описания ситуации) . Я много раз проговаривала в подростковом возрасте, что различие девочек и мальчиков не только в пипиське, приводила примеры в литературе, на знакомых, тупо рассказывала, про нас отцом, какие страсти у нас по началу кипели, про детей, про тещ и свекровей, но парень просто сбежал.
Короче из-за него и сомнения.
Ну так Вы и делали всё правильно как родители. Только с чего Вы взяли что правильное родительское поведение избавляет детей от необходимости приобретать собственный, в том числе горький, опыт, расставаться с иллюзиями и решать проблемы по мере поступления?
Во-во! ППКС! Парень у вас не тЭоретик, а эмпирик - ему, похоже, все надо опытным путем, и грабли свои, и все остальное...Образуется.
По поводу женитьбы, что не срослось- потому что еще "дурные головы", а романтические и прочие навыки надо сначала тренировать и оттачивать. Ну, мне так кажется. Это его первая влюбленность была, наверное?
У верблюда два горба потому что жизнь - борьба (с) )))
В СШ Ксению Анатольевну обсуждают. Казалось бы - родилась с золотой ложкой во рту, ан нет, проблем за гланды ....
недавно была такая статья у эволюции - мол, дети не слова воспринимают, а эмоции. У вас не получится детей научить тому, во что вы сами не верите и чему не следуете в своих поступках и взглядах.
Мне в этом плане очень нравится подход нашей родни в США. Это очень обеспеченная семья, жена не работает, муж работает на себя, но уже может лишь контролировать процесс из дома, изредка принимая участие в важных сделках. Там 4 детей, 3 школьника, старший в этом году пошёл в колледж. Так вот сразу же он пошёл и работать в свободное время ( после учебы, каникулы). Раскладывает товар в супермаркете, помогает на складе. И это норма там. 90% детей работают из их класса, кто где. Там показывают, как зарабатывают деньги сразу, даже дети из очень богатых семей проходят этот этап. И это очень правильно, на мой взгляд. Он очень ценит, что родители готовы платить за его учебу, учится хорошо.
То что в США жизнь устроена иначе мы и свми знаем, иначе это не было бы США.
В здесь полно взрослых с образованием ниже колледжа, готовых товары раскладывать. Проще говоря, работы нет.
Вот взрослые готовы а дети не готовы в етом и смысл.. Взрослые везде готовы.. Для тех взрослых и для тех детей которые и правда готовы- работа есть - просто они плохо готовы - вот для них ее и нет:)
Систер,ты не можешь связать слова в предложения, ну нельзя же быть такой безграмотной. Иди раскрашивай бутылки, ручной труд говорят облагораживает обезьян.
МЕНТАЛИТЕТ людей без ВО - это менталитет ПТУшников. Очень отличается. Это просто другой социальный слой. Вы из этого слоя, вы не смогли получить ВО, мозгов и воспитания не хватило. Не было соответствующего социального слоя у вас. У детей ровно то же самое.
Понимаете, кому надо, тот ВО получает, тут даже вопросов не стоит, и никакие 90-е не оправдание.
Родители ПТУшники, дети ПТУшники. У вас свои друзья. У нас свои друзья. Разный круг.
Чтобы вам было понятнее.... вот у вас есть дворник таджик наверняка. Может быть он золотой человек. Но дружить по=настоящему вы с ним не будете никогда. Другой социальный слой, другое все. Побрезгуете.
Вот так же, НЕ ГОВОРЯ ЭТОГО ВСЛУХ, относятся люди с ВО к людям без ВО. Никто корочек не спрашивает. Но уровень и отсутствие ВО видно по интеллекту человека, его интересам, времяпрепровождению.
Это грубо, но правда. Дружат со своими. И ваши дети сейчас упускают шанс подняться. А вам этого не понять, т.к. вы и так внизу
Яблочко от яблоньки.
А если у мужа ВО, а у жены 10 классов? Это какой социальный слой? Кто с ними будет дружить?
Так думают только люди из первого поколения с высшим образованием в своей семье. Крепки комплексы родителей, так сказать :)
Именно!
"образованщики"
Дети "колхозан" очень упертыми бывают в учебе, да...
дети "инженоперов" - уже как-то менее мотивированы...
внукам профессуры - образование вовсе не = счастливой жизни... И они мотивированы на что-то еще - бОльшее что ли... А "учеба" - ну да... как правило идет как-то... побоку))) Но вообще они "учатся всю жизнь")))
У нас есть друг-узбек, строитель. Без в/о, русский язык коверкает, но парень золотой, безотказный, скромный, отзывчивый, моего мужа боготворит, меня называет на "вы", младше нас на 10 лет. Делал нам ремонт в квартире (муж его где-то нашел на каком-то объекте. Говорит, молчуном был, но исполнительным. Позвал к нам, он согласился, да так и остался с нами). Сейчас узбек уехал на родину, скучаю, если честно. Хороший он.
Лет 10 назад родители нанимали двух таджиков - вставлять окна на втором этаже.
Один из них был к.ф.н. Специалистом по средневековой персидской лирике.
Когда они закончили, родители устроили для них... приём))) Куда оба работника пришли в белых рубашках, с собственными вкусными блюдами, восточными сладостями... И БЕСЕДА за столом была весьма тонной (хоть второй почти не говорил по-русски)))
Вы демонстрируете своим высказыванием, что вы со своим ВО далеко от ПТУ не ушли, диплом получили, а ума не прибавилось.
Вот ты дура-то:crazy
У Пушкина не было в/о.
И у Спилберга тоже. До недавнего времени. Степень бакалавра он получил под полтос... папе старенькому в подарок диплом преподнес)))
ОЧЕНЬ много людей, связанных с творчеством, например... у которых нет в/о. Да хоть та же небезызвестная сценаристка и жена самазнаешького - Авдотья Смирнова)))
У одной форумчанки известной муж без в/о. Зарплата около 200 тысяч. Содержит двоих детей с двадцати с небольшим лет.
Сорри... но все эти люди явно с вами не будут общаться. Ибо вы не их круг, ага...
Не согласна с Вами на сегодняшний день, к сожалению, только 10% людей с В.О. соответствуют менталитету В.О. остальное ПТУ. Только в узком кругу осталось, то общение о котором Вы говорите, остальные потребители. И если нет стержня который дан родителями, никогда ПТУшник не будет общатся в той маленькой компании, и искоренить из себя ПТУ не удастся еще 7 поколениям, "все смешалось в доме Облонских". Раньше процент был гораздо больше, я училась в непростой школе, где не было случайных детей. Так там, годы показали, процент 50 на 50, половина действительно, что-то из себя представляет, половина так осталась на уровне "все за джинсу".
Мой дедушка был академик (но из понаехавших), бабушка профессор. Папика-маменькиного сынка, дожали до ДН, но он всю жизнь грезил другой областью знаний. Папик до 30 лет дотянул под крылом родителей, а потом его угораздило встретить мою мать. Мать, значит, у меня такая вся воздушная 17-летняя фея, тонко чувствующая личность, дочка элиты из далекой сср, приехала на фил.фак МГУ поступать. Меня сделали с первого раза, родили на радость профессуре, наняли няню и давай гулять. Квартиры, дачи, недельные загулы творческой интеллигенции...Мама в академе, а на прогулы папы, уже не могли закрывать глаза даже на "теплом мете", тем более вы должны знать, что в АН тот еще гадюшник., деда начали песочить на собраниях. Купили им кооператив в Беляево и выселили вместе со мной. Тусы начались теперь у нас дома. В моих неполных 3 года мама определила себе нового мужа, а папика отправила назад к родителям, дед умудрился и ему взять кооператив и попытался выселить, но папа так и не ушел, а еще через 3 года тихо спился и умер. Мама же начала не просто гулять, а еще и наркоманить, сначала курили, потом ширялись, причем параллельно родила 2 детей от разных мужей. Вот тут и начался мой диссонанс, пять дней я батрачу с детьми, прибираю притон, слушаю рассуждения о несправедливости жизни, потому что начали у на собираться такие же "золотые" неудачники, а на выходные еду в шикарный дом на Ленинском, в шикарную квартиру, там едят суп из супницы!!!, там библиотека!!!, но читать можно было только там, домой мне книги перестали давать, после того как мама парочку продала, там были рассказы, вечерний чай и бридж .
Ну, а дома мной вечно были недовольны, и били, били сильно, но за каждую встречу со мной бабушка и дедушка платили матери двадцать пять рублей, а за каникулы пятьдесят, так что держать меня ей было выгодно со всех сторон. Потом появился 4 муж, и 4 ребенок, мама как-то успокоилась, а когда появился 5 муж и 5 ребенок и строгий муж, завязала, и с компаниями, и с выпивкой и наркотой, но у нее начался синдром отмены, это такой психологический террор.. это еще хуже чем притон. Тогда я и свалила к бабушке дедушкой, за детей уже можно было не переживать, ее агрессия была направлена только на меня. Училась, готовилась поступать, но тут развалилась страна. Дед был в апатии, бабушка приспособилась, утром в НИИ на работу, вечером к метро Коньково, торговать, я помогала. Оттуда и пошло мое торгашество.
Ваш сценарий работает, внуки профессуры без ВО, а правнуки даже без ПТУ.
интересная история...
В вашей маман я увидела свою старшую знакомую... из начала 90-х. То же количество детей. Такой же бэкграунд. Только ее отец не профессор, а известный художник.
Тоже старших внуков дедушка приезжал забирать на выходные на Волге... а непутевой дочери привозил пакеты с едой...
Лена-Чума ее звали...
И кооператив был однокомнатный... в Братцеве.
Да... но вы все же постарше детей этой Леночки...
Вы несете какую-то куйню откровенную. Сейчас все подряд получают ВО. Или вы как моя мама думаете, что ВО по определению - честный, пишущий без ошибок, все знающий от рассады до полетов в космос))))) какой интеллект там прививают то? С мозгами надо родиться!!!
Это про меня. Только я еще пока пашу - от рассвета до заката - надеюсь, хоть это будет примером малышу
А что плохого в том, что ребенок может пропустить школу по записке от мамы? Он тоже человек, может устать и замотаться. Со мной всегда можно логовориться. Только мирно, без визга и истерики. А в квартире моей убирается муж, я готовлю. И вообще, немножко распизд@йства еще никому не вредило.вечный перфекционизм утомляет.
Какое ВО, автор, вы о чем??? Вы даже заголовок без мата написать не можете. Будь у вас хоть пятьсот миллионов, ваш уровень и был, и есть - это лавочка с пивом. Быдло ПТУшное. А дети ваши к этому уровню скоро подтянутся.
У вас просто нет внутренней культуры. Вообще. И тут даже ВО не поможет)))
Но вы меня не поймете. У вас нет нужных извилин в мозгу.
Распиздяй нормальное слово))
Им вполне себе пользуются даже профессора))
Однажды бабушка моей однокурсницы Лозинской - дочь известного переводчика Шекспира)) - высказалась о нашем однокурснике Матвее, разливая нам кофеек из джезвы и затягиваясь пахитоской: "Девочки, а что это за уебище лохматое с вами вчера приходило?"
Помню, у меня случился когнитивный диссонанс... но быстро прошел:ups1
Ибо бабхен была гиперорганична в своем высказывании))
Ну а известное на весь мир: *Дебилы, блядь!" из уст тонного матерого дипломата?:-7
А вот людям вашего...простого происхождения...лучше воздерживаться, дааа...
Вам положенно быть благочинными))) для первого поколения образованцев:ups1
Как тема началась, я подумала, что обязательно Весна в ней появится.
Не ошиблась. Задевает вас , видно , отсутствие ВО. Очень вы активны в этой теме
НИ РАЗУ меня это не задевает)))
Я искренне считаю свое образование (7 сданных сессий в МГУ) - ОВЕР по сравнению... с МОПИ, например. Или даже Ленинским...
И... все, собссссно (кроме анусов с Евасры) считают так же))) Потому что это объективно так.
Но про обсценную лексику вы и вправду выступили ДОЛБОЕБИЧЕСКИ смешно:-D
Это я вам ответственно заявляю, как человек, лично знакомый с классиком русской матерной литературы Иосифом Ефимовичем Алешковским:-7
Да, только училка из МОПИ пишет без ошибок, чего вы, при всем апломбе, делать не умеете. Иногда вообще откровенное позорище для филолога, хоть и недоучки.
для того, чтобы писать без ошибок, достатошно 9 классов средней школы (раньше 8)
Ты и вправду думаешь, что на филфаке МГУ учат "писать без ошибок"?:-D
Ой, Даррида!(с) Чудны крестьянские дети(с)
Сисняюсь спросить, а писатели золотого и серебряного века достаточно образованы и достойны называться интеллигентами?
Это у вас культуры нет. И воспитали вас плохо. Доебаться с личностной оценкой, игнорируя тему топа - хамство чистой воды. ТП натуральная.
У много знакомого без ВО, с ПТУ, как раз ,полы моет дама с 2 ВО, а у помощника секретарши 3 ВО.
Но он умнее их вместе взятых, и знает в сто раз больше.
Автор если у вас дети сообразительные дайте им образование дельное. То есть не юрисД /экономизД. А что б делать, что нибудь нужное научили.
