Если бы ваша дочь рано забеременела без мужа
Такая ситуация у родственницы. Девочка которой только исполнилось 19, беременна. Отец ребенка такой же пацан сделал ноги, даже уехал куда-то. Та девушка на 2 курсе. Что делать, они не решат. Получается, все проблемы и траты по ребенку лягут на плечи бабушки с дедушкой, ибо дочь не работает, учится. Даже если установят отцовство, алименты студента дело не спасут.
Задумалась... У меня растет дочь. Правда, ей 10..что бы сделали вы в такой ситуации? Настояли бы на аборте, чтобы она отучилась, нашла себя? Или дали добро на роды?
Просьба не писать в духе научила бы ноги не раздвигать, а предохраняться . Предположим, факт уже имеет место быть. Порвался резина, парень обещал и обманул и прочее. Что б сделали??
Видимо возьму основную заботу о ребенке на себя, пока деточка учится (ттт, надеюсь все-таки избежать).
меня тоже беспокоит этот вопрос, моей единственной дочери 10 лет, очень боюсь этой ситуации, думаю, что решать будет дочь...
Дала бы добро на роды, но если бы дочь хотела аборт- не заставляла насильно рожать, но максимум усилий бы приложила чтобы родила, а не убивала. Если понадобиться потом забрала бы себе (ну, если бы потом ребёнок ей "типо мешал личную жизнь устраивать".
У вас нет личной жизни к 40-50 годам? Жаль. У меня она есть. Помочь - да, забрать к себе, чтобы дочь еще пару заделала - увольте. А потом она и новых сдаст, по привычке?
Ребенок не может мешать нормальной матери, а от ненормальной надо забирать официально, с лишением РП.
Если что, я "устроила личную жизнь" после развода ( ребенок родился в браке), не сдавая ребенка ни на один день.
А дочери, значит, желаете бегать по мужикам, "задрав падалки"? Понятно. Только ужО набегалась она, принесла в подоле. Может, хватит гулять?
Ну а что ж ей из-за одной ошибки теперь до пенсии одной куковать? Быстрее замуж выйдет - быстрее родители вернутся к "личной жизни". Так что обе стороны заинтересованы.
А с чего вообще родители должны терять "личную жизнь"? Кто сделал ошибку, тот ее и исправляет , а не сваливает свою ошибку на родителей
С младенцем в любой момент могут возникнуть проблемы. Совершенно без разницы кто и с кем наслаждается личной жизнью :)
Я мама 19-летнего мальчика, который больше трех лет дружит с девочкой. Весь прошлый год я задавала себе этот вопрос. И сразу знала, что если девочка забеременеет, я буду только ЗА , что бы малыш родился. Готова была бы забрать его к нам, что бы дети могли получать образование. Внушала сыну, что это его ответственность в первую очередь. Разговаривала с ним, что необходимо предохранятся и ОН, на этом этапе отношений, должен заботится о контрацепции , но если беременность все-таки наступит, ничего не предпринимать, не поговорив со мной.
Читая еву, вы исключение из большинства. Т.к. как топик про дочь, которая забеременела рано -так сразу же реплики мам мальчиков, что она про...ка, сама виновата и пусть несет на себе этот крест, а бедного сына опутали, обвели и т.д. Понимаю, что есть и такие мамы сыновей, как вы, но что-то на форуме чаще другие высказывания слышишь.
Да потому что большинство представляет себе не девочку, с которой долгие нежные отношения у сына, а с ее родителями - дружба, а случайную связь, и неизвестно, от кого девочка эта беременна. И связывать свою судьбу со случайным человеком - верх глупости.
Ну если есть подозрения, что не твой - то тест на отцовство. А в остальном, оба виноваты - и оба должны отвечать.
подозреваю, что высказывания, которые вы привели, говорят те, кто с этим не сталкивался и понятия не имеет о своей реакции, но заранее боится.
есть, конечно, и процент, говорящих это искренне.
Перевод на заочку, рожает, растит / учится. К диплому ребенок будет садовского возраста. Сдает в сад и чешет работать. Отцовство установить обязательно, алименты сегодня копеечные, завтра могут быть уже погуще. Наверняка 2й комплект бабушек/дедушек не в курсе ситуации, возможно помогут с ребенком.
Напишу как " другая бабушка с дедушкой". Я бы помогала во всем и всю жизнь, как бы ни сложились у девочки отношения с моим сыном. И сына бы напрягла если что.
+1. И помогать буду всегда, чем могу и больше. Но это не означает, что возьму всю ответственность на себя.
Как мама мальчиков, я бы таких "родственников" отправила далеко и надолго, с минимумом алиментов и никакого общения с "внуком"
А я бы приняла внука. Как иначе, моя кровь же. А уж сына вырастила идиота, так сама и виновата.
Меня меньше всего волнует кровь. Первоначально еще отцовство пусть докажет. А то много таких, кто не знает, кто же отец.
Точно так же сказала мне мать так сказать биопапы моего сына. причем я и не просила ничего. Она сама пришла и сказала "Мол вы не получите ни метра (я правда москвичка) и не рассчитываете на алименты....". Прошло 16 лет... трех сыновей она похоронила. Если только единокровный внук, пришел точная копия своего горе папашки. Только не нужна ему бабушка, у него есть две чудо-бабушки. Одна моя мама, которая поддержала меня и помогала мне и с двух лет у него появилась вторая бабушка, мама моего мужа. Это просто нечно, а не бабушка))) И подарки, и любовь, и ласка, и помощь.... Ту прошлось разогнать, а то повадилась у школы подстерегать, мол была неправа, грозилась подать на установление отцовства.....
осподи, вы тут одна мама мальчиков. У меня, например, 2 мальчика и одна девочка, но такой ереси писать бы не стала. Умел засунуть, пусть и отвечает. ДНК тест сейчас сделать проще простого.
я тоже мама мальчиков, но далеко и надолго был бы послан сын, который не понимает, что от секса бывают дети, а не хочешь детей - завяжи х@ек в узелок и сядь в уголок
Сын -мужчина- это сделать не может, он не евнух. Для нормального функционирования этого аппарата ему необходимо сами понимаете, что. Единственное, что посоветуем мы с мужем, когда придет пора - забавляться с простит-ками. Дешевле и безопаснее, чем с порядочными девушками.
Слушайте, мне, как маме мальчиков(в перспективе - "второму комплекту", как вы выразились), было дико смешно сейчас прочитать как вы за всех лихо всё решили :-) :-) вам по жизни руководить некем, да? А фантазия ох и бурная :-)
Если что, я мама мальчика, то есть гипотетический "второй комплект". Что именно вам смешно?
За своего "залетевшего" ребенка я бы так решила, в описанной автором ситуации.
Если "второй комплект" пошлет на все 4 стороны, их воля, никого на коленках качать уговаривать не буду, а вот то что по закону полагается ребенку придется платить и будет идти на содержание ребенка.
Без вариантов рожать и брать все на себя. Собственно, так и сделали мои родственники со своей 16-летней дочерью. Плюс дали отучится. Сейчас она замужем, общий ребенок в браке, работает, квартиру купили с новым молодым мужем, родители свободные уже давно. Помогали первые 3 года активно.
Без вариантов - на аборт, и не портить жизнь ни девке, ни себе. Моя дальняя родственница тоже родила в 16, дочка всегда на бабку кинута, мать не знает практически. Поломанная жизнь у обеих.
_4281872722973294.jpg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
Дала бы добро на роды и взяла бы на себя заботы о ребенке, однозначно. Это если она сама хотела бы рожать. Хотела бы аборт - проплатила бы ей аборт в хорошей клинике.
я не считаю этот выход правильным.
В свое время мама так мне помогла, за что я ей очень благодарна. Очень она меня поддержала, но лучше бы я одно место рвала бы и выкручивалась сама.
С ребенком я долго восстанавливала контакт, был момент я даже сомневалась есть ли у меня материнские чувства к нему. Очень расслабляет, когда ты знаешь, что твой ребенок в надежных руках и ты уже не так уж сильно торопишься домой, слабину позволяешь.
История не знает сослагательных наклонений. Возможно, без помощи со стороны вы бы этого ребенка возненавидели за потерю личной свободы и имели еще худший с ним контакт.
+100. На примере моих подруг и знакомых, у кого дочери рано родили. Надо молодых матерей заставлять нести ответственность за себя и ребенка, и обязательно помочь двигаться дальше - учиться и работать, а не жалеть и давать время на очередные гулянки.
как бы вы взяли, если сама работаете и вам это нравится? сама любите развлекаться и отдыхать?
Ну лично я бы ушла с работы (мы же про себя пишем, верно?) А насчет отдыхать и развлекаться - не считаю ребенка помехой, если честно. К тому же, я же не сказала, что заберу ребенка прямо с концами и усыновлю/удочерю. Максимально сниму нагрузку с дочери - это да, но не всю нагрузку целиком и полностью :-)
Я сразу своей сказала, что в такой ситуации с ребенком помогу, от аборта буду отговаривать))
Но судя по тому, как она смотрит "беременна в 16" мне это не особо грозит.
Что за инфантилы кругом? Ноги раздвигать умеют, ответственность нести не хотят. Мы с мужем в 19 поженились и осознанно и через год родили первую дочку. Снимали комнату в малосемейке, я на вечерний перевелась, днем работала - вечером училась, даже академ не брала, родила в апреле, все хвосты достала в сентябре, потом на заочное обучение перешла, подрабатывала няней у соседки, писала курсовики на заказ, убиралась по субботам у знакомых. Муж учился днем, вечером работал на молочном заводе экспедитором, развозил молоко по магазинам. У меня родителей уже не было, рано умерли, у мужа за 500 км живут. Почему родители должны решать за совершеннолетних людей?
вам неоткуда было ждать помощи,
но с помощниками вам было бы легче.
Разве нет?
Да, но мне бы и в голову не пришло вешать свои трудности на родню. Да и трудности-то не воспринимались трудностями, обычная жизнь. А за эту девушку так пытаются все решить, как будто ей 13 и она школу закончить не успела.
Я бы не хотела такого начала взрослой жизни для своей дочери, вот почему. Я ее люблю и не хочу, чтобы ей было так тяжело. Студенты должны учиться, а не подрабатывать уборщицами, нянями, развозить молоко по вечерам и тд и тп.
Ну это был наш осознанный выбор, возможно моим родителям он и не понравился бы. Но я не жалею и если мои дети решат начать взрослую жизнь в любом возрасте после 18 лет, то поддержу. Обратные примеры есть, которые видят мои дочери: обе мои подруги, одна родила в 36, полгода назад, вторая в свои 35 все еще ищет и выбирает жениха. Обе они были против ранних браков и долгое время жили для себя. Та, которая родила каждый день в жуткой депрессии, из дома не выходит, ни с кем не общается, от помощи отказывается. Мне звонила дважды и оба раза упрекала в том, что не отговорила ее рожать: "Я даже представить себе не могла, что будет ТАК тяжело. Я себе не принадлежу, я даже не могу в ванной полежать. Почему ты мне не сказала...". Это при том, что живет с родителями и они ей помогают, ребенок спокойный и здоровый. Дети мои видят это и ужасаются
Если вы ее любите, то надо дать ей возможность принять, полюбить своего ребенка и научиться о нем заботиться.
Студенты вполне ухитряются тусить в ночных клубах, гулять, отдыхать на морях. Почему бы им не подрабатывать?
В чем состоит забота матери, если она учится и отдыхает? Она будет его любить как брата, но не как сына. Вам бы лучше родить самой, если так уж ребенка хоцца.
У нас в семье принято помогать с детьми. Со мной и сестрой сидела бабушка, пока родители работали и отдыхали. С моими периодически сидит моя мама. Я планирую сидеть со своими внуками. Все это никоим образом не снимает с родителей ответственность и не лишает их связи с детьми, просто родители имеют возможность напрягаться чуть менее сильно, чем могли бы, а бабушки-дедушки имеют возможность понянчиться с внуками. Для меня этот порядок вещей является единственно правильным, поэтому в гипотетической ситуации, предложенной автором, для меня само собой разумеющимся является помощь дочери, чтобы она нормально училась, не отвлекаясь на мойку полов, и отдыхала (да-да), ибо молодость дается один раз и быстро проходит.
Вопрос: если у вас на момент рождения ребенка не было родителей, то куда делось их жилье?
Зачем было снимать?
Оставалось 2 квартиры: в одной жил дедушка, другую сдавали для помощи моей сестре. Она была несовершеннолетняя и жила у тети. Через 2 года мы переехали в свою квартиру
Вы привыкли так жить и все. Ваши родители видимо тоже были бездомными, раз от них Вам ничего не досталось.
А что можно увидеть "лучшее". Ездить с мамой и папой по миру - это уже как-то вовсе не интересно и грустно в таком возрасте. С друзьями мотаться в непонятных связях, заразиться чем-то, пить/гулять? Нет, лучше уже пару лет в малосемейке. Кстати, вы ее себе как представляете? Это малогабаритные квартиры от института (в данном случае МИФИ), площадью 30 кв.м, ср всеми удобствами и с мини-кухней, а не клоповник с тараканами.
У вас с каждым сообщением все лучше и лучше)))) ..."Снимали комнату в малосемейке, я на вечерний перевелась, днем работала - вечером училась, даже академ не брала, родила в апреле, все хвосты достала в сентябре, потом на заочное обучение перешла, подрабатывала няней у соседки, писала курсовики на заказ, убиралась по субботам у знакомых....". А где все это время был ваш ребенок, пока вы днем работали, вечером учились, по субботам убирались?
Мы жили у родителей, у нас была комната 20 метров. Мне не пришлось никуда переводиться, убираться у соседей, писать кому-то курсовики. В моей жизни изменилось только то, что я стала счастливой мамой, а родители дедушкой и бабушкой.
Я потому и работала не в офисе, а няней, где ребенок был ровесник моему. Сначала бесплатно сидела с ним, по-приятельски помогала соседке, потом его мама (моя приятельница) стала подыскивать няню и решила, что ей выгоднее и удобнее платить мне. Мне это было не сложно, я совсем даже не "зашивалась". Курсовики писала днем, когда дети спали или вечером. А по выходным муж дома был, поэтому была возможность пойти убраться. И после еще с подружкой в кафе посидеть или по городу погулять/поболтать. И я рада за вас, что вам не пришлось снимать и были родители. С ними лучше однозначно.
Постараюсь описать все ключевые моменты возникшей ситуации, чтобы принимала решение сама, а дальше приму любое ее решение
Моей 16 вот-вот исполнится, так что тема мне актуальна. Понимаю, что все мои разговоры не дают гарантии, что такой ситуации не случится. Но раз уж случилось, то - разговаривать с дочерью, пытаться ей объяснить расклад...
1. Предложить аборт - обсудить, взвесить, проконсультироваться с врачом - настаивать не буду, но такую опцию рассмотреть.
2. Выяснить отношение с будущим отцом. Как бы то ни было - отцовство установить, на алименты подать - это сейчас с 18-ти летнего взять нечего ( с другой стороны, возможно его родители на диалог пойдут)... Жизнь длинная, не всегда он будет студентом, зя 18 лет может и олигархом стать...
3. Обсуждать будущее и финансовые возможности. Возможно - академ на год, потом с нашей помощью продолжить учебу + подрабатывать на няню... если с финансами совсем плохо - то в академ и преобретать рабочую специальность (маникюр или еще какая-нить подобная тема, которая позволит хоть сколько-то облегчить бремя)...
В принципе по голове не поглажу, но и отказываться от своего ребенка не стану - помогу чем смогу... НО не позволю надолго присесть на шею. не считаю, что родители в праве "давать добро" на роды или "настаивать на аборте" - это то решение, которое женщина должна принять сама, без давления
В такой ситуации чувствовала бы свою вину, так как неправильно воспитала. Если бы была в состоянии - взяла бы ребенка на себя. Не в состоянии - советовала бы аборт, в этом случае, если родит, помощи от меня минимум (если вообще будет). Но решение - за дочерью.
Оставила бы решение за ней, со своей стороны посоветовав аборт. Если она решает оставить ребенка, то утонуть не дам, но и все на себя брать не буду, девочке придется срочно взрослеть.
Сама в такой ситуации сделала аборт. Мама была в курсе, но просто потому, что не заметно от нее это было сделать затруднительно.
Девушка совершеннолетняя, значит последнее слово за ней. Мне останется только принять и поддержать. В принципе, я не вижу большой проблемы вырастить еще одного ребенка.
Офигели совсем! Девка уже взрослая, да если и не совсем взрослая, гнать ее на аборт, это ж грех смертный! Можно подумать, тут с голоду помирают и лишний роток уже все, трындец!
Коль взрослая, значит советы и помощь ей не нужна. И лишний рот сама прокормить.
а если человек атеист? и ему все равно, кто что одобряет? Есть свое мнение, и оно в разных случаях может быть за аборт и категорически против. И в любом случае не считаю аборт грехом.
и я за аборт! в 19 лет еще и образования нет, ну и мозгов соответственно, раз о презервативе не слыхала (хорошо что не СПИД). Если вольна принимать сама другие решения-пусть идет в самостоятельную жизнь без моей помощи. Мне своих детей хватает, родила столько, сколько была готова воспитать.
Так пусть дочь идет работать пока пузо на нос не полезло срочно, хоть в макдачку хоть куда, но официально, что бы декретные дали. Ну и привыкает к мысли, что свою юность она просрала и теперь будет пахать. пахать и пахать. Ну или делает аборт. Её родители тут не при чем. Это только её выбор. Ей не 16, а 19, мозги уже должна была отрастить.
Я родила в 18. Спасибо мамочке и папочке, которые помогли. В 2 года сын уже в сад пошел, я продолжала учится, работать, стало все налаживаться. В 20 вышла замуж родила второго, потом третьего)))
Ну во первых - в каком году первого родили? Жил он с вами или исключительно с бабадедами. что бы вы жизнь личную строили спокойно? Ну а во вторых - вы же сами пишете "продолжала учится, РАБОТАТЬ" - работать - ключевое слово, а не "я родила. мне учиться надо и жизнь устраивать, а вы тут сами с малым сидите"
А так я рада. что у вас так все сложилось ) Вы молодец )
Спасибо родителям и дай Бог им много-много здоровья и долгих лет. Мама готова правнуков воспитывать и просят внука не затягивать с этим делом))) Хоть и 16-й год ему только)))
как можно настаивать на аборте? Собственного внука по кусочкам порубить и слить в канализацию? Совсем бабы тю-тю... Попортились...
ну не внука, а комок клеток.
Но заставить делать аборт, да , сюр. Взрослого человека и заставить...
Пусть рожает и крутится, как белка в колесе, если теория не раздвигать ноги и предохраняться не сработала. Как бабушка, помогала бы и любила бы внука так же как , если бы он был рожден в браке, но из кожи вон не лезла бы. Обеспечить ребенка, забыв про гульки - дело его матери.
У меня две дочери. ПОка (это же теоретически) - я бы точно не настаивала на аборте. Я понимаю, что на малых сроках он почти не ощутим и т.д., но я сама боюсь любых вмешательств. И я бы постаралась все сделать. чтобы поддержать их и помочь. А там пусть они уже сами решают. Но вы же понимаете, все это в сослагательном наклонении. А жизнь не терпит его, поэтому трудно предугадать будущее, взаимоотношения с дочерями и т.д. и в целом ситуацию.
Радовалась бы новой жизни, своему внуку или внучке. И все. Помогала бы, чем могла. Мы и живем ради детей - от них не только проблемы, некоторые предпочитают забывать о том, сколько радости и любви они с собой приносят.
сказала бы, что поддержу любое решение. объяснила бы, что кто-то делает аборт и отлично живет не вспоминая об этом, кто-то жалеет. у кого-то проходит бесследно, у кого-то нет.
кто-то потом отлично выстраивает жизнь и карьеру, кто-то нет.
и посоветовала сделать так, как подсказывает сердце.
Настаивать на аботрте ни в коем случае не стала бы! Если бы она сама решила, то конечно поддержала, но тысячу раз бы переспросила уверенна ли. А так, помогали бы как могли, благо сейчас много различных учреждений и просто людей, готовых помощь безвозмездно.
Ну значит будет у меня еще один ребенок, фактически. Я детей люблю и конца света в этом не вижу. Буду конечно очень надеяться что такого не произойдет, для меня главное в жизни счастье это прожить в любви и состариться с отцом всех своих детей. Дочке я тоже этого желаю.
Все-таки в семьях где дети не общие немного сложнее всех осчастливить.
Я всегда за рождение детей,учиться и работать никогда не поздно,а вот родить можно и опоздать,вы можете дать гарантию ,что это ее не единственная беременность в жизни?У меня очень много примеров в окружении, когда сперва избавились потому ,что рано, а потом уже не сложилось.Сама я и несколько подруг рано родили кто в 16 ,кто в 17,19. Ни одна из нас не пожалела.У всех дети уже взрослые.Мы не достигли каких-то заоблачных вершин в карьере,но и цели такой не было.А работа и образование есть у всех.
Возьму заботу полностью на себя. Аборт не обсуждается. Ну, а отцовство установила бы по любому -чисто из принципа. Алименты платить 18лет -не все ж эти годы папашка будет студентом с копеечной зарплатой.
Рожать однозначно. Дочка пока учится, малыш вырастит. В садик пойдет, она работать. Замуж выйти не проблема и с ребенком и с двумя)))
А в чем проблема для взрослого работающего человека? Потом, там, наверное, двое родителей. Опять же, в моем понятии содержать - это прокорм + правда необходимые расходы. Это точно смогу. Все остальное - как получится.
Вот реально не знаю ни одного случая в настоящее время, при современном уровне медицины, чтоб так было. Лет 30 назад это страшилка была актуальна.
раньше и аборты были зверскими, без наркоза, да и нелегальными.... а сейчас вакуум или таблетки, если вовремя так и последствий нет.
У меня самой была чистка замершей беременности - по сути, тот же аборт, с вакуумом и ручным выскабливанием, - забеременела через 2 месяца! И очень удачно :-)
И вот именно таких случаев знаю десяток, не меньше, когда после операции через месяц-другой беременны оказывались.
жизнь с ребенком, без учебы, кое-как, на птичьих правах, в деперссухе, на неквалифицированной работе подорвут здоровье матери еще хуже чем аборт...к сожалению, это так.
Вот поэтому и надо поддержать. Меня мама тоже в 19 родила, папа работал и учился, мама училась, а меня досматривали 45-летние бабушки, устроились в разные смены. Родители доучились и пошли работать, но бабушки-маньячки в сад меня не пустили, так и сидели до школы.
Разницу уловили - у вас папа и мама были :-) вы родились в заканном браке, и бабушки выступали единым фронтом.
А в данном сучае все не так.
если вы "реально не знаете ни одного случая,чтоб так было",то это вовсе не означает,что так не бывает . У меня лучшая подруга- ученица М.А. Курцера, акушер-гинеколог,работает в очень известном и уважаемом мед.центре. И когда с ней советовались по вопросу о первом аборте,сказала,что риск остаться потом бесплодной есть. Даже при современном уровне медицины и наличии хорошего врача.:( А выбор- он всегда остается за человеком.
Вот я перед вами.
Аборт в 17 лет. В 22 вышла замуж, за того же парня. В 33 только получилось родить после ЭКО.
И я и муж абсолютно здоровы, но.... Не получалось.
Ещё через три года родила второго ребёнка, дочь. Уже самостоятельно зачали.
Надеюсь дети со мной будут откровенны и я научу их контрацепции, а если все таки будет беременность, то будет и ребенок. У меня должок перед богом.
а я не знаю ни одного человека, больного СПИДом;)
значит, это миф?
бесплодие - это возможное, но не обязательное последствие операции, перед которой подписывают согласие, в том числе и на последствия, да
Может. Но эти случаи очень редки, если не под забором делать. И возможностей поиметь проблем от беременности и родов ничуть не меньше.
Вы можете не верить, но половина в очереди на эко из-за мужского фактора.
Из статистики окружения - кто ходил на эко, никто из женщин, вот ни одна не делала никогда абортов. Причины для эко совершенно разные. Но мужчины в семейном бесплодии "виноваты" ровно столько, сколько и женщины.
"возьму заботу полностью на себя",
считаете это правильным?
Заботиться о детях-обязанность их родителей.
на втором залете уже можно абортнуться и трубы перевязать, раз мозгов нет.
Кто может и хочет - тот и заботится. Все, что по взаимному согласию, то и имеет место быть.
Оно не может и не хочет. И отдать ребенка государству, это из разряда вечного издевательства.
Так мне все равно правильно это или нет. Неправильно - это аборт, а все остальное всегда можно разгрести.
Я была бы скорее за аборт, но если бы дочь хотела ребенка или даже просто боялась делать аборт из-за возможности бесплодия - то не настаивала бы. Когда дочери было 19 - у нас с мужем была возможность взять на себя заботы о внуке и сейчас так же.
Приняла бы любое решение дочери, но помощь была бы только в случае, если она доучивается.
Троюродная сестра так родила в 20...что сказать, жаль ее маму, которая была пенсионеркой на тот момент. Она угробила себя ради дочи и внучки. Пришлось работать по 2 смены, слушать вопли младенца, помогать. Жилье было двушка на всех. Дочь та тоже училась и учебу бросать не собиралась. Короче, девочка выехала на горбу матери, ценой ее здоровья и комфорта. Еще всем твердила, какой грех аборт, как она любит детей - это молодая. А-что мать все силы убила на них обеих, это как-то умалчивалось. Вообще, терпеть не могу когда выглядят такой доброй и чадолюбивой за счет кого-то. Считаю, в 20 рожать нельзя, ты еще сам ноль, ты однозначно повесишь свои проблемы на других, и не факт, что лишь на пару лет. Там начнется, то яслей нет, то дите в саду болеет, с работы увольняют, то с ребенком на работу не берут, мама велкам помогай.
А сами пишете, что рожать в 20 нельзя)) А когда? Вот родила тетка в 36 и даже образование дочери помочь получить здоровья нет. Вот в 20 и надо рожать. Мне, в мои около сорока, все равно, +- рот на содержании. Я и не особо это замечу. А все потому, что есть и здоровье и деньги. А что к 60 будет, неизвестно.
тетка родила отлично и дочь вырастила одна, здоровую дочь, дала ей возможность учиться и вообще дала много чего. Со своей ролью матери она справилась.
А что, между 20 и 40 нет интервала? можно родить в 27-34, прекрасный возраст, когда есть мозги, стаж, деньги, работа, муж.
Какую возможность учиться она ей дала, если к ее 20 была пенсионерка? Без накоплений. В школе если только? 27-34, возраст, конечно, прекрасный. Но бывает, что как раз карьера в гору идет, не у всех, правда. И если идет, бросать ее жалко.
и что с того? ее дочь была на 3 курсе при всем при том в 20 лет. Вы с больной головы на здоровую не валите.
Мама моя как раз в 40 с небольшим свалилась на тяжелую инвалидность. И у меня на руках в 18 лет мама-инвалид и брат-школьник, а я студентка. Какие уж тут рода в 20-25 мне. Тут не угадаешь.
Ну а будь вы ребенком на тот момент, тогда маму-инвалида в интернат помирать, вас с братом в дд. Тут действительно не угадаешь...
А если 25 лет-тоже дитё болеет, на работе не держат, алиментов нет. Какая разница?!
Это сейчас время такое дебильное и без образования ты никто, а по факту и твое херово образование не дает никакой форы))) Раньше после 9-го класса люди в техникумы шли и работали уже в 18-20 лет полноценно, дальше кто хотел учился в ВУЗе, кто нет строил "карьеру" ударным трудом. Рожали детей, получали общаги, коммуналки, квартиры. И рожали рано. А
Не понимаю почему работать и помогать растить внучку = угробить жизнь. Тогда уж мы все давно свои жизни угробили еще когда детей родили.
Странный вопрос - дать или нет добро. Ей же не 15, а 19 лет! Я бы конечно помогла, но так, чтобы полноценной матерью осталась моя дочь, со всеми правами и обязанностями, ради ее же блага.
Хм...вот только сегодня ВДРУГ меня посетила подобная мысль. Думала, думала, одно могу точно сказать - от аборта бы отговаривала бы всеми силами. И потом, 19 - это все-таки не 15. Если решит рожать, помогла бы, чем смогла.
Помогать бы не стала с ребенком 100%
В 19 лет уже голова на плечах есть
А решение бы сказала, чтобы принимала сама, но знала при этом. что на меня расчитывать не надо, только на себя
Я бы не на чем не настаивала, это ее жизнь
Когда она раздвигала ноги, то не просила Вас о помощи)).
В 19 лет уже можно отдавать себе отчет, что после торго, как ляжешь в койку, могут быть дети
Так что решение я бы полностью оставила за ней, при этом обозначив, что помощи от меня никакой
Да а что вы удивляетесь - на Еве считается нормой родить в 40. Вот и получается, что первый ребенок в 19 забеременел, а у мамаши еще у самой младшие дети сопливые бегают. А еще тут считается, что никто никому ничего не должен - ни жильем обеспечивать, ни образованием.
+1. За исключением того, что родители должны своим несовершеннолетним детям.Пока те несовершеннолетние
Каждый должен нести ответственность за свои поступки, а здесь получается за ее удовольствия должны расплачиваться другие
Именно в таких условиях пусть принимает сама решение, в следующий раз будет думать перед тем как ноги раздвигать и с кем
А без морализаторства на вопрос ответить сможете. Ваша девочка с ребенком голодает. Пройдете мимо? Да или нет.
вопрос в топе изначально звучит иначе, на него ответ дала
голодать и трахаться разные вещи. не находите?
Поможет голодающей девочке тот, кто сделал этого ребенка, а рожать и не рассчитывать на себя изначально - свинство
А если не поможет тот, кто сделал ребенка? Похороните хотя бы? Или государство оплатит?
Очень близко. Тема "что делать, если дочь забеременела". Вы отвечаете, что вас это не касается, помогать не будете, знать о ней ничего не захотите. Даже если будет голодать - пройдете мимо. Ну я такой вывод сделала, хотя ни на один вопрос вы не ответили прямо - все демагогию разводите.
Ну так похоронить-то похороните хотя бы умершую от голода беспутную дочь?
Нимб протрите . Я своей 20 летней дочке помогаю и содержу , внимание ! пока она учится .Но вот если ей захочется в семью поиграЦЦа - тогда без меня .
Слушайте, а что вы все уходите от ответа:) Вопрос-то простейший: будет голодать - пройдете мимо? Да или нет.
Да о чем с ними говорить! Такие мимо пройдут и не обернутся. Какая помощь,о чем вы!
А я бы наверное , постаралась объяснить преимущества аборта, но гнать туда не стала бы... не знаю, может это сейчас так думаю. Просто есть пара знакомых которые так родили, жизнь как-то у обеих наперекосяк.
У меня логика простая - сначала родители боятся что дочь родит рано, а потом не могут дождаться внуков от дочерей, которым 30-35+ потому что те не могут/не хотят. Поэтому рожать, но понимать что от родителей можно ждать только посильной помощи.
Сделала бы все, для того, чтобы дочь научилась быть мамой своему ребенку и получила бы образование. 19 лет- вполне себе взрослый человек, но и душить заботой необязательно.
В такой ситуации, я- будучи девушкой, - сама бы молча бежала на аборт, не говоря ни слова родителям.
тоже знаю пару таких случаев, когда делали аборт и ничего не говорили родителям. 19 лет это не 16.
Сама я в 20 лет родила тоже без мужа. В институте ушла на заочку, зарабатывала машинописью (самое начало компьютерной эпохи, еще было востребовано, а латиница так еще и прилично оплачивалась). Родственники помогли, конечно, благодарна им безмерно. Но мой ребенок - это было моё решение, мои проблемы, моя ответственность.
Подход - радуйтесь, я вам внука в подоле принесла, и дальше в институт пошла, а вы тяните, пока я не получу образование, и потом тяните, потому что больничные и маленький ребенок вредят карьере - не считаю приемлемым.
Считаю, что это самое страшное. Со страху можно напринимать неправильных решений. Думаю, что надо поговорить с парнем в первую очередь, и, если боишься разговаривать со своими родителями, поговорить с родителями парня. Возможно от них будет помощь и поддержка.
В данном случае парень-несостоявшийся отец сбежал, аж уехал из города. Посвещать в подробности своей личной жизни его родителей? Чужих, по сути, людей?? Зачем???
Помощь и поддержка своих родителей важна, конечно. Но в первую очередь у левушки должна быть уверенность в своих собственных силах. А откуда и опять же зачем это в 19 лет? Зачем родителям лишние, совершенно ненужные проблемы своего взрослого ребенка?
Нет тут другого правильного решения. Становиться матерью-одиночкой-недоучкой в возрасте менее 20 лет? Мазохизм.
Я бы и сама не захотела пойти к чужим тетке и дядьке и наедине с ними беседы какие-то вести.
Отношение паренька ко всему происходящему и так ясно - своим исчезновением явно дал понять, что он не в команде.
Не мы решаем, когда нам детей рожать. Грех это... Кто его знает, какое это влияние на ее судьбу окажет потом. Знаю девицу, которая родила в 15, все от нее отвернулись, а в итоге у нее все хорошо, дядька приютил, уже этой дочери 25 лет, работает на хорошей работе, а мама вышла замуж и еще ребенка родила, и все у всех хорошо!
А кто же, если мы???
Вам умерших во воемя подпольных абортов женщин мало, чтоб доказать эту простую истину?
Никакого влияния на судьбу это не окажет, если у тетки в голове мозги, а не всякая ересь.
Моя бывшая коллега родила в 15, отец ребенка был ее на 8 лет старше. Пришел с пузырем к ее отцу, забрал девушку, расписываться не стал, так жили, родилась девочка. Когда коллеге было 25 лет, сожитель ее погиб в ДТП, не оставив завещания. Часть его имущества унаследовала девочка, но, как оказалось, почти все свое имущество погибший незадолго до смерти переписал на свою мать, намереваясь бросить эту мою коллегу с ребенком и уйти к новой любви, которая у него уже полтора года имелась. Так что почти все, а было там немало - семья была очень состоятельной, досталось "свекрови", она выгнала "невестку" с внучкой, не задумываясь. А девочка, дочка, приучена была отцом и бабкой к красивой жизни. И пошла ее мать, моя коллега, по рукам богатых папиков, чтобы дочке-принцессе плюшки обеспечить.
И по такой же дороге пошла ее младшая сестра - тоже родила в неполные 18, помогали ей с ребенком только подружки, матери у них не было, умерла, когда коллега с сестрой были подростками. Учебу бросила, пошла диспетчером в такси работать. Потом богатый папик, потом еще один.
Я так и сделала, в 18 лет залетела, сделала аборт в тайне от всех, знает только сестра и подруга, у которой деньги на наркоз занимала. Мать не знает до сих пор и живёт спокойно. Ни разу не пожалела об аборте, наоборот. Через пару месяцев после аборта круто сменила свою жизнь - уехала в большой город, нашла хорошую работу, встретила будущего мужа, сейчас в браке трое детей.
Когда мне было 17 лет, я поступила в МГУ и приехала из провинциального городка жить в общагу. Очень быстро у меня случилась большая любовь, и уже через несколько месяцев мы сняли квартиру с таким же студентом из общежития ( третьекурсником, правда). Я долго боялась сказать об этом родителям, понимала, что не одобрят. Но все тайное, как говорится...
Мама мне сказала тогда следующую вещь: " У тебя отрицательный резус фактор, и после первого аборта детей может не быть. Я понимаю, как долго и сложно ты шла к МГУ, и как жалко тебе будет его бросить. Если вдруг это случится, рожай и привози к нам. Наш маленький городок - прекрасное место для деток, очень многие молодые живут в Мск, а детей привозят сюда, к баба-дедам. Закончишь, заберешь, мы с папой справимся. Даже не сомневайся". А был это, на минутку, 1992 год.
У меня не случилось внеплановой беременности, и не пришлось проверять, правда ли эти слова. Но то, что я тогда почувствовала, я не забуду никогда. И со своими дочерьми поступлю так же.
Вообще, такая ситуация - мой страшный сон.
Моей девочке 17 и она встречается с ровесником. Я просто не знаю,что бы я делала. Мы поздние родители, и воспитываем еще и первоклашку, честно говоря, последнее время все хуже и хуже живем во всех смыслах. Я точно не осилю еще одного младенца. Денег нет, желания возиться с ним нет (младшая очень проблемная по здоровью, мы даже не предполагали, что с каждым годом нам будет все труднее, наверное, старость подкралась незаметно :). И в то же время , я не могу отправить свою девочку на аборт, это ужасно, это же еще один наш ребенок, пусть и внук (внучка). Пока могу только отгонять мысли о раннем ребенке, как мух мухобойкой,"пусть это будет только не со мной" Как начинаю думы думать, чуть не до истерики себя довожу.
Ooooo, денег у нашей семьи достаточно чтобы целый детский сад поставить на ноги. Конечно пусть рожает, воспитаем кровиночку. Еще сейчас помню, как мне мой папан говорил, что если принесу в подоле в 18 , он и меня и мать мою из дома выгонит. Ну я вот от страха, сначала в 27 замуж вышла, в 31 родила, сначала купив квартиру. Не хочу чтобы мой ребенок переживал то, что я пережила. Но все таки учу ее, что желательно сначала думать, ч потом делать.
"в 27 замуж вышла, в 31 родила, сначала купив квартиру" - и это действительно было так ужасно ?
Ой, меня, наверное, с началом месячных пугали "утонешь - домой не приходи". Этот страх принести в подоле настолько глубоко засел, что еще 5 лет после свадьбы с мужем предохранялись, мне все казалось, что не готовы + на этой почве проблемы психологические.
А когда дозрели, то оказалось, что проблемы у мужа. Еще 10 лет на всякие обследования, операции, лечения и ЭКО ушли. Родила уже ближе к 40. И вот теперь мама вдруг прозрела. Уже бесят эти ее завывания, что ей тяжело, а как хотелось бы с внуками время проводить, будь она помоложе. А теперь и силы не те, кто бы мог подумать. И бесконечные причитания "что вот бы ты родила тогда-то и тогда-то". Ага, меня "тогда-то" шнуром от пылесоса секли нещадно для профилактики.
Уже много лет общаюсь с тремя подругами, которые родили довольно рано, до 19 лет своих, одна аж в 17 умудрилась. Естественно, всех троих поддерживали родители, хотя дело было в 90-е. И ничего, девы и выучились, и карьеры построили, и семьи у всех. И сейчас еще не старые, и все успели, и дети взрослые. Еще и с внуками рады повозиться.
вот вот , каленым железом блин выжигали, чтобы не дай бог в подоле принесли, вспомню вздрогну
Вашим подругам повезло.
У меня те знакомые, кто рано родил по случаю, выезжали на горбу родителей (не особо заботясь о том, хотят ли этого родители), но все равно не особо-то радовались.
Да, есть пара девушек, которые сами хотели пораньше рожать, там другое дело, там все хорошо (в том числе и с папами для этих детей). А вот залетным завидовать что-то не хотелось.
Моя двоюродная сестра забеременела в 19. Ее мама рыдала, понимая, что ребенка повесят на нее.
Так и есть. Ребенок уже школьник. Растит его фактически бабушка. Маме всегда было пофиг на дочь. Да, она обеспечивает ее материально. покупает одежду, кормит. Но относится в лучшем случае как к своей младшей сестре, а не как к своему ребенку. Приходит поздно, гуляет с друзьями, в выходные тоже почти никогда нет дома. Дочь ее почти не видит.
Когда сестра забеременела, она категорически отрицала возможность аборта. Как же так? Это же убийство. Она так не может и никогда не сделает. Через месяц после родов она сказала, что если забеременеет опять, то будет делать аборт. И свою точку зрения не поменяла до сих пор. Наигралась.
Бабушка уволилась с работы, чтобы сидеть с внучкой. Зависит от дочери. Чему совсем не рада. Отношения не всегда гладкие.
меня мать конкретно так не то что бы запугала, но очень жестко на этот счет промыла мозги. Сказала, ну вот ты забеременила, и. Денег тянуть вас всех у меня нет, ты будешь годами ходить в старых джинсах, не пойдешь уже гулять с друзьями никогда, будешь сидеть хз сколько и глядеть в окошко ка ктвои ровесницы молодые и необремененные гуляют-веселятся. эта картина в меня так засела, что я даже о сексе думать боялась лет до 18)
Не вижу особых проблем: первый год затрат не так много на ребенка (а кормить - ее и так кормят родители, судя по всему), а потом пойдет работать или доучиваться - в зависимости от денежного достатка семьи.
Ну а куда деваться то? Помочь своему ребенку нужно.
Родители мальчика из ТС, как я поняла, и не знают, что кто-то забеременел от их сына. О том, что их помощь м.б. нужна, и не догадываются.
Родителям девочки не знать и не догадываться сложнее :)
Лично я так написала не из склонности к самопожертвованию, а потому что мне одного ребенка оказалось маловато, а самой рожать второго тоже как-то не очень хочется в возрасте под и тем более за 40. Так что если бы вдруг дочь забеременела и сама захотела рожать - наши интересы просто совпали бы. Знаю что и у мужа те же мысли, мы с ним говорили на эту тему.
Если б я забеременела, то представляю какой бы с мамой был неРвоз. Это же позоррр!!!!Поэтому для своей девочки не хочу такого.
И еще мне кажется есть нечто такое энергетическое: в результате потом долго не получалось родить.
Тогда вообще надо не рожать, а то ж в жизни все может быть. Вон у Кончаловского дочь уже сколько лет в коме? И конца и края нет этой их волне.
так вторую волну также и с мальчиком можно получить. Как минимум на ежемесячной выплате денег.
не сравнить алименты в 5 тыщ и то, как дочь будет растить этого ребенка, каждый день, каждую ночь, болеть с ним, гулять с ним, все время ему посвящать, и всю жизнь так.
в книге Улицкой "Даниэл Штайн- переводчик" есть такой интересный момент ( в тему ). К священнику пришла женщина и спросила: "Что делать? Моя 14-ти летняя дочь беременна?" На что священник ответил- "Оставьте ребенка. Вы будете горевать один день и радоваться всю жизнь"
Ага. А еще в любовных романах в конце все женятся :).
Или тот священник подрядился ребенка к себе взять, если его слова окажутся не пророческими? Впрочем, вообще задавать такой вопрос священнику глупо, он понятно что ответит (болтать не мешки ворочать).
Да, многие рожают рано и все хорошо в итоге. Но вот такие вот увещевания просто бесят. "Все будет хорошо и т.д." Вообще серьезное решение, и принимая его надо понимать, что все может быть и не хорошо. И понимать, на что идешь.
Один раз та девочка уже думала, что пронесет, когда в постель ложилась.
Я родила в 17 лет, училась в институте , родители типо дали мне это решать, но я уверенна что были бы против аборта, а так я не хотела аборт и они тоже.
Мне было 20 только, училась.Родители мои поддержали, я взяла Академ, закончила в 24 года, имея на руках 3-летнего ребёнка.
Я против аборта в целом. Девушке 19, не 14. Возьмёт Академ, отдаст в ясли. Не первая, не последняя
Ага, с двух лет. Одна группа. Попробуй попади.
А пособие заканчивают выплачивать в полтора года.
Обьясните дочери плюсы и минусы предстоящего и пусть сама решает. А вы в любом случае поддержите. Со мной одна женщина лежала в роддоме,сделала аборт в студенчестве и потом в замужестве 11 выкидышей было,представляете 11 !!!. Наконец в 35 только родила девочку еле живую,недоношенную. Врачи говорили,здоровье у малышки всю жизнь слабое будет. Женщина эта намучавшись годы,очень жалела о том аборте,просто очень.
А не могло бы случиться так, что и первая беременность, не прерви ее та женщина абортом, тоже закончилась бы выкидышем?
Случилось как случилось уже. Но первую беременность вообще нежелательно прерывать. Не всем везет потом благополучно родить. Это известный факт.
Я это к тому, что почему решили что именно аборт стал причиной следующих 11 выкидышей, если неизвестно удалось ли бы доносить ту первую беременность. Может причина совсем другая?
Да не я решила,та женщина считала так. И ничего не байки на счет первого аборта,многим так не везет,потом годами лечатся чтоб родить.
Практически все моё женское окружение - моя сестра, немало моих подруг, да и я сама - первую свою беременность отнесли на помойку, т.е. на аборт. Сейчас все благополучно в браке, имеют по двое-трое детей.
У меня мальчики. Решение - за девушкой. родит - заботы на себя. А куда деваться? Я б не бросила.
Почему на вас? Дети прыгнули в постель, получили удовольствие, не позаботились о контрацепции. Девочка, которая уже далеко не девочка, решила рожать.
При чем здесь ВЫ?
Может, хватит детям попу подтирать?
Ваше дело - взять на выходные, сводить в зоопарк, купить куклу или машинку, взять билеты в театр и т.п. Чем кормить, лечить, во что одевать - дело родителей.
Почему вы хотите внука лишить родителей?
А вам-то какое дело? Вам никто не запрещает упиваться своим эгоизмом и исключительностью.
Конечно помогу всем, чем могу и поддержу. Это ж моя дочь и мой внук, как же по другому?
Смотря какой срок. И что сама дочь хочет.На позднем сроке рожать без вариантов,само собой.
С девочкой все понятно. А мальчугана прыткого найдем, ноги битой ему переломаем, вывезем в лес и на веревку за кокушки подвесим. Очень полезно для питания коры головного мозга, когда кровь к ней приливает. Как кокушки засохнут и отвалятся, так сам с березки и спустится.
Я как мама трёх мальчишек и как невестка свекрови, у которой 2-е сыновей объясняю своему старшему, что дети -это ответственность, а не " кукла" в магазине, которую купил, поиграл и бросил за ненадобностью. Да старшему пока 12 лет, но все прелести раннего замужества я ему уже проговариваю. Сама вышла замуж в 20 лет. Родила 1-го ребёнка в 21 сознательно. Да было сложно,, муж много работал, я тоже не сидела все эти годы дома, но своих мальчишек мы воспитываем, что дети это ответственность в первую очередь мужчины,т.к. он должен обеспечивать семью и не зависит женится он на женщине своих детей или нет. Дети-это ответственность и они не виноваты в безолаберности своих "родителей". А те кто говорит, что 19 лет-это маленькая деточка, особенно про мальчишек, то я совсем не понимаю.
Я так же сына настраивала, начал спать с 17 лет, девушка одна, отншениям уже четыре года.
Но там и девочка такая, хочет сделать карьеру, мир обьездить, таблетки пьет с 17 лет ( мама ее водила к гинекологу).
Если у них случится беременность, тут я пас, буду помогать.Но если бы это была моя дочь - я бы действовала по- другому.Но опять же в нашем случае они знакомы уже четыре года, жили вместе в разных местах, знают друг друга как облупленные, быт совместный у них уже был, справляются. А вот если отношения короткие и беременность - свою бы галопом погнала на аборт.
Как это вам удалось? Если в 19 лет у вас был ребёнок, то побыть молодой бездетной женщиной вы не успели.
Большая разница. В 23 образование есть. И опыт работы работы имеется. Да и мозгов побольше, чем в 23.
а детсады, нянь и бабушек отменили?
а, точна, бабушек отменили, никто ж никому ничо не должен...
...пробовала. второе высшее получала. не получила, нне помню, че там, то ли забеременела опять, то ли у государства деньги кончились учителей учить... но год проучилась. нормально. вполне с ребенком учиться можно.
Более того - и училась, и работала, и сад на тот момент еще не дали. Но есть маленький секрет - у нас в семье принято быть должными друг другу, т.е. ПОМОГАТЬ. Особенно мамам с маленькими детьми ;)
Ну я училась с ребенком) Конкретно для меня особо смысла не было никогда в жизни без детей_) Как сын родился -у меня крылья появились))
Да минет меня чаша сия, но я бы не отправила на аборт, потом что... А далее ряд причин.
Вот у нас все на авось и глядишь, а потом семьи неустроенные и несчастливые
Рассказала бы про виды абортов, про готовность принять ЕЕ решение, а также готовность помогать, но не вешать себе на шею.
Переложила бы решение на ее плечи. Делать ребенка-взрослая? Ну, и отвечать за поступки, значит, тоже. Но рассказала бы подробно о возможных последствиях в обоих вариантах выбора.
а то она не знает... Все эти риски и так теоретически знают, просто для каждого каждый отдельный риск свой вес имеет. Кто-то боится дома засесть с пеленками и что молодость мимо пройдет, кому-то сама ранняя беременность - позор страшный, расписка в собственной глупости, кто-то учиться хочет, а не в академе сидеть.
Я бы в этой ситуации на месте мамы тоже говорила с дочерью, но пыталась помочь ей разобраться именно с теми соображеняими, которые ей важными кажутся. В 17 лет много значения придаешь тому, что через пять лет совсем неважно, зато недооцениваешь что-то другое.
Рано???
Я думала 14-15, когда топ открывала.
Рановато, конечно, но вполне нормальный возраст.
Я вышла замуж в 19, в 20 родила. Дочке в этом году будет 29, архитектор :-)
Ну и я, и муж закончили институт с красным дипломом. Я защитила диссертацию в новой стране проживания. Работа замечательная. В этом году 30 лет празднуем :-)
Со второй, правда, ждали 14 лет :-)
А старшая замечательная, ни о чем не жалеем.
Родители помогали, конечно. Но мы в Питере учились, дочь с нами была. Родители приезжали периодами. Тяжело было, конечно, но в молодости все легче переносится, сил много :-)
Какой кошмар, отправлять своего ребенка убивать своих же внуков! Не форум, а какой-то зверинец из неадекватов. Забеременела девочка в 19, всё, давайте посыпать голову пеплом и чморить ее. Я, видимо, в другой реальности живу - никто из моих знакомых своих детей не бросает в трудностях, все живут дружно и друг другу помогают. А остаться одна с ребенком может и замужняя девушка - мало ли что с мужем случится. Тоже ей не помогать? Тоже сама виновата?
А здесь на аборт никто никого не посылает
Просто помогать ей никто не будет, а дальше решение пусть принимает сама с отцом ребенка
С какой стати здоровой 19 летней девице, которая трахалась в свое удовольствие. должны потом помогать с детьми? Это в первую очередь ЕЕ ребенок и пусть рассчитывает ТОЛЬКО на себя
А родить и сбросить на кого-то ребенка ума большого не надо
Ну раз ума не дали родители своему ребенку - им и отвечать. Их недоработка. Не дотянули как родители. Есть шанс отработать косяк как деду с бабкой. Их же дочь в конце концов, не соседская.
Не дали ума в 19 лет? не смешите
в это возрасте даже паспорт дают, представляете))) так что и отвечать ей как взрослому человеку
Ей дали жизнь и за это она уже должна быть благодарна а отрабатывать ее трах с залетом дед с бабкой не должны
Жизнь дали, а ума нет. Не в 19 же лет она дурой стала. Видимо и до 18 ею была. Так воспитали, так заботились, так внимание обращали. Грех родительский, теперь его только замаливать.
Не смешите))) давайте все неудачи на родителей спихнем))
Благодаря таким взглядам у вас куча бабушек с внуками сидит, а не родители, которые просто обязаны заниматься детьми
Сидят значит хотят этого. Или считают необходимым. Раз так - правильно делают.
Если уж такая риторика пошла... а вас кто просил, жизнь давать? Подвиг какой)) Памятник себе поролоновый поставьте.
Я ни разу не воцерковленная, и дело не в грехе аборта. А в межличностных отношениях, когда девочке нельзя рассчитывать на поддержку семьи. Вот и получается, что ей либо в петлю, либо на аборт. Я очень сочувствую всем детям, матери которых здесь написали, что не стали бы поддерживать их при рождении ребенка. Потому что это кукушки без роду без племени - вырос ребенок - и нах его с пляжу, разбирайся со своими проблемами сам.
А кто должен за ее ёб-ю расплачиваться? с какой стати ей вдруг должны помогать родители?
И помогать в понимании 19 летней девочки, это спихнуть все на родителей
Они это с какой стати заслужили?
С такой стати, что это -семья. И в семье всегда помогают друг другу. Я не говорю, что всё спихнуть на родителей, но элементарно - прокормить дочь и ее ребенка до момента ее выхода на работу, это тоже такая сложность? Вещи многие отдают бесплатно, смеси и молоко дают на молочной кухне. Прям объест вас дочка за 3 года. Мрак, конечно.. Кризис, что ли, на людей так влияет?
Да просто они и не знают, что можно любить своих детей. Они ж сами всю жизнь наблюдают подобное отношение в своих семьях, а их матери - в своих.
Думаю, что да. Самих мамаши на аборт гнали, вот они и на дочках отыгрываются.
Да. Слава Богу, что меня родили сознательные любящие меня мама с папой, которые подошли к этому взвешенно. Видимо поэтому мне и в голову не приходило клянчить, рожать в 20 лет не окончив ВУЗ, и до сих пор я отношусь к тому, чтобы напрягать близких, крайне отрицательно. Делать за детей ничего не буду. Помощь - это разумное поддержание другого, а не обеспечение ему того уровня хотелок, которое позволяет ему паразитировать.
Да, всем кланом. Включая и родителей, как бы Вы сейчас не тужились. И нам с мужем с нашими детьми тоже помогают-играют-возятся в свое удовольствие. Дикарям такого не понять. А мне не понять, как можно не понимать очевидные вещи.
И это правильно, растить детей всем кланом. Шансы выжить выше, причем у всех, не только у детей.
Ради бога, хоть всем селом, но только не до состояния недееспособности. Где грань, когда вы перестанете решать проблемы взрослых детей. Ощущение, что это на уровне: Кто заберет из детского сада?
А какой это по вашему вровень? примерно такой и есть. И да, я не считаю ребенка проблемой. Как своего собственного, так и ребенка моего ребенка. Дети - не проблема. Я бы не стала создавать себе проблем - зачем?
Вот вы в теории...На моих глазах сейчас развивается сценарий, где пока еще детей нет, но есть два инфантила, усевшиеся плотно на шею родителей мальчика. Родители девочки вытолкали ее взашей, дав ей на первое время денег и шанс устроиться на работу, но зачем, когда и стол и дом? Сейчас взбеленился муж подруги, она сама еще тайком молодых подкармливает и т.п. Что на момент: оплата ими до последнего двух ВУЗов, деньги на еду, а едят они не макароны, а всякую дорогую шелуху, которая на закуску годна только, опыта тратить заработанные деньги, думать о завтрашнем дне нет и не будет. Вот друг на сына наорал, денег лишил, предупредил, что в случае появления ребенка, они его в эту двушку, где они живут 5 человек (у них еще младший 8-ка), не принесут. И вы знаете, удивительным образом в доме хотя бы появилась бесплатная газета с предложениями о работе...
Ну так кто виноват, что этих молодых ТАК воспитали? ;)
Вообще, все эти скулежи некоторых на тему "дам пинка под зад, чтоб на мою шею не садились" - признание того факта, что родители они никакущие.
Поддержку - можно, но в момент родов исчезает инфантильная дочь и появляется новоиспеченная мать, готовая не спать, работать, гладить, стирать и т.п. Часть же отписавшихся предлагает продолжить финансировать более, чем было, поставить крест на себе, тащить трех, а не одного, чад. Все это прекрасно, но наблюдая такую семье со стороны (ближайший друг, чей сыночка женился, давеча рыдал на плече моего мужа), охреневаешь от 21-него балбеса, блеющего: Пап, дай деньги на такси. Жопу в руки, жену пинком и пошли пешком, раз даже на автобус не заработали.
Два инфантила сидят, уткнувшись в гаджеты вечерами, за спинами горбатившихся на них родителей. Они еще ...над ребенком работают. Друг сказал - из роддома кто и куда ее будет забирать - не его проблема. К мамке ейной, под забор. Больше ни машину не даст и ничего не купит, пока молодая семья не начнет вести себя как взрослые люди. Хватит им все жевать и в рот складывать. Не ваша, кстати, девонька третий год висит на шее моей подруги? Если что, то отличный аппетит у нее. Знаете, что молодые купили на последнюю выданную им 1000 руб? Картошки, макарон, мяса? Пиццу, мать их, пиццу!
ВО - во
Но здесь все будут усераться и доказывать, что этих дармоедов, которые к 19 годам только трахаться научились и детей делать надо содержать и сидеть с их ребенком
Ну ваша ситуация - это из ряда вон. Тут надо папашу пинками на работу гнать однозначно. У топикстартера немного другая история.
Одинаковые ситуации. Они возникают, когда семья не поддерживает, а делает все за них. Это не стена, которая должна быть за спиной, это плита на могиле самостоятельности.
А те, кто пишут "только рожать, никаких абортов!" Вас не смущают? Мне вот интересно - а если дочь сама не захочет рожать, они ее силой заставят что-ли?
я забеременела в 17, училась на 1 курсе. Сказала только бф и паре подруг. Сделала аборт. Маме сказала только лет 10 спустя. Печальный опыт, конечно, но очень быстро стало понятно, что планирование семьи - моя забота и больше ничья. Как сейчас бы поступила - не знаю...
Неизвестно как жизнь сложится. Никуда никого не погнала бы. Приняла бы решение дочери, и помогала бы, сколько надо. Аборт в юности, не гарантия будущих мифических карьер и мужа-принца.
У меня не очень большой круг знакомых, сделавших аборты в юности, до рождения первых детей. Но ни одна из них проблем с зачатием в дальнейшем не имела.
Проблемы с беременностью были у знакомых, которые никогда аборты не делали.
А не дай Бог она умрет в родах, али ребенок на морозе в коляске на балконе насмерть замерзнет, пока родители уровни проходят. До каких пор гадать будем?
Вообще не представляю, как дочь отправить на аборт. Ладно, если она сама решит, я не буду осуждать, как не осуждаю никого, кто принимает для себя такое решение. Но так, чтобы самой отправить ее?! Как я могу взять на себя такую ответственность за целую жизнь? целого ребенка другого человека? как жить, если что-то пойдет не так? если она потом не сможет стать матерью? если она сама не сможет себе простить этого? если тот молодой дурачок папашка решит, что жить не может без дочки и ребенка?
Да суки просто, ребенка на аборт отправить - как нехер делать. Никакого института семьи в стране, никто никому не должен, никто ни на какую помощь пусть не рассчитывает. Ужасно это всё.((
Пусть плодит безотцовщину и вешает вам на шею, дело то
а сама остается инфантилкой и еще раздвигает ноги
После таких заявлений я бы маму послала очень далеко и забыла навсегда. Просто потому, что мать, толкающая на такие действия своего ребёнка попросту недочеловек.
а они не одни будут. Не одиночки. А с семьей. Которая им поможет и поддержит. Одиночками останетесь вы, гонящие своих дочерей на скотобойню.
А вы не находите, что этого мало? Цыгане, наркоманы и пьяницы тоже дают только жизнь, а результат плачевен
А потом удивляемся - почему в обществе столько сброда
Ну, у меня так было - 20 лет, третий курс, папашу послала, дело правда не в России. Родила, пожила немного с мамой, съехала. Ребенок в год с небольшим пошел в сад, я обратно учиться, жила на стипендию. Доучилась, устроилась на работу, по вечерам сделала мастерскую степень. Сыну 11, карьера бурлит, все путем :).
Меня именно в такой ситуации родители "отправили" на аборт (даже не аборт это был, а искусственные роды, типа по "соц. показаниям"). Последствия - многолетняя депрессия, мне ребенок этот из меня вышедший снился чуть не каждую ночь. Замуж вышла, детей родила. Но все кажется, что какую-то не свою жизнь проживаю. Между беременностями - на АД сижу. И понимаю, что сколько ни рожу - сделанного обратно не вернешь... А вот все равно, как будто задача у меня такая стоит.
У меня одна дочка - поддержу любое ЕЁ решение. Помогу, чем будет нужно. Работаю нормально, младенец не разорит, к возможности работы дочки после учебы уже подрастет... Вместе выдюжим.
А вы смогли бы этого ребенка сами прокормить и поднять без помощи родителей в тот момент?
То есть полностью нести за него ответственность?
С какой стати? При чем тут обеднели? Это не тол ко материальные затраты. Рожать решили Вы, а проблемы должны решать родители.... Что-то не сходится, не находите?
Все сходится. В семье проблемы общие, своих не бросают. И такие семьи живут легче, дольше и радостней.
Есть у меня приятельница, которую мать в 26 недель на ир отправила. Вся жизнь у бабы наперекосяк.
Начнем с того, что не отправила, а она сама пошла
Просто мать ей объяснила, что спихнуть этого ребенка на нее не получится и помогать она ей не будет
Тогда то, наверно, приятельница и побежала на ир
Ведь за шкирку взрослого человека никто притащить не может в больницу
Слуште, а, вот, правда, ну объясните мне, КАК? Как можно "отправить на ИР"??? За шкирку тащить, пистолетом в спину подталкивая? Да и то в кабинете врача можно отказаться... Ну КАК? Неужели страх перед маменькой и ее СЛОВОМ оказался сильнее страха убить своего ребенка?
Ну почему не развернуться и уйти? Уехать к тетке, в глушь, в саратов? Пойти к подружке? Пойти в опеку, в конце концов, попросить помочь хоть как-то? Социальные приюты... Юрист в ЖК... Неужели вот так, как овца на заклание, понурив голову, девки идут на аборт?
Черт. Попыталась сформулировать, почему я не согласна, но не могу. Чет не сходится в вашей версии. Ну, отказали в помощи, но убивать-то почему ребенка? Он же здоровый уже, пихается, не? Неужели никаких других вариантов у девки в голове не было, кроме "родителям спихну"?
Вы не понимаете, вы были беременной, у вас есть дети, вы знаете какими они рождаются, какими вырастают. Искусственые роды мне тоже понять сложно, но аборт в 5 недель - легко. У меня была задержка в 19 лет, большая, я реально рассматривала перспективу аборта. После родов аборт для меня неприемлем.
Нет, не понимаю. Для меня и в 19, и в 23 аборт был неприемлем. И только в 16, помнится, разок, мелькнула эта мыслишка. Не из-за туманных перспектив "как содержать ребенка в 16", а из животного страха перед матерью. Всепоглощающего, холодящего ужаса. Я НЕ ХОЧУ, чтоб моя почти 16летняя дочь ВОТ ТАК думала обо мне. Она знает, что я ее поддержу и помогу ей, что бы с ней не случилось.
Вот именно потому и пошла - животный всепоглощающий страх перед матерью...(я автор ветки). затянула до 18 недель - так через неделю задержки у врача была, врач не увидела, назначила таблетки для восстановления цикла... ну я и пила их... где-то в 14 недель очнулась, на узи сходила... мать потом судиться с врачом хотела, да потом на меня переключилась, "спасать" типа... три недели мы рожать собирались, а потом мама с МЧ пообщалась, его родители на уши встали... в общем, казалось весь мир против меня... уехать, в опеку... сейчас да, а тогда нет, овца-овцой, про опеку и не подумала.я и из больницы уйти порывалась, врача просила не делать, но вечером родители не передумали... да что говорить, этого даже я сейчас не могу понять, а объяснить кому-то еще совсем невозможно
Кто ж вас осудит, просто стечение обстоятельств... Моя бабушка сделала больше 10 абортов и не считала это чем-то из ряда вон. Ваша мама тоже, видимо, считала, что спасает вас... А моя мама после аборта решилась родить третьего, а ей было нельзя и умерла при родах.
Почитала я и решила, что скажу своей дочке, что что бы ни случилось в ее жизни, чтобы никогда не боялась мне говорить, что я всегда буду на ее стороне, всегда ее поддержу
Не вашей же девочке. Свою хоть на аборт, хоть на искусственные роды - чо хотите.
+1. А со своими девочками мы сами разберемся. Хотим помогать и будем помогать. В любой ситуации
А я вот отчасти соглашусь с анонимом выше. Когда мне было 17 и мы с моим тогда еще будущим мужем начали секситься я, помню, как-то говорю маме, что если забеременею - в любом случае хочу родить, даже если с МЧ мы разругаемся и расстанемся. И мама меня поддержала, типа да-да, конечно, аборт при первой Б - плохо и т.д. Ну и соответственно я с предохранением особо и не напрягалась, и ППА бывали, и презик надевали только в конце, и календарный метод использовали.
Сейчас вспоминаю и думаю - ну разве правильно было так поддерживать мою готовность в случае чего в 18 лет родить для себя? Особенно учитывая, что мать меня вырастила без отца и жили мы втроем(еще +бабушка) в однушке в старом доме без удобств? Вышло все в итоге "по-правильному" - расписались, сознательно заделали дочку, родили))) Но если бы вышло иначе? Это же п...ц был бы полный. Ну ладно я, дуреха молодая, но мать-то о чем думала???
Воооот. И я об этом же думаю. Поэтому дочери говорила, что ей придется воспитывать ребенка и обеспечивать его, и на многом крест поставить. А я буду любить ее всегда, и ребенка буду, но вся ответственность будет на ней. Никто ее из дома не выгонит, тарелку супа пресловутую нальем и ребенку подарки купим, и погуляем, но мать - она будет, а не я.
А те, кто забирает младенчика под свое крылышко и предоставляет возможность дочери далее гулять и личную жизнь устраивать, лишает внука родителей. Таких примеров - множество.
Я считаю что неумно было ЗАРАНЕЕ настолько одобрительно относиться к такой перспективе. Может насчет пушного зверя я несколько погорячилась, но мы и втроем-то жили бедно и тесно. Было бы совсем не то же самое, как если бы сейчас моя дочь родила и мы бы с мужем ее с ребенком какое-то время содержали, а намного хуже.
Я как-то с возрастом несколько иначе стала на некоторые вещи смотреть... если, скажем, в детстве считала совершенно нормальным решение моей мамы родить для себя, то позже задумалась - а была ли так уж счастлива бабушка? Она тоже дочь(мою маму) одна вырастила, а тут бац! - вторая серия. А если бы я с маминого одобрения тоже бы ухитрилась родить и при этом остаться без мужа - еще и третья.
Да она просто понимала, что что бы она ни сказала, вы сделаете то, что вы решите сделать. Тут -то вы и поняли, что ответственность на вас и сделали все "по-правильному". А если бы она ругалась, орала, ну, всячески свой контроль бы насаждала, то ситуация как раз могла пойти по совершенно другому сценарию
Да ни фига я не поняла и предохранялась халтурно, как уже написала выше. Задумано-то изначально было "по-правильному", предложение мне уже МЧ сделал, мы моего совершеннолетия ждали))) Но если бы я заБ, а ему вдруг пришло в голову что он ошибся в выборе - что бы я тут сделала? Так что хотя бы до официального заключения брака мне следовало быть осторожнее, я считаю.
Орать конечно тоже не правильно, но я не припомню чтобы мама вообще как-то попыталась донести до меня, что рожать для себя в 18 лет не есть хорошо или как-то обозначила что она будет помогать в таком-то размере. Хотя конечно может быть что какие-то детали того разговора я и забыла за много лет.
А если бы он после свадьбы + рождения ребенка понял, что ошибся и свинтил ? Такое ведь тоже - сплошь и рядом.
Вот моя мама была не такая как ваша(хотя тоже озвучила про рожай обязательно), я была б очень благодарна если бы она сказала ТАК по-теплому и хорошо. Не важно, что потом было бы, поддержка мамы - это очень важно. Это же не значит, что все сразу рожать побегут, да вы и сами для начала озвучили маме свое решение, а она просто так мягко согласилась на него. Я не думаю, что вы бы стали лучше предохранятся, если б у вас не было такого тыла. Потому что все эти предохранения в молодости часто не случаются из-за химии и гормонов... а браки, они иногда неожиданно могут рушаться и нет гарантии в этом вопросе никогда - ни в молодости, ни в более зрелом возрасте.
Мою двоюродную сестру мать именно за руку в 16 лет на аборт отвела.
Сестра с высоты прожитых лет благодарна.
Вышла замуж, двоих родила в браке.
Женщины, а вам не страшно от перспективы, что ваш ребенок уйдет из дома и больше никогда вам не позвонит, после ваших разговоров, что вы помогать ему не собираетесь?
Ну вот смотрите, сидят в психушке 2-3 "тепленькие" на лечении, им провели вифи бесплатный, ну они и рады х...ню всякую постить по форумам. А Вы ведетесь на это, нервы свои тратите зря.
Погнала бы дочуру на...нет, не на аборт (еси для НЕЕ это неприемлемо), а на консультацию к юристу. Насчет "алименты от студента не спасут" - но...насколько имеет смысл регистрировать "папика". Потому что а) он не всегда будет студентом б) ребенок имеет право иметь отца в) отец имеет право участвовать в воспитании ребенка (и обязанность тоже).
Ну а потом - таки да, к гинеколонгу на предмет здорового течения бетременности. И...сесть и планировать жизнь на ближайшие несколько лет. Сразу дала бы понять, что твой выбор - втои заботы. И оговорила бы масштабы своей помощи, масштабы благодарности за оную и масштабы ответственности родителей - молодых, но все же не подростков.
ЗЫ: лично с меня бы сталось пойти и напинать задницу горе-папику, который так и не научился предохраняться. Потому как сами понимаете, "презерватив порвался\" - это отмазка для идиотов.
да ,научила бы предохранятся ,но если бы так получилось что принесла в подоле как говорится, то родили бы, об аборте даже речи не идет, все трудности временные ,а убить новую жизнь это преступление ,я так считаю
Вот не удержусь, докопаюсь до Вас... "Об аборте даже речи не идет" - это все хорошо и замечательно если Ваша дочь хочет или хотя бы не сильно против родить. А если нет, если она рыдает: "не хочу рожать, это больно и страшно, фигура испортится, ребенок мне сейчас нафиг не нужен, а аборт - уснула/проснулась уже без ненужной беременности". Ваши действия? Будете давить, выносить мозг, скажете "сделаешь аборт - прокляну"?
чтобы дочь втихушную не ходила на аборт, надо доверительные отношения с детьми выстраивать, а не пугать"залетишь, выгоню".
проклянают от недалекого ума, а я с головой пока дружу, я скажу что даже на первый взгляд самый безопасный аборт может быть чреват самыми необратимыми последствиями такими как бесплодие, поэтому лучше испортить фигуру родами, чем подорвать на всю жизнь здоровье, а чтобы девочка в тихушную не ходила на аборт, надо доверительные отношения с детьми выстраивать, а не пугать"залетишь, выгоню"..
Ну понятно, что скажете, я тоже дочери превентивно(т.е. не по факту уже случившейся беременности), говорила что при первой беременности аборт делать нежелательно. Смущает именно категоричность Ваша и некоторых других участников топа. Если Вы все свои доводы озвучили, но дочь все равно хочет сделать аборт - тогда что?
у меня не будет таких твердолобых детей..
а меня смущает ваша категоричность ,я знаю что вы делали не один аборт по молодости и для вас это в порядке вещей, поэтому вам проще абортироватся чем испортить фигуру(без обид)..и где категоричность других участников топа?? пример где женщина сделала в юности аборт и больше не забер. никогда? это разве категоричность? это печальная реалия...
Да, не один, правда я не сказала бы что "по молодости", по молодости я как раз наоборот родила, прямо по условиям данного топа, в 19 лет))) - желанная Б, вопрос аборта вообще не стоял... и фигуру действительно испортила. Поэтому при нежеланной Б - фигура для меня тоже вполне себе аргумент.
Категоричность - это когда пишут не "приму любое решение ребенка, хотя сама за роды(или наоборот за аборт)", а "Только рожать!". Вот это стремление решать за другого человека и смущает. А примеры тут вообще не причем, они у каждого свои.
Психологически мешало и мешает. Чувствую себя менее счастливой, чем с нормальным телом, не ощущаю себя сексуально привлекательной, неуверенно чувствую себя с мужем в соответствующие моменты. А если бы я, к примеру, родила не в браке или развелась бы - при поиске нового партнера эти мысли мешали бы мне в разы сильнее. Плюс есть у меня еще подозрение, в котором я правда не уверена - что чувство досады, которое я помимо своей воли и вопреки доводам здравого смысла испытывала к дочери, особенно когда она начала формироваться как девушка, внесло некоторую лепту в развал наших отношений.
Скорее всего Вы правы. Но я ведь не одна такая, кому небезразлична собственная внешность. Так что если девушка при нежелательной беременности думает в числе прочего и о том, что этот ненужный ребенок испортит ей фигуру - лично я ее осуждать точно не буду.
Если что - в принятии решения о моих абортах этот довод не фигурировал, т.к. на тот момент я ошибочно считала, что мне в плане фигуры терять уже нечего.
по мне так у вас просто комплексы и такие страшные, что вы готовы ради фигуры сделать аборт, девушка что с вами общается права, вы выдумаете любую проблему из пальца высосите....для меня важнее здоровье ,а здоровье моего ребенка важнее всего ,после родов можно похудеть ,а вот стать бесплодной по собственной глупости ничего уже быть не может, открою вам тайну, после родов не все идут в ширь, кто то худеет ,кто то полнеет ,а потом худеет со временем, кто то полнеет и не худеет, все зависит от организма и обмена веществ, вы свою дочь тоже хотели на аборт отправить ,чтоб та в ширь не пошла?? даже у близнецов разные организмы и обмен веществ...
и "только рожать" это не категоричность, а те кто пишут "залетит пусть на меня не расчитывает", "если что за руку на аборт поведу", это не категоричность по вашему?? а верное решение, да?? а те кто говорит будем рожать ,это категоричность, пресловутая женская логика..:))))
Открою вам аж 2 тайны :-) - от беременности можно не только поправиться (лично со мной этого и не произошло), а еще получить дефекты, устранимые только хирургически, стоимость устранения наверно примерно такая же, как стоимость ЭКО... а может и больше (раз уж Ваш аргумент - риск бесплодия после аборта). Тайна №2 - роды тоже далеко не всегда безвредны, теоретически я после своих тоже могла получить вторичное бесплодие, т.к. началось воспаление, которое я к тому же по незнанию успела запустить.
Моя дочь будет сама решать в случае беременности что ей делать, я об этом писала выше.
Категоричность - она всегда категоричность, независимо от навязываемого решения. Отведение за руку на аборт я тоже не приветствую.
ну давайте тогда вообще не жить половой жизнью ,ведь можно заразится зппп, ни рожать, ведь риск остаться от родов бесплодной(посмеялась), ни есть, ни пить, ни спать, тоже вредно, короче не жить совсем, сразу в саван завернутся, или пока погодить???:-D:-D:-D:-D
Не поняла что Вас так рассмешило. После воспаления и чистки(чистка по сути тот же аборт) вполне реально получить вторичное бесплодие. Конкретно мне это может было бы только к лучшему, т.к. все равно я больше рожать не надумала, но если взять некую гипотетическую девочку, которая рожает в юности хз от кого, а потом вступает в брак и не может родить законному мужу совместного ребенка - вряд ли его это обрадует.
Так что уговаривать рожать девушку, которая этого не хочет только из-за якобы большого риска получить бесплодие после аборта я считаю неумно.
а я считаю неумно, писать такую ересь, какую пишите вы, у моей тети была внематочная, удалили трубу, потом забеременела мл. братом и благополучна родила, тогда не занимайтесь сексом, ведь от секса тоже может быть и воспаление и спид и впч... и да, я лучше уговорю свою дочь родить, сама возьму воспитание ребенка на себя, но не дам ей совершить по сути преступление ,это для вас аборт в порядке вещей, поэтому скорее всего у вас и было воспаление, меньше абортов надо делать было.. а для меня сделать аборт это недопустимо, вы мне сейчас сами навязываете, что аборт это нормально и чем больше абортируешься, тем меньше воспалений, мне с вами больше не о чем разговаривать, вы писали самое первое сообщение ,что в случае бер. своей дочери, вы будите убеждать сделать аборт, но последнее слова оставите за ней.....
И этот человек мне говорит, что я пишу ересь :-D У Вас даже с пониманием прочитанного большие проблемы: первая ЖЕЛАННАЯ беременность у меня закончилась родами, осложнившимися воспалением, какова бы ни была его причина, но точно не аборты, т.к. их к тому времени я еще не успела сделать ни одного. "Чем больше абортируешься, тем меньше воспалений" - ничего хотя бы близко похожего на этот бред я не писала, это у Вас глюки))) Как и не писала что буду УБЕЖДАТЬ свою дочь сделать аборт, я писала что была бы скорее за этот вариант, а это далеко не одно и то же.
а с чего вы взяли, что если у вас роды закончились воспалениями, то эти воспаления будут теперь у всех, вы истина в последней инстанции??? нет, тогда кто дал вам право, что то кому то навязывать, это ваши роды прошли с осложнениями, причем тут ваша дочь и другие женщины??? и да по вашем комментом можно понять, что роды это осложнения, а аборты это профилактика от осложнений, поэтому ересь пишите вы и хотите чтобы ваша дочь сделала аборт, потому что у вас роды были с осложнениями, значит и у нее так будет... это скорее у вас проблемы, а не у меня, я по себе не сужу и под одну гребенку никого не мету, это удел недалеких...
Увы, своим постом Вы только подтверждаете что мое замечание о проблемах у Вас с пониманием справедливо. Я писала что роды так же как и аборт могут быть с осложнениями, которые способны вызвать бесплодие, но при этом НЕ писала что роды ВСЕГДА вызывают осложнения, НЕ писала что аборты полностью безопасны и уж тем более что они являются профилактикой. Что касаемо дочери я скорее за аборт потому что со временем сделала выводы что юность все-таки лучше провести иначе, чем погрузившись в пеленки и прогулки в песочнице.
увы и ах, это у вас, вы сами писали что ВАШИ роды прошли с осложнениями и ВЫ теперь думаете что так у всех ,а не я, и по вашим разговорам не сложно понять, что вам проще отправить дочь на аборт, чем научить предохранятся, а я свою дочь буду учить предохранятся, а сделать аборт, чтобы в юности на развлекалась чревато последствиями печальными, чтобы вы ни говорили и какая бы медицина продвинутая не была, аборт есть аборт и из за него бывает бесплодие, и что это за мать которая так рвется подорвать здоровье собственной дочери?? но вам не понять, т.к для вас аборт это лучше, чем купить презерватив или уйти от мужа, который предохранятся не хочет, ведь нашей женщине что важнее?? правильно, какие никакие штаны рядом, может грубовато, но по факту ,ведь так и есть же...
Неинтересно и бессмысленно спорить с человеком, который в упорно продолжает перевирать слова оппонента и домысливать.
Интересно, а у Вас вообще дети есть и сколько им? А то в воображении и доверительные отношения выстраиваются легко и просто, и ребенок до седых волос готов во всем прислушиваться к мнению родителей и разделять их взгляды... а в жизни частенько выходит совсем иначе ;-)
т.е то что вы за аборты, то что ваши роды были с осложнениями и вы думаете теперь что так у всех быть должно ,я оказывается перевираю, как интересно девки пляшут, ты гляди :-D:-D
если вы не смогли выстраить доверительные отношения с дочерью(оно вообще то и не удивительно), почему вы думаете что так у всех??
ОК, разжую еще раз:
1. "за аборты" - это несколько неточное изложение моей позиции, я не считаю что при любых обстоятельствах, при любой беременности аборт априори лучше родов. Но аборт - вполне приемлемый выход в случае нежелательной беременности.
2. я НЕ думаю, что у ВСЕХ роды должны быть с осложнениями, но немного странно кричать о якобы крайне вредном влиянии на здоровье абортов и при этом не учитывать, что и роды не всегда проходят гладко.
3. я НЕ думаю, что ВСЕМ не удается выстроить доверительные отношения с детьми, но опять-таки такой вариант исключать нельзя, равно как и возможность того, что взгляды Ваших детей на какие-то вопросы не совпадут с Вашими взглядами.
В следующий раз когда Вам вздумается приписывать мне высказывания, содержащие обобщения типа "все" или "у всех" - потрудитесь дать ссылку на конкретный мой пост, а не додумывать.
я с вами не согласна насчет того, что аборт лучше родов если бер. нежелательна, вот не согласна я и все... моя знакомая тоже родила рано в 18 лет, аборт делать конечна не стала и парень тогда повел себя как мужчина ,а не сопляк, как большинство сейчас, их ребенку уже 10 лет, растят мл. дочку...просто те у кого есть мозг, предохраняются а не бегут делать аборты..... аборт вреднее родов, это факт....можете меня дальше обвинять в категоричности, в перевертыше, еще в чем то, мне пофиг...3 ваш пункт вообще бред ,я его даже комментировать не буду...
и зачем мне вам давать ссылку на ваши посты? у вас склероз? забываете что пишите? так перечитайте ,вы там пишите что у вас были роды с осложнениями и поэтому вы за аборт в том числе, опять переворачиваю да?? ну ну
Я-то как раз помню, а вот Вы - так-таки переворачиваете :-) Про осложнения я написала к тому, что речь шла о том, что аборт может привести к бесплодию... вот я и написала, что поскольку роды тоже бывают иногда с осложнениями - они тоже могут привести к вторичному бесплодию. Что касаемо "аборт вреднее родов" - вопрос кмк спорный, список возможных осложнений у родов длиннее.
В чем бред третьего пункта? Вы уверены, что Ваши дети непременно переймут ваши взгляды на жизнь?
Кстати уже в первой фразе Вы опять ухитрились исказить написанное мной - я назвала аборт ВПОЛНЕ ПРИЕМЛЕМЫМ ВЫХОДОМ в случае нежелательной беременности, а не утверждала что он лучше или хуже родов - потому что это зависит от разных факторов в каждом конкретном случае, разных психологических установок у разных людей, тут нет и не может быть одного для всех правильного варианта.
знаете родить и стать бесплодной по причине осложнений лучше ,т.к у тебя уже есть ребенок, чем сделать аборт и стать бесплодной и никогда не стать матерью, вот это страшно, так что вы сравнили морковку с пальцем...
если вы не имеете влияния на свою дочь и не можете ее убедить, то так не у всех, умный родитель сумеет договорится со своим ребенком и убедить не делать глупостей..аборт из за нежелательной беременности это неприемлемый выход... мы можем вечно приператся друг с другом, для вас аборт обыкновенная процедура, как сходить к зубному и удалить зуб напр., для меня это преступление, убийство, грех, неприемлемо и противоречит моим моральным принципам, на том сроке на каком делают аборт это где то на 6-7 нед.(ведь чаще на таком сроке женщина узнает о бер.) начинает биться сердце у плода, не верите мне, почитайте лит-ру, спросите у врача, это самое что не наесть убийство, в наше время аборт это безответственность ,не хочешь детей предохраняйся, сейчас контрацептивов масса, лит-ры навалом, спросить у врача или у мамы о чем что интересует это не стыдно, нет доверительных отношений с мамой, значит есть др. родственники с кем есть доверительные отношения, и как я уже писала , можно спросить у врача, все просто, было бы желание..
у меня нет пока своих детей, но это дело не меняет, у меня есть 8 летняя крестница и уж поверьте, если с ней что то подобное случится и она ко мне обратится за помощью, я найду подходящие слова чтобы ее убедить не наделать глупостей...
Это меняет в том плане, что Вы пока ни одного ребенка не то что не вырастили хотя бы до подросткового возраста, но даже еще и не родили. Поддержку-то Вы им окажете и душеспасительные речи толкать будете, в этом я и не сомневаюсь - ибо Ваши действия зависят только от Вас, а вот заранее знать чего захочет Ваша крестница или Ваши пока предполагаемые дети, к чему они прислушаются, а к чему нет Вы никак не можете.
если у вас нет доверительных отношений с вашей родной дочерью и она ваши советы и вас не во что не ставит, то у меня есть доверительные отношения с моей крестницей и она меня любит и уважает...и дети мои будут ко мне прислушиваться, а для ребенка подросткового возраста я еще молода...;)
и что вы ко мне пристали?? я не поменяю свое мнение, я всегда ,всю жизнь была против абортов и буду и умирать буду с таким мнением, живите своей жизнью, делайте аборты, водите на аборты вашу дочь ,которая вас не слушает ,только меня в покое оставьте пожалуйста...;)
Да будьте против на здоровье, мне разве жалко? Только кичиться доверительными отношениями с крестницей, которой пока только 8 лет просто глупо :-)
я не кичусь, а говорю как есть, это для вас доверительные отношения глупость, потому что у вас нет доверительных отношений не с кем, даже с родной дочерью, а для меня нормальное явление, когда ребенок доверяет взрослому, сначала детские тайны, потом будут эти тайны "взрослеть", это нормально...;)
Нормально, но не у всех получается. Доверительные отношения с 8-летним ребенком не гарантируют таких же отношений с тем же самым ребенком, но когда ему будет 18 лет.
Поэтому заранее утверждать " у меня с моими взрослыми детьми будут доверительные отношения и они 100% прислушаются к моему мнению" - как минимум наивно.
опять 25, хватит судить по себе, судят по себе как минимум недалекие ,серые люди..а крестница девочка довольно таки скрытная, мне ее лучше знать, вы лучше со своей дочерью разберитесь ,чтоб она вам доверяла ,а то вам не доверяют ,вот вы и настраиваете других против детей, племянников, крестников и пр... низко это, да и зависть чувство низкое и грязное..
Вы уже превзошли сами себя в плане перевирания чужих слов... где я настраиваю против кого бы то ни было? Я Вам изначально задала простой ясный вопрос - что Вы будете делать если Ваша предполагаемая дочь захочет сделать аборт несмотря на все Ваши увещевания? Вы вместе того, чтобы коротко и ясно на него ответить, развели болтологию в стиле "у меня такого 100% не будет, потому что не может быть никогда". Продолжать диалог явно нет смысла - ответа все равно не дождусь.
вы хотите ответ тот, который вы хотите слышать, вы хотите чтоб я сказала "конечна потащу на аборт" или "захочет сделать аборт дам добро ,а дальше не моя проблема", только какая я буду после этого мать, которая дала совершить такую страшную ошибку в жизни, договорится можно всегда, подход можно тоже всегда найти и прийти к общему компромиссу, который устроит и меня и ее....
а диалог давно нет смысла продолжать, я вам еще в середине беседы об этом сказала, но до вас не доходит, понятно в какого выросла дочка с которой невозможно договорится, туши свет
А вы расскажете о том, чем чревата беременность и роды? Ну чтобы сравнивать можно было.
Конечно помогу, я бы еще родила, но здоровье не позволяет. Хочу, чтобы у дочери была хорошая семья, прекрасный муж, но если такая ситуация будет, я буду отличной бабушкой.
Посоветовала бы аборт, но заставлять бы не стала. Не захотела бы она, взяла бы на себя заботы о малыше, наняла няню, обеспечила бы дочери возможность учиться, работать, личную жизнь.
Правда, это чисто теория, у меня сын :)
Рожать... Я бы помогла. Я сама иногда думала родить второго, но обстоятельства сложились по-другому.... Поэтому... На аборт не отправлю точно.
Мне кажется, что в 19 лет как раз здорОво рожать. Другое дело, чтобы муж при этом был.
Но если моя забеременеет в 19, конечно во всем помогу, чем смогу.
Жалею, что сама не родила в 19, но да, тогда боялась...
Об аборте даже речи бы не было ни секунду
Я своим дочерям на мозги капаю в раннего детства, чтоб детей не заводили рано, что надо выучиться и пожить для себя, чтобы потом локти не кусать, молодость одна, не надо ее губить. Надеюсь, разумные, поймут. Заставлять, конечно, не буду делать аборт, если вдруг, но надеюсь на здравый смысл дочерей. Очень надеюсь, что аборты не запретят у нас, потому что наслушалась бабушкиных рассказов про подпольные аборты, это ужас конечно
набрать болячек - и потом рожать. За 30 - это поздние роды. У многих уже разная хронь в этом возрасте. Зря вы даете детям такие рекомендации. Вы плохая мать
Помогать бы не стала вообще никак. В 19 лет уже не ребенок
Решение бы сказала принимать самой, это ее жизнь
моя история...я уже сейчас.,смотря на мою дочку,еще пока маленькую,-говорю,-если вдруг такое случится-никакого аборта,никогда... буду всегда рядом...отойду ....если захочет... но не оставлю...никогда...и не упрекну....всякое бывает.... ведь это жизнь, это чудо...
мне было 17. я окончил школу и поступила в вуз....и забеременела... мужчина не соответствовал мне ни соц статусом,.ни интеллектом..он выпивал.мог меня ударить... заработки случайные... в общем,-моя мама отвела меня на аборт...и вернула меня домой.... я согласилась,я вернулась,я все сделала... а потом...потом я повзрослела... и почувствовала такое опустошение,что не передать словами...я быстро поняла,что ждала этого не родившегося малыша,а его больше нет...просто нет и все.... а я его убила.... потом было пять лет страха забеременеть и мегапредохранения,я окончила вуз,я стала врачом...потом я поняла,что вообще не могу забеременеть...потом 13 лет кашмарного бесплодия и всех мыслимых и не мыслимых обследований, процедур,эко и т.д.... смена партнеров.смена мужей... постоянная депрессия...когда думаешь только об одном единственном,-детской ладошке в твоей руке... думаешь об этом всегда и везде...в постели с мужем, в метро, за рулем.на работе...и не можешь.никак не можешь об этом не думать,как тебе бы не советовали психологи.гинекологи и прочее...когда ты настолько близка к усыновлению.что остается один шаг ....ничего не проходит бесследно... и сейчас смотрю на свою дочку,-и знаю.-что если такое случится,я не упрекну ее ни разу...как можно упрекнуть за маленькую жизнь внутри собственного ребенка...ведь это же счастье...
простите,что длинно...сама через это прошла... и когда многие по десять раз делают аборты и не жалеют и даже особо не задумываются...они просто не знают...каково это быть по ту сторону этой дороги...
Охрененное счастье - родить от пьяницы и дебошира, который будет иметь все права на ребенка (а с вероятностью 80% и на вас, если ему это для чего-то понадобится).
Вы прошли один путь и не знаете, что было бы, если бы он был другим. С большой долей вероятности - ничего хорошего.
в 19-это как раз самая девочка,поверьте! взрослеют гораздо позже. а в 19-именно девочка,-восторженная. гормонально зашкаленная, отзывающаяся на поцелуй и обьятие, не оценивая перед этим партнера ни на генетичском уровне,ни на социальном.
это я вам как врач,как мама и как "когда то тоже было 19" говорю)))
или для вас девочка-это только пубертат?
зрелость,ответственность,гораздо позже приходят,и то,когда уже жизнь порядком побьет...
Какие то отсталые девочки у вас. Я в 20 лет уже родила, имела " карьеру" начальника отдела с хорошей в евро зарплатой.
Да кому это во нужно?! У меня вон подруга по сей день плачет, что за 25 лет работы, так свой красный диплом МГУ никому и не показала. Мозги нужны, их с во не купить.
Кошмар. Нормальные люди в 20 лет жизнью наслаждаются на полную катушку, а вы с младых ногтей лямку тянули, как раб.
дети и карьера это лямка?)))
а что для вас норма? Порхать до 40-ка а потом на 10-м ЭКО таки родить нездорового дитя? Зато всласть "погулять" успеть? Так и с детьми можно гулять, если не мыслить скудно.
Для меня материнство не рабство. Но согласна, что у вас может быть и другое мнение. Что для вас это рабство и самое страшное в жизни женщины. А наслаждаюсь я жизнью всегда, и в 20 и в 30. И дети эту жизнь очень сильно украшают. Поездки приносят ещё больше удовольствия, глядя на радость ребёнка. Это так здорово :)
ага, опыта половой жизни они начинают набираться с 14-15 лет, а в 19 еще "восторженная. гормонально зашкаленная, отзывающаяся на поцелуй и обьятие".. Ерунду-то не пишите..
Аборт. Исключение, если девочка ОЧЕНь хотела бы оставить ребенка. А если просто потеряна - то аборт.
Если бы дочка сама очень сильно хотела бы ребёнка, поддержала бы её. А так - постаралась бы уговорить на аборт.
Тут на себя нужно обижаться. Что предохраняться не научилась, что ребенка не оставила. Но проще свалить свою вину на других, чем в себе причину искать.
Ну... С одной стороны понимаю обиду, но с другой?! Залетела сама, рожать ( растить ) одна испугалась. А на себя то она хоть обижается? Что мол дура, мать послушала, предохранялась плохо. Или только мать виновата?!
На аборт. До тех пор, пока не в состоянии сама обеспечить себя и ребенка, только так. В страшилки про бесплодность после именно первого аборта, не верю, не 19 век, не спицами ковыряют. Методов контрацепции тоже достаточно. Тащить на своем горбу внука и несамостоятельную дочь не буду. Натаскалась, в 40 с небольшим имею право уже пожить для себя. Думать надо , когда с мужиком ложишься. С 12 лет все оговорено и объяснено про то, что с ребенком в случае чего, скорей всего, придется разбираться самой. И про то, что дети, как правило, остаются с матерью. Сама ее одна с 7 лет растила, отец присутствовал только в плане алиментов и 3 раза в год с поздравлениями- с НГ, днем рождения и 8 марта. Сейчас 17. Надеюсь, информация усвоена.
логично. Был бы муж, достаток в семье, квартира куплена на ребенка, вы бы не работали, был бы скорее всего другой разговор. Чем более благополучная семья во всех смыслах, тем мягче варианты решения проблемы
Я за внука.Буду с ним сидеть,дочка пусть учиться,потом работать пойдет и меня и внука содержать будет.
У меня дочь забеременела в 17, родила в 18. Без мужа , видеть его не хочет и слышать о нем. Предлагала аборт, она отказалась однозначно. Я не настаивала.Сейчас внуку 4 месяца. Она учится на очном. Осталось еще чуть больше года учится. Кроме финансовой помощи, я ей ничем не могу помочь. Нахожусь в другой стране ( Помогает моя мама с ребенком, пока она на учебе. Мне 39, работаю, как папа Карло. С отцом дочери в разводе давно, никаких алиментов не было. Все жизнь гад работает неофициально. Мечтала, что дочка вот-вот выучится, пойдет работать, я смогу чуть легче вздохнуть... Не получилось. Финансовое положение очень шаткое из-за ипотеки в новострое.
Но даже с этими проблемами, я очень рада, что она решилась родить. Иногда ловлю себя на мысли, что зря предлагала аборт.