Работница с сюрпризом

копировать

Победила своего внутреннего социопата и аутистичную хозяйку: после полугодовых поисков нашла идеальную семью работников с проживанием.
Столько времени перебивалась разовой помощью в доме и по саду, тк думала, что не найду реально подходящих и тут эта пара: молодые и работящие, из глубинки, но не покорители столицы, спокойные, приятные ребята, понявшие требования.
Муж приехал первым, нужно многое было подготовить - ему здесь, жене к отъезду там.
Я, успокоенная, сижу ровно, занимаюсь делами, детьми.
Он носится электровеником, старательный, исполнительный, молчаливый, что немаловажно. Ну прямо "завхоз мечты".
И жена такая по общению - тихая, вежливая.
Может они вдвоем маркизы Де Сад - меня не касается, они через 10 соток в другом доме, а здесь все обязанности поняты, будущий стиль общения выстроен.
И тут он мне два часа назад сообщает радостную новость.
Снегурка моя беременна.
Домоуправительница моей мечты - ожидает прибавления.
Сказать, что я вне реальности от шока - ничего не сказать.
Куда теперь их?
Отказать от места?!
Полгода поисков и общения с цикающими через золотой зубище тётками и мужиками в "перстнях на пальцах", парочками, которыми только детей пугать, да что детей?! Я сама вечером выйду в шали на крылечко, и сердце в пятки, кто здесь?!
Ох, как я брать на работу не люблю, так увольнять ещё страшнее. Что я скажу ему? Извини, выметайся с вещами? Он здесь всё обустроил им, мне сделал столько всего... Рассчёт и адьё в один день.
Ну вот какого вот?! (((
Блин, обидно ж. В лучших чувствах расстроена.
Самое неудачное время. Ибо сама я тоже 2в1 и потратила последние здравые смыслы на принятие работников, ибо хотела уже возлечь и отдохнуть. Слов нет. Печалище.

копировать

вы там аккуратнее, мой подруги мужик беременной морду набил, с воплями, что она нелюдь людей выгоняет. Хорошо муж подбежал ( подруги), а то фиг знает, чем бы это все кончилось.

копировать

"мой подруги мужик беременной морду набил, с воплями, что она нелюдь людей выгоняет" - кто на ком стоял? Вернее, кто кому набил?

копировать

болею я)))) ща попробую еще раз)))
Подруга, когда узнала о беременность, попросила на выход, сказав, что грудные дети в доме ей не нужны. Мужчина беременной (не муж, просто ебарь, заделавший этого ребенка), стал ее бить, со словами, что она нелюди, сука последняя и т.д., какое имеет право выгнуть беременную женщину, она же ничего плохого не сделала.

копировать

От же ж. Муж пусть всё бросает и сам увольняет.
Нормально так. Капец....

копировать

а как вы поняли что они идеальные работники если вы жену в глаза не видели?
а ваще на разводку ваша тема смахивает.

копировать

Как не видела? Видела, приезжали-то вдвоем знакомиться. Взяла не в первый день.
Ну, без добавления "это разводка" ни один автор в ТД не ушел, я как бы не тешусь иллюзиями. На Еву идут или в реальном шоке, или с разводкой. Понятноее дело

копировать

А вам то что до ее беременности? Она же не вагоны разгружать нанималась?

копировать

а работать она с маленьким ребёнком как будет?

копировать

До родов далеко. Типа на полставки будет. Остальное муж отработает. Зато они будут за место держаться.

копировать

Ну, во-первых, мало ли какие осложнения. Я не хочу попадать в ситуацию, если человек с проблемами работать не сможет вообще, а муж её мне перины взбивать вообще не катит, у него свои обязанности. Тут работа - не бей лежачего. 370 метров уборки, готовка и мелкий деть. Цветочки, опять же - согнись-разогнись в клумбу двадцать раз. Я это небеременная-то не очень могу. Не, я думаю, это плохая идея. Труд не лёгкий.

копировать

Да ладно вам -вы ж по себе судите. Ну, вот я на 7, 8, 9 месяцах снег во дворе и дорогу по 3часа убирала. Без проблем и в удовольствие.

копировать

ваших хозяев это устраивало?

копировать

Упаси Боже, иметь хозяев.))) для себя и для соседей чистила, ибо дворник вечно болеет.
Нет, я имела ввиду, что если автора волнуют именно возможности беременной выполнять физическую работу, то все неоднозначно, а вот с моральной точки зрения все конечно сложнее.(

копировать

Каких еще хозяев? Рабовладельческий строй давно отменили. Работодателей вы имели ввиду?

копировать

Вы реально думаете, что это выглядит так : "Работодательница, теплицу сегодня поливать?"
Все зовут "хозяином" и "хозяйкой"

копировать

Ну да, для теплицы вы хозяйка, а для человека Марьиванна

копировать

Да все работники "хозяйками" зовут.
Считайте, что это сокращение от "хозяйка дома и теплицы"

копировать

Ну что вы, право, дайте им себя хозяивами почувствовать, надо же как-то самоутвердиться.

копировать

Я сужу по тому, что я, как хозяйка, имею право требовать от работника, а что - не очень. Меня тоже ловили пару раз в 39 недель на люстрах с тряпкой и "вот ещё там лепнинка пыльная". И это нормально бывает для беременных перебрать полдома в маниакальной уборке. Но когда это я сама так решила. А тут человек окна помоет, а их тут стопицот, и сляжет - кто будет виноват? Я не могу сказать "самадура, знала, кем работать идёшь". Она первый раз беременная, ей, может, кажется, что она будет вагоны разгружать, а через 3 месяца она взвоет от физического труда.
Ну и я трудно привыкают к людям. Мне они понравились именно ненапряжностью, лёгкостью. АА это уже опять мой аутизм на пределе просто. Дискомфорт. Если б я её бумажки архивные брала перебирать - это сильвупле. А я её сортиры мыть вообще-то беру, три этажа дома, где не самые аккуратные детишки живут, готовить, иногда по 5-6 часов в день вообще не разгибая спины батрачить. Я ж не изверг какой-то, как я буду с этим?

копировать

да всё правильно понимаете, никак с этим. не дай бог что, сами будете такси вызывать, доктора искать. они, конечно, подлянку подкинули ((( слишком уж "лёгкие".

копировать

значит, будет муж за двоих работать последние три месяца ее беременности

копировать

К чему такой истерический многабукв на пустом месте?)) Пускай работает. До родов, судя по всему, далеко ещё. Будет манкировать обязанностями, прикрываясь беременностью - сделаете предупреждение. Не подействует - уволите. Щас-то чё кипишить? ;)

копировать

А вам не пофиг? Хоть что там, лишь бы работа делалась. Вот и скажите мужу, что-де ребята, у меня не фирма, декретные платить и ждать вас не могу себе позволить. Так что пока время есть думайте, как будете справляться. Если не будет сделана работа - распрощаемся.
Ну, возможно, обсудила бы пару-тройку месяцев облегченного режима или отпуска для нее, но не больше.

копировать

а после родов как она работать будет, с новорожденным то? эта тройка месяцев облегченного режима будет продляться и продляться

копировать

Я бы рассматривала два варианта:
1. Оставить их, но зарплата естественно, снижается в тот период, когда жена работать не сможет.
2. Пока срок маленький - рассчитывать и искать пару в возрасте, кому уже не надо беременеть и рожать. Стыдиться вам тут нечего - планировать ехать на заработки и планировать беременность - вещи несовместимые. Тут или одно выбираешь, или другое.

копировать

Ну люди простые и честные. Как есть, так и сказал, что беременная. Мог бы скрыть и узнали бы сами через полгода. Видимо он думает, что вы просто очень добрая и от вас не убудет. А вообще беря на работу молодую пару без детей, вы ожидали что? Что они будут до старости вдвоем жить и ваш дом убирать? Это их призвание в жизни?

копировать

Вообще-то у автора было условие-никаких детей. Они об этом знали, но решили под дурачка, причём не начав даже работать.

копировать

3 раза перечитала заглавный пост. Ни слова нет о такой договорённости. И о чем они знали? Они даже не догадывались, что там у автора за планы в голове

копировать

значит читайте дальше.

копировать

Именно так "адьё и на выход с вещами,без лишних эмоций.
К сожалению у меня ушло почти 20 лет на правильное понимание вопроса.Учитесь на чужих ошибках там, где это возможно:-)

копировать

Вы озвучиваете мужчине, что Вам важно, чтобы определенный объем работ был сделан.
Что вы с мужем не планировали брать семью на содержание. И что их ребенок - это радость и забота его родителей, но никак не ваша.
И либо в сложившейся ситуации мужчина делает весь объем работ самостоятельно за определенные деньги. Либо он увольняется. и вы ищете пару после сорока лет.
Понятно же, что работает он у вас неофициально.

копировать

А у ваших детей есть няня? Может он по наивности решил, что она заодно и за их ребенком приглядывать будет. Или что как в большой семье: вы с детьми на речку, она в доме убираться. Деревенские из глубинки жутко наивными бывают. Они реально думают, что вы их поселить у себя хотите потому, что вам не жалко и "места много, всем хватит". А они вам вроде как тоже по доброте душевной по дому помогать будут сколько смогут. Короче такие вот в доску свои. Они ведь и сами все последние отдать готовы, к себе позовут, на печке штабелями уложат. Менталитет такой у людей

копировать

Что-то не понятно. Вы их по договору наняли, платите за них налоги. Значит, у женщины будут декретные. Работать сколько-то она может. А часть ее задач пусть муж компенсирует.

копировать

А при чем тут договор и налоги?
Нафига автору нужна беременная в работницах?
Очевидно же, что муж не сможет разводиться, у него своя работа у его жены своя.
Автору искать новых, а этих ставить перед фактом и увольнять после того, как найдёт новых.

копировать

можно про "с проживанием" подробнее?

копировать

устроиться вместо беременной хотите?

копировать

Можно, конечно. В отдельный дом заселила. Ну он гостевой считается, но так, образно. Вот такое проживание.

копировать

считай, своё отдали ((( они там обустроятся, чем беременнее, тем жальче выгнать, потом их ребёнок на вашем газоне будет мячи гонять...
я бы сразу рассчитала.

копировать

Ну вот напрягает именно даже первый год, ещё до мячей. Как вот с грудничком работать в полную силу, учитывая, что смысла в двухразовом выходе в неделю нет вообще, так-то можно и без проживания, такие были, просто этого сейчас явно недостаточно стало, нужно ежедневно. В общем, вариант надеяться, что это разрулится как-то - он явно не наш ((

копировать

да никак оно не разрулится, увы. понятно, что жалко вроде как прекрасного варианта, но увольнять. во избежание дальнейших проблем.

копировать

А вы их самих спрашивали, как они видят ситуацию? Может она уедет, а мама ее приедет))

копировать

Да я что-то никого не спрашивала ни о чём, я поздравила и от неожиданности больше ничего и не спросила. Может для них это рядовая ситуация - батрачить на сносях. Вот они и радуются, думают, я тоже возрадуюсь с ними и возвеселюсь... А я вот не радуюсь (

копировать

Так и поговорите. Мол, ребята, я рада за вас, только работа работой и как вы видите вот дальнейшее? Притом отмазивания - да ниче, смправимся Машка здоровая баба - не принимать. Спрашивать, что будет, если будут осложнения, что будет, если ребенок заболеет и опять же куда ребенка девать будут. Заодно таким образом дать понять, что "мячи гонять на газоне" не получится, как и сидеть в больничные.

копировать

Вызовут маму или свекровь, которая будет за младенцем смотреть, а молодая мама будет работать... :)

копировать

вот прекрасно, ещё и свекровь рядом с собой поселить. а там и весь клан подтянется?

копировать

Думаете в слинге младенца носить и делать уборку в хозяйском доме проще?:)) Я не знаю, как эти люди будут выходить из положения, я только предполагаю варианты.

копировать

я думаю, что беременную на малую родину волшебным пенделем.

копировать

так они в отдельном домике живут,как они могут помешать?
или вам трудно представить масштабы больших усадеб?

копировать

дом через 10 соток. это "большая усадьба"??? похоже, это вам трудно )))

копировать

А нигде не писали размер участка автора,возможно,он соток 50-70.
А гостевой дом через 10,дальше не удобно

копировать

какая разница. какой участок? главное, что посторонний младенец под боком.

копировать

50 именно. Но мой дом моя некогда романтичная натура пожелала выставить в центре фазенды. Не хватило прагматизьму архитектурный ансамбль разнести по углам. Вот теперь гостевой дом стоит как пепелац почти под окнами.

копировать

Они не помешают чисто физически, я думаю. Но вдруг эта свекровь или мама еще начнет свои порядки на участке устанавливать? или просить хозяйку музыку потише включить, а то у них ребенок спит?

копировать

никак. ещё и придётся ей помогать, уж поверьте. такси, врач.... видала я....

копировать

Да, скорее всего так и будет:(

копировать

дык а я о чём? (((

копировать

Вот хорошо, что Ева есть и опыт такой есть, где черпать. А то я уже слабину почувствовала, и где я эти сценарии подгляжу, это уже такая реальность - пока не увидишь рядом, или не вляпаешься, не представишь.
Ещё сюда бабушку выписать, а потом всю деревню. Может такой план и был? ))) Что-то надо мне покидать свою внутреннюю Монголию, сижу тут, ушами хлопаю, а то уже ко мне понаедут ))))

копировать

не исключено, что за спиной у этих миляг уже табор стоит и пятки мылит. не знаю, как у вас, а у нас целая система. живут они в полузаброшенной деревне. есть бай, который собирает подряды и развозит работников по объектам. беременные тётки сидят по домам и готовят.

копировать

Я их так долго искала, через знакомых, на агенства я давно забила просто, проверяла, допрос устроила, казалось, что ну не к чему придраться. У нас когда-то жил охранник просто, так к нам полезли, он спал! Он, сука, спал. Его брали через агенство, где полиграф, вся эйчар проверка. Воров встретили собаки. Всё. У меня с тех пор собаки и охранники - пройденный этап. Да, всё несрвершенно, конечно, всяк норовит наё - это самое, но я вот на себя полагаюсь. Или меня саму гормоны подвели мои беременные, что я не почуяла, или реально она случайно залетела. Ну, любой опыт - ценный. Хотя в условиях было "семейная пара без детей". Но судя по его блаженной морде, он не очень помнит или не сопоставил. Ну он простой совсем, ещё тут не хватает мне под гнетом интеллекта дворецких находиться, я искала как раз, чтоб туда ел и работал, я устаю ужасно от разговоров, у меня дети всё время беседуют со мной, муж беседует, мама приедет и беседует, свекровь как помело, все, блин, умные ужасно, я хочу Герасима в идеале тут на работу. Поэтому я его прям всей душой. Жена так вообще ещё лучше, кивает! И не лукавые же, ну нет в них явной гадости. И вот всё равно...((

копировать

не хитрожопые - значит, простые, как репа ((( оборотная сторона Герасима. я очень хорошо понимаю ситуацию. с одной стороны к наёмному персоналу хочется по-людски. а с другой - никогда не знаешь, когда на шею присесть попытаются.
одно могу посоветовать ещё раз - никаких младенцев на подселении.

копировать

Даже Герасим, и тот пытался личную жизнь устроить, за что ему устроили подлянку, заставив любимую женщину пьяной притвориться.

копировать

а там и весь аул подтянется :))

копировать

реально сложности с ее работой начнутся только через пять месяцев.

копировать

но они начнутся. и нахера это надо автору?

копировать

А вы когда нанимали молодую бездетную пару, не думали о таком сюжете? Полгода поработают, а там видно будет.

копировать

Ну не сразу в первую минуту! )) Тем более, что люди в Мск на заработки ехали, наверное, с прицелом на будущее, да, но будущее ещё не наступило как бы.

копировать

их будущее должно вас волновать только в контексте объёма требуемых работ.

копировать

Главное, чтоб моё будущее теперь медным тазом не пролетело над Парижем )) И ведь надо такому случиться, что они и собак не боятся, спокойно по вольерам он идёт, кормит, чистит хлев этот...Блин...это такая оказалась редкость, все обычно кирпичи клали при виде этих чудовищ, а тут и с монстрами поладил (( Непруха. Полнейшвя

копировать

но вы же можете заставить их делать аборт. я понимаю, что обидно, но или придётся мириться с тем, что у вас будет ещё один ребёнок ((( ну или пусть она отправляется на малую родину, а взамен кто-то приезжает.

копировать

Вы ИДИОТКА советовать такое. Убить ребенка она советует. Каких кретинок тут не встретишь.

копировать

Ужас, глазам не поверила, что такое могут посоветовать!

копировать

Может заставить??? И как она ее будет заставлять,? Очуметь! Представила, стоит беременная автор с автоматом и заставляет беременную работницу убить своего ребенка, чтоб убирала за ней хозяйские какахи. Чтоб такое советовать надо либо быть сумасшедшей,либо циничной безнравственной тварью.
Нашли себе крепостных, бояре хреновы. По факту, воры, честно таких денег в этой стране не заработать.

копировать

Вы ебанулись?
Очнитесь, есть нечто большее в жизни, чем чистить ваши унитазы

копировать

А еще варианты? Вдовцом работника сделать?

копировать

Женить на другой, чайлдфри!
Да уж, чего только на еве не встретишь...

копировать

Автор, а вы в ответ на эту новость что ему сказали? Поговорили с ним? Спросили как он теперь видит их работу? Проживание? Понимает ли, что их ребенок в ВАШЕМ доме как бы не в кассу. Можно же решить по хорошему. Он остается на заработках у вас. Беременная молодуха звездует обратно на родину как непригодная к работе и ожидает своего благоверного там за заработанной деньгой. Как им такой вариант вы не спросили? Мол ребята. к работе претензий нет, но вы же понимаете. что ВАША личная жизнь, в том числе и младенец ВНЕ моей жизни и моего дома?

копировать

Я боюсь, чтоб меня уговаривать не начали. Вдруг начнёт? Поэтому я вот пошла думать, кроме как просто сказать "я брала вас на иных условиях, вот расчёт, вот порог" я не особенно понимаю, что говорить. Ну, предложу, возможно, одному остаться. Он реально ценный. Прям вот золотые руки.

копировать

Ну вот о том и говорите с ним. Мол я подумала, ребенок тут - однозначно НЕТ! Вы мне очень подходите как работник. Потому выбор за вами. Либо вы остаетесь у меня вахтово и работаете один, либо я вынуждена буду вас рассчитать. Так как ваша беременная жена не работник и мы договаривались на других условиях. Ну и на уговоры не поддавайтесь. Скажите "сейчас я дам слабину и позволю вам себя уговорить. а во что это выльется для меня потом. потому лучше сейчас. Однозначно НЕТ!" В стране кризис в конце концов. Рабочей силы просто масса. Незаменимых нет. Найдете другого работника

копировать

а вас так просто уговорить? :)

копировать

нанимать лучше пожилых. из московской области.

копировать

у вас тоже с проживанием работают?

копировать

нет. для меня этот вариант не подходит.

копировать

Видимо, они настолько нарасхват, что мне не везёт пока найти. Разово как раз чудесная дама приезжала, но у москвичек тут тоже внезапно внуки ))) Или вот была очень бодрая мадам, но у неё был весьма небодрый кавалер, очень тщедушный. Буду верить, что найдутся мои великие мажордом с мажордомихой ))

копировать

Как давно они у вас? Как сами видят дальнейшую работу?

копировать

Он неделю только заступил, она должна была приехать в следующее воскресенье.
Если я спрошу, это не будет разве поводом к диалогу, компромиссам и тп? Мне компромиссов что-то не видится. Либо рассчитывать одним днём, либо я могу круто попасть с их планами и вариантами...

копировать

с их планами попадёте однозначно. говорите сейчас. пробуйте оставлять его одного. будете перины сами взбивать, а за мытьё полов ему половину жениной суммы доплачивать. как-то так. младенцев вам точно не нужно.

копировать

Если она еще не приехала, сделайте все, что бы и не приехала.

копировать

Мой ныл, что ему нужна жена, разрешения спрашивал.
муж разрешил, а я заерепенилась.
Вроде он уже 13 лет у нас...
так оказалось, когда он просил - она уже беременная была.
А как пел, как пел.. грядки тебе полоть будет, за детьми следить...

копировать

И чем дело кончилось?

копировать

Как разрулили?

копировать

Ой, да, расскажите! Как дальше было?!

копировать

Да никак. Я ж не разрешила. Дома и родила.
Он работает, деньги отсылает.

копировать

это как раз очень даже как.

копировать

Ну вот есть чуйка. И у меня заекало, значит,не стоит надеяться, что это будет очень мило и весело((

копировать

Вы умница. А для автора это и есть оптимальный вариант. Я выше так и предложила ей договориться.

копировать

Рассчитала бы. Но "выходное пособие" выплатила бы такое, чтобы мне стыдно не было (именно мне, а не кому-то другому). Итоговая сумма сложилась бы примерно так: зарплата за отработанную неделю *4 (выходное пособие ) + затраты работника на проезд (если такие имели место быть). Возможно, плюс еще тысяч 10-15

копировать

А с чего такая щедрость? Беременная работника ещё не приступила к работе, автор обозначала, что без детей.
Никакого выходного пособия.

копировать

Щедрость в данном случае щит. Потому что все дальнейшие обсуждения у всех сведутся к одному вопросу - зачем было столько денег давать. И нюанс беременности "рассосется". Именно это и было бы моей целью

копировать

К автору тогда планирующие беременность в очередь выстроятся :)

копировать

+ 1000 А что, очень удобно! "Я работать не могу, я же беременная/кормящая мать! Но ты мне дай дом, корми меня, плати мне, а мой малыш тут у тебя пусть живет и растет и по твоим газонам бегает в прекрасных условиях!" Поди плохо то ))))

копировать

Да миллион сразу дать, чё мелочиться-то!

копировать

а выходное пособие откуда может нарисоваться? и почему вдруг вам может быть стыдно?
вы сама работница?

копировать

Вы большая редкость для беременных работниц. Обычно бывает по-другому: пендаля без положенной зарплаты и пособия (сама в такой ситуации дважды оказывалась, т.е. беременную меня увольняли со спокойной совестью)

копировать

(передумала) выше правильно написали, лучше сразу "не пущать" Он пусть работает и деньги посылает.

копировать

Что-то думается не вчера дама залетела и пузо уже на нос лезет, с чего иначе бы признался муж? Т.е. она вас обманывала и на собеседования ездила заведомо зная что нормально работать не сможет. Увольнять и точка.

копировать

Я бы и не думала, сразу расчет, зачем вам эта докука? Потом ребенка будут воспитывать на вашей площади, ему ж надо будет играть, гулять, нафиг такое счастье?

копировать

оставьте только его. вместо нее наймите отдельно кого-то.

копировать

Оставлять только работника, его жена - его проблемы и ответственность. Никак не Ваши. Другое дело, если бы она у Вас уже несколько лет отработала.

копировать

Ну, хорошо, а приехала бы она, начала работать, а через полгода - беременность!
Как тогда?

копировать

вон. кому нужна беременная уборщица?

копировать

увольнять. как еще-то?

копировать

НЕТ! Никаких компромиссов здесь по природе свой быть не может. Только расчёт сразу. Или если он замечательный работник, то пусть один работает. Для женских обязанностей ищите кого-нибудь другого.

Я даж гипотетические могу представить, что можно обсуждать работников, рожающих и растящих детей на моей территории. Вы что???!!!

копировать

А я могу себе представить. Что люди к своим подчиненным относятся по-человечески. Только данная беременная еще даже не приступиа к работе, насколько я поняла.

копировать

По-человечески это как? Разместить табор в своем доме?

копировать

У моих подчинённых с маленькими детьми гибкий график, возможность работать не полную неделю и иногда из дома. Но в данном случае- только такой вариант, как описан выше,

По Вашему ответу не кажется, что у Вас есть домашний персонал с проживанием и большое количество подчинённых на основной работе.

копировать

по-человечески - это не шпынять, разговаривать уважительно, платить зарплату. организовать у себя на территории домик призрения - это явный перебор.

копировать

+1 пусть ищут другую хату и там плодятся хитрецы

копировать

+ мнение

копировать

Вот! Человек человеку - волк! А баба бабе - еще хуже.
Вообще, это естественно для женщины - рожать. Замужем, работать не отказывается. Декретные она получать будет. Остальное - муж сделает. Для него эту будет стимул не рожать следующих.

копировать

в данном случае она не женщина, а наёмный работник. её функционал - прислуживать, а не с ребёнком сидеть. пусть получает декретные на малой родине. как персонал она бесполезна.

копировать

То есть, поступи также с вами, вы были бы довольны?
Откуда у нее декретные на Родине, если платить 9 месяцев будет работодатель здесь?

копировать

для начала, я не стала бы нарушать условия договора. что значит, довольна или не довольна? в соседнем топике спрашивают, как скрыть заболевание, которое не позволяет на работу устроиться - это тоже нормально??
и с какой стати работодатель должен декретные оплачивать? хозяйке нужна прислуга, а не мать с младенцем.

копировать

работодателю нужен работник, а не мать. соответственно, нужно о своих планах ставить в известность заранее, чтобы устроится на работу именно к тем, кого такой расклад не смущает.

платят за работу, работать 9 месяцев она не сможет. за что ей в этом случае платить?

копировать

если это работодатель, то пусть соблюдает все нормы трудового законодательства. Автора жалко, конечно, но это вполне ожидаемый риск. О таком стоило задумываться на берегу.
Как сейчас разруливать - хз.

копировать

а что тут разруливать? отказать от дома, да и все.

копировать

мрак( мне кажется, меня бы на месте автора совесть замучила. Это же живой человек, хотя и безалаберный.
Я сама всегда ругала работодателей, которые не хотят на работу женщин детородного возраста брать из опасений, что они уйдут в декрет. А тут и семью разлучить еще придется.

копировать

работники которые соглашаются на такую работу без договора, сами идут на риск, на то что никаких декретных, больничных и прочего не будет, они имеют некий бонус - не платят налоги, а это обратная сторона. к тому же эта дама ни дня не работала у автора, просто поставила ее перед фактом, что беременна. имхо, но тут без вариантов.

копировать

жена работника еще ни дня не проработала, с чего ей декретные платить?
Разлучение семьи это проблемы семьи, никто не заставлял работника на заработки из своего региона приезжать, что ж теперь автору всю семью себе на шею вешать?

копировать

а автор не санаторий бесплатный, нафига ей в своём жилище тётка с младенцем, которая ещё не работает.

копировать

с чего совесть-то должна мучить автора?)) она, вроде бы, сразу озвучивала, что ей нужны работники, а не ясли-сад за ее же счет)
вы ругали работодателей?)) любопытно) вы сама-то работодателем были?)

копировать

Когда частников обяжут придерживаться трудового и налогового законодательства - поверьте, работать на них станет невыгодно.

Уклоняться от документирования отношений сейчас выгодно обеим сторонам, ибо если на работодателя возложить лишние 30 % сборов, а у работника из зарплаты удерживать 13 % НДФЛ - поверьте, обе стороны сильно расстроятся. И первое что сделает работодатель в этой ситуации - срежет выплаты, перенеся налоговую нагрузку на работника.

копировать

Вы опоздали. Частников уже давным давно обязали придерживаться трудового и налогового законодательства. И страхового тоже. Другое дело, что они, как правило, нарушают это законодательство.

копировать

Ну, обяжут ее соблюдать закон, и что? По отношению к частникам он в сто раз лояльнее, чем по отношению к юр.лицам.
Частник согласно трудовому кодексу имеет право уволить работника без объяснения причин, дав ему лишь пару недель на отработку

копировать

работодатель? нет - тут не работодатель. тут не трудовой кодекс- а гражданско-правовые отношения. поэтому всякие там отступные при расторжении договорных обязательств-это не в трудовой кодекс. вот если бы у автора было ип или ооои она наняла туда эту пару по ТРУДОВОМУ договору - то таки да, там и взносы и ндфл удержать и отпуск оплатить28 дней и декретные вынь да положь, и уволить низя потому как работница уже беременная и с ней договор заключили (хотя по факту она еще не приступила к обязанностям - спорный момент).
автору - терпения и мудрости.

копировать

зачем ему соблюдать какие-то нормы? ему это не надо. риск у работника, не предупредившего о своих планах. хорошо, что еще не приехала, так бы пришлось тратитьтся на обратную дорогу.
разруливать просто - брать другую работницу. а может и работника, если этот откажется работать без жены.

копировать

с чего она будет получать декретные? Она ни дня не проработала еще, автор точно никаких договоров с ней заключать не будет. Работает муж и всего неделю и тут такой сюрприз.

копировать

Вы с этой публикой сталкивались? С хитровыделанными "простачками"? Изначально все так и задумывалось, как убедились, что хозяйка - человек с совестью. В их представлении - отличная шея под хомут. Вот если бы они уже n-ное время отработали, лет так пару, работница забеременела (естественный процесс, чо уж), тут уже можно и участие проявить, и человечность свою не маскировать. А тут им и домик отдельный, и денежное содержание. Точняк, мамо подтянут, а там и папо, и двоюродный племянник на подхвате.

копировать

КАК она будет работать с масиком на руках?

копировать

"Вообще, это естественно для женщины - рожать" - а почему её при этом должна содержать посторонняя женщина, к её младенцу не имеющая никакого отношения?

копировать

ну раз вы не волк возьмите их к себе! Или только пописдеть смелая?? Автору нафига чужой ребенок, да ещё и у себя в доме. Кстати в фирмах берут человека на место декретницы.

копировать

так и пусть себе рожает. только на своей территории. что она будет получать автору не важно, если бы ее муж мог сделать - она бы и брала его одного.

может рожать сколько угодно, только не на территории автора.

копировать

Ой автор, говорите с ними, скажите что на младенца не договаривались, только вот что будет если они не съедут?

копировать

что значит "не съедут"??? пинка под зад и полицию никто не отменял.

копировать

И налоговый надзор для автора, где договор найма рабсилы, налоги и соцотчисления.

копировать

Вы понаехавшая? :)

копировать

Ничего автору не будет. Понаехавшим надо будет еще доказать, что они успели поработать по найму, а не только что договорились и съехались.
Будут слишком выеживаться - в черный список загремят аж бегом. И больше нигде работу в столице и окрестностях не найдут. Еще и без зарплаты останутся - договора-то нет, следовательно и обязательств нет.

копировать

даже близко этого не будет. и не задастся никто этим вопросом.

копировать

как они могут не съехать? ну, если физически будут упираться, хватаясь за косяки, можно позвать милицию и сообщить, что в дом забрались посторонние.

копировать

Автор, поделитесь потом, как все случится - что вы и они решили/договорились.

копировать

Брать пару - даже без беременностей, плохая идея. Попробуйте оставить его, если согласится, женщину ищите отдельно.

копировать

Кстати да. Вообще женщину в идеале приходящую можно, нафиг ей там жить?

копировать

Может дети рано встают, кормить завтраком, заниматься ими, кому что подходит. Это не проблема, если есть комната для каждого работника.

копировать

там есть комната для него. чтобы жена и ребенок не остались без крыши, пахать он будет весьма усердно.
а какая разница, один он там живет или втроем. плач ребенка все равно из соседнего дома не слышен.

копировать

ребенок не будет 24 часа в сутки в четырех стенах сидеть, а еще дети имеют такое свойство расти, а соответственно ему захочется бегать, играть, шуметь, а оно надо автору?

копировать

скорее всего автор за городом, до неё доехать не 5 минут, ещё и дорогу попросят оплатить.

копировать

Имеем продолжение. Утром на свежую голову пошла, всё объяснила, что с перспективой ребёнка я не подписывалась, нанимать человека, чьё состояние может не позволить работать в любую минуту, я не хочу и не буду, оставайся один, ты устраиваешь. Он покивал, да, мол, хорошо, мне работа нужна, тем более ребёнок будет. Ну и я довольная, села в машину, выехала, он запирает за мной ворота, и я вспоминаю, что забыла кое-что. Зашла, иду и слышу разговор его. Говорит жене "Дашенька, не плачь, я её уговорю, приедешь попозже".
Уехала злая, вот только вернулась, жду мужа, видимо, буду просить его, чтоб пошёл рассчитать.
Пока злюсь нереально, не могу сообразить, только наорать хочется. Понятно, что ему её сюда охота поселить, снимать что-то он не рассматривает, тк это никак не выгодно, мне тем паче это неудобно, такой рабочий день я уже не хочу, специально хотела постоянно находящихся на участке. Твою ж мать (((

копировать

Ну успокаивает мужик свою дашеньку как может..

копировать

Успокоиться.
Рыдающей Дашеньке он мог говорить что угодно.
Он работает дальше. Дашенька остаётся где была.
Усё в ажуре.
Может мужик вообще тайно рад, что ей сюда нельзя.

копировать

Нежная вы. Проплачет , да успокоится. Нанимайте женщину , сразу поймут, что пути назад нет.

копировать

Кстати да, если начнутся интриги по выживанию другой тети, то начнется взаимное стукачество, что хозяину на пользу.
Автор, вам охота в это ввязываться? Работник ваш еще неоднократно будет эту тему продавливать, его Дашенька в покое не оставит.

копировать

Может он ее просто успокаивает таким образом?

копировать

Да не переживайте Вы так, чесслово! Мало ли, что муж своей жене говорит и как её утешает.

Если он Вас полностью устраивает, то пусть работает. Берите женщину к нему в пару (если есть в гостевом доме свободная комната) и будет все у Вас хорошо!

И да, семейная пара иногда очень хороший вариант, а иногда и не очень....имхо, когда совсем молодые, то, возможно, и не очень....

копировать

А какая разница есть свободная комната или нет?
Будут в одной жить, не нравится никто же не держит.

копировать

Аха, и появится вторая "Дашенька" с прибавлением.

копировать

Так взять постарше :)

копировать

Тоже не понимаю, почему вы заморачиваетесь раньше времени? Обговорите еще раз свои условия, точка. Устроит его, хорошо. Она тоже может поработать пока. Приходящую помощницу можно поискать в близрасположенных поселках

копировать

а потом она родит и куда ее на улицу с младенцем автору выкидывать?

копировать

Ну если она её подобрала на улице, то да. А так по месту прописки.

копировать

автор нигде ее не подбирала

копировать

ну значит пусть нигде и остаётся, автору зачем быть пансионатом для рожениц?

копировать

вообще то я аналогичный вопрос девушке задала которая написала "пусть пока работает", хоть разберитесь кому и что пишите

копировать

а я вам ответила, что ничего такого не вижу страшного отправить беременную или с младенцем по месту прописки. И да, на улицу.

копировать

Так вы топ внимательно читайте, девушка ещё не приехала.

копировать

я прочла внимательно и написала автору, что гнать нафик. Только Даша плачет, хочет в хороших условиях лялю нянчить.

копировать

кто "она" родит? отправлять на улицу нужно еще до рождения. ну и после рождения тоже. автор, вроде бы, нигде не упоминала, что открыла приют для бездомных матерей.

копировать

Я же написала: обговорить условия, спросить, как она планирует работать будучи беременной, и где собирается жить после рождения ребенка. Может их устроит вариант, когда работает только муж?

копировать

Просто интересно, как он собирается вас уговаривать? Даром работать? :) Кстати, скажите спасибо, что они такие простодырые, а то Дашенька припёрлась бы с пузом.

копировать

и пошла бы обратно с порога. зачем им так рисковать?

копировать

автор вон впечатлительная, так сразу и не выперла б. Они вон рассчитывают её уговорить.

копировать

Он просто успокаивал жену, чтобы она в истерике не билась. Уверена, что он будет держаться за эту работу и не будет уговаривать автора, а будет жене лапшу на уши вешать, чтобы она спокойно жила и рожала у себя на родине.

копировать

Таки Вы "имеете продолжение" лишь по собственному желанию его иметь :) Вам большинство здесь ответило - как только беременность нарисовалась, надо рассчитать работника. Вы решили его оставить. В нашей семье наемный персонал был еще во времена СССР. Мы давно уже грабли нумеруем :)
Или Вы нас разводите, или - Вам зачем-то хочется поиграть на СВОЕЙ жилплощади и за СВОИ деньги в ЧУЖИЕ игры.
Но тогда это - Ваша добрая воля.
Что ж, охотно верю, что Вам просто скучно. И финансово Вы не ограничены в подобных играх. Тогда ждите следующие серии - в зависимости от их фантазии - "выгнала свекровь, жить негде", "выгнали родители, жить негде", "угроза", "заболевание, не совместимое с жизнью (будущей мамы/ребенка)", "преждевременные роды" и т.д. и т.п.
Главное, помните, что поскольку Вы априори (в их мире, раз позволили себе нанимать обслуживающий персонал) богаты, то обязаны из чувства человеческого сострадания оплатить им все. Иначе - гореть Вам в аду вместе со всеми близкими.
Так что если Вы нас не разводите, задумайтесь...

копировать

Соглашусь с вышеотписавшимися. Может, он просто успокаивал жену.
Но в любом случае ЕМУ сказать: Василий, Вы понимаете, что разговор был раз и навсегда, и возвращаться к нему мы больше не будем, договорились? ВЫ же сами сказали, что заинтересованы в рабочем месте, тем более. что предполагается прибавление? Вот и хорошо, что мы друг друга поняли.

копировать

имхо, дальше будет только сложнее и забористей - поехать на роды/на крестины/на праздники/жена соскучилась/дети отца не видят и т.п. Рассчитывайте их, берите себя в руки и ищите новых работников.

копировать

А у меня вопрос. Если она будет жить у вас в домике и родит, она куда ребенка пропишет (временно)? Куда врачи будут приходить? Ну и у нас законодательством предусмотрено, что вы не можете выгнать детей на улицу в холодное время года. Летом да, выселить сможете.

копировать

У меня ребенок вполне себе дома прописан, но врачей я никаких не пущу , с какой стати они "будут приходить" ?
Полис ОМС действителен в любой точке РФ, когда надо будет - сама приду.

копировать

полис дмс действителен только в клинике, в которой вы заплатили:)))

копировать

Рассчитайте и все
В стране кризис. найдете новых у которых есть взрослые дети

Здесь Ваши проблемы только начинаются...

копировать

Зря злитесь.
Разговор вы подслушали. То, что он говорит жене, то что он говорит вам и то, что будет делать в итоге - это три большие разницы.

копировать

Вам будет мешать, что у нее будет ребенок? Лишнее место-то они занимать не будут. Он работает у вас по полной, даже будет стараться больше других - ему место важно. Она тоже будет работать до месяца пятого минимум нормально, потом да, перерыв, потом тоже будет по дому работать.
Родит она в январе. у вас что, много работы на участке в январе женской? А пол помоет он.

Если вы их оставите, то будете "хозяйка, спасибо вам огромное".


В доме вы зимой постоянно живете?

копировать

Конечно будет мешать, криками своими например, потом подрастет ходить начнет, работница же не будет его сутками дома держать, соответственно будет по участку бегать, кричать, брать что то без спроса, если у автора есть детская площадка, то там будет ее детям мешать.

Зимой работа точно такая же как и летом по дому, готовка, стирка, глажка, а уборка это не только мытье полов, есть сантехника, есть в кухне плита, есть пыль, есть смена белья постельного.

И самое главное если бы автора устраивала пара с детьми, она бы изначально не ставила условие "бездетность"

копировать

а в перерыв кто будет дом драить?

копировать

Автор, не пропадайте, у вас изумительный слог и очень интересно чем всё закончится :)

копировать

Автор, у меня ремонт делала семья из бывшей братской республики, так вот тоже выяснилось, что жена прилично так беременна, на 5- месяце. Помимо них было еще два подмастерья и женщина маляр, все родственники. Уж как мы просили ее быть аккуратнее! В самый разгар работы ей понадобилось выехать за визой что-ли. Через какое-то время узнаем, что у нее несчастье с ребенком, муж помчался туда к ней, взяв аванс. Работа встала. Подмастерья сами ничего не могут, вторая родственница делала вид, что работает, тянула время и типа шпаклевала... Потом те вернулись с кучей претензий. А вначале были такие дУшки! Удивляюсь, как мы этот ремонт вообще закончили.

копировать

А к вам какие претензии, если сама беременная не в себе и берется строить объект?

копировать

Чортовы буржуи

копировать

не завидуйте, лучше начинайте работать, может тоже зараьотаете на наемный персонал.

копировать

Да-да, все кто разбогател - разбогатели, работая на заводе в три смены)))

копировать

Да. Не поверите. С одной поправкой - завод мой. Начат с нуля и покупки заброшенного здания, с новых знаний и финансового риска, с кредитов и получения знаний, никоим образом не соответствующих моему изначально белому воротничку.

копировать

Завод мой)) Ключевое слово. Заработали чем на завод??? Работяга)))

копировать

На ноль заброшенное здание не купишь и кредит без обеспечения никто не даст. Так что не надо. Не вы, так родители или другие родственники наворовали.

копировать

в 90х запросто! У меня знакомый- голозадый, с родителями алкашами, назанимал денег, купил такой вот заводик, нехило так раскрутился. Делали стеклопакеты. Потом у него бизнес отжали бандиты, опять стал голозадым, потом опять поднялся. Если мозги правильно заточены, то человек из ничего сделает состояние.

копировать

Не рассказывайте мне сказки. Я прекрасно знаю, как было в 90, и какие были аукционы по продаже таких вот заводиков от фонда имущества. Надо было либо иметь родственников в администрации, либо заплатить нехилые деньги. Обычный человек не мог такое купить, даже заняв у ста человек, таких же как он. Продержаться дальше - уже вопрос предприимчивости, но начальный капитал даже тогда нужен был и просто так с неба он не падал. С зарплаты заводик не купить.

копировать

ну да, ну да...было государственное и бах! стало ВАШЕ ЛИЧНОЕ. а родители ваши сколько наворовали, шоб купить заброшенное здание? на Ивана Купалу за кладом ходили?

копировать

работать? не смешите мои тапки. заработать у нас в России можно только на плохую еду. все остальное - надо уметь обмануть и спи.здить, только такие капиталы

копировать

какие такие капиталы? у меня родители достраивают дом в Новой Москве, строили 3 года, мама адвокат, папа руководитель отдела в полугосударственной компании, чего они украли?:)автор же не спрашивает про персонал в доме Миллера :)

копировать

руководитель отдела в полугосударственной компании - ключевое слово, не смешите

копировать

с зп 80 тыс:)) можете начинать смеяться, у меня мама всю жизнь основной добытчик в семье, уже с 91 года, года папа был военным. А в бытность военного, командир полка получал 17 т. рублей и на его зп можно было 3 раза в магазин сходить:)

копировать

Ну речь-то идет о по-настоящему богатых людях, не хочу вас задеть, у вас прекрасные родители, муж и дети)

копировать

у нас есть наемный персонал, мы по настоящему богаты или нет? я про то что, для найма персонала на постоянное проживание не нужны бешенные тыщи, у родителей моей подруги уже 7 лет живет семейная пара на участке, и о них ни слова в журнале форбс

копировать

мама адвокат? ну и? пять рублей зарплата? оч смешно

копировать

нет ,но меньше 400 тыс, и она совсем не миллионер и ни у кого, ничего не украла.

копировать

меньше чего? 400 тыщ в месяц? за что???? за отмазывание воров, очевидно же

копировать

нет, она не уголовный адвокат, а по гражданским делам, в основном банкротства

копировать

Ща, Вам напишут, что она жуликам помогает банкротиться, чтобы государство и кредиторов обмануть. :-)

копировать

Ни мои родители, ни я никого не обманываем, в ничего не крадём. Всего добились сами. Мы, конечно, не олигархи, но на доход не жалуемся.

копировать

в смысле наворуете?

копировать

завидуете, что настолько тупы, что ни наворовать, ни заработать?

копировать

воровать не буду, заработать нереально. надеюсь на революцию и раскулачивание:)

копировать

А смысл? Вы же просрете все.

копировать

Насчет "революции и раскулачивания" - уже пробовали, такая фигня получается (с)

копировать

И кем надо работать? Учителем,инженером,врачом? Или удачно присосаться к кормушке?

копировать

Щас, пример. Моя самая первая работа.
Директор, он же владелец, программист. Работал на дядю, зарабатывал неплохо, откладывал. На отложенные деньги арендовал комнатуху в офис.центре, купил несколько списанных компов, нанял пару человек и, собрав в кучу собственные наработки по теме, организовал крошечное ООО по оказанию рекламных услуг. Потихоньку, полегоньку фирма раскрутилась, немного изменив вид деятельности, добавив курьерскую доставку. Существует до сих пор с 1992г. Впахивал как Папа Карла.
Знакомая, дизайнер по шторам. Работала-работала в одной широко распространенной сети по пошиву, хорошо работала, есть вкус и инженерное образование, помимо умения шить. Потом скооперировалась с одной коллегой, сняли угол в ТЦ, подтянули знакомых швей и замутили собственный салончик. Не то, чтобы на хлеб с икрой, но на с маслом и сыром есть.
Да их тыщи, этих примеров, только вам хрен чего докажешь. Не имея желания и способностей, проще обвинить других в собственных неудачах. Я, вот, начисто лишена предпринимательской жилки, но у других-то она есть, я в курсе, какие усилия они прилагали в свое время, без пап/мам и доступа к чужим ресурсам.

копировать

а вы кроме врача, учителя и космонавта профессий не знаете? Так и остались на уровне детского сада?

копировать

Это не от работы зависит. А от умения использовать других людей. Даже у тех предпринимателей, которые ведут свои дела честно.

копировать

а если 2 раза в неделю приходящие работницы, то тоже все отнять и поделить?

копировать

Чертовы, Шариковы, чЕртовы. Зачем вам деньги? Вы даже бесплатное образование профукали:).

копировать

Если даже, допустим, случится идеальное, для Вас, разрешение сложившейся ситуации (работник остаётся, жена никогда не приезжает). Как быть с несостоявшейся работницей? Она же вам всем равно нужна. Будет приходящая, или в гостевой домик с текущим работником поселите? :)

копировать

Нельзя с текущим. Она же тоже скоро забеременеет. Придется еще один домик строить :(
Хотя... Есть один вариант... :)

копировать

Я бы отказала. У вас 370кв.м + готовка + ваше дите, глубоко беременная или свежеродившая не справится.
Оплатить мужику за сделанную им работу и адью, да.

копировать

Тем более он у Вас только одну! неделю проработал. Оплатить ее, эту неделю и привет. И не думайте, автор, что это они "от простоты" беременность скрыли, это как раз наоборот особо хитрая хитровы-банность, пардон мой френч, Вы не оберетесь потом проблем с ними. Выставляйте.

копировать

интересно, в контракте есть испытательный срок?

копировать

Не стОит оставлять обиженного работника.

копировать

Девочки, у кого наемный домашний персонал, ответьте мне тут, пожалуйста.
http://eva.ru/topic/36/3426384.htm?messageId=92383352
Автор, извините, что влезла.

копировать

Увольняйте, как не прошедших испытательный срок.Вы этот пункт,надеюсь,в договор внесли?

копировать

Увольняйте срочно. Иначе имеете шанс нарваться на большие гадости обиженного наемника. Вспомните. что творил обиженный пролетариат в 1917...)))

копировать

так а вы с работниками говорили? у них вообще какие планы и какое видение ситуации?

копировать

Конечно не брать. Да же не в работе дело, а в том , что ребенок родится и будет создавать проблему для вас. Подрастет, будет все время находится в вашем дворе, контактировать с вашим ребенком, а если вам это не будет нравиться, будете злиться на себя, т.к. тяжело маленькому ребенку говорить "Иди на свою террирорию". Ребенка трудно будет отделить от вашей частной жизни. потом он начнет болет#, она кормить, может депрессия... лучше сейчас прервать все, хотя, конечно жаль людей.

копировать

Поражаюсь все-таки скотству некоторых людей на Еве. Делай аборт, увольняй, разводись. Прежде чем давать такие разрушающие советы задумайтесь каким бумерангом Вам прилетит по жизни.
Автор, Вы Б. поэтому гормоны бушуют. Я бы предоставила М.решать все вопросы сейчас. Лишние нервы Вам не добавит эта история. Лично я бы оставила работников. Но это я. Вам с мужем надо решать, а не с форумом где столько злобных теток.

копировать

А я поражаюсь незамутненности и наглости пролетариата, причём во все времена.....почему-то в их понимании человек за свои деньги должен терпеть тучу неудобств (включая чужого маленького ребёнка практически в своём доме- не в качестве просто бесплатной благотворительности, а ещё и доплачивая при этом) от людей, которые у него практически ни дня не работали.

Скажите, пожалуйста, у Вас лично есть постоянно проживающий домашний персонал, который отработав у Вас пару месяцев, родил и растит ребёнка в Вашем гостевом доме в 50 метрах от Вашей семьи????? Вы довольны?

копировать

Да при чем тут проживание...Сколько бессовестных теток на работу устраиваются пряча живот...А потом их коллегам приходится впахивать за них за одну зарплату, задерживаться по вечерам...Да, им декретные нужны! А остальным видимо нужно бесплатно поработать на ее декретные...

копировать

Ну просто здесь добавляется нехилый напряг в виде абсолютно чужого неожиданного ребёнка в своём доме и выполнении части обязанностей работодателем или за его двойной счёт. Совсем не комильфо как-то.....

копировать

Странная логика. То есть те тетки, которые устраиваются, пряча живот - бессовестные.
А работников автора, делающих то же самое, причем не просто на рабочем месте, а на частной территории - пожалеть надо?
Нельзя бессовестностью одних оправдывать бессовестность других.

копировать

И я поражаюсь. Не столько советам уволить, сколько воплям на тему "как они посмели!". Можно подумать речь идёт о крепостных.
А ведь домашний персонал такой же работник, как и человек работающий на предприятии и его права и обязанности регулируются трудовым кодексом. Но об этом никто не вспоминает. Все хотят жить в правовом государстве, но никто не хочет соблюдать законы...

копировать

автор с женой работника никаких договоров не заключала, нет у нее с ней никаких трудовых отношений.
И я не думаю что работника устроит официальное оформление, скорей всего в его плану уплата налогов не входила, иначе он бы заранее этот вопрос озвучил.

копировать

Извините, а убирала она дом автора, из каких соображений? Просто так от нечего делать?
Не входило в планы платить налоги? Что-то я не припомню такой опции в трудовом законодательстве. ТД - это права и ОБЯЗАННОСТИ, как со стороны работника, так и со стороны работодателя.

копировать

так в обязанности работников входило - пара без детей

копировать

Работодатель не может обязать работников не иметь детей :).

копировать

зато он может иметь работника, который не имеет детей

копировать

Может иметь, а может и не иметь. Но не имеет права увольнять по причине их появления.

копировать

какая наивная девушка. создать условия, чтоб уволилась сама как нефиг делать. это при условии, что действительно есть договор и все такое. а ведь можно просто дверь перед носом закрыть и выставить с чУмоданом.

копировать

Да то что можно это понятно. Удивляет такая яростная поддержка автора. А потом эти же еварушницы жалуются что на пенсию не прожить, с маленьким ребёнком никто на работу не берет, больничные не оплачивают...и т.д. В то же время все почему-то понятливо кивают "да-да, работодателю не выгодно брать на работу одинокую маму". Люди забывают что надо не только брать, но и отдавать, иначе в конце концов брать будет не откуда.

копировать

а кого надо поддержать? обманщиков-работников? с хера ли?. хотите, чтоб к вам по человечески, так и сами себя видите по-человечески, а не пытайтесь свои мечты о ребенке, пенсии и прочих благах повесить на кого-то другого.

копировать

Почему обманщики? Обманщиками они бы были если бы сказали что детей нет при наличии оних, а беременеть и рожать им автор запретить не может никак. Крепостное право отменили пару столетий назад. А вот пенсия и "прочие блага" это ответственность работодателя, согласно закону.

копировать

мадама еще не приступила к работе - так что нафиг с пляжу.

копировать

Очень показательная фраза :). "Мадама" "на фиг с пляжу"...вот этим топ и удивил...

копировать

а что автор ни дня не работающую женщину должна принять у себя с распростертыми объятиями? Повесив ее содержание на себя, еще и жилье предоставив?

копировать

Нет, не должна. Я где-то писала что должна?

копировать

да, писали
"Извините, а убирала она дом автора, из каких соображений? Просто так от нечего делать?
Не входило в планы платить налоги? Что-то я не припомню такой опции в трудовом законодательстве. ТД - это права и ОБЯЗАННОСТИ, как со стороны работника, так и со стороны работодателя."

она ни дня не проработала, но пытается устроиться на содержание к автору
не забывайте, что работа с ПРОЖИВАНИЕМ!
т е мадам хочет бесплатное жилье себе и ребенку, а так же мед обслуживание за счет автора и др
в ближайшие 8 лет-она не работник, а содержанка, так как ребенка не с кем оставить, или привезет еще маму свою , для присмотра за своим ребенком , когда она обязана работать

копировать

И где здесь написано что её надо оставить? Я поинтересовалась какого черта она убирала дом, выяснилось что она его вообще не убирала. Вот только интересно, какиавтор поняла что она прекрасный работник?

копировать

а зачем вы распинаетесь, не разобравшись в ситуации, защищаете хитрых и скользких потенциальных работников?

копировать

Научитесь читать и понимать написаное.

копировать

это к вам относится: читайте и разбирайтесь, потом бросайтесь

копировать

а кто она?
они знали: нужна пара без детей, объем работы охренительный. они согласились. ладно положим, случайно потом залетели. бывает. с чего радуются-то? с чего решили, что еще не начав работать они уже заслужили декретные, компенсации и прочие прелести. с чего решили, что имеют право уговаривать? автор еще божий одуванчик. из-за своих собственных гормонов терпит весь этот бардак. у меня б они уже давно вылетели.

копировать

Радуются будущему ребёнку. Или только "хозяйкам" разрешено радоваться? Ни о каких компенсациях речь не шла вообще, тем более сама беременная на работу ещё не устроилась. Уговаривать? А что в этом такого? Пытается договориться с работодателем, нет так нет. Мне непонятен тон топика.

копировать

уговаривать на что? взять на содержание на время беременности? какой работодатель? она не сможет работать. она заранее рассчитывает перетоптаться в теплом месте, да еще и у мужа под боком. она не планирует работать. слишком много Шариковых развелось, от этого и тон такой.

копировать

Да где ж радуются? Дашенька плачет, что не удалось присесть на шею автора в отдельные хоромы 50м со своим красивым садом и газоном, на свежем воздухе.

копировать

Вот! Поэтому, как бы ни кричали на еве, что любая работа почетна, я бы никогда в обслугу не нанялась. Никаких хозяев мне не надо, я лучше под мостом, чем чьи-то капризы и приказы исполнять.
Всю жизнь работаю на себя, муж тоже. Никаких хозяев!

копировать

По закону практически любой страны автор обязана предоставить лёгкий труд. НО его порсто нет в данном случае. :) Не бухгалтера же нанимают.
Работник изначально не готовый на физически тяжёлую работу не должен туда идти по закону и совести.

копировать

Так она и не пошла. Чесно сказала что беременая. Меня пугает общее настроение топика. "Гнать их! Поганой метлой! Ишш разбежались хитрожопые, халявы им захотелось!"
Автор этой женщине ничего не должна, поскольку та у неё не работает и не работала. Муж её тоже проработал очень короткое время -считай испытательный срок. Я понимаю, у автора сорвались планы, но по сути ничего страшного не случилось. Её никто не обманывал, сказали все как есть. Другое дело, что автор слишком много хочет - и чтобы жили "при ней", но при этом не отсвечивали, собачку не раздражали, не плодились, личной жизни не имели. С такими требованиями она себе долго будет помощников искать. Я не встречала таких готовых добровольно податься в рабы.

копировать

Вы наивная или прикидываетесь? беременная хотела только ЖИТЬ, в доме автора и не работать.
Если они такие честные, пусть не живут в доме автора, самостоятельно решают проблемы, а они будут, пусть снимают жилье рядом, НЕ Автора, муж будет приходить на работу и получать за СВОЮ работу. Жена пусть ждет его дома и т д. В чем проблема? Так не захотят!!! Хочется вселиться и жить, иметь зарплату домработницы и не работать, повесить большую часть своих проблем на автора. потом пойдут просьбы повысить зарплату, так как на ребенка больше нужно, отдать вещи, коляску, автокресло и т д. Чужой ребенок будет шуметь , бегать по участку и в дом Автора... Зачем Автору этот колхоз и проблемы за ее же деньги?

копировать

Ткните меня в пост, где говорится что они отказываются жить отдельно. Или это только ваши догадки? Насколько я поняла, проживание в гостевом доме- требование автора. И потом, бесплатное жильё - часть зарплаты. Автор согласна платить больше?

копировать

проживание в гостевом доме-это бонус.Вы в курсе, какие зарплаты у семейных пар? не меньше, чем работать в офисе на обычных рядовых вакансиях
не понимаю, зачем лить крокодиловы слезы: жить и снимать жилье отдельно от автора, работает только муж и получает зарплату за одного, жена в декретном отпуске за свой счет ....так нет же..слезы,так как не получилось на халяву жить и сесть на шею автора.
беременная будет на сохранении, потом с животом физически не поработает, роды , после родов с ребенком минимум до 5 лет не оставит одного....
предложите такой работнице работу у себя. если за рубежом-дорогу и содержание оплатите... почему не хотите помочь?только за свой счет?они с радостью согласятся, вы идеальный работодатель для них или благотворитель=D>

копировать

Спасибо. Мне хватает приходящих помощников.
Никто там слезы не льёт. И приходящий персонал похоже автором не рассматривается. Все остальное это ваше буйное воображение.

копировать

Вы все за всех здесь решили, даже за автора. Автора устроит только муж-в качестве работника
Остальные члены семьи пусть живут на своей территории. Так как автору придется искать женщину для работы по дому и подселять в домик к мужу:-)

копировать

им негде жить, они ищут работу с проживанием, ибо понаехавшие.
только в гостевом доме нет места ребенку, также как и на газоне автора.

копировать

Они вполне могут снять себе жильё. Только автор, в принципе, не рассматривает приходящий персонал. Имеет право.

копировать

почему не рассматривает? наоборот, автора устроит, если муж будет работать ,а жить все семейство с детьми,тещами и т д и решать проблемы семьи они будут за пределами дома работодателя и за свой счет
вы не в курсе, похоже, сколько стоит аренда в Москве/Подмосковье-поэтому работнички хотят жить бесплатно на территории автора

копировать

Не рассматривает, потому что об этом речи не было вообще. Возможно автор это скрывает :). Если автор не желает платить зарплату на которую можно жить , значить ей придётся убирать самой или нанимать медный приходящий персонал.

копировать

Вот откуда вы знаете, что не рассматривает? Проживание у работодателя-это бонус как бесплатное общежитие. Аренда дорогая, а зарплаты у семейных пар приличные

копировать

Вам известно значения слово бонус? Проживание у работодателя дает работодателю возможность платить меньше. Приходящие работники всегда более дорогие.

копировать

Нет, прислуга сейчас ДОРОГАЯ. Семейной паре платят больше 100 тыс в мес с проживанием Да и вообще, c чего бы это платить зарплату человеку, который НЕ будет работать, а только создавать проблемы в доме Автора? да еще оплачивать ее проживание? Она НЕ РАБОТНИК. Она иждивенка. Тогда муж пусть всю родню зовет жить в дом Автора, зачем мелочиться то? И зарплату потребует тем, кто будет с ним жить и не работать:Р
Дама, вы рассуждаете странно: для того, чтобы получать зарплату-нужно РАБОТАТЬ! Надеюсь, вы хоть с этим согласитесь? А кто НЕ РАБОТАЕТ на Автора, тот не имеет права жить на территории Автора, просто не имеет права.

копировать

Поток мыслей...в огороде бузина, а в Киеве дядька.

копировать

автор не много хочет, автор хочет совершенно нормально. чтобы работали и не отсвечивали. за это она платит им зарплату.

копировать

надеюсь автор сделает выводы. и больше не будет брать к себе работников детородного возраста

копировать

так а жить то где будет этот ребенок?* в гостевом доме не будет, это собственность работодателя, и?

копировать

это с чего бы это?)) работодателю нужна трудовая единица, которая будет выполнять определенный набор функций за определенную оплату. и все. больше его совершенно ничего не должно волновать.

если работник их выполняет, то количество его детей совершенно никого не волнует.

копировать

работодатель изначально поставил условие без детей и работник с этим согласился, согласитесь убираться в 370 метрах беременной достаточно проблематично будет.

копировать

она ничего не убирала, ее физически еще нет, на автора неделю ее супруг работает.

копировать

а причем здесь трудовые отношения, такой договор как оказание услуг, предусмотренный гк РФ Вам не знаком?:)

копировать

Причём тут оказание услуг? Человек устраивался а постоянную работу. Я не сомневаюсь что все можно подвести под нужную статью в законе. Можно также не платить налоги, можно работать ненормированный рабочий день и т.д. Я не о том, я о социальной ответственности, которую должен нести каждый из нас, как работник, так и работодатель, и о общем одобрении невыполнения законов. А вы о чем?

копировать

так работники не пожелали нести социальной ответственности :)

копировать

а я вот сомневаюсь, что товарищи приезжие смогут обратится в суд:) поэтому ГПД и все:) не указывать обязанности , а лишь конечный результат работ. И тогда обязанность по НДФЛ возникает у исполнителя, а заказчик, тк не юр.лицо или ИП, не является налоговым агентом.

копировать

Я вам ещё раз повторяю, любой закон можно обойти, особенно в России. Я пишу совершенно не об этом.

копировать

это не обход закона, приравнивать работника на предприятии к домработнице это бред, работник приносит прибыль предприятию, домработница мне ничего не приносит, кроме чистоты, так какого Х я должна за нее 40% взносов уплачивать и еще договор в управе регистрировать. И не надо про Россию, нигде в мире работодатель не уплачивают за няню по 50-70% налогов, пришел убрал/посидел с ребенком- ушел, обязанность по декларации доходов на няне, и покажите мне страну гже не так.

копировать

Везде не так, если няня работает по-белому и на постоянной основе. Но я веду разговор именно о таких как вы, которым на Х надо платить налоги. Таких в России, к сожалению, большинство. А потом возмущаются, пенсии маленькие, медицина не та, в школах поборы...а откуда деньги то возьмутся если всем на Х надо платить? Убогая психология.

копировать

ничего подобного, многие знакомые живут заграницей, никто не платить за домработниц налоги, это их обязанность декларировать свои доходы и уплачивать подоходный .

копировать

Налоги на платятся работодателем, только если домработница сама себе командир и имеет собственную фирму из неё же и состоящую, те является сама себе работодателем. Но в принципе, никакой роли это не играет, количество налогов уплаченых в казну государства примерно одинаково. Если вы как работодатель не платите налоги, то домработница вам обходится дороже, вот и все.

копировать

какую фирму?:) что-то не помню, что выходцы из прибалтики плотно занявшие нишу, домработниц, садовников и нянь в ЕС, себе фирмы оформляли:)) У меня домработница сама себе командир, хочет пришла, не хочет ушла, я нашла другую, а с ТД можно в рабство взять человека?:) Еще раз повторяю, не платит европеец никаких налогов за своих нянь и домработниц, вы еще скажите е, что девочки в США бебиситеры себе фирмы оформляют, в 14-16 лет:))

копировать

европеец, который нанимает нянь или помошниц по дому, старается все делать через агенство. Счета естественно, включают налоги. Сейчас мало кто рискует, приглашая народ с улицы.

копировать

ага ,особенно девочек соседок, которые за детьми присматривают:)) или филиппинки те же самые

копировать

ну филипушек с соседками не надо сравнивать.

копировать

а откуда вам это помнить? У меня убирают именно девочки из Литвы. Работают по белому и налоги платят. Девочки- бебиситтеры и au-pair это совсем другая песня и то что вы их сюда приплели, говорит только о незнании европейской налоговой системы. А за использование "чёрной" рабочей силы в Европе огромные штрафы. И то что ваши знакомые платят по черноту. Говорит только об их убогости.

копировать

и какие налоги вы за них платите и в каком размере?

копировать

и если ваша домработница будет ждать ребенка, она вам услуг не оказывает, но живет у вас и вы оплачиваете ее услуги, которые она не предоставляет?

копировать

Если я являюсь её прямым работодателем, то да. Часть плачу я, часть страховка. Но как я вам уже объяснила прямым работодателем я не являюсь. Что впрочем не избавляет меня от уплаты налогов.

копировать

Я плачу, 25% налог на услуги, остальные деньги идут прямому работодателю. прямой работодатель -владелица фирмы (да,да, да, она тоже из Литвы) из заплаченных мною денег отдаёт примерно 30% в пенсионный фонд и страхование. Зачем вам это? Вы же считаете что налоги платят только дураки?

копировать

социальной ответственности?) чудно. какую социальную ответственность вы отводите этим работникам?

копировать

Налоги девушка, налоги...или вам не известно такое понятие?

копировать

вы невнимательно читали трудовой кодекс. трудовые отношения есть. просто эти люди 1. порядочные и 2. плохо знают свои права, поэтому качать их в суде не будут.
налоговым агентом по трудовым договорам является работодатель. так что это его проблема, что он ндфл не перечислил.

копировать

какие у нее права, если она даже еще не приехала и автор ее в глаза не видел? Какое НДФЛ тут может быть?

копировать

у нее никаких. а у работника, про которого упоминалось в сообщении, есть. в том числе на повышенную оплату за сверхурочные, работу в выходные и так далее))) уже по факту, что она допустила работника к работе
так что не стоит апеллировать к "подписанному договору"

копировать

Это работник будет в суде доказывать, что он работал и проживал и что вообще автор какие то деньги обещала за работу.

копировать

этот - не будет. причины озвучила выше. но это не значит, что у него этих прав нет.

копировать

смешно))

копировать

смешно, когда те, кто сам нарушает трудовое законодательство, начинают ссылаться на то, что работник не собирается платить налоги
это смешно

копировать

никому не интересно, собирается ли он платить налоги. вопрос лишь в том, что за него никто не собирается.

копировать

они и не смогут их качать, т.к. им нужно будет ДОКАЗАТЬ, что они РАБОТАЛИ и получали зп.
собственно, если заикнутся про ндфл, будут получать на 13% меньше. вернее, на 30 как минимум, т.к. кроме ндфл есть еще фомс и фсс.
думаете, они хотят из своего кармана отдать кому-то 30% заработка? не думаете же вы, что женщина сама будет за них 30% доплачивать из своих?)

копировать

Какой трудовой кодекс? Беременная пока не работает у автора и никаких договоров нет. Она хотела хитростью устроиться на работу, будучи беременной (да-да, есть такие хитровые...ные и на других предприятиях), а потом сбросить свои обязанности на других. Автор узнала раньше, чем взяла ее на работу, поэтому отказала. Что здесь вас возмущает? Или думаете, директор завода в такой же ситуации взял бы беременную? Ага, как же.

копировать

Если бы она хотела, то устроилась бы. О беременности она сообщила автору в добровольном порядке, до приступления к своим трудовым обязанностям. Не так ли?
Меня возмущает общее настроение топика и акцепт того что работодатель нарушает закон и не несёт никакой социальной ответственности.

копировать

а меня возмущает, что сейчас все хотят, чтоб за них кто-то нес социальную ответственность.
понимаю еще, если б люди проработали много лет верой и правдой. а тут...

копировать

В данном случае, автор, действительно никакой ответственности не несёт, тк он только неделю проработал.
А насчёт социальной ответственности, не зарекайтесь, в жизни все бывает. И вы и ваши близкие могут оказаться в такой ситуации когда сами ничего сделать не можешь и помочь некому.

копировать

мы уже побывали в такой ситуации. и больше ни я, ни моя семья в нее не попадем. выводы я сделала. но и с меня теперь хрен кто что получит.

копировать

Удивительно. Я тоже по молодости побывала в такой ситуации, но выводы сделала прямо противоположные вашим.

копировать

ну вам видимо обломилась социальная ответственность, а нам нет - пришлось выплывать самим.поэтому выводы были соответствующими

копировать

договора нет, фактического исполнения обязанностей тоже не было, но работодатель уже должен?:) наше законодательство не знает такого понятия как джобофер:)

копировать

Наше законодательство знает такое понятие. Но оно не распространено в "правоприменительной практике"

копировать

а меня возмущает ваше горячее желание присесть на чужую шею)

копировать

Какой хитростью? Они честно и открыто сказали, хотя могли бы молчать еще минимум месяца три и закрепиться на месте.

Были бы хитрыми - автор и не знала бы.

копировать

Вот поэтому я "за" подписание договора о быполнении работ (или оказания услуг), а не за трудовой договор.

копировать

у меня такие же мысли. Я тоже удивлена единодушием "увольняй"

копировать

ее нельзя уволить она еще даже не работает. но брать беременную на такую работу - это верх идиотизма. а уж соглашаться ... сразу понятно, что работница рассчитывает только на социальные плюшки

копировать

Крепостных, вообще-то силой у себя держали и вынуждали работать на себя от зари до зари.
Тут работников силой никто не держит. И в праве на размножение не ограничивает. Просто не на своей территории.
Живи как тебе хочется, только не за чужой счет.

копировать

Кстати, о работодателе-частнике. Для него перечень оснований для увольнения гораздо шире, чем для предприятия. Он может все эти основания перечислить в договоре (в том числе и беременность с родами). Может вообще ничего не прописывать - по трудовому кодексу он должен уведомить работника за 14 дней о предстоящем увольнении, и все.

копировать

+миллион

копировать

какие трудовые отношения, чем они регламентируются?
тетка еще не приехала и уже беременна, она не принята на работу и автор уже не возьмет ее.
И подскажите. даже если бы и был договор, вы наивны, конечно, с какой радости автору предоставлять беременной и ее ребенку гостевой дом? это уж точно она даже по договору делать не обязана.
И если продолжить тему с законом и договором. увольняет автор мужика беременной, куда беременная денется? правильно свалит вместе с мужем без денег, да и жить им будет не где.

Кто все хотят жить в правовом государстве?
во всем мире законы нарушаются, например в курортных зонах Европы ни в очень многих местах многих стран чеки не дают :) а вот так!!!
и также нанимают персонал без оформления, это низкоквалифицированный труд и работников таких масса, да. они бесправны по сути или им нужно зарабатывать авторитет, но таких людей мало и на официальной работе :)

копировать

Да а Вы за чужой счет прям такая белая и пушистая

копировать

какие все добрые за чужой счет

копировать

А какой из неё сейчас работник: она сейчас нормально убирать не сможет, когда родит - тоже. Да и кому сдались чужие дети на своём участке?

копировать

Обалдеть злобные тетки... По вашей логике автору надо еще парочку таких женщин к себе взять или приют сразу открыть, а на себя вообще забить. Чего уж. Мужчина работал неделю, женщина вообще не работала и не сможет еще пару лет. Что-то автору никакой нет выгоды. Если бы они 5 лет пахали добросовестно и деток захотели, то конечно надо было бы помочь по-человечески!

копировать

Советовать заставить сделать аборт это за гранью вообще. Конечно, злобные! Удивительно, что это вообще пишут женщины.

копировать

это всего одна фраза была, а воплей-то развели. мама дорогая

копировать

Для Вас всего одна фраза?

копировать

а что больше? в основном то дельные советы - нафиг с пляжу беременную дуру. и пусть себе рожает на здоровье, но за свой счет.

копировать

Вот автор тоже Б. и что тоже дура? Или для вас только бедные дураки? И только богатые могут размножаться? Вопрос риторический. Столько снобизма, спеси, а по факту в стране только кучка ворья живет хорошо, а мнят себя боярами и относятся к людям как к челяди недостойной. Не стоит так относиться к людям, можно в любой момент оказаться на их месте.

копировать

только автор рожает за свой счёт и живёт у себя в доме. Ну так украдите и вы, или кишка тонка?
Задолбали завистливые Шариковы.

копировать

Ну вам ворью не понять, что такое совесть.

копировать

то есть по совести автор должна теперь до гробовой доски содержать их?

копировать

Причем тут автор? Я отвечала вот на это сообщение: "Ну так украдите и вы, или кишка тонка?"
А работники работают вообщем-то не сидя на шее у автора, она сама пишет, что у мужа работницы золотые руки. И если бы она была к ним человечной, мб они стали бы для нее бесценными сотрудниками.

копировать

Жена работника не будет бесценным сотрудником, потому что у нее на руках будет ребенок, за которым будет нужен постоянный присмотр, у автора между прочим 370 метров дом который надо содержать в порядке.

копировать

человечна - это посадила себе на шею?)) какие у вас замечательные привычки)

копировать

автор тоже. надо было сразу выставлять, как узнала о нарушении договоренности. к людям относятся так, как они заслужили. они обманули. все. после этого какие с ними могут быть вообще дела?

копировать

какой именно договоренности? и как они обманули?

копировать

была договоренность, что дама будет драить хоромы автора. беременная это сделать не может. все договоренность нарушена - автору надо искать другую.

копировать

Что-то у Вас на ворах явный заклин. Зарабатывать не всем дано - факт, хорошо оплачиваемых специалистов тоже мало - факт. Кто ж виноват, что у Вас нет ни способностей, ни выдающего ума, ни таланта?
По теме: человека нанимают на работу. Автору работник нужен, а не компаньонка с младенчеГом. Когда я искала няню, ко мне тоже набивалась одна с дитём, уверяя, что вместе им будет веселее. А мне надо было, чтобы няня следила только за моим ребёнком, занималась только моим ребёнком и так далее. Собственно, за это и предлагались деньги.

копировать

Ой не надо про ум и талант. Все прекрасно знают каким местом в нашей стране добывают большие деньги. Вон одна Васильева с Сердюковым только чего стоят.
Как-раз наука у нас в жопе и нормальные специалисты еле выживают. А Вы про ум и талант, смешно.

копировать

А других примеров кроме Сердюковых-Васильевых у Вас нет? Печально.

копировать

НУ приведите тогда ВЫ. Может Баскова с Галкиным вспомните)))) Или наших депутатов с их отпрысками (очень умных и талантливых наверно).
Зато я знаю много прекрасных специалистов в своей области и врачей, и учителей, и инженеров, и программистов, которые живут от зп к зп и не имеют возможности жить на широкую ногу, не говоря уже о прислуге.

копировать

что вы так кипишуете?! У автора всего-то 370 квадратов, вполне скромный дом. Но для вас, нищебродов, и это миллионы.

П.С. я тоже знаю прекрасных врачей, у которых виллы покруче автора :)

копировать

А также инженеров и программистов.

копировать

в любой профессии есть гениальные люди, которые зарабатывают дохрена и есть ленивые, ни к чему не стремящиеся, которые колупаются на своём участке работы и ноет.
У меня миллион примеров, когда одни и те же проф. работники получают совершенно разные зарплаты.

копировать

Что я и пытаюсь донести этому п...страдальцу, который считает, что деньги можно получить только воровством.

копировать

ну ленивая гопота иначе считать и не может, у них мозгов не хватает это понять.

копировать

не только. но тех, кто получил БОЛЬШИЕ деньги - подавляющая часть тех ,кто сделал это воровством. или тем, что люди считают воровством.
у автора больших денег нет. она просто обеспеченная.

копировать

С точки зрения страдальца - она тоже ворюга и олигарх.

копировать

у автора не имению с 5 Га и домом в 1000 м2:) 370 это не большой дом этажа на 3, у родителей 320 , получилось всего 4 спальни, маленький кабинет, гостиная небольшая, кухня-столовая и 3 мансардный этаж, на имение точно не тянет:))

копировать

для нищих и это богатство :) Она же может нанять садовника и уборщицу, представляете?!

копировать

Радуйтесь-радуйтесь!

копировать

а вы и дальше печальтесь, вашу революцию как в 17ом никто не оплатит :)

копировать

Оне считают, что революции капиталовложений не требуют.

копировать

А что - автор радостно подхватила идею?

копировать

Я извиняюсь, а вы сколько беременных-рожающих-детных приютили бесплатно у себя в гостевом домике?

копировать

Вообще-то у Автора работает муж работницы, и если она его оставит с семьей уверена душу за нее отдаст, чтоб только все было хорошо. Пошла бы навстречу человеку получила бы в сторице больше.

копировать

незаменимых работников не бывает, автору абсолютно не нужны младенцы на своей территории+ей все таки нужен человек который будет обслуживать 370 метров дома, а его тоже куда то селить надо.

копировать

Не отдаст, будет еще дополнительные плюшки требовать. У них был план, как пристроиться, вот они его и реализуют.

копировать

а кто будет автору дом убирать? мужик или им на подселение нужно искать будет еще одну женщину, то-то беременная жена обрадуется:)

копировать

"получила бы в сторице больше". что это значит?
по сабжу: автору не нужно, чтобы за неё отдавали душу. автору нужен наёмный работник, выполняющий определённые обязанности на заранее оговоренных условиях.

копировать

жестоко ошибаетесь, никогда такого не бывает, еще хуже, из оперы "дайте попить..."

копировать

Вы не ответили на вопрос. Вы скольким пошли навстречу?
Приютить семью с масиком со всем ворохом проблем, гулять вместе с коляской, получить постоянного друга/подружку своим детям. И все ЭТО ради человека, который работает неделю???:scared2 Не все на такое пойдут даже ради родни, а тут...
Пи*деть - не мешки ворочать, знаете ли.

копировать

У меня такой же вопрос... И с последней фразой солидарна на фсе100.

копировать

Получила бы. Вопли чужого младенчика круглосуточно в своём же доме!

копировать

она бы получила кучу геморроя, требований и претензий.

работать за себя и за жену с полной отдачей он не сможет чисто физически. т.е. работа выполняться не будет или будет кое-как по всем направлениям. ребенок - это сопли-вопли-кашки-какашки и еще болезни. и все это на территории автора. т.е. работы нет, зато чужая женщина и чужой младенец всегда под носом.

копировать

Нахер ей нужна его душа?! У автора гораздо проще запросы. Нужен добросовестный работник, со своей душой сам пусть разбирается. А то он уже в её душу пытается залезть, свои проблемы на неё вешать прям с порога можно сказать. Да нафига это нужно? Дальше больше будет, без конца входить в положение их молодой семьи с дитем, а потом и ещё одним дитем наверняка, а потом м.б. и ещё или тещу привезут сюда типа лечить или тыпы, у них появится куча обстоятельств , им нужно будет идти на встречу --- накуй, большими шагами.

копировать

Удивительно просто на что рассчитывали, когда о беременности сообщали? Ладно бы проработали несколько лет до этого.

копировать

видимо и рассчитывали уговорить.

копировать

честные, потому что. вруны не сообщили бы.

копировать

и что получили бы? вон на 5м месяце? куда? они как раз предусмотрительно поступили. честность здесь ни при чем.

копировать

Првинциальная незамутненность чаще встречается, чем в столицах))

копировать

причем,по приездУ в столицу эта провинциальная незамутненность переходит в фазу наглости и борзости.
Автор, в свое время в силу семейных обстоятельств пришлось поработать домработницей на Рублевке. Как говорят,понасмотрелась я на этот приезжий обслуживающий персонал с "проживанием". Это просто отдельная каста голодных ненасытных,неблагодарных особей.Рассчитывайте своего работника в 5 минут и за ворота.

копировать

Хорошие работники? Не факт. Они сейчас из штанов будут выпрыгивать, чтобы вам понравиться. Но надолго ли?

Одно дело, когда человек работает долго и качественно. Тогда я пошла бы навстречу. В вашем случае - ни за что.

копировать

Кстати, даже если "когда человек работает долго и качественно" - не факт. Недавно разбирали дело: мастер по ремонтам подал в суд на заказчика за неуплату по счетам. Дошло до раговора - а там заказчик с этой фирмой имел дело лет 5 или 6, все отлично было, не придерешься, все в срок и качественно - в том числе и оплата. А тут вдруг и халтура пошла, и приписки, и косяки, и материалы некачственные, и все наперекосяк, и потом переделывать за ними еще дороже обошлось.
Оказывается, мастер ...тададам! нашел работу на зарплату , потому ему некогда следить за рабочими каждый день, заниматься проверкой материалов и вообще "вникать в детали. А деньги нужны позарез (уж не помню, то ли жена беременная, то ли что) . Отакая вот не замутненность - мне некогда, а ты вынь да положь. По старой дружбе, да...

копировать

Блин)) Где Автор то? И продолжение истории!

копировать

Ага, хотелось бы послушать как персонал воспринял увольнение,если автор не передумал. Просто другим будет наука. Автор, отзовитесь!

копировать

Некогда автору, у нее там работница рожает :):):)

копировать

А автор работает по дому:-Р

копировать

автор, ну куда вы пропали? Как там ваши дела?
А то я уже и переживать за вас стала.

копировать

Странно что народ в этой теме не видит разницы между беременной офисной работницей, перебирающей бумажки и беременной женщиной, которой надо регулярно выполнять нелегкую физическую работу по дому. В офисе прекрасно можно до родов неспешно переползая работать, а вот мыть люстры и полоть огород с пузом как-то напряжно и опасно

копировать

А можно ссылку насчет "народ не видит разницы"?

копировать

Вам тоже нравятся таки пафосные личности? :) Из разряда "я что одна тут такая офигенная?" :) Меня они несказанно веселят!

копировать

Мне как бы все равно. ИХ проблемы. Я-то знаю, что самая офигенная - это я :-) :-)

копировать

с пузом - да. но "пузо" - только четыре месяца из девяти. плюс первый месяц после родов. в это время и муж может поработать.

копировать

а лялечку за спиной повязать

копировать

лялечка с мамой будет. автор в своем праве, но ей есть разница, будет он в своей комнате жить один или втроем?

копировать

это хорошо, а недосып и отвлекания на лялечку ежеменутные?

копировать

она всем работникам мониторинг качества сна проводит перед приемом на работу? если нет, откуда она знает, как они спят?

копировать

Каким образом возможно работать домработницей и быть с новорожденной лялькой одновременно?

копировать

до полутора месяцев вряд ли. а потом - можно, если муж на подхвате, а работа в минуте ходьбы. она же не круглосуточно работать будет.
так что выпадают только зимние месяцы. в ноябре вряд ли надо будет грядки полоть, а в марте ляльке уже будет три месяца.
я бы на таких условиях подумала оставить. другое дело, когда ребенок подрощенный будет - там уже вопрос.

копировать

а причем здесь грядки? автор для ухода за домом работницу нанимала, что бы ее 370 метров были чистым+ готовка+стирка, глажка.

копировать

там выше грядки фигурировали с сорняками

так в чем проблема на 370 метрах поддерживать чистоту до 5 (а то и 6) месяца? вполне себе работа для здоровой женщины.
не будет делать, не в состоянии будет - снять с нее часть зарплаты за эти месяцы и нанять приходящую тетку на эти деньги, а проживающая "домоправительница" пусть присматривает.

проблему я усматривают только если автор расчитывала получить не только домработницу, но и няню для своего будущего ребенка в одном флаконе. да, тут не получится. няней эта дама будет только для своего ребенка первое время.

копировать

Я думаю если бы автору нужна была приходящая работница, на 2-3-4 и т.д. часов, то она бы наняла ее именно в таком формате, а автору нужны работники с проживанием, что бы всегда были доступны. И самое главное проживание посторонних малолетних детей она вообще не рассматривала. Я сама терпеть не могу маленьких детей и такое желание автора вполне понимаю.

копировать

Работники с проживанием не исключают найма внешних работников. Инструмент подбирается под конкретные задачи. Все делать топором могут только супер-мастера.Автор - не супер-мастер.

и у меня фраза "я сама терпеть не могу маленьких детей" вызывает брезгливость, так что для меня это не аргумент.

копировать

Автор исключает таких работников, непонятно почему она должна менять порядки у себя же дома не горя желанием это делать? То есть за свои деньги еще и проблемы получать.


А у меня маленькие дети не вызывают умиления и желания их терпеть на своей территории. И то что для вас это не аргумент, ни каким образом не меняет мнения автора к данному вопросу, у нее четко было заявлено никаких детей.

копировать

я где-то говорила, что автор что-то должна? это ваша интерпретация

я озвучиваю выгоду автора от такого сотрудничества. минусы вы озвучите и без меня, присовокупив к этому свою неприязнь к людям.

копировать

дело именно в том, что выгода для автора отсутствует напрочь.

копировать

Именно что исключают! У автора было желание найти работников, которые могли бы по максимуму выполнять мужские и женские работы по дому. Именно для того их и нанимают, чтобы исключить необходимость нанимать ещё и приходящих.
Может, ей нанять няню тогда для той работницы, чтобы на дитё не отвлекалась?
Ну и вот у вас фраза вызывает брезгливость, а у тех людей - дети.
Мне такие фразы, такие люди тоже неприятны, но они такие есть и ничего с этим не поделаешь. Не все любят детей, тем более чужих, тем более у себя дома. Вполне имеют право.

копировать

да я вообще не очень люблю людей, у которых другие люди (нормальные люди, не преступники, не социопаты, не подлецы) вызывают брезгливость

а автор ничего не говорила про то, что ей противны дети.

копировать

это не аргумент для вас, т.к. вы маленьких детей любите. но не любить чужих маленьких детей более, чем нормально. а вот пафос вызывает брезгливость.

копировать

Все что вы пишете - из области фантастики

Вы после родов сильно носились с уборкой 370 кв+другие поручения - приготовить, погладить? (у самой нанимательницы ребенок тоже будет!) Зачем? Вот главный вопрос - Зачем такой сотрудник?
Это не родственница, не подруга - чужой человек, месяц как знакомы, она даже испытательный срок еще не прошла!

зы у моей сестры младенец сейчас- 2,5 месяца ему Она поесть спокойно не может, не то чтобы выспаться и уж тем более работать
Вы скажете, что может быть спокойный малыш - а может и не быть, кто знает? К тому же врачи, поликлиники, какие то нюансы там пойдут и автору вообще будет неудобно потом с новорожденным увольнять людей

Лучше сразу все точки расставить ИМХО)

копировать

я не рожала. у меня было кесарево с большой кровопотерей. экстренное кесарево на 35 неделе после сложной беременности с угрозой и двух недель на сохранении. правда, я работала до 33 недели, добираясь до работ 2 часа в одну сторону. и работу мою спокойной не назовешь. так что нет, я не носилась с уборкой после родов.
но те, кто рожал без осложнений с нормально текущими родами - носились еще как.

не будет работать - будет просто жить в служебной комнате с малышом. а вкалывать по 16 часов в сутки будет ее муж.

безусловное право автора - делать свой выбор. но я по жизни поняла, что если ты по-человечески относишься к людям, то и люди как правило, делают свою работу с душой и на совесть.
одно точно - лучше сообщать сейчас, чем осенью. потому, что сейчас у ребят есть время найти другую работу (если повезет), а осенью это будет и сложнее, и роды уже будут на носу. ну и дать время на поиск. только не ожидать, что в это время работник будет проявлять чудеса работоспособности.

копировать

"не будет работать - будет просто жить в служебной комнате с малышом. а вкалывать по 16 часов в сутки будет ее муж"

нормально так пристроить Вы советуете чужую тётю с чужим ребенком да за просто так.... автору зачем мужик, который будет трясти ее белье? как автор писала, ей нужна женщина, грубо говоря, перины взбивать. так у автора в доме была бы работящая тётенька, при которой можно походить в халате, полежать в кровати и т.д. и т.п., не думаю, что автору будет комфортно всё то же самое делать при чужом дядьке.

копировать

а поговорить с потенциальной работницей автору влом? или просто объяснить это имеющемуся работнику?

копировать

о чем поговорить? кто может вообще предсказать, как будет протекать беременность потенциальной работницы? может, она после первых 3 дней работы сляжет "с тонусом" и будет потом всю беременность лежать? и тут муж беременной должен будет и грядки копать, и одновременно бежать постели перестилать, и при этом все мысли про беременную жену. а если она в больницу попадет? будет регулярно отпрашиваться, чтобы ее навестить.

а, если, не дай Бог, сама автор будет плохо себя чувствовать, и ей будет нужна помощь работницы по дому? а тут такой мужик придет с лопатой - здрасьте, я Ваша тётя!

зафига, вот зафига заведомые трудности беременному автору да за свои же деньги?

п.с. не, ну, конечно, может, та беременная - здоровая да сильная. но все равно главный вопрос - зафига рисковать автору?

копировать

о чем говорить?

копировать

не будет ее муж вкалывать по 16 часов. просто физически не сможет. и времени не хватит на то, чтобы все, что нужно автору, было выполнено вовремя и качественно.

относиться по-человечески не = посадить себе на шею. а взять беременную с проживанием будет именно посадить на шею.

время на поиск они возьмут сами. не из дома автора, разумеется. т.к. если не найдут, а найдут вряд ли, выгнать их будет сложнее и автору не нужны работники, работающие спустя рукава и вместо работы ездящие по собеседованиям.

копировать

Лялечку могут начать на улицу выводить прогуляться, и она начнёт визгливо голос подавать.

копировать

ненуаче, раньше и в поле рожали и дальше шли работать(с)

копировать

То есть вы на полном серьезе предлагаете автору игнорировать положение работницы и требовать выполнения работы по дому качественной? Зачем аввтору вообще эта головная боль? Она сама в положении, ей нужна полноценная помощница, а не компаньонка
Вы пишете муж может поработать - а его работу кто будет выполнять?

копировать

а в чем проблема выполнять качественно работу по дому до 5 месяцев беременности? она там что, шкафы тягает? тем более, если работница сама готова.
да и на шкафы муж есть.
даже если она не работница - работник живет в отдельном доме, чем она там будет мешать? самим фактом присутствия? ну так платить ей в два раза меньше, пусть делает основную работу по дому, а на пару дней в неделю на оставшиеся сэкономленные деньги брать внешний персонал. заодно эта беременная и присмотрит, чтобы все было сделано хорошо - иначе ей доделывать придется.

речь даже не о "милосердии к беременным"
просто нашлись хорошие работники. и наличие беременности у работницы - вполне возможно, что проблема только в фантазиях автора, которая примеряет эту ситуацию работницы на себя
Обозначить ребятам, допустим, год. Если проблем не будет - продляемся, но никаких гарантий. Если проблемы будут - предупреждаю за месяц и ищите новую работу.

копировать

Шкафы может и не тягает, но полы-окна мыть нужно, как бы она себя не чувствовала надо работать
Автору постоянно нужно будет держать в голове, что сотрудница в положении - это ей нельзя, а тут ее жалко, сегодня ей нездоровится, а завтра ей ко врачу
Я вот искренне не понимаю - зачем это автору за ее же деньги?

копировать

Полы вполне шустро моются до 5го месяца. а окна - внутри помыть не проблема, а снаружи нафига в январе мыть?
Не надо ничего держать в голове. Просто - надо сделать это, это и это. Если что-то из этого не можешь - вызываем внешних работников.
Автору за ее же деньги это надо потому, что она впервые нашла тех, кто ей нравится. И потому, что иначе она потеряет работника- золотые руки.
Не хочет - не надо. Но она вполне могла получить неплохих благодарных работников. А проблемы и косяки бывают у всех. Не встречала еще идеальных людей.

копировать

Угу, требовать как со здоровой, а потом на своей совести иметь - проблемы с беременностью/ потерю беременности, проблемы с ребенком? На кой фиг это надо? Кто сможет спокойно смотреть, как пузатая женщина из последних сил корячится, потому как боится место потерять ?

копировать

Что за чушь? Нанять работницу, чтобы потом еще нанимать одну? Аха. Сегодня автору нужно что-то сделать, а у беременной работницы состояние не стояния - и вот автор должна искать, кто бы ей сделал нужную ей работу. И так каждый раз. За свои деньги двойной геморрой.

копировать

За свои деньги она получает работника-золотые руки и молчаливую работящую работницу.На то время, когда работница не будет работать - нанять другую.
Хорошими работниками не разбрасываются.

копировать

Он - золотые руки, пока корни не пустит, потом начнется театр песни и пляски. Вы, серьезно, не сталкивались с такими, крестьянским умом крепкими? По первому посту очевидно, что автор - человек с гипертрофированной совестью и острой потребностью в личном пространстве, с трудом допускающий перемены в ближайшем окружении, потому так долго искала работников. Такие люди - сущий клад для подобной категории граждан, таким хозяином легко манипулировать.

копировать

Вот-вот, потом эти золотые руки, чуть что не так, таким г.... автора еще польют. И про описание автора тоже с Вами согласна, она и так с трудом решилась на такие нововведения в своем хозяйстве, и тут на тебе, чужой дядька будет у нее в спальне прибираться, простыни ей перестеливать, белье гладить ))

копировать

С чего вы взяли, что эти зологтые руки, чуть что не так, польют автора г,...?

копировать

я сталкивалась с разным. поэтому в данном случае вижу бесхитростность и отсутствие манипуляции со стороны работников, просто неудачное для них стечение обстоятельств в плане беременности.

поэтому, учитывая гипертрофированную совесть, острую потребность в личном пространстве и трудности при принятии перемен в ближайшем окружении, я бы подумала, как наиболее комфортно для себя (а мой комфорт вклчает и спокойную совесть, и поглаживание по моей социофобии, и физическое-организационное неучастие в вопросах беременности-родов работницы) организовать взаимодействие с работниками, которые не вызывают у меня дискомфорта, и которые на данный момент проявили себя с неплохой стороны, но у которых, однако, есть вот такой, тоже значимый, но все же под вопросом - насколько значимый - недостаток.

копировать

Учитывая все вышеизложенное, самая эффективная и очевидная организация взаимодействия в данном случае - нафиг с пляжу. Пока что, подобие общения у нее было только с работником, а потенциальная работница - темная лошадка, да еще и с беременными гормонами, а потом - с кормящими, так что комфортное общение - под жирнющим вопросом. Учтите, что и работадательница, и работница по-женски будут в схожих ситуация, т.к. обе в положении. Вы думаете, что Дашенька-золотые руки не будет невольно сравнивать условия проживания своего ребенка и ребенка автора, не говоря уже про свое собственное положение? На кой икс тратить собственные деньги на источник неприятных переживаний, грозящих неврозом, а именно так и будет?! Ибо еще никто никуда не приехал, ничего не сделал, договор не заключил - а уже сложности, душевные метания и осознание себя сволочью бездушной.

копировать

У автора что, проходной двор или благотворительное общество? Только одной обьяснить что и как, другую обучать и к ней привыкать... Не климамтит :-(

копировать

а при чем тут проходной двор и благотворительное общество? я еще раз спрошу - я где-то говорила, что автор должна заниматься благотворительностью?

копировать

именно, что не при чем! Вы часто занимались подбором персонала, которому планировали доверить собственный дом и здоровье семьи? Вы представляете, сколько это времени и какой стресс, тем более для беремчатой социопатки?

копировать

представляю. именно поэтому предложила два компромисных варианта, а не традиционное "гнать в шею обманщиков, ишь какие хитрые"

тем более, что они не обманщики и не хитрые. просто не повезло. ну хочет - пусть гонит - и ближайшие три месяца занимается поисками новых, потом проверять, а там, глядишь и рожать - придется брать того, кто под рукой будет.

копировать

Кому нужен этот компромисс? Автору точно лишний геморрой! А музыку Автор заказывает.

копировать

откуда золотые руки и работящая работница, если эти руки не работают? и на кой брать одну, чтоб потом еще искать другую? если бы автору было удобно нанимать какую-то другую (приходящую), она бы не искала с проживанием.
тут нет хороших работников. тут есть неизвестные по качеству работы, но уже явно проблемные работники.

копировать

я думаю ее представление об идеальных работниках уже слегка изменилось

копировать

Ну так уволить нафиг и найти другую.
В чём проблема????

копировать

Вы у меня спрашиваете? Я как раз об этом и говорю)

копировать

4 месяца плюс 1 после родов - это до хрена. муж не сможет выполнять и свою работу и жены. или будет косячить и там и там. и это при условии, что беременность и роды без осложнений.
после родов ребенок мелкий и требует внимания. или вы думаете, что младенец будет орать, а его мать ответственно работать, не обращая на него внимания, оставит одного в пристройке? не будет. забьет на работу. а потом пойдут прикормы, которые нужно приготовить, первые шаги и прочее. т.е. как минимум 50% рабочего времени работник будет заниматься своим ребенком, а не работой. и это без учета шумовых эффектов, которые будут создаваться, т.к. работница будет таскать ребенка с собой, а он вряд ли будет молчать.

и на кой хрен все это автору?

копировать

Точно, и при этом сплошь и рядом топы- ну хоть кто-нибудь помог бы, а тов туалет не сходить!!!!!

копировать

Автор, где Вы?

копировать

Беременюшку на вокзале встречает)))

копировать

Хороший повод на будущее либо подбирать пару в возрасте, либо прописывать в условиях договора кто сможет проживать в домике.

копировать

Сволочные вы все какие-то... у нас пара уже 10лет работает. Как родные. А вы как к скотине к людям. Прямо она с ребенком дом не уберет. А как сами молодые мамы убирают дома и ничего. Муж поможет. Он же вам понравился.

копировать

Вот и отличненько, а автор так не хочет, за свои деньги имеет полное на это право.
Я тоже о таких работниках не мечтаю. Сталкивалась, хватило.

копировать

Автор тоже младенца ждет...

копировать

Автор за свои деньги имеет право нанимать кого хочет, а не терпеть всяких приживалок с детьми)))

копировать

Как к скотине - это как? Домик свой не отдали на проживание посторонней семье с ребенком?
Ай-ай-ай, какие жадные. Сами-то вы много домов раздали "какродным"? :)

копировать

Ну беременела моя домработница. Я прощалась с ней - это нормально, она же не может работать. А что делать? Пусть работает, пока может, а потом, когда посчитает нужным, перестает работать и уходит. Никто не гонит, но работать, когда ребенку 3 недели, нереально. Не понимаю, в чем проблема. Уверена, что они все прекрасно понимают.

копировать

Тут считают, что надо моодую маму оставили жит в доме для работников, а та будет совмещать и отправлять мужа за себя работать.

копировать

Как ни пятница, так опять вытаскивают эту тему

копировать

Автора ждут.

копировать

Может она уже рожает.... Надо кулачки подержать @@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

кулОчки

копировать

тогда падержать! :-)

копировать

Не, кулочьки!

копировать

Автор, ну не томите уж здесь все изождались-чем дело кончилось??? Ставлю на ваше добросердечие и слабость(выгнать не сумели=не смогли))

копировать

автор уже и думать забыла о теме :) Напишите ей в личку.

копировать

это называется на дурость. в данном случае.