Дарить ли квартиру?

копировать

Сестра на 15 лет старше меня, отцы разные, когда я была в яслях она замуж уже вышла, говорит замуж выскочила что бы уйти из новой маминой семьи, не мешать,.а вовсе не по любви. Родила ребенка потом развелась и разменяла квартиру, в однушку к нам рядом с ребенком переселилась. А я росла с мамой в 2шке на 1 этаже, отец мой умер когда мне было 6 лет. Общались конечно, я в гости к ней ходила после школы. Подрос племянник и увы неблагополучно, помню вытаскивала его из наркоманских притонов разборок всяких, я лет на 5 его постарше, как сестра за ним ходила, но увы дальше пошла тюрьма по малолетке, потом еще раз и еще раз.
Мне было 22 когда умерла мама, у меня уже был ребенок от неудавшегося брака, племянник в очередной раз сидел в тюрьме, сестра пахала на передачки, а я заканчивала университет в Москве и снова вышла замуж, жили с мужем на съеме. Встал вопрос что делать с квартирой, я же давно живу в другом городе. 2шка мамина была не приватизирована, я с сыном там зарегистрирована, но сестра хотела, что бы я забрала ее квартиру, а она переехала в мамину. Все таки 2шка и племянник выйдет будет у него комната, а по цене практически одинаково. Я была только за, но не получилось продать квартиру с зеком, мы 2 года пытались, а сидеть ему еще кучу лет . Зависло все, я с новой семьей на съеме плачу, сестра сдает квартиру племяннику на передачки собирает. Еще у мужа были деньги добрачные, прям аккурат половина, пропадают на счетах, а недвижимость в Москве растет. Тут еще я забеременела, и психанула, продала 2шку. Купили мы на общие деньги себе квартиру, еще и в ипотеку влезть пришлось, прям перед роддомом новоселье отметили.
А сестра обиделась и с тех пор не общается со мной.
У меня все хорошо сложилось, но покоя мне не дает мой поступок, мы купили маленькую квартиру студию в том городе, стоит она ждет.
Племянник должен выйти на днях, полжизни отсидел, а мать его полжизни прождала.
Мудрая ева дарить ли квартиру ему и дарить ли вообще

копировать

какую квартиру вы собрались дарить зеку и почему?

копировать

ИМХО Племяннику вообще ничего не дарить, сестре разрешить жить там Иначе сынок продать уговорит мамку

копировать

для ясности, квартира была муниципальной, сестра там не была прописана, вы ее потом приватизировали?

копировать

Да на меня и сына 1вого и продала.

копировать

Неправильно вы поступили, квартира от матери на вас обеих по совести должна была бы быть... Отдайте эту студию сестре, не племяннику

копировать

Так сестра старшая уже оттяпала от материнской квартиры кусок - разменяла, когда родила ребенка.

копировать

где написано, что квартиры была родительской?

копировать

Не, ну есть, конечно, вариант, что муж щедрый оказался. Но это как-то сильно вряд ли.
У нее явно были права в родительской квартире. Потеряла она эти права скорее всего в связи с разменом и выделением ей отдельного жилья

копировать

Нет нет, она вышла замуж и ушла к мужу, в то время выписывались. Она очень красивая была, за ней очередь мужиков стояла. А развелась когда разменяла мужнину. Все ж неприватки были.

копировать

Да вроде и раньше не разбегались прописывать в своих квартирах, тем более, что у нее уже была прописка в этом же городе. Хотя 40 лет назад вполне могло быть и так, как вы описали.

копировать

Ех...., мамка наша посодействовала в выборе жениха, сестра то красивая была, выбирать было из чего. много раз потом слышала от сестры, я для матери оторванный ломоть, выпихнула меня за нелюбимого... Мать действительно ее как то из жизни вычеркнула, пристроила за муж и все на меня переключилась, ей тоже не сладко было, отец то умер когда мне 6 было. Племянника она терпеть не могла, меня все время ограждала от него, когда я пыталась помочь.

копировать

Я думаю, Ваша мама слишком хорошо знала свою дочь, поэтому пристроила ее выгодно замуж, чтоб обеспечить ее всем необходимым - и вычеркнула из жизни.
И с высоты своего возраста она видимо тоже слишком хорошо видела, каким дерьмом растет ее старший внук. И что нечего вам с ним делать в его компании.

копировать

Я тоже не подарок, в 17 принесла в подоле, вот правда, но почему то моего сынулю любила, меня пнула учится, все заботы взяла на себя.

копировать

Принести в подоле - не преступление. Это скорее всего признак того, что вы по глупости попались на урода, который вас соблазнил.
А старшая видно нехило и неоднократно матери в душу нагадила, что та устроила ее жизнь, успокоила свою совесть и отодвинула от себя.

копировать

какой вы страшный человек...

копировать

Да правда что. Надо быть как вы - подлизывать внукам задницы, квартиры им отписывать, невзирая на то, что внуки эти - преступники с 30-летним стажем совершения преступлений.

копировать

вы ко мне не примазывайтесь, вам до меня как до луны. У вас и с прочитанным проблема, у автора нет внуков и задницы (фу, из какой помойки вы вылезли?) никто никому не лижет, вы опыт своей семьи на других не переносите

копировать

Ваши пафосные фразы можно только со сцены в похабной пьесе произносить, а не на еве самоутверждаться :)

Неудачница вы, только от собственной ущербности и лезете с нападками на форумлян :)

копировать

о! на вас нападешь, как же! почитайте себя - уже как всех облили, даже сестру автора, про которую ничего не знаете!

копировать

Вот это правильное замечание. Поэтому не советую даже пытаться

копировать

Нет, сестра ничего подлого никогда не делала, просто родилась у мамки по молодости и брак не сложился с ее отцом.
Молодость ее пришлась на мамин роман с моим отцом, а я родилась поздним ребенком в большой любви, но жизнь распорядилась по своему и тоже росла безотцовщиной.

копировать

Тем не менее, маме было не все равно, как дочь устроит свою жизнь. И устроила так, что даже разделенная пополам квартира оказалась равноценной с материнской.

копировать

Логично, слушайте, а мать ведь правда так считала, что все что смогла сделала для нее. Спасибо, уже не зря топ завела.

копировать

Автор, вряд ли Вы знаете все тонкости отношений вашей мамы с вашей сестрой.
Может, сестра и не была подлой в общепринятом смысле, но какой-то душевной теплоты у людей не сложилось, поэтому они и стали друг другу чужими. Но родительское чувство долга у матери видимо все же было. А дальше уже получилось как получилось.

копировать

На мое отрочество пришлись все переживания и развода сестры и их взаимоотношений, я видела 2 стороны в откровениях. Так что вы правы, мать просто сделала ставку на меня.

копировать

а как вы думаете, она действительно все сделала для своей старшей дочери? вот вы бы поменялись со своей старшей сестрой материнской заботой?

копировать

где вы это вычитали???? я поняла, что квартиру мужа при разводе разменяли

копировать

Ни в коем случае ничего не дарите. Неважно, сестре или племяннику, все равно в итоге она достанется зеку, который ничего хорошего в жизни не сделал.

Сестра уже получила свое от родительской квартиры, когда ее меняла. Вы за эту квартиру заплатили невозможностью жить самостоятельно, и необходимостью ухаживать за пожилой мамой.
Сестра сбежала от матери - нечего теперь права качать. Не хочет общаться - ее дело.

копировать

Нет нет, все не так вы поняли, сестра не родительскую квартиру меняла, мужнину.
Я наоборот жила нормально, училась в Москве, маме не нужен был досмотр, она умерла от инфаркта на фоне диабета, я только финансово помогала, она хотела, что бы я в жизни пробилась получила образование и даже сына моего первого растила, пока я по общежитиям.

копировать

Сестра от мамы получила что-нибудь?
Если нет, то двушку надо пополам. Примерная стоимость этой двушки на данный момент, половину вы ей должны. Но это по совести, а не по закону.

Если сестра уже что-то получила (что она там разменяла?), то соизмеримо ли оно по стоимости с двушкой? Если да, то не понятны претензии сестры. Если нет, то компенсировать на эту сумму. И всё!

копировать

А не было ничего у матери, была неприватизированная квартира в которой, сестра не была зарегистрирована, да к тому же младшая уже и ребенка туда родить успела. Младшая сама половину квартиры при приватизации получила, чем ей делится то?

копировать

Хорошо, старшей от матери ничего не перепало.
Почему младшая только половину получила? Вторая чья? Ее ребенка? Если так, значит все-таки младшая получила целиком квартиру. И остаюсь при своем мнении, озвученном выше: младшая должна старшей половину этой квартиры, доставшейся от матери.

копировать

Вот эта квартира и была от матери. А зарегистрирована или нет - это неважно. Половина этой квартиры ее. И то, как вы поступили - свинство.
Учитывая обстоятельства, право собственности передавать, наверно, не стоит, но отдать квартиру в распоряжение сестре - надо.

копировать

и оформить это право (пользования, сдачи в поднайм и так далее) официально.

копировать

Какой может быть дележ государственной квартиры?
Ей должно было на тот момент государство - от него она получила часть. Мало? Надо было становиться на очередь по улучшению условий или в кооператив вступать.

копировать

Младшая в итоге продала эту квартиру, дележ которой якобы невозможен.
Вот половину стоимости этой квартиры на данный момент и должна младшая старшей.

копировать

Да щаз же. Всю квартиру автор сестре должна :)

Продать квартиру с ребенком-собственником можно при условии предоставления ребенку собственности в квартире, которая не хуже продаваемой. Видимо это автор и сделала.
Квартиру сестры опека лучшим для ребенка вариантом не сочла.

копировать

Автор сейчас про юридические тонкости спрашивает или как по совести следовало поступить?

копировать

Я ей расписала оба аспекта.
Мать НЕ СОБИРАЛАСЬ оставлять квартиру старшей дочери. Но она хотела, чтоб дочь была устроена хорошо, поэтому позаботилась о том, чтоб та вышла замуж за обеспеченного человека. Настолько обеспеченного, что даже половина его квартиры, оставшаяся старшей после развода, оказалась не хуже материнской.

Таким образом она сняла с себя все обязательства по обеспечению старшей дочери жильем.

копировать

Да именно так, не разрешили обмен, на 1комнатную. А продать разрешили.

копировать

дерьмовая какая позиция. нечеловеческая.

копировать

Я так понимаю, на вашем счету уже есть квартирки, собственноручно подаренные никчемным сестренкам и их сыночкам-наркоманам?
Нет? Ну так нечего свистеть о своей человечности. Хорошо быть доброй, за чужой-то счет.

копировать

у меня нет никчемных сестренок и их сыночков-накроманов. все толковые и достойные.
а квартира, подаренная брату, есть

копировать

простите, не верю. Если это был дележ наследства под видом дарения - это одно. Но подарить то, что вами было заработано или непосредственно вам оставлено - простите, не поверю.

копировать

А зачем дарить если у нее есть равноценная по цене квартира? Пусть продаст купит сыну и себе комнату, если не желает жить с уголовником. Ваше чувство вину неуместно, думайте о своей семье, о своих детях. Чужому уголовнику уже не поможешь(он только просрет наследство и все).

копировать

Не дарить, конечно. Но полностью отдать ее в распоряжение сестры. Только страхование гражданской ответственности за ее счет и коммуналка. и следить за этим.

копировать

Нет. Все равно никто не оценит и как считали вас сволочью, так и будут считать.

копировать

Ха, у меня сестра которая старше меня на 17 лет,забрала себе квартиру,комнату и дачу моего отца,а меня ни с чем оставила ,а теперь блядина удивляется что я с ней не общаюсь.

копировать

Сестре дарите, племянник просрет все

копировать

А потом все равно все ему достанется, сестра инфаркт перенесла недавно, нерабочая группа у нее. Не то что бы меня жаба душит, просто это подарок в никуда. Племяннику под 40 всю жизнь по тюрьмам, детей нет. Я в растерянности, понимаете жалко, был бы благополучный не думала бы, но тут, все таки квартира не халява, я на нее пахала, детей своих задвигала, а он сидел на харчах казенных, а ему тут свалится.

копировать

Что вы теряете, если не отдадите сестре квартиру?
Она вам близкий человек, которого обидно потерять?

копировать

Да я потеряла ее уже, не общаемся совсем, мой поступок мне покоя не дает.

копировать

Не дергайтесь. У сестры в этой квартире никаких прав нет. Она их потеряла, когда выписывалась в мужнино жилье и его же делила.

копировать

Я понимаю это что нет и не было. Но она и не хотела оттяпать наследства половину. Ее квартира стоит столько же сколько та мамина 2шка на 1 этаже, ее однушка даже дороже, мамина старая 5тиэтажка 40м, с кухней 5метров и колонкой, у сестры с новый дом с горячей водой и лифтом, 36м с кухней 8м.
сестра захочет сейчас в такую же обмен сделает. Просто сам факт.

копировать

По совести да. Это квартира вашей общей матери. По закону - нет.

копировать

По совести надо было не разевать пасть на мужнину квартиру, раз честная такая. Не ею заработано, не ей и брать.
Она в любом случае свою долю от государства получила.

копировать

А вы экстрасенс? Вы знаете как там что было с квартирой мужа? Они обе эту квартиру одинаково не зарабатывали.

копировать

Что было с квартирой мужа - автор уже объяснила.

Автор получила квартиру в рамках госпобеспечения - через мать. Сестра тоже - через мужа.
Никак их права на родительской квартире не пересекаются.

Если бы мать хотела что-то оставить старшей дочери - наверняка уговорила бы автора приватизировать квартиру при ее жизни.

копировать

Мать наоборот не хотела, что бы сестре что то досталось. Делить нечего. Так и сестра не претендовала, просто хотела переехать в родительскую, а свою отдать. А по деньгам это одинаково, получилось из за зека.

копировать

по факту продать квартиру с зеком автор не смогла. а деньги были нужны, так что сестра автора тут саса виновата.

копировать

Почему сестра? виноват племянник зек. За что его сейчас квартирой поощрить хотят :)

копировать

а кто вырастил этого племянника?

копировать

Тогда я не поняла, на что обижается сестра. Она вырастила сыночка -преступника, из-за которого ее квартиру нереально продать. Нафига вам это геморройное жилье, с которым вы все равно ничего бы не смогли сделать?

А уж если учесть волю матери - то вам тем более не с чего мучиться угрызениями совести.

копировать

мужнина квартира его же ребенку и разменялась

копировать

Значит, не надо было выписываться из родительской квартиры, прописывала бы у мужа только ребенка. Тогда могла бы заявлять права на обе квартиры от себя и от ребенка.
По закону выписка из муниципального жилья равнозначна отказу от прав на него.
И уж тем более глупо заявлять права на квартиру 40 лет спустя после выписки.

копировать

Чтобы вы знали, 40 лет назад, ребенка прописывали только к матери. К отцу стало возможно позже прописаться.

копировать

Глупости не пишите. Ребенка можно было прописать к любому из родителей.

Просвещайтесь
http://docs.cntd.ru/document/9008507

копировать

Вы вообще читаете? Там более изменения начала 90-х. В 1977 совершенно точно новорожденного прописывали только к матери.

копировать

Еще раз глупости пишете. Покажите закон 1977 года, где написано, что ребенка можно прописать только к матери, тем более, что начиная с самых первых советских законов везде было написано, что у родителей равные права на ребенка.

Что при разводе детей чаще всего с матерями оставляли - это да. Но эта практика никакого отношения к прописке не имела.

копировать

+1 все остальное лирика.

копировать

+1 все остальное лирика.

копировать

по совести сестра автора хапнула половину от неприватизированной квартиры мужа.
Автору досталась квартира не от матери, а от государства, т.к. она и ее ребенок были там прописаны, а сестра старшая нет.
Никаких прав. ни моральных, ни законных у сестры автора нет на квартиру, да и квартиры уже нет.

копировать

т.е. то что автор не хапнула у мужа виновата сестра? круть)

копировать

нет, сестра автора не хапнула бы у мужа. если бы не выписалась.
Сестра автора сделала свой выбор и никаких прав на квартиру государства. а не матери,у нее нет и не было.
Что мешало сестре автора заработать на расширение?
почему автор пахала и зарабатывала. а сестра автора нет?

копировать

а где написано, что квартира мужа была муниципальной?

копировать

Я автор, некорректно я как то описала. У мужа сестра квартиру отхапала, не у мамы. И на мамину она не претендовала, это были 80-90стые, тогда у всех неприватки были. Ее отпаханная стоила столько же, но приватизировать с зеком и продать не получилось, она не хотела что бы я ей полквартиры отдала, она просто хотела равноценного обмена, а он не получался. С моей сторону потому что я собственник в пополами с ребенком, а с ее что она с зеком. Опека прямой обмен на однушку не пропускала из за ребенка моего.А продать ее квартиру мы не могли из за зека.

копировать

Да хапнула я хапнула, пузо лезло на лоб, задвинула все интересы. Интерес у сестры даже не корыстный был, она же свою квартиру предлагала, по стоимости одинаково, просто было невозможно из за зека.
Я некрасиво ее выставила, лишила дохода от сдачи квартиры, в трудные времена, а у меня тоже были трудные. Только мне на пользу пошло, а у нее так и осталось. Вот и расплатится хочу, для этого и спрашиваю, кому квартиру дарить и надо ли дарить?

копировать

Не дарить в собственность, но предложить сестре в ней жить. Она долго с зеком в одной квартире не выдержит. Только предложите через месяца через 3-4 после того как он выйдет.

копировать

Да подарите, канешно!) Вы боХатые и бездетные, оставить потом недвижимость некому будет, нахрена вам квартира?! На крайняк потом себе ещё купите. А племяш бедненький, жить-то ему негде (казенный дом опостылел поди), выйдет и пропить-пронаркоманить нечего, притон собрать негде как откинется. А тут квартирка!)))

копировать

Ух. Тут у каждого своя правда. И даже со стороны на это смотришь и не знаешь, как лучше.

С одной стороны - квартиру надо было пополам делить с сестрой. И пусть у нее сын такой непутевый, и однозначно, что он просрет эту квартиру, если вы ей подарите... Но это их жизнь, и они не обязаны отчитываться ни перед кем.

С другой стороны - жалко же, что просрет! очень жалко! Я бы наверное засунула свою совесть куда-нибудь подальше и официально не передавала бы квартиру сестре. Но жить или сдавать и получать доход с этого разрешила бы.

копировать

Спасибо, вы правильно меня поняли, прям в точку.

копировать

никаких прав ни законных ни моральных ни сестра автора ни племянник на квартиру автора не имели и не имеют.
И то, что они просрут - пусть просрут свое имущество.
Более того, сестра автора сделала свой выбор, отказавшись от общения с автором.
Ее сын теперь ее забота

копировать

дубль

копировать

Двушка была получена когда была семья мама+папа+старшая сестра или уже во время мама+папа(отчим для старшей)+Вы? Или вообще квартира отчима до брака, пусть и муниципальная?
Если первый вариант.....тогда Вы к этой квартире очень опосредованное отношение имели
Если второй вариант или третий - то сестра не при делах.

копировать

Двушка была заработана мамой на цементном производстве с потерей своего здоровья, а то что старшая тогда уже была это было только стимулом, не было метров халявы.

копировать

то есть старшая дочь ушла, чтобы сохранить автору отца и дать возможность жить не на головах друг у друга.

копировать

То есть квартиру давали на мать и сестру? Если бы у матери не было ребенка, то она бы получила однушку?

копировать

Автор, никого не слушайте. Все вы правильно сделали. Сестре есть где жить, племянник все равно сядет опять. Сестра созависимая с сыном наркоманка.

копировать

Нет, сестра не наркоманка, она инфаркт недавно перенесла, я переживаю, что будет если он откинувшись к ней придет, а там даже комнаты нет куда.
Да любит сына, так что я не понимаю и тогда не понимала, фанатичная какая то любовь.

копировать

Сестра созависимая!!!!!

копировать

Вы думаете он наркоманом с зоны вернется? Это ж было в молодости и то винт, а не что то более.

копировать

запомните! Бывших наркоманов не бывает! Кто бы и что вам не говорил, нет их!

копировать

Прикольно)) никого не слушайте, только меня слушайте))

копировать

Автору предложили слушать не "меня", а себя. Поступок автор уже совершила так, как считала нужным.
Но сейчас она увидела реакцию сестры и разуверилась в правильности совершенного.

копировать

Я не сейчас ее увидела, а тогда и я тоже обиделась, почему я должна страдать из за зека племянника? Хороших мужей девкам с приплодом не раздают и карьеры за них ни кто не делает, а у меня была перспектива и мужа и карьеры, еще и в пузе зашевелился малец. я не могла ждать . У нее жизнь зависла, не у меня, я так рассуждала. Ее жизнь так и висела до сегодняшнего, я за это время много сделала, мы уже не живем в той квартире, там однушка была сраная, думаете денег что ли много от провинциальной квартирки, на комнату в комуналке бы не хватило, тут и добавлено было со стороны мужа столько же и ипотеку была на нас красивых. Мы уже давно купили другую побольше и дом строим . Вот даже выкроили на квартирку в том городе. Что мне с ней делать то? Все не на халяву доставалось.

копировать

что за словесный понос? Вам двуха мамина на халяву досталась. Посмотрела бы, как вы здесь петушились без этого факта.

копировать

правильно, мама ее заработала и оставила тому. кому захотела - автору. Все, о чем можно говорить?

копировать

вначале половину этой двухи оставила маме ее старшая дочь. ради младшей. ради того, чтобы у младшей была семья, чтобы младшая жила в человеческих условиях и чтобы не раздражать нового маминого мужа

копировать

Без какого факта?, что мама меня любила больше чем сестру, да это уже факт.
Конечно бы без этого не петушилась , загибалась бы в 40м хрущевке в провинции, но мама то не дура была, пихнула меня в Москву учится, даже приплод мой взяла на себя.

копировать

сестру она вообще не любила. и не потому, что сестра была плохой дочерью. просто не повезло. только это не повод кидать сестру на наследство.

копировать

Если бы ей не досталась материнская двуха - она бы сейчас с мужем не дом покупала, а квартиру большую. То есть, ее достижения были бы меньше, но они бы были.
Сестра автора находилась в условиях не хуже, но не соизволила ничего для себя добиться. Все, что у нее есть - заслуга кого угодно, только не ее. Ее заслугой является только дурно воспитанный сын.

копировать

Млин, я все удивлялась где Малахов героев и аудиторию находит, думала все подставное. Нет, есть в жизни персонажи...

Вы так, со знанием дела, ставите диагнозы АБСОЛЮТНО НЕЗНАКОМЫМ людям, что даже страшно ...

копировать

Мамочки, когда это меня к Малахову занесло, а я и не заметила.

Вы не поганых ли грибов объелись, болезная?

копировать

Автор, не мучайтесь совестью.
Я думаю, что если бы ваша сестра вознамерилась учиться, делать карьеру и чего-то для себя добиваться - мать бы не отказалась ей помочь, и внука бы от себя не отодвигала. Тем более, что если бы у нее была возможность его воспитывать - может, не стал бы он зеком.

Я думаю самый страшный "грех" сестры - это ее никчемность, нежелание чего-то добиваться в жизни. Даже сына нормальным человеком воспитать не смогла.
А таким помогать - только вредить и себе и тому, кому помогаешь. Они лишь уверятся в том, что им весь мир обязан, и совсем руки опустят. А так хотя бы для обеспечения минимальных потребностей будут шевелиться.

А квартиру в том городе продайте и погасите СВОЮ ипотеку лучше.

копировать

Спасибо вам, но нет, у сестры было образование, я даже помню, как мама мне в кровать младенца подкладывает, смотри что бы не упал., лет 5-6 было мне. Ее из бауманки выперли, технологический какой то заканчивала и чертежи чертила ночами. Просто 90стые все поменяли, сестра была начальником цеха. Порода у нас такая, девки дурные, сперва родить а потом думать.

копировать

Ну знаете, Петр I тоже по молодости дурил неслабо. А потом взялся за ум и выдернул страну на уровень мировых европейских держав.

В вашем случае разница в том, что вы повзрослели, а сестра даже закончить вуз не смогла. Ведь наверняка можно было восстановиться, неужели так и не поняла, что глупо терять такой диплом как бауманка?

Вы сами признаете, что пока сестра училась - мать ей тоже помогала, и с младенцем ее тоже сидела.

копировать

Какие умные вещи вы говорите...Мне вот не понять как образование и моральный уровен;ь той сестры влияют на отобранные у нее метры. Типа была б с образованием можно было бы не красть? А раз необразованная так и поделом ей?

копировать

Да где уж мне уж до вашего ума, уважаемая. Мне бы в голову не пришло, что можно отобрать у человека то, что ему никогда не принадлежало. Даже сама сестра не претендовала на дележ квартиры, хотела лишь обменять ее на свою квартиру, которая по факту оказалась неликвидом из-за сидящего на зоне сына.

копировать

Нет, дать право распряжаться, но не дарить. Зек ладно, но наркоман и владелец квартиры долго не проживет или перестанет быть владельцем. Ещё лучше в студию переселить сестру.

копировать

Выводы хочу сделать. Ева считает что дарить не надо.
Дело то в том что сестра не общается со мной.
Я не могу узнать что ей надо, я тысячу раз на нее обиделась,за то что она со мной не разговаривает, не понимаю, что я такого сделал, что она со мной общаться не хочет.

копировать

могу предположить, что она рассчитывала на половину наследства, а не на то, что ушлая сестренка себе все загребет.

копировать

о каком наследстве вы говорите? не было никакого наследства.

копировать

ну да, наследства не было, а квартира автору была. Автор и не отказывается сама, что сначала был разговор о наследстве и разделе, только первоначальный вариант раздела не прокатил, никто не купил квартиру с обременением. И дальше автор сама пишет, что "психанула", двушку продала и себе все денежки в кармашек положила.

копировать

было. по совести, по человеческим меркам - было.
а право - эти минимум миниморум морали. скажем так, когда человек уже сволочь, чтобы от его сволочизма страдали не всегда, придумано право.
но никак не нормальный уровень
время мононорм прошло еще в первобытно-общинном времени

копировать

не ева считает. а эгоисты на еве считают.
собственно, дарить и не надо, учитывая перспективы племянника.
а вот отдать в вечное пользование - надо.

>не понимаю, что я такого сделал, что она со мной общаться не хочет.
обокрали ее. что неясного-то?

копировать

Мать не собиралась ей ничего оставлять, так что я ничего не крала, даже если бы была собственность, то было бы завещание, мать не дура была и сестра это знала.
Упрек ее в том что отказала я в обмене, но я не по своей воле отказала, опека не разрешила, и куплей продажей это сделать тоже не удалось из за племянника, а ждать 12 лет не было у меня возможности, жизнь для меня не остановилась, как для нее на срок отбывания наказания.

копировать

когда я писала, я считала, что в вас есть остатки порядочности и до вас дойдет
извините, что ошиблась

копировать

А что должно дойти? Вы считаете что человек не вправе распорядится своим имуществом и должен наследство оставлять строго пополам всем детям? То есть мне с мамы потребовать жониха с квартирой, что б потом можно было ее разменять?
Только вот не об этом тема, оттяпать пол квартиры у меня ни кто не собирался и обида не из за этого.

копировать

человек вправе распорядиться даже своей совестью. продать, заложить, вышвырнуть, уничтожить. право собственника. только риски тоже на собственнике.
вот вы и распорядились.... как смогли

а вы бы получили кайф, если бы вас мама бесприданницей нелюбимому жониху с квартирой продала?

и вообще, а не слишком ли жирно вам? вы хотите одновременно квартиру, хорошее отношение сестры, чистую совесть, да еще и одобрение окружающих? и все это - за сделанную подлость. нет, голубушка, за сделанную подлость - только квартира полагается. и вы ее уже получили. все остальное - увы, в пролете. так что со своими ночными кошмарами сами разбирайтесь, как и с их последствиями.

копировать

Дарить , конечно, не надо. Ни сестре, ни племяннику тем более. Если хотите, можете пустить сестру жить в вашу квартирку, или передать ей деньги от сдачи той квартиры.
А обижаться на сестру - дело пустое и никому не нужное.

копировать

Сестра обижается, не я, 10 лет молчания, телефон не изменился у неё.

копировать

ну и пускай молчит. На обиженных воду возят. Вы бы о своих детях подумали, а не о сестре и наркомане.

копировать

а, считаете, она не вправе обижаться? очень даже вправе.
по закону вы в своем праве. а по совести - обокрали ее.

копировать

Предположим, только предположим, что сестра вправе обижаться. Ну и ? кому от ее обиды стало лучше?

копировать

а что, когда-то кому-то от обиды становилось лучше?
легче - иногда да, обиду хотя бы выплакать можно. а лучше - кому и когда? разве что тому, кто обидел.

копировать

Я не знаю случаев, когда кому-то от обиды становилось лучше. Вот и спросила, может кто знает.
Тому на кого обижаются, обычно - не хорошо и не плохо, а без разницы. А вот тому , кто обиделся - ему плохо.

Так вопрос - зачем взрослому человеку годами копить в себе обиду, зачем? Если можешь исправить обидную ситуацию - исправь.
Если не можешь исправить, отпусти и живи дальше. И тебе же самой будет лучше. Но нет, будут годами мусолить свою обиду.
Делать ничего не делаю, но буду обижаться.

копировать

Прям благодетельница авторица :-) Пустить сестру пожить на ее же метрах, вовремя авторицей украденных :-) Причем пожить временно, пока самим не понадобится и ждать благодарности. Игра в благодетельницу И бедную родственницу.

Автор сестру потеряла. Но не сильно печалится по этому поводу, так что трагедь небольшая. Хорошо что мать не дожила. Ей было б тяжело наверное.

копировать

Да не собиралась мать сестре ничего оставлять, мама не глупая была прекрасно понимала и поэтому неприватизировала квартиру, даже завещание было на все имущество в мою пользу, только имущество к моменту смерти было продано(дача была и участок) деньги мне на учебу, это я их втихую сестре передавала, на адвокатов племяннику. Знали бы вы как мать злилась из за этого факта.

копировать

ну а что здесь удивительного?.. вы захапали себе всю квартиру, по сути, с ней не поделились. Это непорядочно, да. И поэтому она с Вами не разговаривает много лет. Лично меня ничего не удивляет) я бы тоже со своей сестрой, если бы она так поступила по отношению ко мне, разговаривать не стала, и вычеркнула бы из своей жизни. Все.

копировать

Вы предполагаете, что сестра обязана делиться своими наследным имуществом, иначе вы не будете общаться?
Естественный выбор не общаться с вами.
Нафиг нужны такие оуевшие сестры, которые разевают рот на чужое имущество.

копировать

а в каком месте это наследство только автора? Мама умерла скоропостижно, завещания не было, очевидно бедная женщина не оставляя кому-то одному, оставляла квартиру двоим дочерям. Автор просто подсуетилась и из муниципального жилья не выписалась, вот и вся ее правда. Гниловатая только правда...

копировать

что завещать то ? муниципальную квартиру?

копировать

Читайте внимательно, когда умерла мама, квартира была муниципальной. Никак она не могла завещать эту квартиру. Она досталась тем, кто на тот момент был прописан - младшая дочь автора и ее ребенок.
Впоследствии автор с сыном квартиру приватизировали впополаме и продали, чтоб купить что-то получше.

копировать

+100, даже странно такую наивность от взрослого человека читать.

копировать

Каким местом сестра к чужой МУНИЦИПАЛЬНОЙ квартире?

копировать

Мы оцениваем в данном топе не юридические аспекты.
А по совести да - автор свою сестру обокрала. И она это понимает в глубине души, иначе этот вопрос сейчас у нее не возник бы.

копировать

Я бы тоже с вами не общалась.

копировать

Автор уже стонет и плачет по этому поводу :)

копировать

Автор, дарить ту студию не надо.
Просто отдайте ее в распоряжение сестры. Она захочет, сдаст в аренду, или сама уйдет жить, или сына поселит. Вот придите и скажите, что навсегда, пока живы она и ее сын, квартира в их распоряжении, вы даже касаться не будете.
Дарить смысла нет, т.у. племянник через полгода опять попадется и сестра сразу продаст студию, чтобы помочь ему. Это ее инстинкты, она и не задумается, а вы потеряете квартиру.

копировать

+100 Даже мне, посторонней тетке, жалко ту женщину. А тут сестра, блин.

копировать

+100 не дарить, отдать ЕЙ в пожизненное пользование. Зеки очень редко бывают бывшими ((( потом за ними "хвост", дружки всякие, мало ли чего и кому он ТАМ наобещал.... вообщем дарить стремно, сестра может вообще без всего остаться.

копировать

А автор кто такая чтобы указывать той сестре как ей жить? Она у нее забрала половину квартиры, дело сделано. Проявлять благородство таким способом каким вы советуете - это еще больше ту сестру унизить. Зачем?

копировать

Сволочной поступок. То что вы типа "не понимаете - а че тут такого?" говорит о том что надежды на исправление нет.

копировать

ППКС

копировать

Вы наверное что то не так поняли, мать не собиралась ничего сестре оставлять в наследство, этот факт был ясен как белый день и по поводу него упреков не было даже у сестры. Вы меня тут воровкой обзываете, за то что я по вселенской справедливости, вопреки воле матери квартирой не поделилась? Мать бы в гробу перевернулась если бы я ей половину денег за квартиру отдала.

копировать

вы думаете, кому-то интересно, какие причины вы найдете в качестве объяснения своему сволочному поступку?

вы обокрали сестру. сестру, которая вам помогала, которая к вам всегда хорошо относилась, которая вас любила. которая ушла из дома, чтобы у вас была семья.
сейчас у вас есть возможность хотя бы частично исправить то, что вы сделали. но вам жадно.

так с чего вы взяли, что кто-то здесь должен относиться к вам лучше, чем вы к сестре? вы нам никто. это сестре вы были кем-то, но ей вы отплатили... как сумели. с чего вы считаете, что посторонние люди когда-либо что-либо хорошее вам сделают? они не должны. они могут поступать с вами как угодно. так же, как вы с сестрой или хуже. как захотят.

поддержат вас только те, кто сами с другими так поступают. в том числе, кто с вами поступит так же без каких-либо угрызений совести.

копировать

У вас с головой туго? Или вы о чем то о своем?
Ага ради меня она ушла к мужу жить, хахаха, ради квартиры ушла или вы матери упрек ставите, что второго ребенка родила? Может я еще в плохом воспитании племянника виновата, не вытащила из наркоманской компании хоть и пыталась. Или я за мать должна была решать, как распорядится имуществом, заставить под пытками мать любить сестренку с племянником зеком больше чем меня? Вы хоть мозги то включите, если бы мать сейчас была жива, сестре так же ничего бы не светило.
Че то у вас хреново с реальностью.
Вы вообще не въехали в ситуацию, наследства никто не требовал, морального права не имел и не заикался ни кто.
Ситуация была совершенно в другом, я перестала поддерживать зека и переключилась на интересы своей семьи и детей, вот и все предательство.

копировать

Продав всю квартиру и воспользовавшись сами всей суммой, верно?... закон бумеранга не отменим, да. помните.
Слушаю интонацию Вашего текста и не удивляюсь Вашему поступку. Сестра Ваша молодец, здоровья ей и многих лет жизни.
Думаю, что и суетиться сейчас, через целых 10 лет)) Вы начали только потому, что бумеранг подлетает и Вы это понимать стали. И Вам здоровья!

копировать

это эхо вашей победоносной войны со своей совестью или вы пытаетесь получить мое одобрение таким экзотическим способом?

копировать

Вас мамка наследством обделила? У вас явно какие то свои проблемы внутренне.

копировать

вы -автор? какая вы мерзкая. да и мамаша ваша. удивительно, что ваша сестра вообще когда-то поддерживала с вами общение.

копировать

если бы мать ничего не собиралась оставлять и вам и сестре это было озвучено, то вы бы сейчас не задавались вопросами.

копировать

Да что вы тупые то такие, было узвучено, не претендовал никто. Написала же в начальном топе "сестра хотела, что бы я забрала ее квартиру, а она переехала в мамину. Все таки 2шка и племянник выйдет будет у него комната, а по цене практически одинаково. Я была только за, но не получилось продать квартиру с зеком, мы 2 года пытались..."
"Ее квартира стоит столько же сколько та мамина 2шка на 1 этаже, ее однушка даже дороже, мамина старая 5тиэтажка 40м, с кухней 5метров и колонкой, у сестры с новый дом с горячей водой и лифтом, 36м с кухней 8м.
сестра захочет сейчас в такую же обмен сделает. Просто сам факт."

копировать

действительно, как это мы такие тупые не хотим ваше дерьмо душевное разгрести, почистить и цветочков там ароматных посадить, чтобы оно выглядело прилично и беззаботно.
кумушка, вы совершили подлость, и пофиг, претендовали - не претендовали. порядочность, она штука тонкая. и включается даже когда не то, что не претендуют, а и отказываются. вот вы эту тонкость и упустили.
и судя по вашему энтузиазму, намерены упускать и дальше.

только с чего вы хотите за это одобрения-то? не полагается оно вам. облом-с

копировать

А вы заметили, что чем больше вы пишете автору гадостей - тем она увереннее в правильности своего поступка? :)

Так что зря стараетесь - добиваетесь совершенно противоположного эффекта

копировать

Человека гложут те воспоминания, которые самые свежие.
Сейчас для нее свежей была обида сестры, а не воля матери.
Как только ее спросили - а что думала по поводу судьбы квартиры мама - у автора все ненужные вопросы сразу отпали, потому что она вспомнила о том, что ничего она старшей дочери оставлять не собиралась - она считала свой материнский долг выполненным в тот момент, когда обеспечила ее жильем за счет зятя.

копировать

вы тоже лишили ближайших родственников квадратных метров?

копировать

Напротив, я купила своей матери жилье, сама при этом ютилась в съемной, и даже не имела возможности привлечь маму в качестве няни - стороннему человеку платила.

Так что мое мнение - объективнее некуда.

А вот вы, похоже, из тех, кто сам для себя ничего сделать не может, поэтому на чужое зарится и злобится если не дают.

копировать

это вы на основании каких фактов решили?)
хамство впереди вас бежит))))

копировать

Если вам не нравится реплика - это еще не значит, что она хамская. Может, вам просто не нравится на себя со стороны смотреть :)

копировать

я повторю. для тупых. на основании каких фактов вы решили, что меня интересует чужое имущество?

копировать

Отвечаю для "умных".
На основании тех же самых, на основании которых вы решили перейти на личности и обвинить меня в оттяпывании чужого имущества.

Вам даже в голову при вашем уме не пришло, что странно задавать вопросы об основаниях, при том, что сами вы считаете допустимым обвинять собеседника при полном отсутствии оных.

копировать

я вас обвинила?) вы в своем уме вообще? я вас спросила) очень уж вы вписываетесь за автора, и так тонко описали все ее чувства...
кроме того, даже если бы я вас обвинила, то никакой связи со мной тут не просматривается)
вы трезвая?

копировать

если бы спросили - то не переходили бы на оскорбления "для тупых".

За автора я не вписываюсь, просто в этом самом топе у нас с ней случился диалог, во время которого у нее произошла переоценка ситуации с квартирами. Но вы же умная - вам читать и вникать не надо. Достаточно гадость написать - вам, умным, это допустимо.

копировать

нет, дорогуша, вы оскорбили меня первой, так что не надо ля-ля)
гадости я не писала. я задала вопрос.
фу, ольга, какая вы противная и непробиваемая хамка, носорог какой-то, зря я ваще в этот топ зашла.

копировать

Зая, ваша нападка на тему моего якобы отъема жилья у родственников случилась вот после этого моего поста:
http://eva.ru/forum/topic-message.htm?messageId=92478229&topicId=3428204

В каком месте и каким местом я вас оскорбила, ась? Если я все правильно понимаю - о вас там вообще речи не было.

копировать

уже отдохните, оля. спокойной ночи.

копировать

Ответить нечего, да?

Манки, в вашей ситуации самое правильное было бы написать: Оль, извините, чьи-то оскорбительные посты нечаянно приписала вам. Инцидент был бы исчерпан.
Но вы, ляпнув одну глупость, вместо того, чтоб остановиться, начинаете громоздить их целый воз.
нехорошо.

копировать

в вашей ситуации, оленька, хорошо бы протрезветь. вы на всех бросаетесь, как собака цепная. жизнь нелегка, понимаю, но это у всех так и вовсе не повод. так что ариведерчи.

копировать

В вашей ситуации, обезьянка, я бы вообще на свет не высовывалась со своими педерастическими наклонностями.

копировать

вибратор в помощь, оля.

копировать

Это намек что я должна вам на него подать? :)

копировать

у меня-то все есть, жаль, что вы себе его позволить не можете. вам не мешало бы расслабиться без евы и бухла.

копировать

Да уж спасибо, без тетки-йоппарши как-нибудь обойдусь.

копировать

посижу на еве, выпью коньячку.... ;))

копировать

Удачи :)

копировать

ахахаха) да кому бы захотелось вас трахнуть) это же трактор какой-то нужен.

копировать

Это вы со своей, лесбиянской позиции вещаете?
Да нидайбог вашим сестрам по разума в голову такое придет :)

Нет уж, держитесь от меня подальше.

копировать

я думаю, с точки зрения общечеловеческой ;) и таки, и женщины, и мужчины)) держатся от вас подальше ;)) иначе бы Вы тут по ночам не заседали регулярно ;))

копировать

Тавышо?
Ну конечно, у кого что болит. Других причин не спать ночами вы, конечно, не приемлете.
Остается вопрос: а сами-то вы тогда по какой причите ночью на ебе зависаете? Не по той ли, которую мне приписываете? :)

копировать

придумай для себя ;) как ты хочешь )) помечтай ;))

копировать

Вот делать мне больше нечего - мечтать о личной жизни евских анусов :)

копировать

хорошо, что Вы это осознаете - кроме этого, больше Вам делать нечего)))

копировать

я вам со своей лесбиянской позиции говорю, что еппарши для вас не найдется, не мечтайте. ебут женственных.

копировать

Вы знаете, мне вообще-то глубоко плевать на сексуальные предпочтения ебарш, учитывая, что у меня, в отличие от некоторых, ориентация нормальная.

И то, что о проблемах недостатка ебарей вы сами подняли вопрос - характеризует в первую очередь вас, а не меня.

копировать

вы снова лжете) о моей ориентации и о епаршах песню затянули вы) вот уж у кого что болит)))

копировать

Да нет, обезьяна. О ебаршах как раз ты завыла. Я лишь указала, что с психическим отклонением в виде гомосексуализма, коим ты аж кичишься, на люди показываться не пристало. Ты же начала меня пугать, что мне ебарш не хватает, не подумав о том. что я в отличие от тебя в принципе в них не нуждаюсь.

Вот такая ты и есть - больная, а потому злобная. Злобная, а потому даже ебаршами отвергнутая.

копировать

у вас провалы в памяти.. я и говорю, пить меньше надо.

копировать

Опять свои проблемы на меня навешиваешь :)

копировать

вы себя перечитываете иногда с утреца? или стыдно? озабоченная вы наша.

копировать

зая, про озабоченность тут пишешь только ты :)

копировать

...

копировать

ну, разве можно быть уверенной в том, что Вы не включили функцию анонимности в том посте?... а стиль вполне читается..

копировать

"не уверен - не обгоняй".

Я давно в интернете, меня по нику знают тысячи людей. И знают, что я не ищу себе славы чинной и благородной особы - пишу как вижу.
Анонимно я скорее комплимент напишу, чтоб подлизой не прослыть, но уж всяко не резкость.

копировать

свежо предание, да верится с трудом ;))))

копировать

Это уж ваше право. Но согласитесь, что на вашу анонимную веру 99,99999% форумлян плевать с высокой колокольни :)

копировать

;)

копировать

Просидев полжизни, брат скорее всего вернется туда, где он привык. Не стоит, все вы правильно сделали. Сестру поддержать стоит , лекарства или в чем нуждается.

копировать

+100 Присоединюсь

копировать

Ваша мать, автор, вряд ли получила двушку, не будь у нее ребенка, то есть вашей сестры. В той двушке были метры, которые государство дало именно вашей сестре.

копировать

Права на квартиру не передавать, а дать ключи сестре, пусть пользуется. Время все расставит по местам. Главное, чтобы сестра на улице не оказалась.
Если у них две квартиры будет, то одну наркоман профукает, а так какая-то гарантия. И на вашу совесть положиться надо.