Дочь ушла от мужа...(
Че делать... 31 год, двое девочек у них, 1,5 и 8. Последнее время с рождения второй он стал погуливать видимо, задерживаться на работе, а там кто его знает где он был на самом деле, мог не прийти домой вечером, дочь рассказывала. И вот нашел себе студентку, 21 год( все ей "благородно" тут же рассказал, моей дочке в смысле. Честный,блин. Разводится хочет. Вот что делать, как ее утешить? Что дальше? сидит с младшей, какие сейчас доходы? Стажа почти нет. Куда идти. жилье его было. Я я живу в двухкомнатной. Куда сюда еще и внучек?? я прямо в ужасе( дочь плачет.
Как у мужчин все просто... Приглянулась новая, долой старую и детей туда же. Как не было семьи. Белый лист. У всех подруг сыновья почти. Многие развелись, лет по 30 тоже. И нормально, живут вовсю, новые барышни у них, работа, учеба, всt радости жизни, а что там делают их бж с детьми, им пофиг. Явно себя не обременяют.... обидно за женский род((
Что ж ваша дочка к 31 году не заимела хотя бы приличной профессии? Муж может не только загулять, но и заболеть, потерять работу, умереть в конце концов. Как ж можно так зависеть??
Вот честно, у меня полно примеров, когда женщина после развода остается в выигрыше - работа, учеба, все радости жизни и что там делают бм - пофиг. Я сама такая была. Что ж вы дочке не смогли элементарный старт дать и нужное воспитание??
когда б ей заиметь ее? в 23 родила, только вуз окончила. До сада 3 года( сады у нас с 3 лет, яслей нет). В 26 пошла работать, в 29 родила снова.
А что это за цель такая была родить в 23 сразу после ВУЗа? Заратустра не позволил хотя бы года 2-3 поработать? Ей-богу. в 23 рожать глупо. Лучше тогда уж в 18 после школе сразу, больше времени для разбега. Ну что, пусть уповает на алименты и совесть БМ. Еще года 1,5 на дотации от него проживет, потом сад и сама на работу, только пахать придется тяжело, бо профессии достойной нет. И выхода нет. И у вас тоже, на улицу то ребенка не выгоните. Ваша доля вины тоже есть. Вы не объяснили доче "правила выживания". И не дали ей старт для беспечности.
Однако, как нравы меняются...еще 20-25 лет назад в 23 -25 первого было поздно рожать, диагнозы ставили-поздняя первородящая, в 18-20 норм было, пальцем показывали, если в 23-25 замуж не взяли, а теперь прям ужас вселенский ...в 23 родила. ...удак муженек, и дело с концом. Уж если виляет налево, вилял бы по тихому...честный , блин
ну и рожайте, а если у вас ничего за душой нет, и в случае развода вы пойдете к мамке с детьми.
Кому будет нужна, тому и дети будут нужны...в мое время браки по любви создавались, а не по расчету...
А вы не будьте такой смелой... завтра в такой же ситуации окажетесь, посмотрим, как запоете!
Честно говоря, предложила бы дочери оставить детей отцу. Естественно, всерьез не собираясь сохранять это надолго. Просто столкновение с реальной жизнью вполне себе может прочистить папаше мозги (если они есть). Да и фифа-студентка вряд ли на такое семейное счастье рассчитывает.
А самой на работу. Исполнится младшей 3 года, можно будет забрать детей обратно. К тому моменту и стаж уже будет.
Как легко все детьми манипулируют :(
А муж возьми и согласись. И хрен потом матери их обратно вернет. И что тогда? Поражают такие советы.
Это не манипуляция, я на полном серьезе.
Муж согласится и справится? Тогда налаживать хорошие отношения с детьми, которые живут у папы. Самой тем временем вставать на ноги. Чем это для детей плохо? Жить спокойно и не кушать полной ложкой потрясения от маминой временной нищеты. Само по себе потрясение от развода будет в любом случае, с кем бы они не остались.
Другое дело, что я не думаю, что папа выдержит. У нас папы привыкли к тому, что дети - это мамина обязанность. Поэтому и позволяют себе бегать по девочкам, лежать на диване и т.д. Логично - детей-то все равно мама вытянет из последних сил. А самому их можно любить по выходным.
ЗЫ. Четко понимаю, что если мой муж соберется куда уходить - выдам ему детей сходу. Ну нет у меня ресурсов их растить в одиночку. Я это понимаю и считаю, что жить на постоянке с папой в интересах детей.
А не важно справится или нет. Важно то, что дети будут считать себя брошенными матерью. Да, вот такой парадокс- когда папа уходит, дети это воспринимают менее болезненно. А когда мать их оставляет отцу- это воспринимается совершенно иначе. Причем и детьми, и окружающими. Бросает их мать, какие бы аргументы ни приводила в свое оправдание.
И сможет ли вернуть обратно- большой вопрос. В таких ситуациях дети к ней уже и не хотят, считают предательницей. Почитайте топы на эту тему.
И я считаю это манипуляцией, кто бы что ни говорил.
Я не вчера родилась. Нет, дети не будут считать себя брошенными, если их действительно не бросить. Просто с этой ситуацией надо отрабатывать, четко понимая, что и зачем делаешь. Например, понимать, что таких вот как вы, считающих, что дети это только мамино и что у детей трагедия, их много и что стоит заранее самой объяснить детям, как реагировать на подобных "доброжелателей".
Если что, несколько таких детей, уже выросших, я знаю лично. И никаких трагедий.
Вы за меня выводы не делайте, что и как я считаю. Я тоже не девочка давно. В первую очередь, я читаю, что рожать нужно, имея уверенность, что в случае развода или смерти супруга, вырастишь детей сама, без подселений к родителям, не садясь ни на чью шею.
Как можно рожать второго, не имея ничего за плечами- ни профессии толком, ни какой-то части своего жилья? Но теперь-то чего уж говорить, автор должна дочери помогать, это без вопросов.
Вариант оставлять детей отцу даже теоретически никогда бы не рассматривала. Это вынужденная мера, на которую женщины идут не от хорошей жизни, увы.
А я за вас и не решаю, вы сами пишете. Автор, кстати, ничего не должна, в отличии от отца детей. Вот он - должен.
Развод и смерть сильно отличаются друг от друга. Я так не считаю что надо рассчитывать на то, что муж пойдет разводиться, рожая детей (хотя бы потому, что при таком расчете я не рожала бы вовсе, ни одного ребенка, я не сама и не себе рожаю).
Дочь автора явно не может быть с вами солидарна во всем, т.к. имей она такие же взгляды, как у вас, у нее двоих детей не было бы.
Вы не рассматриваете вариант оставить детей отцу, я рассматриваю. На то и форум, чтобы разные люди высказывались. Женщины на эту меру могут пойти по разным причинам.
Все мы разные- универсальный вывод для всех топов :)))
Это очень хорошо, что у меня и у дочери автора разные взгляды на жизнь. Очень хорошо :) Особенно моей маме- она может спокойно жить одна в своей двушке, никто ее не потеснит.:)
Вот, вы рассматриваете вариант оставить детей отцу, ОК. А , если отец не захочет детей брать , тогда как ?
А куда он денется? В приют сдаст? Это смелость надо иметь и полное отсутствие морали.
вообще-то, он просто выставит с детьми из квартиры и закроет дверь. все. дальше матери останется в приют сдать.
Для того, чтобы детей выставить на улицу одних, надо особый склад характера иметь. Подавляющее большинство мужиков этого делать не станут, конченных мудаков не так много. Так что просто мама уходит сама и одна и все.
Как он может не взять, если по исходным условиям дети и так у него? Для того, чтобы их оставить у отца, вообще ничего делать не надо. Захочет он или нет, в данном случае вообще не важно.
Причем с детьми ничего плохого не случится. 99% мужиков, бросающих детей у мам в зубах, по большому счету, неплохо к тем детям относятся, ничего плохого им не хотят и вполне даже могут и любить их. Просто это в мужской природе - выделять на решение задачи ровно столько ресурсов, сколько необходимо, не более того. Так зачем идти сложным путем "налаживаю все в семье, содержу детей, забочусь об их жилье, занимаюсь и т.д.", если можно пойти простым и коротким "мама разберется"? И результат будет вполне себе приличным.
А к понятию ответственности многие не приучены с детства. Ну вот и можно приучить. Кстати, очень прочищает мозги на практике. Я как-то нечто подобное провернула с БМ (не совсем так, речь шла про короткий период, но очень четко было видно, как у него голова стала работать).
Так что ежели папе очень хочется развестись и жить с новой любовью, маме достаточно просто встать, взять сумку со своей одежкой и уехать. Все. Причем не к теще на шею, а куда-нибудь в съемную комнату.
да просто может не взять. сказать - уходи. и детей к порогу вывести. с вещами. и все. она ж не сбежит, бросив их одних в квартире?
С чего одних-то? Папа дома. Пока его дома нет, он никого никуда вывести не может.
Походу технически это сделать вообще тривиально.
Не зачем же. Через порог они переступят с ее разрешения. А она разрешения не даст.
Тогда звонок в милицию - незаконное проникновение в жилище. И двое подкидышей.
ага) и детей сразу же арестуют)) и взвод, непременно дежурит на этаже, и сразу как ворвется!))))
Кишка тонка. Там же очевидный слабак-приспособленец.
Сбежал от семьи с маленьким ребенком туда, где проще. Он и все остальное время так будет - как проще.
А вы тут описываете, как он и то сделает, и это сделает.
Да просто охренеет, сядет на попу и будет искать, куда бы ему детей свалить, оставаясь при этом белым и пушистым и ни хрена не делая. Совсем немного самостоятельной жизни и сам прибежит с БЖ договариваться по хорошему.
Теще, естественно, надо сказать заранее, чтобы уехала на недельку-другую, ну или хотя бы пропала со связи.
Поддержу. У матери нет жилья, нет работы. У нее нет возможности растить детей так, как было в браке. Значит дети остаются в квартире, где они всегда жили.
Это его проблема. Маме теперь тоже нужно на работу. И личную жизнь устраивать нужно.
Мама ничем не хуже и не лучше папы. Если папе не жалко, то с чего должно быть жалко маме?
Если мама ничем не хуже и не лучше папы, и детей ей не жалко - тогда , да, конечно, вопросов больше нет.
А почему ей должно быть жалко больше, чем папе? Почему папа не должен хотеть воспитывать своих детей?
Выходит, что так. Но до этого скорее всего не дойдет. Будет суд и место жительства детей определят с отцом, т.к. у него есть жилье и условия для проживания детей. Мать будет выглядеть несчастной женщиной, попавшей в трудную ситуацию и вынужденной временно оставить детей с отцом, т.к. ей негде с детьми жить.
"Поверьте, он не захочет быть лишенным родительских прав" - Не поверю. Вы его не знаете. с чего взяли , что он не захочет?
"Это все еще к счастью явление общественно осуждаемое." - Ну и что? У него на лбу не будет написано "лишен родительских прав". В резюме на новую работу он этого писать не будет.
Да и кому какое дело до его детей?
его отказ определить место проживания с ним, никоем образом не повлечет лишение родительских прав. и осуждать никто не будет.
Ну если он будет прямо так отказываться, то это маме же в плюс. Хоть родительских прав можно лишить.
Но, скорее всего, до этого не дойдет.
не определят, если отец будет против. мать будет выглядеть тупой женщиной, создавшей трудную ситуацию.
в любом случае, насильно детей отцу не оставят никогда.
А насильно матери оставят? А где? Тут у матери ничего нет, некуда ей их брать.
не оставят. если оба откажутся, дети пойдут в детдом. даже, если у нее действительно ничего нет. а в данном случае очень даже есть. то, что бабушке не хочется видеть дочь с внуками - проблема их взаимоотношений. на обязательства других не распространяется.
У мамы ничего нет.
Вот если отец официально, в письменном виде откажется, то можно забирать себе и начинать процедуру лишения РП.
Но вряд ли он до такого дойдет.
А что такое жалко? Загнать в нищету, в плохие жилищные условия, отсутствие достаточного внимания, ясли с 2 лет, уроки кой-как, т.к. нужно работать и много - это жалко по-вашему? Не тянет эта женщина детей в одиночку на том же уровне как в браке. О чем и надо говорить с отцом этих детей. Т.к. дети - это их общая ответственность даже после развода. Пусть тогда их поделят - один ребенок с материю, второй с отцом. Жалко? Да, жалко. Но в ситуации у бабушки на голове в маленькой квартирке и без денег не менее жалко.
никто никого не поделит принудительно. место жительства определяют исходя из условий тогда, когда ОБА родителя претендуют на проживание с ребенком.
если родитель отказывается, его НИКОГДА не заставят.
Как именно он может не соглашаться? Не выпускает маму без детей? Ну не вопрос, можно тогда обсудить вариант, что мама с детьми остается, а он уходит (раз так хочет уйти).
Пойдет, если это в интересах детей (а в данном случае явно в интересах). В последнее время стало принято, что женщина, это "и лошадь и бык, и баба и мужик". Ничего хорошего в этом не вижу. И ничего плохого в том, что кроме матери у детей есть еще и отец.
Ну в крайнем случае его даже спрашивать не обязательно. Встала и ушла. Все.
Хотя до крайних случаев дорога длинная, способов принудить человека есть множество.
да обычно не выпустит. выходить может. с дамской сумочкой. с баулом ее шмотья ее без детей запросто могут не выпустить)
да и чего рассуждать, если она уже с детьми живет по месту своей прописки?
То есть вы её с детьми к себе не пустите? Оставите на улице? Вам одной двушка как раз, а для внучек с дочкой комнату выделить капец вам придет?
Автор, не паникуйте!!! Помогите дочери. Ничего нет страшного "куда еще и внучек..". Это на еве только все живут в квартирах по 300 квадратов и домах того же формата. На деле все не так.
А зачем она не в свое, а в его жилье рожала второго ребенка? Почему доходов своих не было? Старшей уже 8, что она все дома сидела? Сама виновата и то что муж ушел от такой тоже она виновата. Да и вообще надеяться в этой жизни только на мужа что он будет вечно и не разлюбит и не найдет другую тоже глупо. У мужчин конечно все просто, кто мешает женщине делать свою жизнь проще и легче? Сами вляпываются. Лично я мужиков терпеть не могу, я их воспринимаю только как кошелек, до поры до времени и никогда ни на ком не циклилась.
К чему СЕЙЧАС эти вопросы? Меня всегда на Еве это удивляло, вместо конкретных стратегий сплошные "зачем" и "самавиновата".
А почему ваша дочь не обеспокоилась прежде чем рожать, о своем стаже, доходах и о СВОЕМ ЖИЛЬЕ, На что она рассчитывала, рожав двоих в квартиру мужа, что муж всегда будет ее любить и жить с ней? Или что если она родила, он автоматом должен уматывать сам на улицу, а селить ее с детьми? Прежде чем планировать детей, надо все таки самой на ногах стоять, а не рассчитывать на кого-то, но можно еще как-то рассчитывать на своих маму-папу. Но никак не на мужа в этом вопросе. Муж обязан жену и ребенка полностью финансировать пока жена в декрете, но не тащить пожизненно. Где то я его понимаю и даже оправдываю что он ушел. Он просто устал. Любому мужчине помощь нужна, хотя бы в чем-то. А здесь и пришла к нему и родила двоих, наверняка ставя перед фактом и еще без доходов.
Принимайте дочь, теперь уже с вами будет жить, как-то потеснитесь.
Все кто трахается автоматом должны рожать по определению? Женился может потому что порядочный человек. А она решила теперь пользоваться его порядочностью пожизненно. Полюбил он другую, ей признался, бывает. Никто не застрахован от этого. Он же не отказывается от алиментов. А на жилье мужа добрачное претендовать просто даже глупо и сверх бестактно
Сложно сделать вывод из того, что вы написали, есть ли у вас дочь или нет. Но любая мама дочки, в конкретной ситуации увидит, что мужчина испоганил жизнь ее дочери, тем, что ее бросил, несмотря на наличие 2 малолетних детей. Если он решит, что для детей будет лучше их проживание с матерью, достойно бы было с его стороны оставить жилплощадь им. Ну, если же вдруг квартира особо статусная, то можно и разменять на обычную 3х комнатную. У девочек, когда подрастут должна быть у каждой своя комната и соответственно комната для матери.
Но а если речь идет о 2комн., то тут однозначно делить особо нечего.
жену мож и не должен пожизненно тащить, а детей еще как. А то по вашей логике, захотел мужик ребенка, сделал, расхотел детей-выгнал всех, не его забота более.
Это не по моей логике, это по жизни так происходит! От того что мы с вами скажем что это не правильно, ничего не изменится
По жизни происходит... жизнь живем мы с вами - вы, я, наши родные, друзья и соседи. И по жизни происходит ровно то, что мы сами делаем. Вот вы свою позицию высказали - мужчина никому ничего не должен. Вы ведь и сына своего воспитаете (или уже воспитали) в этом ключе, верно? А ваша свекровь так воспитала вашего мужа. Если бы над своими масиками меньше дрожали, то может и мужчины из них получались бы достойные, а не чмо инфантильное.
ну так и сказать, мужику. Так, мол, и так, детям жить негде, оставляю их тебе, а сама к маме жить пойду. Вот пусть честный мужик со своей студенткой кувыркается.
+1
У матери нет возможности воспитывать детей в данном случае. Нет жилья, нет заработка. Так что папашке, папашке. До лучших времен, а конкретно, когда заработает хотя б на расширение маминой двушки. Ну как вариант, папанька может расширить сам тещину двушку и платить большие алики, но для такого варианта ему сильная заинтересованность нужна.
С какой стати он должен платить больше алики? Только по логике что их матери жить теперь негде. Так кто ее заставлял рожать? Даже если и он, свою голову на плечах надо иметь. Оставить она конечно же может папаше, но не факт что этот папаша тоже возьмет детей. Тогда что, в детский дом?
Выходит, что в детский дом. Раз отец детей выкинул на мороз - куда им еще идти? У их матери жилья нет. И выгоняя свою семью он об этом знал. И все равно выгнал. Продолжайте его оправдывать, а мы послушаем.
Вряд ли выгонял, скорее жена сама ушла. Понять ее можно, но поступила она опрометчиво
А зачем это обсуждать? Конечно, скажет, если у него выбор будет. Надо было собраться и уйти ОДНОЙ. А детей оставить по месту их проживания.
да не получится это реализовать на практике. ну серьезно, как бы ни хотелось, не выйдет.
если только уйти с дамской сумочкой типа в магазин. но за этим последует привоз детей к бабушке.
или, если она уйдет, бросив детей одних в квартире, в надежде, что отец вообще придет в этот день домой и придет не ночью. и, опять же, за этим снова последует привоз детей к бабушке.
Как? квартира добрачная, сам он типа бизнесмен, доход может показать любой, хоть две копейки. Делить тоже нечего особо. Техника какая разве.
вдолбить дочери, что нужно уметь себя обеспечить - это не соломка, а жизненная необходимость.
Вот и помогите ей. Опыт жизненный и знакомства есть? Тот случай, когда надо обратиться.
Людей, которые через это проходили или занимаются этим профессионально.
Я, пардон, именно специфики автора (москвы, вероятно), не знаю. А у нас знаю, куда обращаются, и в каком порядке. Что может помочь, чего надо избегать и пр.
Угу, мож у него зп 20 тыщ рублей официяльная да квартира бабкина наследная... Заманаешься делить и обчищать
что делить-то? ложки-вилки? и на них документы нужны, что они в браке приобретались.
Разве уже перевезла? Я из этой фразы поняла, что ещё нет
"Куда идти. жилье его было. Я я живу в двухкомнатной. Куда сюда еще и внучек?? "
P.s. А, нет, прочитала, перевезла.
А вы лично своих детей могли бы папе в квартиру запихать и уйти? Как рассуждать легко всем на словах.
Равно как и с мамой. Но маме жить негде, а папе есть где.
Как раз хороший совет. Папа явно рассчитывал на то, что вернется легкость бытия, но при этом и совесть не пострадает. В детдом же отдать мало какой сможет (ну а если и попробует бросить, то и видно будет, что делать, без согласия мамы он их сплавить все равно не сможет).
Т.е. у меня есть трое детей, хотите сказать, что я имею право их выписать в никуда?
Имеете, народ так выписывается вникуда, когда квартиру продаёт не альтернативой, а сначала продажа, через какое-то время покупка. Я своих тоже думала выписать перед продажей, но покупатели оказались знакомые с законами, так что их прописанные дети не испугали - выписались мы уже после сделки.
Не знаю. У меня так второй ребенок и остался прописанный в двух местах, т.к. я ее из большой квартиры в центре прописывала в маленькую однушку за городом, где уже двое прописаны были. Прописать прописали, а выписать не выписали, только через суд, т.к. это ухудшение условий ребенка.
У ребёнка точно нет собственности в квартире? Ну по суду-то точно можно выписать при желании. И папа сможет выписать - по суду, как несобственников.
Вообще прописанный в двух местах ребёнок это нонсенс какой-то, думаю тут косяк какого-то не слишком грамотного сотрудника. Но это надо у юристов уточнять.
Нет. Но у нас бабушка уперлась - очень хотела чтоб внучка и у нее тоже прописана была. Все мои объяснения, что это тлько лишняя квартплата не воспринимались.
Прописка детей несобственников никого не волнует, может жить вообще без прописки:-) мой 11 лет уже так живет:-)
Вы не в курсе законов. У детей должно быть место жительства. По заявлению отца их не выпишут - оснований нет. Основанием выписки может быть прекращение семейных отношений, что сами понимаете, в ключе отца и его детей неактуально. Либо если суд определит место жительства детей с матерью. Но без заявления самой матери не определит.
Еще раз, если поставит цель - выпишет. Хоть завтра, без всяких судов. Право проживания это конечно чудесно, дети придут и будут жить самостоятельно? До более-менее сознательного возраста это не реально, по достижении 18 лет выпишет спокойно по суду.
Для этого прописка не нужна, а только желание отца, а если его нет, то никакая прописка не поможет... На практике это право реализовать не возможно если отец не хочет жить с детьми.
Не, ну если отец полностью без башни, он может сдать детей в приют. Однако большинство таких говнюков, как зять автора, на такое не способны, кишка тонка. Вопить будет, стыдить дочь автора, угрожать и т.д. Важно не прогнуться и дойти до конца. Никуда он не денется. Ну матери своей отдаст на ПМЖ, если та возьмет. А то может яблочко от яблоньки далеко не упало и пошлет его мать нахер (справедливо).
Зачем такие телодвижения? Он просто отвезёт детей матери обратно... Так и будут детей туда-сюда пихать?
А где он мать найдет? У нее нет жилья и постоянного места жительства. Мать уже не хочет видеть ее в своем доме. Без детей ей проще будет найти где жить. Но БМ знать адрес не обязательно.
А куда он ей их отвезет, если у нее нет своего жилья. И она на работе с утра и до вечера, т.к. содержать ее не кому.
В реальной жизни - вы серьезно думаете, что БМ не найдет адрес БЖ ? И даже если она на работе с утра и до вечера, ночевать-то она приходит ?
Вот к ночи и привезет детей.
Чем? Он напишет заяаление, что не имеет возможности и желания заниматься воспитанием детей, на этом опека успокоится..,
Нет, обязаны затеять судебный процесс с привлечением органов по делам несовершеннолетних. Это переживет не каждый козел.
Судебный процесс на счет чего? Лишение прав? Да не вопрос, кто его заставит на нем присутствовать и участвовать? в том то и дело, он из опеки выйдет, утрется и пойдет дальше, ему это вообще ничего не будет стоить и ничем не будет грозить...что там выдерживать то?
Вы плохо знаете психологию людей. И мужчин в частности. Лишение РП - это клеймо для них. И дети в детдоме тоже. Никто ж из знакомых руку после такого не пожмет. Все отвернутся, станет изгоем. И девушка 100% бросит. Нужно быть совсем уж отморозком, чтобы на все перечисленное забить. Таких даже среди алкашей, воров и убивцев крайне мало. А среди обычных людей вообще не найдешь.
Вы розовые очки снимите:-) сейчас лишенных прав чуть не каждый третий, ничего и женятся и еще детей рожают и карьеры делают и от одиночества не умирают:-) так что...
процесс о чем? никакого процесса никто затевать не будет. нет ни одной причины. только через полгода, если никто из родителей ни разу не придет навестить детей, и не не передаст им ни конфетки, могут начать процесс лишения родит.прав. но любая писулька (даже без гостинца и посещения) - не отказываюсь, просто не могу - и ничего не будет.
Никакая опека не заставит отца жить жить с детьми, если он этого не хочет. И мать тоже не заставит. Остается ДД
Ну значит будет так. А что вы предлагаете-то? Автор у себя дочку видеть не желает. Работы у дочки нет, выйти с годовалым ребенком на работу, которая позволила бы иметь жилье и содержать детей нереально. Алименты еще будут или нет неизвестно. Как ей быть-то?
Ну она сама где-то прописана? Вот и идти по месту прописки, мать вроде ее не выгоняет, нн в восторге да, но и на улицу не выставляет, ей нужно подать на плименты на детей и на себя, оформить выплаты как малоимущей, найти какую-никакую подработку, ей протянуть нужно год, потом младшая в сад, старшая на продленке, сама на работу, а там видно будет...
Мать в ужасе, что дочь с внучками займет ее драгоценные метры. Она ж не спрашивает здесь, как пережить это время. Она хочет поддержки в том, чтобы дочь вообще не пустить.
И чем плохо, если этот год или больше дети будут жить с отцом? Дочка автора быстрее встанет на ноги. Про сад в 2,5 года, который бы позволил матери работать на полную мощность - улыбнули. Мой совершенно до сада неболезненный ребенок в первый год был в саду в общей сложности месяца два. Остальное время болел или выздоравливал. Повторюсь, нормальный без проблем при рождении и далее ребенок. Сейчас в 7 лет вообще не болеет. Однако когда был в саду не будь у меня бабушки-пенсионерки, готовой заниматься ребенком, работать бы я не смогла.
"И чем плохо, если этот год или больше дети будут жить с отцом?" - Ничем не плохо. Если отец согласен, чтобы дети с ним жили. А если не согласен?
" не будь у меня бабушки-пенсионерки, готовой заниматься ребенком, работать бы я не смогла." - что значит "не смогла" ?
А какой еще вариант, если никто содержать не будет ?
А вот так, не смогла бы. Моя з/п на тот момент была процентов на 20 выше з/п няни на полный день. Не говоря уже о Не было бы вариантов, просто не было.
обратиться. детей заберут в приют и начнут выяснять у отца и у матери, почему мать сбежала, бросив детей, а отец привез их матери - по месту ее прописки, а их бабушка сдала их в приют. спросят, оба ли родителя отказываются брать детей, если оба - спросят бабушку, если и она - дети останутся в приюте.
не совсем. выписать и правда не сможет. это факт. если они у него прописаны. но дети будут жить с тем, с кем определено их место жительство. сама по себе прописка в этом случае роли не сыграет. конечно, есть некоторые варианты, но они не для слабонервных. потому что это будет постоянная, непрекращающаяся война и унижение.
да, если дети прописаны, их не выпишут. но принудить отца с ними жить (т.е. определить место жительство с отцом) - не смогут.
могут. если дети собственники - то только через опеку. если нет - без проблем.
конечно, если опустить нюансы и некоторые моменты общегражданских судов.
Для выписки несовершеннолетних должны быть основания. "Не хочу" собственника, который к тому же отец - мягко говоря не основание.
нет, отец вообще не может выписать. как минимум до 18. но заставить его с ними жить не сможет никто, особенно, если их место жительство будет определено с матерью. правда, есть, конечно, варианты того, что и ее могут постановить не выкидывать из квартиры, если у нее на самом деле НИГДЕ нет НИКАКИХ прав на жилье. и уже давно, а не выписалась специально для процесса. может быть вариант, что оставят, если есть, но где-то в тьму-таракане.
но представьте какого будет при этом жить ей и детям? кроме того, стоит ей выйти за порог с детьми, как он поменял личинку - и адьес. если у нее есть в паспорте прописка - она вызовет мчс и взломают дверь, только как ее после этого потопчут, останется за рамками. а если у нее прописки нет, она будет бегать по приставам и пинать их чтоб они озаботились принудительным вселением.
и это после судов с предоставлением ей права временного проживания.
Сочувствую вам конечно. Но это ваше упущение- не объяснили дочери, что сперва нужно озаботиться жильем и работой, потом уже рожать.
Хороший пример дамам, желающим "выйти замуж и присесть на шею мужу". Потом они удивляются- и куда нам с детьми? И мамки их удивляются- зачем мне теперь дочь с внуками? А надо было объяснять, и по возможности помогать с жильем.
Вот поэтому я сделала все, чтобы обеспечить дочери отдельное жилье к ее 20 годам. Подарили ей с мужем маленькую однушку. И теперь, как бы ее жизнь не сложилась- хочет пусть замуж выходит, рожает, разводится- к нам обратно уж точно не придет.
Поражают меня российские законы. А детей то почему нельзя на папашу повесить? Его дети пусть круттся - урод. Почему нельзя на детей пол квартиры отсудить?
да, у нас нет понятия "виновник развода", которого можно было бы без штанов оставить, если он фею нашел...
Не брешите, я доказала вину мужа и к фее его в трусах отправила. Бывший СэСэСэР.
Раньше были. В Великобритании это понятие отменили а 1971, в Западной Германии -в 1977. Случайно наткнулась недавно на эту информацию.
Говорят, у нас в стране бк очень легко оспаривается и практически никакой реальной силы не имеет.
Вот именно что "говорят". Говорить можно что угодно.
Оспорить его можно только в одном случае: если он нарушает права детей. Например, если муж заставит жену подписаться под тем, что при разводе она отказывается от всех притязаний, даже алиментов - тогда суд эти пункты признает незаконными.
какие права детей?
в РФ брачный договор регулирует имущественные отношения супругов, к которым дети отношения не имеют.
ВЫ любите писать чушь.
Кабальным БД действительно можно признать, но к детям это не имеет отношения, как и к данной теме, ибо совместного имущества нет, квартира мужа добрачная и никакой дурак не станет заключать с женой БД на добрачное имущество.
имеет. только там говорится про РАЗДЕЛ между СУПРУГАМИ приобретенного ИМИ в браке ИМУЩЕСТВА.
Ок, предусмотреть возможность получения алиментов на себя лично - это можно? Ведь женщина, рожающая в ущерб карьере, ставит себя в заведомо уязвимое положение.
Прописать то можно что угодно, но действующим законодательством не предусмотрены алименты на трудоспособного супруга, поэтому заставить платить на основе этого договора не получится, на сегодняшний день дочь автора может подать на плименты на себя, пока младшему ребенку не исполнится три года, дальше только добрая воля бм
данная женщина и не делала никакую карьеру и не планировала.
к 29 годам можно наработать хорошую базу и зарекомендовать себя, и в ситуации когда муж уходит и нужны деньги - няня и работа вполне спасут положение.
Никто силой женщину не заставляет приносить жертвы. она рожает добровольно и в сознательном возрасте.
у моей дочери квартира в собственности. и если вдруг что - хрен у неё кто что отсудит. все в курсе )))
тот папаша, полагаю, тоже всё предусмотрел.
Если имущество добрачное- ничего не отсудите. В большинстве стран и совместно нажитое делится пополам, независимо от того, с кем дети остались,
А меня поражают тупые бабенки, которые садятся на шею мужу, бегом рожают пару детей, не имея ничего своего. А потом удивляются чему-то.
"Умницы" вроде вас и бегут в мамке на шею, тесниться в двушку как селедки в бочке. А были так уверены, что отец детям что-то должен :) Только поди с него стребуй :)
Не речь не об этом. Может надумает алименты приличные давать и помогать по человечески. А дети у него и так есть, молодая дама знает на что идет.
Ага, дочка предложит мужу детей себе забрать. А муж откажется от ее предложения. И что ?
Я думаю, что разведенный мужик с двумя спиногрызами - не особо ликвидный товар на брачном рынке. Тем более для 21-летних невест. Он явно не олигарх, было б за что биться. Сбежит "невеста" и вся недолга.
Считаю также. Свей дочери такого "героя" не посоветовала бы.
Авотру уже предлагали дочь образумить- подождать, пока молодуха свалит.
Дочери с таким продолжать жить - тоже фу. То что она квартиру сама себе не купила - совсем не повод так себя унижать.
Намного унизительнее в тридцатник тащиться к маме на подселение. Вот это унизительно. Ничего не сделать за столько лет, чтобы обеспечить себя жильем? Это очень унизительно.
Ну а что она должна была сделать? Вот конкретно по пунктам. Замуж вышла за мужчину, у которого было жилье. Достаточное для проживания семьи. Жилищный вопрос не стоял. Родила ребенка. Это тоже нормально, кто бы что ни говорил - нормально и правильно родить молодой, в семье, от любимого мужа. Дальше, допустим, 3 года отпуск по уходу, как в нормальных семьях. Муж любящий и любимый, содержал и заботился. Потом вышла на работу, поработала 3 года. Снова родила. От того же - любящего и любимого, вот решили они, что хотят еще одного ребенка. Условия есть, муж содержать семью готов. Чего не родить?
Вы предполагаете, что за 3 года между декретами молодая женщина с малым ребенком, наверняка, периодически сидящая на больничных и работающая в "мамском" графике, чтобы успевать водить-забирать могла заработать на квартиру? Вы всерьез, да? О каких "стольких годах" речь вообще?
Не ну понятно, что можно было замуж не ходить за любимого и любящего, детей не рожать, а лет так до 35 пахать без выходных и проходных, сначала взнос, потом ипотека. Только результат-то какой? В 35 лет на рынке невест тетка неликвид, да и женихов разобрали борзыми щенками. И родить она не факт что сможет - здоровья не прибавилось, фертильность уже не та, что в 23. Остается рожать от спермодонора и "для себя". Се ля ви.
Не, ну остается еще шанс выйти замуж за того, кто детей не хочет и не планирует лет так до 40. Но такие индивидуумы все же встречаются нечасто. Повезти должно не только встретить такого, но и чтобы жить с ним не противно.
Да, еще вариант выйти за голодранца. Чтобы ипотеку выплачивать вдвоем. И чтоб точно гулять было некогда ему. Ничто так не укрепляет семью, как общая ипотека.
Однако в делах любовных все не так просто. Девушка полюбила и замуж вышла за того, кого имеем - мужчину, у которого уже есть жилье, который хотел с ней детей и не через 15 лет, а сразу. И любила его наверное. И он ее любил. Что ужасного она совершила-то?
Ща вот стопроцентов будет про "кто хочет, ищет возможности, кто не хочет - оправдания" ;)
Знаю. Так и будет. А еще "а вот я...", "а вот мы вместе...", "а я вот мужу сказала, что рожать не буду пока не обеспечит..."
Автор, надо смириться. И Вам, и дочери. Обидно, все понятно, завидуете зятю, он сейчас наслаждается жизнью. Пусть. Бог ему судья. У Вас есть жилье. Что страшного в том, что дочь и внуки живут теперь с Вами? Если только Вы не одиноки, тогда они мешают Вашему мужу или сожителю. Тогда надо уходить на квартиру дочери, тут уж как-то помогать придется. Но это ведь родные люди! Если дочь нормальная женщина, найдет себе другого, все наладится со временем. Надо только пока ребенок маленький перетерпеть. А потом садик, работа. Все будет нормально, не паникуйте, все, что Вы описали-не самое страшное в жизни...
+1 ничего страшного не произошло
мужик гнилой попался, бросить жену с 2-мя детьми, ничего не оставив - подлый поступок, но ничего не поделаешь, так что привыкайте жить с внучками
пока дочь сама сбежала, не выяснив ничего до конца и не попытавшись обеспечить своих детей. Конечно, остается только руками разводить и причитать "ничего не поделаешь", вместо того, чтобы голову наконец включить
меня больше всего удивляют фразы:"живу в двушке. ну куда тут внучек еще?" правда, места ж мало совсем, нафиг дочь с блядуном разводится, о чем она думает? как жить в двушке вчетвером- застрелиться же!
а дочери не пора думать своей головой начинать? Вроде бы бежит не от мордобоя и не от бомбежек. Может быть, при предложении мужа разводиться, надо было садиться с ним и обсуждать, как квартиру делить будем, как детей содержать, как воспитывать. А просто так взять и переехать к маме - много ума не надо. Мол, решай мама мои проблемы.
он скажет никак не будем. квартира моя. досвидос. содержать - иди в суд за алиментами.
Дочь - взрослый человек, самостоятельный. С двумя детьми, за которых лично она отвечает.
Снимать квартиру надо, с мужа алименты. Причем здесь мама? Вы еще и осуждаете ее?
А почему мать должна решать проблемы 30 -летней дочери? До каких лет это будет? Мать уже наверняка пенсионерка.
тетя 29 лет, она мать двоих детей, не пора ли задумать как жить без помощи мамки.
нет, как временная мера, конечно, к кому как не к родителям идти, но точно не родители должны разруливать половые проблемы доченьки.
Вот, автор, почитали? И эти женщины, воспитывающие сыновей вам говорят: самадуравиновата. Во так то вот. Сыначки никому никогда ничего не должны, даже если это родная кровь.
Ну, поди,не сильно потеснит дочь Вас, автор, в двушке. Отдайте им комнату, наверняка в этой комнате дочь жила в детстве-юности. Младший пойдет в сад через год, старшую - на продленку. Подать на алименты на детей и на себя, если по закону положено. Прощупать, ждут ли дочь на последнем месте работы. То, что случилось, случается направо и налево. Все наладится. А Вам не стенать надо, а дочь поддержать.
Не хера се, не сильно потеснить! Три человека в доме прибыло! Им всем нужна ванна, душ, кухня, холодильник! А ещё они имеют тенденцию болеть и шуметь.....
А алименты, судя по бизнесу, бутут ровно те, что муж решит и не копейки больше.
Такие советы дают те, кто сам никогда не жил в нормальных просторных условиях :) " Не жили богато, нечего и начинать" :)
а вам правда было бы хорошо в просторных условиях, зная, что дочь и внучки по чужим углам мыкаются?
Если хватило ума нарожать не имея своего жилья- я тут при чем? Конечно я бы помогла чем смогла, по возможности- денег на съем на первое время подкинула бы. Или с жильем постаралась бы помочь, но в двушку пускать не торопилась бы.
Когда они рожают, родителей не спрашивают. А как хвост прижало- так к ним почему-то бегут.
Детке-то уж 31 год, если вы не заметили. И до сих пор- ни кола ни двора своего.
мне было бы хорошо зная, что мой взрослый ребенок, имея своих детей способен самостоятельно решать свои проблемы, а не вешать их на меня.
Помочь, в трудную минуту, всегда. но на постоянке, да еще и жить со мной, да повесить своих детей - нет.
Если вам близки инфантилы и вы это растите в своих детях - ваше дело.
Да, пусть лучше инфантилы будут)) Зато будут уверены, что мать родная внуков на квадратные метры не променяет.
Блин, вот надо же, не ожидала такого единодушия. тетки, а кто горшок из под вас носить будет, если никто никому ничего не должен? Все так уверены, что у вас будут деньги на качественный наемный персонал? Ну, тех спрашиваю, кто в РФ живет. Не страшно в доме престарелых оказацца?
Шансы там оказаться у всех равны. От того, что автор пустить к себе в дом, гарантий на горшки у неё не будет. Даже на звонок раз в год.
Точно так и есть. Как +3 человека могут не потеснить в двушке. Да и двушка уж наверное не в современном доме на 70 квадратов и более.
Своя ноша еще как тянет, если она больше 50 кг. :) И родные дочь и внуки могут теснить куда больше , чем чужие.
А вот и нет! бабушка, а где Ваш муж? Не Вы ли привили дочери схему поведения, характерную для многих российский женщин- есть муж-хорошо, нет мужа-еще лучше? может поддержать дочь в трудный час, настаивая на том, что фея-временное увлечение, и возможно мужчину вернуть в семью, не у каждой такое в жизни случается, что зарываясь в домашних делах, нужно помнить и о муже, который хотя бы секса и вкусный ужин должен получать. Не стоит всю жизнь положить на алтарь воспитания доченек, и заибить на мужчину. Не умрет поверьте внучка без н-ного кружка, а муж вот свнитил ну не просто так. И виноваты в этом оба супруга.
Не учили дочь в людях разбираться, не учили соломку подстелить -либо новую недвижимость приобрести, либо на себя квартиру перевести, ничего не поделаешь, придётся теперь потесниться и жить с внуками.
Теоретики, блять. :) Даже при разделе совместно нажитого детей не учитывают.
Пустите дочь к себе на 2-3 месяца. С условием, что она ищет работу и выходит на работу, и снимает жилье. Ей просто нужно время начать новую жизнь. Да ей будет непросто. Но сама влипла - пусть сама выпутывается, вы окажете ей огромную помощь, если приютите на несколько месяцев.
Потом не на мороз. Ей нужно дать короткий срок (это ее встряхнет, заставит собраться, а не нюни пускать), чтобы она срочно искала работу, потом чтобы устраивала детей в сад и начинала снимать жилье. Если просто так запустить ее жить, то она расслабится, будет медитировать на потолке и жаловаться подругам на тяжелую судьбу - спешить будет некуда.
С чего вы это взяли? И в какой сад возьмут годовалого ребенка?
Не представляю, чтобы я так по-свински могла отнестись к своей дочери, у которой беда - муж бросил, двое детей на руках. И еще ее мордой в грязь приложить, место ее указать и велеть не рассчитывать на помощь единственного родного человека. Это мать? Сука какая-то, а не мать.
Это не по-свински, это именно поддержка. Няньку наймет. Ребенку полтора года. Через 3-4 месяца можно найти няньку и выйти хотя бы на полставки. Возможно подрабатывать из дома. Выбить алименты. Но ее нежно заставить шевелиться.
С чего вы взяли что она не шевелится? Что ее заставлять надо?
В той форме, в которой вы описали - не поддержка, а унижение. Сколько же надо зарабатывать на полставки и из дома женщине с головасом, чтобы и няньку, и аренду и с голоду не помереть? Прислугу могут себе позволить весьма обеспеченные люди, так всегда было и будет. Дочь автора по сути, если не по закону, мать одиночка. И к обеспеченным не относится определенно.
если тетка в 30 лет не зарабатывает на няньку, откуда у нее появился второй ребенок? она рассчитывала сидеть на шее мужа?
достаточно зарабатывать 50 - 70 тыщ, в Москве это не проблема, чтобы хватало на няньку и очень скромную жизнь + алименты. Захочет дочь что то большего, заработает больше.
Ну раз они вдвоем родили двоих детей, значит договорились о том, кто работает, а кто занимается детьми. И всех все устроило. В семье это нормально. Более того по евским меркам единственно верный вариант - женщина работает, если хочет, но не обязана. И сидением на шее мужа нахождение в декретном отпуске не является. 50-70 тыщ это много. Это по сегодняшним реалиям выше среднего. Женщине с двумя малолетними детьми, не являющейся уникальным специалистом, практически нереально получить такую з/п. И даже за меньшую сумму придется работать от зари до зари. Что прямейшим образом отразится на з/п няни. Можно банально подсчитать. Ну пусть 50 (хотя маловероятно). Минус 25 на херовенькую однушку. Минус 25 на няню, потому как нянин рабочий день будет не менее 10 часов. И?
Зайдите на любой работный сайт и посмотрите, за какую работу предлагаются такие "гроши". Какую квалификацию, стаж, опыт, график. От того что у этих денег невысокая покупательная способность, они не становятся низкой зарплатой. Это высокая зарплата, выше среднего. И предложить за нее нужно "товар" выше среднего.
Да ничего я не взяла. Я просто предлагаю альтернативу - не бросать, но и не давать расхолаживаться.
Другого я ничего не стала бы предлагать. Если это реальная история, то дочь автора - человека крайне бестолковый. Но на этом форуме почему-то считается в порядке вещей рожать детей и не беспокоиться ни о том, что мама, случись что, этих детей не сможет прокормить. Без жилья, без кормящей профессии рожать двоих это крайне неосмотрительно. Так что придется идти на крайние меры, чтобы выпутываться.
Да с чего вы вообще взяли, что она не сможет прокормить детей? Жилье не купит да, и на данный момент даже не снимет. Она в законном отпуске по уходу за ребенком. Содержать ее и обеспечивать жильем детей обязан их отец. Это по законам юридическим и человеческим.
А предлагаете-то что? По вашему молодая девушка должна лет до 35 ипотеку выплачивать, а потом позволить себе рожать? Ну можно конечно и так. Только демографическая ситуация станет вообще патовой тогда: в 35 фертильность снижается, кто-то вообще уже не может родить, у одной женщины будет не больше одного ребенка, а в среднем - четверть ребенка на одного взрослого трудоспособного возраста. Причем приличная доля из них нездоровые, ибо известно, что риски патологий плода с возрастом матери растут. Все должно быть вовремя. В 23 время рожать, в 35 - зарабатывать.
Проблема вовсе не в женщинах, которые обязаны, выходит,по всем фронтам. А в маменьках мужчин, которые воспитывают своих масиков и получается такое чмо, как зять автора, не способное и не желающее отвечать за свои решения и растить собственных детей.
это поддержка??
"нежно заставить шевелиться" - это дать срок для проживания? это нежно????
что у вас с головой, женщина?
если она так сделает, то во-первых, это будет куда более крутым предательством, чем предательство мужа, во-вторых, она навсегда потеряет дочь. будет знакомая женщина, дочери после этого уже не будет. и в старости ей придется рассчитывать только на себя.
"в старости ей придется рассчитывать только на себя" - мда, значит, что до 18 лет и позже дочку содержала,растила, в младенчестве ее ночей не спала - это все по боку.
А вот в 31 год дочкин, не стала ее себе на шее сажать - так сразу все и дочери нет, на нее не рассчитывать ...Однако...
Выходит что так. Родить она сама решила, себе в удовольствие. Никто не заставлял.
Нет конечно. Но речь то о досмотре престарелой матери. Просто на основании факта своего рождения дочь ей ничего не должна. И как бы вам это ни было противно - в человеческих отношениях взрослых людей хорошее их качество (отношений то есть) нужно заслужить. Просто так ничего не бывает. Кинет щас мамка дочку в трудной ситуации - закономерно сама окажется кинутой. Не из мести, нет. А просто коль она чужая, то и отношение к ней будет как к чужой.
это ее окончательно вгонит в махровую депрессию. и хорошо, если дело не закончится прыжком из окна с детьми.
вы мозги-то хоть иногда включайте, когда советы даете.
тогда я очень, нет, ОЧЕНЬ сочувствую вашим детям. иметь в виде матери бесчувственного чурбана, кроме прочего, еще и тупого - это попадалово для ваших детей.
надеюсь, вы так думаете, просто потому что не в состоянии представить, т.е. только от глупости, а не от сочетания глупости с бесчувственностью.
У меня ребенок взрослый. Счастливый, выросший в любви и заботе :).
А вы приходите поговорить со мной, когда у вы научитесь мыслить и выражать осмысленно свое мнение, а не троллить.
ПС Вам до моей "глупости" не дотянуться, образования не хватит.
Что-то из всего сказанного не понятно, а с мужем дочки-то говорил кто-то? Он-то как дальнейшую жизнь видит? Я так поняла, про три копейки алиментов это автор додумала сама. А дочка на эмоциях пока, все бросила и к мамке примчалась (кстати почему? Муж выгнал или она сама типа гордая ломанулась?). Нужно спокойно сначала на разговор вызвать человека, сесть за стол и вместе все обсудить и уже исходя из этого плясать.
вот тоже так думаю, все на эмоциях произошло. А сейчас остывают и начинают соображать.
Что делать? Выделить им комнату, поддерживать дочку, помочь с внучками. Пройдет пару месяцев - будет видно, может муж остепенится, может он алименты достойные будет платить, что на все хватит. По-моему, вариантов у вас немного, не на улицу же ей идти.
Какие еще варианты, как не забрать дочку к себе? Утешить, поддержать и помочь с внучками
Ну вот тут предлагают объяснить дочери, что она сама дура и пусть сама свои проблемы решает как хочет. И считается, что это правильно. Так и должно поступать в семье.
Скорее тут предлагают не брать дочери все на себя, а чего-то и с отца детей стребовать.
Только в денежном плане она по закону мало на что имеет право. Если он сам себе бизнесмен, то платить будет столько, сколько захочет сам или сколько позволит юная зазноба.
А вот на ПМЖ оставить детей вместе с отцом - вполне выход. Только его-то как раз здесь хором осуждают.
"на ПМЖ оставить детей вместе с отцом - вполне выход. Только его-то как раз здесь хором осуждают." - вот нисколько не осуждаю. Только считаю такой вариант абсолютно не реальным. Если отец сам не захочет.
Ну у матери-то спрашивать желания не принято. Почему его надо спрашивать у отца? Поставить перед фактом - я уезжаю на заработки, дети остаются с тобой. Точка. И куда он денется? В приют не сдаст, не отморозок же он последний.
"я уезжаю на заработки, дети остаются с тобой. " - а его ответ : "я и сам уезжаю, а ты или бери детей с собой, или сдавай в ДД"
Отморозок он или нет, мы не знаем. :)
Значит об этом и говорить, что либо бизнесмен платит прилично, либо дети или один ребёнок остаётся жить у него.
Вот в корне не согласна. Имеет право, как минимум, на софинансирование со стороны отца детей части оплаты сьемного жилья для детей и их матери. При условии, конечно, если не желает, чтобы дети проживали в квартире, в которой они прописаны.
Трындец какой-то, где живут все эти люди? Ева - это какая-то параллельная реальность
Я рыжая. Ни папа, ни мама, ни бабушки-дедушки - не рыжие вообще.Но и папиной и маминой стороны есть какие-то дядьки троюродные, вот они рыжие были.Но я папина, ибо внешне похожа на его отца, а ноги бабушкины вылитые, таких ни у кого не видела, очень красивые. А вот маминого - ничего.
автор, сотрудница у меня есть,так вот такая же песня, в 31 осталась одна, только там еще та песня: свекровь сделала на сына дарственную,а денег внесла 60% свои, 20% дали ее родители, 20% они с мужем сами выплачивали. Дарственная - типа так дешевле или еще что-то им наплели.
И вот муж умывает руки, нарисовывается свекровь из Ульяновска и говорит, что квартиру она от имени сына будет продавать. И плевать на двух внуков 8 и 2 лет. Отличие только, что она(сотрудница) до второго ребенка работала, и год второго опять вышла. И еще, конечно, что родители все-таки купили ей хрущевку-двушку, это они смогли.
Я больше про другое, она года через три вышла замуж за парня лет на 5 младше ее. Еще через года три-четыре родили общую дочку. Старший сын последний год учится. Все у них нормально. Так что и ваша еще найдет свое счастье, удачи ей.
Зачем она переехала? Дети там 8 лет жили и пусть дальше живут. С милицией ее выгонет с детьми? Не спешите.
Я бы на вашем месте поговорила с зятем. Может он и согласиться на размен. По человечески. Двое детей все таки.
Что сейчас она чувствует(((( предал. И такой ребенок маленький.
Ну может и не выгонял. А например привел туда жить новую даму. И любил ее на глазах бывшей жены.
Утереть сопли и жить дальше! Какие ещё варианты?
Ничего вот прям ужОс-ужОсного не случилось. Все, слава Богу, живы-здоровы. Дама молодая (31 год всего!), личную жизнь устроит ещё. Вы - автор - помогите, канеш, на первых порах. И донесите до дочери, что сейчас МЕГАВАЖНО не испортить вконец отношения с отцом детей. История знает случаи, когда бывший муж (при правильном поведении жены!) возвращался в лоно семьи, разочаровавшись в молодой свистушке))) Но даже если этого не произойдёт, важно сохранить ОТЦА ДЛЯ ДЕТЕЙ. Поэтому, как бы ни было больно, не стОит устраивать скандалы, оскорблять, унижаться, умолять... Надо постараться наладить нормальные дружеские отношения. Тогда и общение отца с детьми будет, и алименты, и другая помощь с его стороны....
Какой кошмар, мамаши называется! Как можно вообще раздумывать - пускать ли дочку с детьми в свою двушку?! Как можно бросить своего родного человека в беде? Прям уж потеснят и объедят они! Какие бабы злые, ппц..
Вы все неправильно поняли. Мама, как раз спиной к дочери и не поварачивается, а думает как ей помочь. Тут совет один: собирать деньги на адвоката...
Да, читаю Еву и думаю, что мир сошел с ума. Не лучшая ситуация, но как можно не пустить свою дочь с детьми, если она оказалась без мужа и без жилья? И все тут почти 100%%но кричат, что дочки лучше. А чем? Если потом их в горе на порог не пускать?
Кошмар!Не дай Бог такую мать!
У меня были трудности,я уходила от мужа.Приехала к родителям с двумя детьми,в квартиру 50 м 2,я думаю они тоже особо в восторге не были,но поддержали очень хорошо.Если бы жизнь так повернулась и я осталась тогда,никто и слова бы не сказал.
Я очень рада,что в трудную минуту у меня есть моя семья и плечо.
А вам надо было думать прежде чем рожать детей.С таким подходом лучше одной всю жизнь,все для себя,и заморачиваться если что не надо.
а что с матерью не так? Почему она должна брать ответсвенность за детей одного взрослого мужчины, который полюбил другую женщину?
Не уходить из мужниной квартиры и все. Пусть идет и строит свое счастье на новом месте.
И я про тоже. 8 лет старшему. А что делать?
Пусть думает как-то.
Может вообще к новой жене уйдет! Или потом разменяет.
К маме то по любому успеет, но может дети то хоть
имеют права на квадратные метры.
Я не права как то? Может по хорошему поговорить просто,
не в плане что потом хуже будет, а люди понимаете перестали общаться совсем...
В Уругвае при разводе все достается женщине. Жаль у нас не так. А то б к ногтю всех козлов и кобелей)))
А в Италии, в подобном случае как у дочери автора, бывший муж выплачивал бы ей содержание помимо алиментов на детей...
В России до трех лет муж содержит и мать тоже
Обычно суд назначает выплату в размере прожиточного минимума
Самое сложное - получить эти деньги. Их можно без особых последствий не платить.
Я б в таком случае запретила бы своим мальчикам жениться, чтобы разных прохиндеек не содержать всю жизнь :-Р
Есть большая разница между "жениться" и "встречаться с разными женщинами для секса, без обязательств". Склоняйте сыновей (если они у вас еще не женились) ко второму варианту, если читаете, что материально ыето менее затратно и ваши мальчкики таким образом будут более частливы....
Или вы мне возразите в духе : " Слава богу в России живем, у нас можно жениться-плодиться-разводиться безнаказанно" ? ))
Да, но одновременно надо не забыть до "мальчиков" донести, что они умрут бездетными.
При том что у мужчин инстинкт продолжения рода весьма силен, я не знаю ни одного мужчину, кто вообще никогда не хотел бы иметь детей. Они, наверное, есть, но птица редкая.
Естественно, возражу- не в Уругвае живем :) И не в России, слава богу. Законы нормальные.
Если в Европе или Америке - тогда, врядли, ваши мальчики будут жить по модели как ситуация с дочерью автора. Здесь обычно нормальные мужчины не выставляуут малолетних детей на улицу вместе с безработной мамой. Даже, если и расстануться - мужчина сам или с подачи адвоката будет оплачивать жилье детям и алименты.
Так и я вам в унисон про цивилизациё - там, где "женившись единажды, несешь на себе всю материальную ответственность за дела твои предыдущие, если возлюбилась тебе новая раба божья..." Как-то так...
В Европе и Америке таких инфантилок нет, которые садятся на шею мужу и рожают в чужое жилье.
Так, есть все-таки разница между "рожают в чужое жилье" вообще или "рожают в законном браке" ? Я вот лично вижу разницу и суд, на рассмотрении которого будет бракоразводное дело, тоже увидит...
какие вы глупости пишете.... если нет своего жилья, не рожать теперь? тогда точно через 50 лет кругом китайцы будут и таджики.
Да рождайте сколько хотите, только зачем потом жаловаться, когда выпрут пинком под зад? И стеснять старых родителей? Рожайте, только за свой счет.
Родную дочь к себе в двушку - без проблем.
Многие после развода продолжают жить с мужем, если , конечно, отношения не на ножах.
Дети ведь там прописаны? мать при детях
В общем, совет только один: судиться и еще раз судиться (если, конечно возникнит необходимость) и добиваться наиболее приемлимого варианта в рамках законодательства..
В рамках российского законодательства она по суду ничего не получит кроме алиментов
а дети, где проживать будут, если они, например, прописаны, в квартире, где собственник муж? А, что делать с материнским капиталом, если он еще не использован (имеется ввиду для покупки жилья для проживания детей) ?
Место жительства детей так же можно обговорить либо у мировых судей, либо в суде уже.
А к маткапиталу еще 100 таких же надо приложить, чтоб купить жилье детям.
Как вариант: в квартире отца выделяется доля детей, Остальную часть выкупает мать детей, при етом изпользуя маткапитал.
Не вариант :) Никто не может меня заставить выделить долю детям в МОЕМ жилье.
Сори, реакция на наивность :)
Не, в россйском законодательстве такой вариант не предусмотрен. Если отец не заявит, что дети остаются с ним и дети не собственники и подаст иск о снятии с регистрации бывших членов семьи, то их "автоматом" выпишут по месту регистрации матери. Даже если там аварийное жилье без коммуникаций. Если мать без регистрации, то детей выпишут все равно к матери.
По-мужски - это воздержаться от блядства, уважать свою жену, растить детей и блюсти брачные клятвы.
Дык рассказывать и учить надо было дочь, что надо не плодиться, а работать и себя обеспечивать сначала. А теперь уж принимайте, раз не научили. Люди вон в однушке всемером счастливы...
Просто интересно. Вот выходит девушка замуж за юношу. У юноши квартира, есть где жить, все нормально. И тут она заявляет ему - давай мы рожать пока не будем лет десять-пятнадцать. А лучше хатку еще одну купим, мне так спокойнее будет. А годочкам к сорока родим, если я все еще буду в состоянии. Вот юноша-то удивится:)
Нет, он скажет : "Все правильно, я тебя все равно брошу, как ты мне детей родишь, так хоть будет куда тебе съехать. Не к маме же в двушку с 2 детьми тебе потом возвращаться".
Думаю, он решит, что эта женщина ему не подходит и семьи с ней у него не получится.
да не надо ничего говорить...просто можно идти работать, а не сидеть пожизненно в декрете без опыта работы...а уж тем более рожать второго..
Что значит пожизненно? Ей всего 31 год. И уже двое детей. Полагаю, по взаимному согласию, а то и с подачи мужа. В каком возрасте по-вашему надо рожать второго? в 45? У нее перерыв между декретами был года три. И нигде не написано, что она не работала. Но три года в мамском графике и с больничными - ни о чем.
"Сидеть" с ребенком до детского сада - нормально для нормальной же семьи. Вот бросать в год на чужих людей при отсутствии крайней нужды - ненормально, да. Да даже если бы она круглосуточно работала, о какой покупке жилья идет речь? Тем более в семье, где все общее, включая покупки. А муж ее надрываться на очередную халупу, не имея проблем с жильем, вполне имел право не желать. Я б на его месте тоже не стала - зачем?
Почему все мужья с феями в шоколаде,а жены с детьми на копейки подтирая сопли остаются? Детей мужу,пусть соска малолетняя за ними смотрит,стирает,убирает,в сад,в школу... да ее через неделю как ветром сдует. А жена пусть на работу идет и живет в свое удовольствие. Больно то этот ходок нужен будет кому с двумя детьми.
Все дело в инстинктах. Материнский инстинкт крайне редко присущ мужчинам:) Поэтому по-большому счету им на детей плевать. Поэтому мать-наседка не способна отдать детей отцу-пофигисту.
Отжать детей отцу= отдать детей в детский дом.
Недавний топ про девочек сирот это ярко подтверждает
Не будет соска малолетняя за ними смотреть. Более тогго ей будет глубоко наплевать если дети заболеют, покалечатся или просто помрут!
И уж тем более плевать будет ли они ходить в чистом, будут ли они накормлены и т.д.
Вот ниже НЖ не хочет брать детей мужа у которых мать умерла и детям прямой муть в детский дом!
Продолжаем воспитывать детей по принципу: никто никому ничего не должен.
Девушка до вступления в брак должна обеспечить себе и будущим детям все все все...
а мужчина тогда зачем?
оплодотвориться можно и в пробирке.
А еще девушкам надо все время быть начеку, потомучто на смену им приходят толпы и толпы безмятежных и беспечных более молодых фей, каждый год новых.
Блин, какое счастье, что мне не 20 лет...
Много у нас м..ков, а еще и бабы дуры, которые их оправдывают, а других баб обвиняют, что детей рожали, что жили с мужьями.
При таком раскладе мужчины могут себе позволить новую любовь, потому что они сами зарабатывают, в отличие от таких женщин, как дочь автора.
А какие ОН ей УСЛОВИЯ поставил, которые она не выполнила?
Получается, что женщина не замуж выходит, а попадает в домашнее рабство?
Только по той причине, что ей необходимо прервать зарабатывание денег на рождение и кормление малыша (который мужчине не чужой вообще-то)...
у девиц должны быть нормальные отцы, чтобы обеспечить ее, в случае , если она с дитем осталась одна.
Так в общем и было раньше...