сын, его девушка, дача
Дано: есть сын 17 лет, встречается с девушкой, которой 16 лет, "дружат" 5 месяцев. На майские праздники мама барышни предложила сыну приехать к ним в гости на дачу на несколько дней. Я категорически против, но не могу толком объяснить сыну почему. Это не ревность, точно знаю, к барышне отношусь ровно. Но сама ситуация... У сына последний класс, готовится к поступлению, но на мой взгляд хиленько так готовится. Деньги тратятся на подготовку, для меня это существенная статья расхода, учитывая, что ращу одна, есть ещё младший ребёнок. Такое ощущение, что сын вообще не о том думает, не туда направляет усилия.. Хотя вроде бы везде успевает, но всё равно. Объяснять устала, хочется заснуть и не проснуться от всего этого..
Бедный ребенок. Мама таки растила его для себя, а тут понимаш ли, девка какая то нарисовалась))
Понеслось г..но по трубам..Вы точно внимательно читали то, что автор написала?
да она в кучу свалила все. ищет причины держать дитятко рядом. но рискует пережать. вьноши 17 летний и психануть может и забить на поступление.
она хочет, чтобы ребенок готовился, а он отлынивает. Матери надо уже прекратить натягивать презик на огурец и оставить сына в покое. Нахрена ему вуз если он не тянет и за это нужно платить?
зачем же так категорично, многие не тянут в хороший ВУЗ ибо школьной программы для этого мало. Другой вопрос зачем платить, если мальчик все равно это не учит.
не школьной программы мало, а мозгов. У меня есть пример, когда ребенок сам выбрал вуз, сам искал информацию, сам учил и сам поступил. Без репетиторов и вытягиваний.
Я просто не понимаю эту страсть к корочкам. Это такие понты?? 90% не работают по специальности, из них 80% полные нули. Лучше бы в прикладной колледж пошли и научились что-то делать руками.
к тому, что не надо мальчика натягивать на вуз, не его это. Российские вузы-это давно не хорошее образование, это просто понты. 99,9% не поступили бы ни в один приличный вуз Европы.
К чему ваше сравнение с вузами Европы? Люди планируют жить в России. В России наличие высшего образования - необходимое условие для некоторых видов занятости.
У меня тоже есть пример, мальчик, который в Москве мог бы быть белым воротничком, в Германии работает на стройке и гонит на родителей, зачем они его увезли. В Германии у него в\о нет и не будет, и перспектив никаких.
Абитур получить в вечерней гимназии и перспективы сразу появятся. Уж на экономику ( как раз которая выпускает белые вротничики) почти всех берут.
1) берут далеко не всех, Studiengang с NC, практически без исключений
2) надо не просто, чтобы тебя "взяли", надо учиться и писать выпускную работу. Поинтересуйтесь процентом Studienabbrecher'ов
Ой, да не пужайте! Во Франкфурте может и высокий НЦ, а отъехать км 300 на восток... С ооочень средним НЦ берут.
По п. 2- если нет мотивации, то на что же пенять, в Москве бы стал с таким настроем и работоспособностью белым вортничком с вышкой?
Ой, не слушайте нытье лентяя. В сегодняшней Германии точно только оооооочень ленивый не получает абитур. Вариантов много, в том числе и вечерняя гимназия, и куча частных учреждений.
Я, конечно, не в курсе тонкостей образования в Германии. Но выглядит это все так. И вся семья расстроена. Уехали в 90-х по еврейской линии. Здесь была интеллигентная культурная семья, все с образованием, с достатком. Там стали кем-то вроде маргиналов, сыну не смогли дать образование, что для их семьи нонсенс, родня в шоке.
Абитур получить можно, если захотеть. Вот дальше начинается весело. 1) с какой оценкой; 2) берут ли с такой оценкой на желаемую специальность; 3) а если пойти абы куда, есть ли вообще шанс доучиться?
Вот в TU Berlin, например, на бакалавра информатики берут просто всех с абитуром. Как вы думаете, сколько реально доучивается до бакалавра? ;)
с чего он решил, что может работать в Москве белым воротничком??? :))) Или вы менеджеров так называете? :))
Образованность - это на 50% минимум умение по полкам разложить. Самостоятельно. Не умеет - значит не тянет.
В чем толк образования для тех, кто на каждый чих нанимает "специально обученных людей" - на контрольные, курсовые, дипломы.
Да. А вы?
У мальчика появилась девочка. А мама хочет, чтобы он с девочкой не шуршал, а сидел над задачками.
Типа, должен физиологию и интерес к противоположному полу засунуть себе в ж и шуршать логарифмами, потому что "яжемать, всю жизнь на него "поклала"". Чего тут непонятного???
это ревность,она самая. что на праздники у него не ВЫ,а она в планах. а далее он все время с ней будет проводить. мальчиков мы растим для жен,а не для себя. нужно это принять и чем раньше-тем лучше и тем больше его останется в вашей жизни.
ревность ни при чём. Приоритеты расставлены неверно, а как донести до него - не знаю. Для меня отношения между м и ж- это территория взрослых, а для этого сначала надо стать и вести себя как взрослый, а уж потом хотелки и бабочки в животе, а у сына пока наоборот
Не поняла. Вы за то, что сын отдохнет несколько дней на даче, должны платить деньги?
А почему вы пишете о статьях расходов? Это имеет какое -то отношение к приглашению на дачу?
В том-то и дело, что не за учёбу, а за гульки с новыми силами..по поводу учёбы я его тащу ежедневно как тяжеловоз. Мне кажется иногда, что и поступление было вообще моей инициативой. Так бы болтался без дела до призыва.. Да и сейчас не уверена, что поступит.
А зачем вы его тащите, если он сам не стремится? Ну, поступит, будете и в ВУЗе контролировать и тащить? А после окончания ВУЗа будете тащить и заставлять на работу ходить и хорошо свои рабочие обязанности выполнять, чтобы хвостов не было? До пенсии?
Да ни одна мать не хочет, чтоб сын был птушником и в армию пошел. Вот и тянут изо всех сил.
А что хочет сын? Пока сам не захотел, тянуть бессмысленно. И пока мамочко будет за него решать и за него тянуть - ничего не захочет.
Могу о себе сказать. Репетиторов оплачиваю, и на гульбу денег даю. Чтобы свою совесть успокоить. Чтобы знать, что я сделала все, что могла. Поступит - хорошо. Нет - сходит в армию.
А что плохого, в том, что мальчик на воздухе отдохнет? Сами Вы что можете на майские сыну предложить?
ну тогда договаривайтесь первую половину праздников отдыхает с девой, вторую учит усердно.
Вы не в России? Готовится в какой то конкретно ВУЗ? Или вы боитесь, что вообще на все двойки ( или какие у вас оценки) напишет? Если на все двойки, то 3 дня дачи ему погоду не сделают вообще.
Мы с сыном договорились, что первые праздники гуляет, вторые занимается, хотя у него занятия (подготовка) и на первые майские не отменяли. Но невозможно совсем без продыха готовиться. К финишу можно сдуться. А так хоть не будет ощущения "все отдыхают, один я бедный-несчастный учусь".
вы думаете, если он не поедет на дачу, он будет все это время с энтузиазмом готовиться? и все последующее тоже?
Я не знаю, насколько для вас будет актуально моё вещание о моём 17-ти летнем сыне.
В прошлом году у них был обмен с соседним государством.
Он ездил со всем классом туда. Потом к нам приезжала девушка оттуда. Он там жил в квартире у мамы девушки. И у девушки и у моего сына там было по комнате. Вернее девушка переехала к маме, сын спал в отдельной комнате.
Когда девушка была у нас - то в её распоряжении была своя гостевая комната.
В прошлом году - в сына 16 лет - его одноклассники ездили летом туда же. Я не пустила.
В этом году пара одноклассников снова собираются. Отпрыски принимающей стороны снимают апартаменты на море. И вся толпа зависает там неделю.
В этом году сын сам собрал средства на эту поездку - все подарочные плюс работает весь июль - чтобы поехать.
Я тоже ОЧЕНЬ долго сомневалась. Но под давлением окружения согласилась.... Только накрутила хваост "отчиму", чтобы ввернул моск на тему использования презервативов.....
как то так....
Разделите на две половины - первую половину учит так, что голова трещит и вы должны это видеть, тогда вторую - едет к девушке с чистой совестью.А вообще внушайте почаще, что если в вуз не поступит - то в армию заберут, армию заберут - год секса и девушки своей не увидит.
Это смотря что за армия)))) У меня девочка на работе каждый выходные к своему на секс катается....
это еще что) знакомый служил - за год раз 30 ездил домой в выходные в другой город)
Я мысль автора примерно поняла ) Конкретная девочка тут вообще ни при чем, и конкретная дача тоже.
Помнится, в 11 классе были одноклассники, которых родители вообще из дома не выпускали до поступления. Ровно учебный год, не более. Никаких гулянок, никаких девочек-мальчиков. Школа-курсы-репетиторы.
Подругу мама выпускала только на 10 минут с собакой вечером.
Все, кого так "пасли" - поступили сами. Остальные или не поступили вообще, или платно. ) Статистика лично моя )
Поступили - молодцы. Главное, чтоб потом проблем с родителями и противоположным полом не было.
Насколько я общалась с народом, те, кого "запирали" - родителям сейчас благодарны, а кто не поступил - обвиняет в этом родителей. Не проконтролировали. Вот так.
У всех давно уже семьи и дети.
Меня из дома "выпускали". Точнее я в 17-то лет уже и не спрашивала. И "мальчик" был у меня. Поступила сама.
А дальше? Не вылетели после первой сессии? Поступить мало, надо еще закончить. Или родители до диплома "пасти " должны?
Не вылетели, доучились. )
Один по настоянию родителей, опять же, на третьем курсе на второе высшее поступил. Сейчас очень доволен.
Я, честно, хотела поступить в один институт, но... случилась любовь, маме было не до меня, работала много ( я забивала на подготовку иногда, и вообще, мыслями витала в облаках.
Ну и не поступила туда. Поступила в другой, сама тоже, но...
Сейчас думаю, вот если бы меня заперли дома ))))
Но маму ни в чем не виню, ни в коем случае. Сама разгильдяйка была.
У меня наоборот. Пасли. Пытались, во всяком случае. Хотела после 1 курса пойти в другой ВУЗ, с потерей года. Столько визгу было!! Не дали, считали что этот очень хороший. В итоге после 2 курса сбежала взамуж за мужика с квартирой. Пофиг куда, из дома. Сейчас с карьерой все хорошо, с личным тоже. Но по специальности я не работаю. Работаю в сфере, смежной с той, на что учиться хотела.
А я скажу честно, в принципе не была бы довольна, если бы мой сын 17 лет поехал на несколько дней на дачу к девушке 16 лет. Безотносительно учебы.
Не в том дело, мне не так много лет, как вы думаете. Возможно меня иначе воспитывали, но я не хотела бы поощрять подростковый секс. Всему свое время. И для парня действительно главное сейчас поступить в ВУЗ. Три дня это много, за это время можно хорошо посидеть и повторить. Вот такая я зануда:tongue1
Я тоже зануда в этом плане и таки да, мамонт... Я не знаю точно на каком этапе развития у них отношения, но тоже не поощряю все эти шуры муры.
Собрались две зануды :-) Но по мне это как "давай вперед, все норма". А потом беременности в 16 лет. И не надо про контрацепцию. Все про это знают, но потом ой, а я думала, ой, а она сказала. Плавали, знаем.
И меня в зануды берите. В 16 дочкиных лет никаких мальчиков приглашать с ночёвкой не стала бы.
Я приглашаю мальчика дочери на родительскую дачу, спим мы вместе все в одной комнате, мальчик на раскладушке, так что никаких "давай, вперед" не заявляю, только не на даче.
вот вы говорите не в этом дело, и тут же про подростковый секс. Значит дело именно в нем. Майские большие, там еще большие три дня, и там тоже можно повторить.
Это я исключительно про СССР))) Случиться может когда угодно, но повторюсь - не хочу быть мамой, которая это поощряет.
Вот как раз майские большие и их много для повторения. Иначе сейчас половину на даче, потом "а как же не пойти на роликах" и вот они закончились, а голова пуста.
она и так пуста будет, ибо в голове будет одна злость на мать и потрахушки.
Сестра (сводная) моей подруги начала встречаться с мальчиком в неполные 16 лет. Сейчас ей 17, ему почти 19. Месяц назад была свадьба, ребенок в августе...
Об учебе уже и речи нет, у обоих.
Родители с обеих сторон были в курсе. Последний год они жили вместе, то у него, то у нее.
моя родная сестра начала встречаться с мужем в свои 22, ему было 24. к этому моменту оба успели бросить институты уже,в которые их так запихивали родители. поженились 6 лет назад. детей нет. он дизайнер, музыкант, она работает в крупной обувной фирме. в институты возвращаться не собираются
А у меня другой пример, свой собственный)
Начали встречаться мне 17 было, ему 16, моя мама много работала и сутками проблем "где" не было никогда, сексом начали заниматься почти через год отношений. Его мама много где меня брала с собой с ночевками, лет с 18 моих наверное, то есть когда отношения стали более менее серьезными, в мои 20 лет даже год пожили вместе, ни о каких детях никогда даже речи не шло, в 21 разошлись.
Дело не в этом. Здесь ситуация, когда родители девочки поощряют этот юношеский секс на своей территории.
Все понимают, что в 17 лет секс у многих есть. Но зачем родители девочки приглашают парня на несколько дней к ним на дачу? Если хотят посмотреть, с кем их дочь встречается, оставаться на несколько дней на даче не надо.
И очень понимаю маму мальчика. Ему сейчас надо думать о поступлении с ВУЗ. У него гормоны бушуют, но это надо перетерпеть, а не раздувать:))
Написала выше. Возможно я ханжа. Хотя в 16 лет и бабочки в животе были и поцелуи при Луне)), но секс рано. Такое тесное времяпровождение на даче для меня как подталкивание.
вооот, вы меня услышали. Это как бы молчаливое согласие родителя и одобрение, что всё норм. А для меня это совсем не норма..
а когда эта девочка залетит,то теже родители будут в три горла орать,что пора жениться,а мальчик-то и не собирается этого делать.
Именно - по моим правилам. У всех свои правила в голове и они закладываются в семье. Если обо мне речь, то первый секс был в 18,5. И раньше хотелось, каюсь)), но сдерживала хотелки.
Как бы вам объяснить..... В плане предохранения мозг варил намного лучше. Первого мужчину выбрала совершенно правильно, до сих пор его помню, а не переспала с юнцом неумелым, опять же не знающим как презерватив надевается. Да много чего, всего не перечислить))
а у меня не по вашим правилам почти все. вот сейчас рядом 8 человек. из них 2 женского пола. одна в 37 уже бабушкой была,вторая детей не имеет вовсе и уже не будет. из мужчин молодых (менее 32) у двоих уже двое детей, у третьего один. все женаты лет с 18-19. из старшего поколения один уже дедушка, второй четвертый раз женат, про третьего мало что знаю)) добавлю, все физтех и керосинку заканчивали. на учебе никак их ранние дети не сказались
Моя подруга 38 лет тоже уже бабушка. Она бросила в свое время учебу и дочь ее бросила.
Мой дядя женился на 18-ти летней, живут всю жизнь и всю жизнь он ей изменяет. Не нагулялся. Она то ли в счастливом неведении пребывает, то ли пофигу. Мой бывший коллега женат с 18 лет, та же история. Я не говорю, что у всех так, но влезать во взрослую жизнь лучше когда у тебя хоть немного мозги повзрослели.
Дети конечно мало кого слушают, разве что на пример смотрят. Но я не хотела бы быть соучастником.
Вот вот. Я отлично понимаю, что у детей свой путь и что они на своих ошибках будут учиться, но по крайней мере у меня будет мысль, что я этому не потакала, не шла против своих каких-то убеждений..
Тут дело не только в 18, дело в том, что думать надо. Сложно объяснить в двух словах.
Ну вот у нас с мужем с 14 лет лЯбовь:) Первый секс был в 19, когда он из армии в отпуск приехал.Поженились в 21, когда я институт заканчивала. Родили в 23 первого, в 29 вторую. Счастливы. Ранний секс не поощряли ни его, ни мои родители. Думаю, он бы был не против и в 15, и в 16, но я была не готова, мне самой казалось, что рано. Такое длительное воздержание никак негативно на наших отношениях не отразилось.
Только даже, если с 16 вместе - это совершенно не значит, что и сексом надо начинать заниматься с 16. Я с мужем тоже с 16, но секс случился за месяц до свадьбы в мои 20лет.
я проще к сексу отношусь,видимо. для меня это естественное продолжение ласк,поцелуев. у соседей сыну 17,его девушке столько же. вместе с 15. секс есть,давно. что не помешало ему ходить на доп занятия в колледж при бауманке и поступить в него. далее в бауманский поступит. много занимается сам, с преподавателями. и его отношения с девушкой ничему не мешают.
Да можно ко всему легко относиться, задвинуть на мораль, воспитание, приличия. Это безусловно личное дело каждого. Но 100%способа предохранения не существует (кроме стерилизации), а потому все хорошо, что хорошо кончается, а кто-то попросту залетает.
Он только для дурочек незаметен, а для любого человеческого организма очень даже.
Дело тут не во фригидности, а в том, что у некоторых животные инстинкты ставятся во главу угла. Ну, а одним словом - маргиналы.
Для меня это однозначно одобрение интимных отношений и провокация на них. Исключение - дружба с детства не только между детьми, но и между родителями, братско-сестринские отношения, и эта поездка на дачу традиционная, 517-ая по счету.
Кстати, да! Удивляет позиция родителей так называемой "девушки". И девушку подгонят и место дадут и условия создадут. Или они будут шашлыки есть и звездами любоваться?
Я бы отпустила, 2-3 дня погоды не сделают, а погоду обещают хорошую. Спать вместе их там вряд ли положат, если родители адекватные, а просто провести время, потрындеть, погулять - почему нет? :)
Автор, если Вас действительно заботит учеба, то перерыв в 2-3 дня на майских праздниках никак глобально не изменит ситуации. Зато Вы не будете для сына врагиней, сами отдохнете, он получит удовольствие от общения с любимой девушкой. Думаю родители девушки ничего криминального там не допустят сами. Так что расслабьтесь и отпустите парня.
Но , если на самом деле причина в вашей ревности и нежелании отпустить ребенка от себя во взрослую жизнь, то тут уж никакие аргументы Вы не примете.
Кто мне объяснит зачем с мамой на дачу?) Компанией понятно. Ребятам лучше в квартире остаться.
Дык мама девушки лучше их с собой приберет и будет приглядывать все выходные. С чего все взяли, что это поощрение? Это наоборот, ежовые рукавицы.
Приглашение поступило от мамы девушки ( со слов сына), мол, если сможешь, приезжай, погостишь и т.п. И выглядит поэтому вся эта ситуация... ммм.. двусмысленно как-то.
Вы б у мамы спросили) Ребята компанией на дачу обычно едут. Или мечтают чтоб хату родители освободили, свалив на дачу.)
Согласна. НО ситуация какая- то запутанная. Девчонку одну не оставляют, пинком в машину, она ревет и ей великодушно разрешают взять любимую игрушку. Так?)
Дак кто сказал,что они с мамой на дачу? Может они без мамы на дачу ,или в квартире остануться) ЕХХ завидую ,где мои 17 лет....
Автор, Вы ревнивая клуша, сорри за френч. Ваш сын уже не ребёнок, примите это как данность.
Я ханжа. Не понимаю маму девочки. Автора понимаю.
Секс не раньше 18.
Но возможно мама девочки специально так приглашает, чтоб по подъездам не жались, а были на глазах.
Вот и мне мама всегда говорила, лучше дома чем в подъезде или подвале, у подружки первый секс в подъезде за лифтом в закутке был(есть такие лифты в старых домах которые по центру подъезда). Мама ее очень контролировала, замуж в результате вышла она в 17 лет по залету.
А мне мама говорила, вот поступишь учиться, будет тебе 18 и делай что хочешь(по умолчанию-предохраняйся). Так я и сделала, о чем совсем не жалею. И мама уже не контролировала к кому я на дачу еду и еду ли. Все что до 18, имхо, это ответственность на родителях.
Ну почему сразу секс обязателен? )) Вы думаете мама девочки их в одну комнату поселит? Сильно сомневаюсь. Я тоже была такой девочкой, к который мальчик приходил в гости домой и даже ( о ужас) ездил с нами на дачу. Спали в разных комнатах, о сексе даж не думала. Первый секс был как раз в 18 и не с этим мальчиком :)
Я дочка ханжи))) Мальчики на даче тусили с моего малолетства. Дом большой, комнат много. Даже после 18 маман предоставляла моим гостям отдельное помещение))) Славный повод был для веселья:)
За одну декаду. не посвященную учебе, ничего не изменится, не занимался интенсивно прежние 2-3 года, две недели ничего не изменят, но и отказ от поездки на дачу к "невесте" тоже не подорвёт их отношений, ну - не поехал, и не поехал, девушка не убежит. Ну, поскучает немного, тоже полезно.
Я бы честно призналась что мне обидно за свои разрушенные амбиции, меня, конечно, никто не просил тянуть из себя репетиторов, но все равно - обидно, что все это почти впустую. Просто по-человечески обидно, все мы ошибаемся. Но чем эти розовые шашлычные рассветы на чужой даче, лучше бы они в спортивный лагерь вместе поехали на праздники. Пусть сам решает, как он будет себя там ощущать, "дорогим гостем". Может, и сам передумает.
Спасибо, хорошо сказали). Обида да, присутствует. Умный парень, столько всего может достичь, а вот это вот всё, не туда зарулил куда-то..
В игнорирование всяких усилий, приложенных со стороны мамы. Все это было связано и с его будущем, а не только с маминым перфекционизмом. Обидно. Обидно и все.
У меня нет дачи, но я думаю,мне в голову бы не пришла такая идея " сводить" ребят.. Именно так я вижу эту ситуацию.
Автор, главный плюс, что у вас мальчик) В конце концов, у девочки есть своя мама. Возьмите с него обещание, что в следующие праздники не будет головы от книг поднимать и пусть чешет на дачу.
Да-да, у девочки всегдаВсёРазрешающая Мумми-Мама, которая потом будет верещать: "Мы вашему козлу навалили гору салата, создали все условия для оздоровления изможденного организма, а он...а он, все равно в наш святой огород полез, как он мог?!".
Почему так грубо? Он вроде не в Приморье летит. Не будет чувствовать себя комфортно, электрички ходят до ночи.
Я немножко не об этом....:-)
Мне кажется, билет - меньшая цена выбора правильного решения, чем сцепка с мамой на тему: "Я тебя предупреждала!":-) В данном случае лично мне важнее, что человек чувствует, нежели то, что он делает (и почему).
Недовольство Автора провалом инвестиций в образование сына тут к делу не относится, как мне кажется.
А я про это. Сцепка с мамой - тухлое дело, а вот мнения посторонних теток может отрезвить еще ДО всяких электричек, почему бы не попробовать. У меня так и с мужем, и с детьми. Я долдоню что-нить, они не слышат. А кто-нибудь со стороны то же самое скажет - ой, и правда!
Пускай увидит также, что его хотят поюзать в воспитательных целях для отбившейся от рук девочки. Не думаю, что та мама о нем сильно думает. У нее свой ребенок, у которого одно место зачесалось. Дочке там явно дают понять, что если хочешь отношений, то они будут по возрасту. На трах-тебедох пусть даже не надеется. Будут встречи под присмотром, раскладушка на веранде, заборы и шашлык с соловьями и мамой. Сыну автора надо быть орудием в чьих-то педагогических руках? Пусть читает.
Совершенно верно. Все - на дачу. Вопрос Автора - риторический и трудно себе вообразить некие иные мнения на сей счет. Закончим на том.
А мне тоже кажется, что у вас ревность, автор, хотя вы и не хотите в этом признаться. Ну ничего не будет, если мальчик 2-3 отдохнет. Просто договоритесь с ним, что дело время, а потехе час )
Могу понять нежелание отпускать ребенка. Учеба- да, важно и нужно. Но учится строить отношение тоже важно и нужно, и еще вопрос, что важнее
Вы правы, оба аспекта важны, но в недели перед экзаменами учиться надо с утроеной силой. 2 дня и одну ночь дать на праздники, и все.
Вообще-то адекватная мама дочки не будет приглашать кобелька к 16летней дочери с ночевкой, если только это не семейка маргиналов. Впрочем, первая мысль, которая мелькнула, относительно данной ситуации - вашего сына попросту приглашают в качестве бесплатной рабочей силы. Он же не откажет дамам в помощи.
Мальчика поставить перед фактом -либо он сидит и учит дома все праздники, либо фин.поддержка заканчивается и добро пожаловать в армию. А то, как собачонка - чужая мамка свистнула, вкусняшкой поманила и все обязанности из башки его выветрились.
вот вы меня тоже услышали.. Так и есть, его и "прикармливают" там активно, да и он помогал там не раз что-то куда-то перетащить, мебель переставить, а парень он добрый.. Поможет всегда. Кстати, там мама барышни без мужа давно, может работы поднакопилось мужской, не знаю:)
А мой парень копал у нас на даче вместе со мной - мы сажали морковку, что ли:) Главное - вместе! Такое хорошее время было. И если вы думаете, что подростки только и мечтают снять трусы - то это не так. Мы узнавали друг друга, важнее было поговорить обо всем на свете, чем тереться письками. Эти гадости пишут взрослые тетки, у которых нет мужчин либо те их не пользуют. Вот и льют гадости на 17-летних, уродки.
Если вы это называете тереться письками, значит и тогда, и сейчас проблемы именно у вас.
Это бабы на еве так называют и страшно боятся, чтобы дети не перепихнулись. А на самом деле в 16-17 лет это совершенно не главное.
Чудесное видение мира. Мы на даче гуляем, играем в настольные игры, пантомимы, жарим шашлыки, дача в 40 км от дома и ОТ туда особенно не ходит, раз в час автобус и идти до него 4 км. Мальчика с ночевкой приглашаю, без ночевки зачем мне гимор по его развозке?
Меня мама не пускала гулять с ночёвками на чужие дачи в 17 лет.
я бесилась конечно.
Все эти "учись, скоро экзамены.." злили меня жутко.
Как же я сейчас ей благодарна!
И поступила, и работу отличную нашла, в новом кругу общения с мужем познакомилась...
Сейчас сижу и думаю - если бы меня тогда мама не гоняла - поступила бы в ПТУ и грызла семки на перилах, потом мужа себе нашла такого же неудачника.
Спасибо маме..
Нормальная связь. Чем дольше живу - тем отчётливее её вижу.
Май - самое время предэкзаменационное, вкалывать надо не поднимая головы.
А шашлыки есть после поступления.
и вы сидели дома и учились? ну значит сами хотели в вуз, а не в ПТУ, причем тут мама.
семки на перилах не от вуза зависят.
Не хотела я учиться, но раз уж не пустили (точнее пускали на один день без ночёвки), то садилась учиться. Одноклассники-то все сидели за книгами, это я с компанией постарше рвалась на чужие дачи на пикники.
ну если бы ваш потолок был ПТУ - вы бы все равно в нем оказались. Я и на дачи ездила, в деревню к бабушке в компанию, и в вуз поступила, потому что хотела.
а подруга деревенская в ПТУ, она не понимала, зачем 5 лет учиться, когда можно полтора года на продавца - и работать, колготки себе сама покупать:) так всю жизнь и работает продавцом и счастлива:)
Я своими глазами видела как светлые головы одурев от "бабочек в животе и сладости в голове" профукивали экзамены.
Потом остывали и начинали волосы рвать, да поздно.
НАДО готовиться, надо тратить на это время, не все гениями рождаются, некоторым надо именно "задницей": повторять, учить, решать похожее.
А сейчас особенно, когда система ЕГЭ предполагает натаскивание на типовые тесты.
А меня мама пускала куда угодно с кем угодно и на любые ночевки. Но как-то она сумела мне объяснить, что есть что. И секса у меня не было до 20 лет, потому что я четко осознала, что я его не хотела, а говорить "нет" меня слава богу научили.
автор, у вас неправильный "ник"... вместо "мама недовольная тем что выросло", надо писать "мама недовольная тем что вырастила" :)
Не на несколько дней, а на два отпустите, а остальное время пусть садится за учебники. И не истерите, возраст такой, и поведение сына скоре нормально, чем нет. Удачи на экзаменах!
Не понимаю, в чем проблема. Пригласили на дачу к девочке, там будет и мама. Никакого криминала! Три дня ничему его не научат, тем более повторять в мае, а сдавать в июле, все позабудешь нафиг.
Мама-автор, вы просто ревнивая курица.
Автор, вам пора отпускать ребенка.
Это самый большой и самый тяжелый материнский подвиг!
Мамская доля такая, не родить, выкормить, выучить, а вовремя отпустить, оторваться, может быть даже с кровью, от своей кровиночки, во время отрезать, отгрызть, отодрать пуповину, которой вы сами того не желая (а порой даже и не осознавая) крепко-накрепко держите своего ребеночка, пусть уже и взрослого по годам, но для вас все еще (и всегда) малыша непутевого).
Я сама через все прошла.
Правда у меня дочь, но дочь - своенравная, любящая гуляние больше всего на свете, не домашняя ни разу (к моему огромному разочарованию, ибо я - воплощение домашнего уюта и тепла).
Я почти 8 лет потратила от отпускание, на отгрызание пуповины, которой прочно, почти на мертво держала, сама того не ведая, свою кровиночку.
Было очень, нет не так, было не-ре-аль-но тяжело, но с помощью книг (Некрасов Материнская любовь, Женщины, которые любят слишком сильно, и других, а также с помощью психолУхов справилась я почти, кмк.
Автор, в поездке сына нет ничего страшного, учеба за 3 дня не пострадает, сын получит опыт нахождения вне дома ( я не секс имею в виду, надеюсь мама девочки такого не допустит, хотя на вашем месте я бы позвонила той маме и спросила, как и что, ну под предлогом, не надо ли какие продукты в дорогу взять, ну и потом, послушать, что та мамашка скажет, может даже высказать свои опасения - почему нет).
Так вот, сейчас, пока не поздно, поговорите с сыном о том, что вам очень грустно, горько и одиноко, что на праздники, в т.ч. на Пасху, он вас оставляет, но вы понимаете его, так пусть же он и вас поймет, и потом, к примеру, сделает то, что хочется и надобно только ВАм.
Удачи!
Некрасова я читала кстати, правда не до конца... Не поверите, но у меня столько своих личных желаний и планов вне зависимости от детей на свою жизнь и я за то, чтобы лет в 18-19 дети из гнезда постепенно вылетали, но не блин не через ж...
Не поверю, уж простите!
Вы бы хоть сами себе не врали, нам то что, ева- она все вынесет:)
В чем именно сейчас вы видите через Ж?
В том, что сын захотел от вас оторваться на три (ВСЕГО ТРИ) дня?
И вы вопите как оголтелая, не так, не туда, не с тем?
Ах если бы «Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколь-нибудь развязанное, какая у Балтазара Балтазаровича, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась. А теперь — поди подумай!»
Цитируется как иронический комментарий к чьим-либо капризам, нереальным желаниям, неясным мечтаниям и т. д.
Автор, ваш сын НИКОГДА не будет жить по вашему сценарию, хочется вам этого или нет!
И чем раньше вы это поймете и примете, тем проще будет вам, обоим!
А я верю. У автора случай, когда вкладываешь много, а выхлоп нулевой.
Моя знакомая два года тратила большие деньги на репетиторов для дочери. В этом году она занималась с преподавателем по языку из вуза за 5 тысяч/час. Деньги совсем не лишние, растит дочь без отца. А девочка влюбилась после Нового года и забила на все и всех, слышать ничего не хочет.
Естественно, что для матери это тяжело.
Как мама дочки ту маму не понимаю... зачем это нужно... я в принципе плохо отношусь к гостям с ночевками - сама не люблю у кого-то оставаться, и у меня когда ночуют без крайней необходимости... А уж когда вообще "друг несовершеннолетней дочери" на несколько дней приезжает...
> А уж когда вообще "друг несовершеннолетней дочери" на несколько дней приезжает...>
И что тогда происходит? И причем здесь Ваше отношение к гостям или к ночевкам в чужом доме?
Видимо, родители девушки нормально относятся к гостям, в том числе, к "друзьям несовершеннолетней дочери".
Автор обсуждает своих тараканов, а не родителей подруги сына.
Ну а ваш комментарий причем здесь к моему ответу автору?
Некоторые мамы нормально относятся, когда 13тилетние дочки с 16ти летними мальчиками любовь крутят, на отдыхе с такими столкнулась - мама в одном номере, а дочь с "другом" в другом. Вам нормально, а мне и автору нет
>Как мама дочки ту маму не понимаю..>
Мой ответ при том, что автор не обсуждает ту маму, во-первых. Во-вторых, автора беспокоят не шуры-муры как таковые,
а то, что они, якобы, мешают учебе (на майские праздники непременно надо налечь на учебу:mda). В-третьих, если приглашение в гости по определению обязывает вас обеспечить детям совместный сон, а иных вариантов, судя по всему, вы
не приемлете, тогда это клиника или крайняя степень ханжества.
Ханжество - отрицать очевидное.
Автора все беспокоит http://eva.ru/topic/63/3427933.htm?messageId=92443450
Автора беспокоит и раздражает, что сынАчка предпочел провести время с другими людьми, видимо, более ему приятными, что пережить особенно трудно. С подходом "я на него всю жизнь положила, репетиторов оплатила, а он, свинья неблагодарная..." автор рискует в скором времени вообще общий язык с сыном потерять. Возможно его какое-то время получится удерживать кнутом и пряником, но в молодых людях бунтарский дух слишком силен и лучше для всех научиться договариваться не на языке ультиматумов, иначе родителей в скором времени может постигнуть великое разочарование и крушение надежд.
Как мама мальчика, который с 16 лет все выходные работал, могу сказать, что все эти "будет по-моему или финподдержка закончится" это действует только на очень сильных "мамсиков". Я прекрасно понимала, что если я сильно надавлю, он уйдет. Уйдет в абсолютно самостоятельную жизнь. И не пропадет. Но вот высшего образования, о котором в первую очередь, так же как и автор, мечтала я, а потом уже он, уже не будет. Поэтому он с 16 лет сам уже решал, сколько и с кем ему гулять, сколько учится, и т.д. И у нас была договоренность, что я ему про учебу говорю пока он в школе. Институт это уже вообще его дело. Ничего, поступил, второй курс заканчивает, в институте на хорошем счету, девушка постоянная появилась. Относитесь к своим детям как к взрослым, они это оценят. И соразмеряйте свои амбиции с их желаниями и возможностями.
Я мама мальчика сейчас уже взрослого. В Вашей ситуации бы согласилась. Но мой уже с 18 лет жил с девушкой постоянно. Еще в этом возрасте много возрастных особенностей, потом выправится:). Мой выправился годам к 19. Кстати, в 16 поступил в университет, а потом бросил, восстановился только в 19, сейчас заканчивает с красным дипломом. Всему свое время и не всегда надо стремится к учебе во что бы то ни стало или к поступлению во что бы то ни стало. Кстати, если в 16 репетиторов оплачивала я, то когда он восстановился и пришлось много досдавать непрофильных предметов репетиторов он оплачивал сам. Никаких проблем у него не возникло, ибо когда бросил учиться - пошел работать. В общем - расслабьтесь и занимайтесь младшим ребенком.
Если бы,автор изначально дала сыну развиваться самому, а не тянула бы его "как тяжеловоз" туда, куда хочется ей, то конфликта и не возникло бы. Разумные молодые люди в 17 лет уже сами могут спланировать своё время и совмещать досуг и подготовку к экзаменам. Если готовятся поступать туда, куда хотят сами. Автор просто ревнует к другой семье.
Не зря беспокоитесь. Говорили мы так одним знакомым чтобы сыну мозги вправили - он первокурсник, девочка в школе. Не поверили. В итоге после первого курса жениться пришлось.
Упаси бог от таких знакомых, которые хуже татарина и которым до всего есть дело.
Вообще-то за подобное "спасибо" сказать надо. Прислушались - не имели бы проблем. Ну а если мозгов нет......
А почему все так активно ночевки с сексом ассоциируют?? Дачи у всех обычно не дворцы, прямо скажем, мальчика на диванчик в гостиной, и усе. Моей тоже 16, приезжал на пару дней на новый год ее друг, спал в гостиной, мы с ней на втором этаже. Тут выбор то небольшой. Терпеть унылую физиономию подростка все праздники, оставить дома (со всеми вытекающими), либо пасти в Москве. Поэтому находим разумные компромиссы.
А что вы хотите от теток, которые уже парня в "кобельки" там выше определили, и девчонке "в подоле" пообещали? Они же и бесятся от того, что другого варианта развития событий не представляют.
"Времена всегда одинаковые!" (с)
Вот мозги у всех разные.
Если мальчик с девочкой захотят слиться в экстазе - они это и без дачи сделают.
Если семья адекватная, то ночевка на даче у подруги - это просто способ сближения с мамой подруги.
Ой, Хулиган, огребете Вы сейчас за "способ сближения сына с мамой подруги":D
А по сути да, захотят слиться - сольются.
Галь, я лично истерии по поводу раннего секса вообще не понимаю ) И связи с учебой тоже не вижу. Могу привести вагон и маленькую тележку примеров, где сексуальная жизнь довольно ранняя и все отлично у людей ;)
И еще раз - если захотят переспать - переспят. И вас не спросят. ;)
Подожди, пока твой ребенок до подросткового возраста не доберется. Лично мне эти проблемы с детскими любовями бьыли не нужны и у меня их на было. Без секса в тринадцать - шестнадцать лет никто не умер, и я не верю,что в этом возрасте это такая потребность, шо прям вынь, да положь секс, а то помру. Ни мой ребёнок, ни дети в нашем родственно-дружеском кругу (а он достаточно обширный) как-то с ума от отсутствия секса не сходили, видимо, были другие радости. Но в целом заметила, что мамы мальчиков относятся к раннему сексу лояльнее, чем мамы девочек.
Ну а если захотят переспать - пусть преодолевают трудности, кому сейчас легко? Я облегчать жизнь чужим мальчикам не собиралась, а дочь как-то сама не стремилась.. Я по конституции и по семейному законодательству обязана вырастить, выучить и выпустить в жизнь. О том, что я должна предоставлять площадку для занятий ранним сексом, нигде не написано.
Почему простая дача у тебя вызывает ассоциации с сексом? А? Ну ка колись! ))))
По факту, Галь, ведь никто не говорит, о том, что ранний секс - это вот прям хорошо.
Как раз при родителях это сделать в таком возрасте ой как сложно. Психологически, в первую очередь.
Гораздо проще, уединится у друзей или еще где. Где нет мам и пап.
У меня есть пример прямо под боком, довольно близкие люди. Папы с мамами там трясутся уже ТРИ!! года. Ибо мальчегу 20, а девочке - 16 только вот исполнилось )) Так вот, и те и другие родители делают все для того, что бы дети все время были на виду. Ездят на дачи (о, ужас) и кладут их спать в разные комнаты! Но никто из них не знает, есть там секс или нет )))) При родителях - точно нет )))) Зато там есть любовь. прям ромео и джульетта )))
А причем тут дача? У меня и дачи никакой нет. Я именно о сексе. Ну, твой пример как раз говорит о том,что в ранней юности любовь без секса-таки существует, значит, все не так страшно. Правильно делают родители, оюбовь-любовью, но без радостей ранней беременности еще никто не умирал.
И не надо мне рассказывать, про противозачаточные средства. Моей дочери в школе рассказывали и про беременность, и про противозачаточные средства, на достаточно серьезном уровне, она мне все материалы показывала, мы с ней все это обсуждали.... Ну и что? У взрослых, опытных женщин, знающих уже все не в теории, а на практике, случаются осечки, а тут неопытные подростки, кровь кипит, когда тут голову включать?
Может, был бы у меня сын, я бы относилась к этому делу философски: все равно это рано или поздно случится, пусть мальчик опыта набирается. Не ему потом проблемы беременности, родов и раннего материнства расхлебывать. Поэтому, Кать, если проблем можно избежать, их нужно избегать. Если тебе будущее твоего ребёнка небезразлично.
Ни один психолог еще не доказал мне, что ранний секс это необходимый этап развития и становления личности, ни один. Скорее все они убеждают родителей, что это неизбежное зло и надо смириться и так далее. Ну да, когда оно уже случилось, то что остается делать? Только смириться, не убивать же этих маленьких гигантов большого секса....
Вот я и относилась к этому как к неизбежному злу: знала, что когда-нибудь оно произойдет. Но старалась всеми силами оттянуть этот момент до того дочкиного возраста, когда это, собственно, перестанет быть злом, а станет естественным делом и необходимой частью отношений. У меня получилось, боги, бальные танцы и тетральная студия помогли. У дочки просто были другие способы для самореалиации, кроме секса. Ты считаешь, что я лишила дочку чего-либо? Как пишуть в тырнете, ушла думать.
В конце концов, я же не только изображала из себя цербера и Пол Пота в юбке. Я ребёнком занималась, я прислушивалась всегда к ее желаниям и потребностям, у нас были доверительные отношения. У нее была насыщенная и интересная жизнь, в которой было место не только учебе и занудным маминым нотациям, но развлечениям, друзьям и подружкам, поездкам и прочим радрстям... Она о своей юности вспоминает с удовольсвием, а с подружками они по-настоящему крепко дружат до сих пор.
Во всяком случае, когда у нее случился первый секс,она сама мне об этом рассказала, и, я тебя уверяю, ни один ребенок или домашнее животное от моего гнева не пострадали.... Более того, я даже знаю, когда случился первый секс кое у кого из ее подружек. Просто потому, что дочь была во мне уверена и знала, что мне можно доверить любую тайну.
Да это все понятно и хорошо, но ведь мы тут не совсем об этом) мы о том, что поездка на дачу мальчика к девочке сулит им обязательный секс)))
А зачем играть со спичками, сидя на бочке с бензином? Два подростка, у которых чууувства, - это всегда бочка... Ладно бы, еще дочь сама об этом просила.... Но маме приглашать? Зачем? Тем более, др выпускных экзаменов меньше месяца, моя дочка в это время бегала по математикам-химиям-экономикам и занималась изо всех сил.... И все остальные подростки тоже. Она сама бы ни на какие дачи не поехала, не знаю, как у вас, а у нас выпускные экзамены -это очень серьезно, если ты хочешь поступить в университет и попасть в систему госпомощи и дискаунта на обучение. Мы и сами в это время никаких поездок не планировали.
хз... Я не очень понимаю вообще гонки и диких воплей родителей за то, что бы дите вот прям обязательно в институт поступило.
На что научилось - туда и поступит.
Я лично заканчивала техникум. И очень рада этому, поскольку в работе именно техникумовское образование мне дало гораздо больше, чем институт, который я заканчивала уже будучи взрослой, по зову души, так сказать.
А отдыхать надо. И детям в том числе. Майские праздники - замечательный для этого повод. И почему бы не на даче? ))
Ну про бочку с бензином - вообще не согласная я. Ибо, читай выше, при матери это сделать крайне сложно.
"На что научилось, на то и поступит" - ну вот они и учатся. Когда же еще к экзаменам готовиться, как не сейчас? В последнюю ночь, что ли? Отдохнут после экзаменов. Какой смысл тратить кучу денег на дополнительные занятия, если пробездедьничать самое горячее время?
Моя дочь сама хотела в университет, и я хотела этого для нее. Потому что университетское образование - это более высокая конкурентоспособность на рынке труда, более высокие зарплаты и а перспективе карьерные возможности. Если все это неважно, то, в принципе, можно и совсем не учиться, в Макдональдсе люди всегда нужны.
Про то, что при матери это сделать сложно - это спорно. Ты сама говоришь, захотят - найдут возможность. На даче-то.... И вообще, плевать мне на их психологию, на хрена мне чужой подросток на праздники? Я хочу отдыхать, а не следить за этими малолетними влюблёнными. Они сами не знают, что они через минуту сотворят, мне-то нахрена это , следить, как бы чего не вышло, да еще и перед другой мамой потом отвечать, если что?
Кать, мне по большому счету неважно, согласна ты со мной, или нет. Со мной согласны мои подруги, которые уже прошли вместе со своими детьми и подростковый возраст с его гормональными взрывами, и поступление в университет, и все эти любови, разрывы и страсти . Я знаю, видела и по своей дочери, и по другим детям, как они меняются, когда гормоны начинают играть. Они и без бойфрендов бочки с порохом, а уж как иные мальчики чудят...
Свою дочь я давно вырастила, результатом довольна, а другие пусть делают, что хотят... И мне все равно, кто и что думает по поводу того, что творится в моей голове. Я никому ничего не должна. Хочешь быть либеральной мамой? Будь, кто тебе может запретить?
Я с вами. Вообще у меня мальчик, мне проще, но если б была девочка, сроду бы не пустила на сво территорию ни одного пацана с ней спать. Свою пусть предоставляет.
Вообще автору неплохо бы с девочкой сотрудничать. Девочки, они на учебу замотивировать могут еще как.. Моя не дает своему бойфренду универ прогуливать, контролирует прямо, он реально учиться лучше стал. Хотя сама еще в школе.
похоже, сына там окрутили по полной , или лыжи всё-таки не едут:). Опять зовут его на эту дачу. У матери девушки д.р.,она его пригласила в гости. Ну девушка-то понятно, что не против и рада, но, товарищи, при чём тут её мама со своим празднованием? Он вообще-то мальчик добрый, но не до такой же степени, чтобы бежать копать грядки и столы собирать. Я тюхтю воспитала что ли?..Который не может отказать..((.. Там ещё девочка какая-то вечно болезненная, то одно, то другое, то третье. Я не пойму, няньку в лице сына что ли нашли?..А он как дурачок, причём хорошо воспитанный, и девушку, если ей плохо не могущий бросить.. Я тут "случайно" подслушала разговор по тел их, точнее, за дверью стояла минут 5, пока этот самый разговор происходил. Как она ему там мозг выносила. Ей богу,я так своему бывшему мужу не выносила при худших обстоятельствах.
У вас, по-моему, не все дома. Вашего сына зовут на день рожденья, а не столы накрывать и грядки копать. Или как? Вы просто в своей ревности уже неадекватно на в е реагируете. И сын едет туда, потому что в девушке заинтересован, а не потому что "тюхтя". Не хотел бы - не поехал! У моей дочери тоже есть парень, и мы иногда (!!!) зовем его на дачу, тк деваться некуда. С большим удовольствием не звали бы вообще, но как же! Дочери с ним веселее, и это шанс заманить ее на "скучную" дачу. И да! Иногда просим его принести два ведра воды или вскопать клумбу 1х1 м. Пока не переломился. А у вас бедный дитятко!
А сколько лет вашей дочери? Т.е. вы зовёте её парня в качестве приманки для неё что ли?
Дочери 17. Нам этот парень вообще ни к чему, но она начинает ныть: А Ваню позвать можно? (На дачу имеется в виду). Я понимаю, что ей там скучно, так что приходится звать. А раз здоровый парень едет к нам на дачу, то что уж там ему нахлебником быть? Пусть хоть поможет в чем. Так что, мама, не обольщайтесь, посмотрите на ситуацию с другой стороны, со стороны родителей девушки.
А на СВОЙ день рождения, вы будете приглашать сына родного без спутницы (девушки, супруги)? Если да - то ваша ревность ну совсем очевидна. Даже при возможной тютявости мальчика в вопросах воспитания.
При чём тут будущая супруга?? Сейчас речь идёт о детском саде 17 и 16-летних людей. И о том, что, прежде чем "заходить" на территорию взрослых, надо этим самым взрослым стать для начала, а тут даже школа не закончена и полное непонимание того, что с собой-то для начала делать, со своей жизнью, не говоря уже о том, чтобы в свою жизнь приглашать барышню. И да, на СВОЙ день рождения я не буду приглашать подруг-однодневок или многодневок потому что считаю это личным праздником, домашним. Совсем я что ли ку-ку
Мама, предлагаю вам расслабиться. Сыну всего 17 лет. Ну попашет чуть на даче "тещи", сам (это важно) дойдет до мысли, что не сильно ли меня припахивают. Да и врядли там он сильно напрягается. Поможет немного дамам. Мужская сила ведь есть.
Ну выносит девочка мозг мальчику, так они оба учатся отношениям. Расслабтесь и все будет хорошо.
Я бы донесла, что ей нет 18, а значит любой секс с ней может быть истолкован как изнасилование. Оно ему надо? Путь потренируется на дамах постарше...
куда доносить? в Оргнизацию Объединенный Наций? Сыначке про изнасилование? Его подруги им самим? У вас в сексуальной жизни все нормально?
