Спустила жизнь в унитаз 2.

копировать

Я отличница, комсомолка, красавица, институт закончила с красным дипломом. Вышла замуж по любви, родила ребенка...
На этом все...., жизнь моя кончилась, потому что ребенок родился с поражением мозга.
Муж слился через 3 года, родители поддерживали, а куда им деваться, я у них жила.
Схоронила, живу в их квартире, брат слава богу претендовать не стал. Дача еще есть, так и живу летом дача, зимой город, не работаю, никогда не работала. 30 лет дочери, уход нужен постоянный, мужиков не было, еще о детях даже не помышляла.
Только не орите что разводка, начиталась я ваших топов, тошно так стало. Старалась всегда не думать, что жизнь просрала.

копировать

Не вы спустили. Так получилось.

копировать

+1

копировать

Время не вернешь. Вы сейчас живете спокойно или хотите что-нибудь поменять?

копировать

Придется менять, с ужасом думаю, что дальше, я вот спину надорвала, девка 100кг весит, упала вопила не хотела вставать, я ее дура тягала, здоровья у меня все меньше, все равно придется в интернат сдавать, проживет то она всяко дольше меня.

копировать

Я прочитала, что деньги у вас есть. Возможно, найти ей интернат санаторного типа будет лучше для вас обеих.

копировать

Нет, она буйная, тяжелый характер, заколют ее там.

копировать

И что дальше?
Вы не двужильная и просто рано или поздно сломаетесь. Если к тому моменту ее не пристроите, то остаток жизни ее ждет такой, что лучше прямо сейчас несчастный случай организовать, милосерднее.
Да, изменение жизни ей может не понравиться. Но из вас двоих мозги работают именно у вас, и решать можете только вы.

копировать

Вы серьезно про несчастный случай? Слушайте я знала, что тут иногда троллят злые тетки, но это за гранью добра и зла. Побойтесь Бога такие советы давать.

копировать

Совет я дала другой, если вы заметили. Бога не боюсь, я не верующая. С тяжело больным ребенком на рука мне быть приходилось (мне повезло, ребенок скомпенсирован). И да, можете сколько угодно ужасаться, но вопрос "как будет жить этот ребенок, когда я не смогу за ним ухаживать" тоже есть и никуда от него не деться. Так же, как никуда не деться от того, что жизнь для такого инвалида в большинстве заведений будет больше похожа на медленное убийство с особой жестокостью

копировать

Да, я согласна с вами, я автор, хочешь не хочешь задумаешься.

копировать

Сочувствую.

копировать

+1 судьба такая

копировать

Вы не просрали, вы вытянули сложный билет... Жаль, что больше нет детей и не случилось новой семьи...

копировать

Это не жаль, а закономерность, увы. В реальной жизни, а не на Еве.

копировать

Да конечно с больным ребенком устроить свою жизнь сложнее. Но всё же... У меня соседка первого ребенка родила очень больного. И тоже развелась после пары лет брака, увы. Но её родителям памятник при жизни надо ставить. Они полностью взяли на себя ребенка, дав дочери возможность сначала доучиться в институте (медицинский), стать врачом-кардиологом, затем выйти замуж и родить еще одного ребенка. Живут с дочкиной семьей в соседних квартирах, точнее уже одна мать живет, отца не стало. Но это, конечно, далеко не закономерность, увы... скорее счастливое развитие событий при не очень счастливых исходных данных.

копировать

Полностью взяли на себя дочь -она практически у них жила? Конечно, это лучше, чем интернат, но по сути одно и тоже.

копировать

Нет, не так. Дочь после развода жила с больным ребенком в их квартире (там не дочь, а сын, но не суть), училась в институте, а мать сидела с ребенком дома. Отец работал. Потом и дочка вышла на работу, вышла замуж, муж стал хорошо зарабатывать, купили в нашем доме большую квартиру , рядом еще одну (видимо продав родительскую) , в которой поселились родители. Больной сын всегда жил и живет (ему уже за 20) с родной матерью, бабушка только помогает.

копировать

((((( а на что вы живете все эти годы?

копировать

С этим нормально, не считая пособий, родители не бедные были было что по продать, отец дочери до сих пор финансы подкидывает, брат помогает.
Сейчас на даче домиков по натыкала, сдаю, у аэропорта дача, спрос есть. Летом квартиру сдаю, шмотками еще на авито приторговываю и халтурю я помаленьку, кому брюки подшить кому шубку подправить. Я еще могу в долг дать, деньги у меня есть.

копировать

а нанять дочери помощницу на уход, если у вас есть деньги, чтобы самой освободиться и работать - такой вариант не рассматривался?

копировать

ИМНО, няня тут будет тупиком. Автор верно говорит - она стареет, и дочь явно проживет дольше. Надо искать то место, где девушка сможет жить дальше. И думать, чем это место будет оплачиваться потом.

копировать

Выше написала, она буйная, никто не справится, я потому и на море была только в детстве, вообще никуда от нее, ну может только на пару часов пока спит и то проснется квартиру разнесет, соседей затопит, уже проходили.

копировать

И вы одна, без нянь и помощниц, имея деньги?

копировать

Ну не такие уж прям деньги у меня. Так запас небольшой. Вот сейчас клубника поспеет продавать буду, тыс 5 думаю выручу, отложу.

копировать

Автор, а вы сами чувствуете в себе силы справляться с ней? не сейчас, а раньше.. не боитесь за себя, например?
просто это так называется "сдать в интернат", но ведь это не сдать... не обеспечить наилучшие условия для нее - безопасность окружающих, в первую очередь.

копировать

Нет, лучшие условия для нее это я, в интернате такие на уколах и таблетках, что бы не капризничали, кто с ними там нянькаться будет.

копировать

Вы молодец. И с братом вам очень повезло!

копировать

И на что вы все эти 30 лет живёте?

копировать

Автор, очень вам сочувствую! А какой диагноз у дочери? У меня есть крестный сын, тяжелое ДЦП ( спаст. тетрапарез). Подруга по максимуму его реабилитировала, просто жили на реабилитациях! Увы, к его 10 годам в двигательном плане только сидит и голову держит, а в умственном уо. И это отличный результат при его диагнозах!
Уже понятно, что жить один он не сможет.
Подруга взяла девочку в дд (родить по мед показаниям она не может). Сын сейчас живет дома, есть няня. Но она его оформила в интернат для инвалидов и возит его несколько раз в неделю, там есть ЛФК, массаж, занятия. Да и он понемного привыкает, что рано или поздно ему придется жить в интернате. Но подруга надеется, что приемная дочь не оставит брата, будет навещать и поддерживать его. Наверно это лучший выход в ее ситуации.

копировать

Да, спустили в унитаз и даже хуже - закон жизни нарушили. Надо было такого ребенка сразу сдавать в дом инвалидов, а самой жить дальше. А так....вы прожили не свою жизнь, а чужую - ни радости, ни пользы....

копировать

а материнский инстинкт - не знакомо такое слово, не?

копировать

Ерунда это все. И даже если он был - любой инстинкт угаснет, если вместо ребенка овощ.

копировать

СО ВРЕМЕНЕМ угаснет.

копировать

У психически здорового человека - БЫСТРО угаснет, почти моментально.

копировать

У психически здорового человека все мысли будут о том, как вылечить ребенка, где обследовать, что делать, как и где работать, чтоб оплатить это лечение.
В крайне редких случаях "овощность" ребенка понятна сразу же.

копировать

Ничего подобно. У психически здорового будет мысль о точном диагнозе и решении, максимально быстро и точно. Зачем тратить жизнь впустую?

копировать

И вот тут-то и начнется вся свистопляска.
НИКТО не скажет Вам точный диагноз без наблюдения в течение какого-то времени. А более менее первые прогнозы появятся годам к 3. И если к этому возрасту у ребенка будет хоть малейший прогресс в развитии (а он будет обязательно, если будете озабочены этим), то следующий возраст озвучат 5 лет, потом 7, потом 10 и т.д.
Конкретно мой пример: если бы я 10 лет назад отказалась от ребенка в роддоме, она не прожила бы и года. Сейчас это практически подросток, по крайней мере девица уже подходит к подростковому возрасту. Она практически ничем не отличается от сверстников и у нее есть все шансы жить полноценной жизнью.
При этом, пока я была в роддоме мне НИКТО не давал НИКАКИХ прогнозов. Просто советовали отказаться. И среди детей, рожденных в таком же состоянии, примерно половина реабилитируется практически до нормы, а половина (при тех же затраченных ресурсах) становится "овощем". Не угадаешь.

копировать

Это был ваш выбор. Я бы считала что если ребенок не развивается как нормальный, то и смысла гробить на это свою жизнь нет.

копировать

О том и речь, что на деле все эти "бы" уходят на второй план.
О нормальности развития ребенка можно судить только ближе к 3 годам.

копировать

У одних уходят, у других нет.

копировать

вы, наверно, считаете себя психически здоровой?

копировать

Закон жизни в том и есть, что матери не бросают своих детей. Если они матери, конечно. Не каждая сможет спокойно жить, сдав ребенка с рук...

копировать

Нет, это вообще другое.

копировать

это не закон жизни)

копировать

Животные бросают свое больное потомство, потому что это закон жизни, природе нужны здоровые особи. Люди - те же животные по сути.

копировать

копировать

Автор, а что вами двигает? Почему вы боитесь её сдать в интернат и навещать? Боитесь что заколят? Но ведь у вас реально жизни нет и у неё не будет, если вы надорвётесь. Что вами двигает? Любовь?(но вы не даже дочкой не назвали, только девкой) Долг? Или вы просто боитесь нормально жит? Извиняюсь за вопросы, просто хочу понять.

копировать

Я не знаю, может я бы отдала бы ее сразу, с рождения была ясна проблема, но тогда родители не позволили, затюкали меня, родила твой крест.
А потом уже не смогла.
Какая любовь, что вы, я просто не представляю другой жизни. Я даже не завидую другой жизни, не считаю что у меня ненормально. Да, люблю слушать как кто то где то отдыхал, что увидел, а сама люблю угощать вкусными варениками, вот мед мне вчера привезли, блины сегодня будут с медом, соседка зайдет, я научилась получать удовольствие от мелочей жизни и выгляжу вполне себе счастливым человеком.

копировать

Я вам сочувствую. Хотя скажу честно, не понимаю зачем эта жертва с вашей стороны. Ей она нужна? Видимо это нужно вам.

копировать

А почему вы боитесь что "заколят" ? Когда нормального человека колят, я понимаю чего люди боятся. Поражения мозга и деградации. А в вашем случае чего вы боитесь? Будет она в спокойном состоянии находится, ее будет легче мыть, и вообще ей же спокойнее будет, и комфортнее . Ведь лучше же быть сытой и чистой чем обгаженной и голодной. Да еще и переживания , а так уколят и она спокойна, ее помыли , накормили она сидит у нее все чистенькое никакого дискомфорта. Пребывает в своей стране "розовых пони". У них же много связано с состоянием тела , дискомфорт - они и буйствуют, переживают чего то.

копировать

Да общественного порицания автор боится. Ну уж бояЛАСЬ точно.

копировать

И боязнь жить нормальной жизнью. Цепляется за свою жертвенность, вот и все.

копировать

Не без этого, но обычно наоборот у виска крутят когда узнают.

копировать

Она ходячая у меня, все время бежит куда то все хватает бросает толкает, людей посторонних боится орет. А может вы и правы, просто было как то, пыталась я отправить, забрала через неделю, страшно смотреть было на что стала похожа.

копировать

+1 Тоже не понимаю. Девка опасна для себя и окружающих, как можно бояться лечения? Уж лучше на уколах спокойный овощ, чем без уколов безумный разрушитель.

копировать

Уверена на 100%, что тема -разводка.

копировать

почему?

копировать

Такой вывод можно сделать по стилю изложения, акценту на некоторых деталях и злободневности темы.

копировать

+1000. Мне это стало казаться буквально после второго-третьего сообщения автора. Но подумала, что нормальный человек не будет писать фантастику на эту тему. Прочитала остальные сообщения, сомнения развеялись. Разводка, вы правы.

копировать

Нет, евочки, но я вас переубеждать не собираюсь. Душу тут открывать не намерена, пишу банально и что вам уши режет не понимаю.

копировать

Не факт. Слышала 2 подобные истории.
1. Женщина родила ребенка-инвалида (вообще овощ, который не понимает, не ходит и т.д.). Отдали в спец-интернат. Обследовалась, шанс на здоровых детей минимальный. Она родила еще 2 таки же и ушла работать в тот же интернат.
2. У девушки-старшеклассницы парализовало мать. В итоге она не пошла учиться, не работала и т.д. Жила только уходом за матерью и на ее пенсию. Итог - мать пролежала больше 30 лет. Женщине самой за 50 - ни стажа, ни денег, ни работы, ни любви (даже не целовалась никогда) и т.д. И она всем советовала не повторять ее ошибок - надо было идти учиться и работать, любить и рожать детей, а матери вполне хватило бы ухода утром и вечером + медсестры временами.

копировать

о, напомнили мне про знакомую, ей за 50, она младшая в семье, живут в небольшом городе. Мама распустила слухи, что дочка больна серьезно, всех женихов отвадила, зато теперь есть кому стакан воды носить. Дочка так девой и живет с мамой.

копировать

Ну....если дочка не сопротивлялась, то она и на самом деле нездорова.

копировать

овца безвольная, есть такой тип людей, это тот случай...

копировать

Дело не в том, что таких историй нет. Конечно есть. Но конкретно этой - нет. Либо автор написала первый пост и ушла, а дальше включился троль.

копировать

А что не так? Я автор, не приукрашиваю?

копировать

Неважно что не так. Просто писатель из вас не получится. Не пытайтесь больше писать разводки.

копировать

Сама ты разводка.

копировать

Вы полдня уже строчите тут. Когда только время находится с дочкой, которая , по вашим словам, буйная.

копировать

А вы внимательнее посмотрите, с какими перерывами я пишу, раз такой умной себя считаете.

копировать

По п2. У нас сосед такой. Мать парализовало, ему было около 30. Живет уходом за матерью. Жена с ребенком сбежала. Он уже и сам на пенсии. Стал дикий, с людьми не общается, много времени проводит дома. С ребенком не общается. Мать ему видимо дороже всех.

копировать

Интересно, а что такие матери о ситуации думают?

копировать

Как раз когда овощ обычно решения легче.
а если эта умственная отсталость серьезная явно проявилась уже в возрасте 5-+ , когда ребенок уже такой свой родной .. и даже если понимаешь что все что делаешь в это катастрофически по деньгам и силазатратам труд сдвтгаео это уО на миллиметр, оно от этого не УО не становится ...
и их за этого нет возможности устроить семью так как мужики своих то инвалидов бросают в чужие то точно не нужны
и понимаешь что отдачи потом никакой, страшное будущее страшное , немрщной с агрессивным УО.....
Это не рассуждения это я так вслух думаю, у меня реалтно такая ситуация.
И сдать не вариант, в большинстве случаев если не обращать внимание на интеллект милый и любящий саму ребенок, правда с вспышками агрессии.

копировать

Автор никого не слушайте и не вините себя, вы сделали правильный выбор
Это ВАШ ребенок, ваша часть.
Если ваш ребенок не такой как все, это не страшно, примите это и все и подарите всю свою любовь и заботу ей, может быть это ваша миссия в этом Мире
пусть она будет для вас самая любимая и самая самая

копировать

Ну, тема разводка. Потому что либо "домиков понатыкала и сдаю", либо 5 т. на клубнике зарабатывать надо. Понатыкать домиков (да еще несколько) это очень-очень дохуища стоит по деньгам + стоять на стройке самой нужно, а кто в это время с инвалидом был?
Я надеюсь, тему начал не тот аноним, который как-то выступил про неудобных детей в школе, а то он опять рискует :)
Если я все же таки ошиблась и все это правда. Нет автор, Вы не просрали свою жизнь, у Вас в жизни была цель и смысл сделать жизнь Вашей дочери максимально комфортной на максимально длительный период времени, и Вы этой цели добились. Это правильная природой заложенная цель любой матери.

копировать

+1. Разводка. Про домики смешно, конечно.

копировать

Правильная природой заложенная цель любой матери это продолжить свой род.
Ребенок с поражением ГМ, ведущей к УО любой степени - это ТУПИКОВАЯ ветвь эволюции, а не продолжение рода.

Да просрала она свою жизнь. Такова се-ля-ви.

Если в сухом остатке.

Если добавить немного человеческого - то можно утешать себя что таков крест, такова судьба.

копировать

Природой заложено уход и обеспечение максимально хороших условий для потомства. А рассуждения о тупиковости ветви это уже холодный расчет мозгами, природа тут ни причем.

копировать

Ну приведите мне хоть один пример видовой когда больное потомство будут вытягивать до последнего.
Чаще всего больное потомство погибает или хищники съедают.

И когда доченьки 100 кг это как бЭ не потомство уже. В определенном возрасте птенца выпускают из гнезда.

копировать

У нас на планете есть виды эквивалентные человеческому? Или Вы предлагаете с жабами сравнивать? Я пас

копировать

да не предлагаю я ничего. Я вам просто свою позицию озвучиваю - нет смысла бросать жизнь под ноги ребенка с умственной отсталостью. Ну не будет адекватной отдачи. Не будет.

я еще раз повторюсь что теория без практики мертва (с)
и не дай Бог как говорится.

копировать

Про отдачу, по-моему, каждый понимает. Естественно не будет. Но выход какой? У меня были знакомые, которые столкнулись с такой бедой. Пришлось отдать сына в интернат, потому что появился второй ребенок (дочка) и сын стал на него реагировать не очень хорошо. Отдали. Навещали каждую неделю. Рыдали оба после этого посещения... Потому что и условия, и атмосфера, и вообще... Видеть, как твой ребенок там живет - тяжело. Но у них не было выбора, потому что нужно было и здорового ребенка растить. Если бы не было второго, мне кажется они не отдали бы этого никогда в жизни (и не отдавали до поры до времени)

копировать

Я не спрашивала Вашу позицию. Это Вы начали оспаривать мою. Зачем-то...
Понятие "адекватная отдача" у всех разное, не факт, что у Вас адекватное.
Последнее ваше высказывание вообще о чем-то о своем. Непонятно только зачем Вы при этом со мной разговариваете

копировать

Наверное затем что здесь просто форум.
Если мы все замолчим то и форум умрет.
Ерунду какую то вы говорите (имхо)

копировать

могу привести - правда,это не УО, это больные с синдромом Ушера - они слепоглухие. есть такие, которых сдают в интернат родители, есть, которых оставили в детдоме навсегда, отказались. Но у тех слепоглухих, кто "размножился" - у них здоровые дети и здоровые внуки. Просто не повезло

копировать

Я по моему высказывала своё мнение о детях с сохранным интеллектом

УО и слепоглухонемота это разные вещи

копировать

Ошиблись, вы себе вообразили не то, домики натыкала, это бытовки комнатка душ кухонька, у меня таких 3 в рядочек и не сразу все строилось. Строил один беларус знакомый, тыс 50-70 обходился каждый.
Сейчас спросите кто такое добро снимает? Снимают, этот беларус и снимает один домик уже 4 года подрядят, на все лето приезжает работать сюда.
В другом женщина пожилая живет москвичка, уже второе лето. В этом году 12тыс запросила.
А на стройке я не стояла, а жила в 100метрах от нее с инвалидом, вы наверное себе не представляете что такое инвалид, даже такой активный как у меня, это не ужас ужас вовсе, совершенно не жалуюсь, просто не уйти на долго.

копировать

Не убедительно.

копировать

Знаете как говорится чужую беду руками разведу (С)
но мне ближе подход, когда на больном ребенке не зацикливают жизнь. Жизнь продолжается. У меня есть знакомая которая после рождения ребенка с СД (совсем тяжелого не обучаемого - там тоже разные бывают дети) родила еще одного нормального. Живут хорошо, просто приняли факт что ребенок другой . Адаптируют его но без фанатизма.

А помню передачу у Малахова про Ромочку... ой как же это все тяжело - от ухода за ребенком инвалидом у матери по моему уже начались необратимые изменения психики.
Иногда наверное нужно принять болезнь ребенка... просто жить и не класть свою жизнь к ногам такого ребенка.
Это в случае если ребенок с УО.
если инвалидность вызвана физическими недостатками и болезнями с сохранностью интеллекта - то конечно нужно бросать все силы (мое мнение)

просто понимаете для меня ребенок без интеллекта... вроде как бы и не человек вовсе.... конечно жаль его = живой организм как никак.... но....

копировать

Все верно говорите.

копировать

Оно, наверное, большинству ближе, но куда девать этого ребенка? У знакомых ребёнок с ДЦП родился. Первый год по больницам непрерывно, до школы - по несколько раз в год. Могла ли мать при таком раскладе работать, например? Или еще ребенка родить? А потом у нее психика повредилась, не выдержала нагрузки. Парень, кстати, нормальным вырос, работает.

копировать

Так при ДЦП, как правило, они ментально сохранены, автор ветки об этом и пишет.

копировать

И при этом первые 7 лет у матери своей жизни не было, да и потом он на домашнем обучении был.

копировать

все верно, но Автору поздновато уже рожать(

копировать

И это не всегда получается. Помню одну знакомую семью - они вынуждены были реабилитировать старшую дочь с сильным ДЦП и нарушением интеллекта, т.к. если ее каждый день не заставлять писать, делать гимнастику и пр, то ее суставы совсем деревенели. А младшего здорового сына даже на море не могли вывезти. Правда это было давно.

копировать

Не сравнивайте свою жизнь с другими. Есть истории и похуже и ничего живут ка-то свою жизнь. другой уже не будет. Старайтесь все-таки отдыхать пару дней, отвлекаться - нанимайте няню. На еве есть одня женщина - тоже родила больного мальчика. Потом усыновила еще одного - тоже с пролемами со здоровьем, третью дочку родила. И у самой обнаружили рассеянный скрероз. И ничего - живет полной жизнью, старается себя радовать, ведет ЖЖ о моде.

копировать

А в случае легкого УО как?
Когда ребенок и разговаривает и в магазин может сходить и чаю маме налить и сказать слова типа Лучшая мама в мире или мама как я тебя люблю.
Не при этом обладает характерной внешностью, эмоционально не стабилен, не способен понять много вещей типа что деньги надо зарабатывать, что на работу надо ходить каждый день и вовремя, не понимает время и многое другое. Жить один и работать не сможет, то есть какой то поддержки не будет . В этом случае как по Вашему мнению?
таких из с пострадавшим интеллектом тоже много.

копировать

Специнтернат.

копировать

Такой ребенок ОСОЗНАЕТ, что с ним происходит и куда он попал.

копировать

Ну и что? Там он не будет один, сможет общаться с себе подобными и т.д., а родные будут жить нормальной полноценной жизнью + навещать его.

копировать

Ребенку будет плохо, если он "одомашнен". Речь же идет не об "овоще", а об обычном ребенке с легкой степенью у/о.

копировать

Легкая степень уо - это когда ребенок может окончить училище, получить профессию и жить самостоятельно. Во всех остальных случаях место им в спец.интернатах и ждать "одомашнивания" не надо, надо сдавать их как можно раньше.

копировать

А как интересно сдавать раньше когда до 7-8 лет не ставят УО...
Ребенок внешне как ребенок просто хуже говорит точнее ранее вообше не говорил до 3 лет, потом стал но хуже других.
С возрастом улучшается , может ходить в магазин, с ним довольно интересно общаться иногда, вместе ходить в кафе. Может наличть себе чаю, разогреть еду. В быту полностью себя может обслужить в 10 лет.
Но поставлено УО так как не может сложить даже 2 плюс 2 , не умеет читать хотя учится этому с 5 лет..
Зато хорошо запоминает иностранные слова.
С ним интересно и я его люблю очень, но понимаю что окончить училише и работать скорее всего не сможет так как в учебе полный 0.....
И как можно такого близкого к тебе человечка сдать...
Хотя да личной жизни тоже мешает так как не умеет контролировать эмоции, может при запрете от чужих взрослых выкинуть приступ агрессии...

копировать

Историю вам расскажу, про свою одноклассницу. Правда, было это задолго до ЕГЭ. У нее ФАС, папа завязал и забрал ее из интерната, сложить она тоже ничего не могла, но писать могла и отлично запоминала иностранные слова. Ее историей прониклась наша классная, и как-то пристроила девочку в институт какой-то третьесортный на факультет иностранного языка. Девочка еще и с внешностью специфической. Там ее пожалели, да и оставили на кафедре лаборанткой после окончания. Как-то повезло ей, окружали ее хорошие люди, она в приходе еще работает в нашей церкви, друзья, поездки, возможность заниматься любимым делом. Посмотрела ее инстаграм - ездит на всякие экскурсии.
Сейчас взяла себе ребенка с ЛУО, с ней в колледже учатся ребята совсем сложные, и ваш сможет закончить училище, верьте в него! Работать сможет, разнорабочим.

копировать

Во во мой тоже умеет писать. Но плохо читает. А с математикой вообще ноль... как будет деньги считать в магазине не понятно..
Факульте иностран языков нам как до луны.. :) Конечно запоминает иностранный в млн раз хуже нормо детей. Но запоминает...

копировать

Ну не иностранные языки - так цветоводство. Озеленителями берут ЛУО, с деньгами и покупками помогать будете. Мать моего УО дяди жила до 86 лет, не могла оставить одного, в интернат он пошел в свои 56, прожил недолго после ее смерти, меньше 10 лет. Но влюбился там, ревновал, страдал, ссорился с соседом, мирился - жил, одним словом.

копировать

Вот так... Вы сделали такой выбор, а кто-то не захочет ставить крест на своей жизни. И лично мне понятнее будет его вариант.

копировать

Д/т:
До определенного возраста не понятно, то ли ребенок просто с таким характером, то ли это диагноз.

копировать

Этот возраст наступает быстро.

копировать

В лучшем случае к 7 годам.

копировать

Раньше.

копировать

Бывает, что и раньше. Но очень часто даже до 10 лет на 100% нельзя быть уверенным.

копировать

Есть много признаков и если ребенок не умеет некоторые вещи к определенному возрасту, то он уже не совсем нормальный...

копировать

И сразу сдавать не пытаясь лечить и восстанавливать ?
А если ребенок разумный почти во всем кроме учебы
Да на лице немного видно но если присматриваться ...

копировать

Да, для меня только так. Если учебу не тянет, то какой же он умный? У него нет будущего.

копировать

И куда его, двоечника?!!!

копировать

Не знаю. В какую-нибудь спец.школу-интернат.

копировать

Даже если он будет плакать и умолять Вас "Мамочка, я хочу жить дома с тобой!"? Речь-то не про лежачий овощ, а про обычного ребенка, который все понимает и чувствует, просто у него легкая степень у/о.

копировать

Я никогда этого не узнаю, ттт. Но я не понимаю как и зачем жить с таким ребенком... У него будущего нет, себе жизнь ломаешь и т.д.

копировать

А Вы думаете, что все родители таких детей ЗАРАНЕЕ все знают?
Вот именно поэтому и НАДО примерять на себя такие ситуации. Вот сейчас посмотрите на своего ребенка и скажите, отвезете его в интернат, если у Вас будет только 50%-я уверенность в его неполноценности? Вернее, либо он вырастет нормальным, либо нет - точного ответа никто не даст.

копировать

В такие ситуации я не верю (профессия обязывает) - если есть причины опасаться, то 100% нормальности уже не будет.

копировать

А как и кто определяет тотальную нормальность? :)
Вон у Кончаловского была нормальная и здоровая дочь. Караченцов, Шумахер туда же... Дед моего мужа к 80 годам перенес 5 инсультов за 15 лет и выкарабкался, потому что мы все его чуть ли не за уши тянули. А его соседи по палате даже после 1 инсульта так и не могут поссать сходить самостоятельно.
Моя дочь в раннем детстве пережила такой же инсульт. И только к 10 годам стало понятно, что она будет-таки нормальной. А к 1 классу у нее по тестам была граница с уо. Кстати, наследственность у нас с мужем тоже безпроблемная.

копировать

Наследственность у вас явно с проблемами...извините. Что же до остального - личное дело каждого.

копировать

Документально подтверждено, что БЕЗ проблем.

копировать

Инсульт это не проблема? Ну вы даете...

копировать

Инсульт может случится у кого угодно, это не наследственное. У нас с мужем генетика "чистая", без анамнезов.

копировать

Форрест Гамп посмотрите.

копировать

С легкой у/о без проблем учатся в училищах и водят авто. И почти все они в детстве имели ЗПР.

копировать

Даже такого ребенка я не представляю в своей семье...

копировать

Достаточно инсульта или еще какой афазии вследствие травмы.

копировать

Это уже иное + надо смотреть какие последствия.

копировать

Так в подавляющем большинстве случаев детская ЗПР именно следствие афазии. Что тут иное?

копировать

1. Врожденное и после травмы - разные вещи.
2. ЗПР - это не УО.

копировать

Так очень редко когда можно понять врожденное это или травма. И врожденное очень редко бывает наследственным.
Детям до школы редко когда ставят уо, ЗПР поставят. А уж при легкой степени даже в школе будет не понятно уо это или просто троечник обыкновенный.
Мой ребенок с нижней границей нормы учится не хуже одноклассников, которые вроде бы здоровы (уж в ПНД они точно не ходят) и школа не обычная дворовая, а гимназия.

копировать

Речь не о родовой травме, а о травмах во взрослом возрасте.
Я же не о вашем ребенке.

копировать

Какая разница, когда именно получена травма? Любого больного можно вылечить и реабилитировать. А можно и не вылечить. Но пока не попробуешь, не узнаешь. Шумахеру не повезло, а Караченцов выкарабкался. С точки зрения деда моего мужа, Караченцову не повезло. А Вы бы такого деда сдали бы и перекрестились.

копировать

С моей т.зрения они оба не выкарабкались.

копировать

Еще не все потеряно. Да и в самом начале никто прогноз точный не даст.

копировать

Не все?! Вы серьезно?

копировать

я вообще-то человек не злобный, честно... но после всех ваших постов в этой ветке мне искренне хочется вам пожелать, чтобы в нестаром возрасте вас разбил инсульт, причем не особо сильный, без "лежачих" последствий... чтобы вы стали всего лишь слабой, зависимой, нуждающейся в сочувствии и заботе своих родных... а те чтобы выпихнули вас в интернат, как ненужную вещь, потому что вы более не радуете их взор, не приносите пользы семье, являетесь психологической обузой и мешаете им жить беззаботно... и чтобы вы в этом интернате прожили долго-долго...

копировать

Во-первых, вы ничего не поняли. Ваш пример не в тему вообще.
Во-вторых, не вариант. У меня исключительно хорошая генетика на протяжении очень многих поколений.
В-третьих, в моей семье все ЗА дома престарелых в случае необходимости. Плохо только что в нашей стране их мало. Надо объяснять почему так? Я могу....и даже с примерами.
Ну а пожелания...они ж вернутся бумерангом к вам.

копировать

по-моему, это ВЫ ничего не поняли... я вам никаких примеров не приводила... и ваши семейные ценности меня не интересуют, равно как и ваши выкладки на тему, почему в нашей стране мало хороших домов престарелых... я вас ни о чем не спрашивала и ни в чем не убеждала... я вам всего лишь ПОЖЕЛАЛА вполне конкретных вещей...

копировать

Еще раз - ваши пожелания ВАМ вернутся. Ждите.

копировать

Сколько баллов у Вашего ребенка по Векслеру?

копировать

В моей семье у всех очень высокий интеллект, подробности писать не буду.

копировать

Автор, а сейчас дочку можно определить в интернат, и на выходные, например, забирать? Там бы она коробочки клеила, с народом общалась - типа пятидневки в д/с. Считаю, Вам надо это сделать, посмотреть, понаблюдать и принять окончательное решение. Если ей там будет плохо - забрать всегда можно. И потом, Ваша жизнь ещё не кончена, до 80 доживете, еще 30 лет возможной свободы впереди. А дочь Вас переживет - всё равно придется пристраивать куда-то, это будет резко и травматично, а сейчас начать - будет общение с мамой. Вы сделали всё, что могли. Живите теперь.

копировать

Вообще-то решение тянуть безнадежно больного ребенка достойно уважения. Далеко не каждая решилась бы оставить, и еще меньше потом бы тянули до 30 лет.

копировать

автору самому еще 30ника нет, судя по стилю :-)

копировать

Автор, зачем ВРЕТЕ в малом? Чтобы вам не поверили в большом?
Вы никакая не отличница, если писать не научились грамотно. Прочитав первый пост, я сразу же увидела несоответствие между тем "кем вы хотите казаться" и тем, кто вы есть на самом деле.

И сразу же стало понятно, что если по мелочам врете, то и основные факты - ложь. На вас, поэтому, время жаль тратить, как на любое вранье.


Специально для вас урок русского языка уровня 5-6 класса средней школы:
1) отличница на напишет "схоронила", вы из какой деревни???? Это речевая ошибка. И даже если в вашей деревне так говорят бабушки, отличница школы и ВУЗа просто не сможет так написать. У нас, знаете ли, даже черные после 4-5 классов русской школы начинают говорить вместо "ложить" правильное "класть". А вас за 10 или 11 лет не научили? Странно. Очень странно)))))
2) "Слава богу" - вводные слова, любая отличница их АВТОМАТИЧЕСКИ выделит запятыми. И, вообще-то, можно было и большую букву написать.
3) После слова "летом" нужно двоеточие, т.к. далее идет уточнение и перечисление.
4) перед "что" ставится запятая. Автоматически, даже у хорошистов и троечников это привито с 5-6 класса. А у вас нет? Вы смогли доучиться до 8-9 класса или хотя бы до ПТУ?
5) "Просрала" ... а какая школа какого города и какой ВУЗ, выдающий красные дипломы, имеет контингент отличниц, у которых в активном словаре нормальным словом является слово "просрала"? ))))))

ПТУшница вы наша)))))))

Не стоит врать в мелочах, потому что далее всему, что вы скажете, нет веры.

копировать

Заблуждаетесь :)

Моя мама мало того, что отличница, у нее и медаль золотая, и диплом красный, да не один, и читает практически нон-стоп всякую серьезную (ну, скучную литературу, всяких, там, некрасовых и толстых). А вот поди ж ты, в свои 60 лет запросто пишет "где вы едите?" (в смысле, что именно сейчас проезжаете). После "что" запятые тоже пропускает очень часто. И тоже может в переписке написать и "просрала", и даже матом.

У меня же, как Вы должно быть уже заметили, в школе по русскому был "трояк". Зато заслуженный :)

копировать

Учительница вы наша)))))), автору полтинник не меньше и она 30 лет какашки выносит, какая морфология, какая пунктуация?
Вы бы не умничали в этом топе, я похоже знаю автора, очень уж все сходится и домики на даче в Домодедово сдает и шубку она мне перешивала и диплом я ее видела МИСИ Куйбышева, только вот дочке больной под 40.
Извиняюсь перед автором если ошиблась, значит есть еще человек с такой же судьбой, очень приятный человек.

копировать

Бывают же люди какашки((( вам не стыдно?

копировать

Что не так в слове схоронила? Пушкин, Некрасов, Лермонтов - деревенские дураки? Классическая литература - ошибка?

копировать

Кем бы вы ни были, какое образование и какую бы профессию ни имели - вы полное УГ, простите великодушно. Вычитывать ашипки в таких топах - удел или неустроенных филологинь, или просто не очень счастливых, а от того злобствующих по любому поводу, женщин.
Вам тоже веры нет. Ну кто вы такая, чтобы правки делать? Образование ума не дает, как известно. Вы - наглядное подтверждение этой нехитрой истины. Умный человек никогда не пнет того, кому плохо, кто оказался в сложной ситуации. Если умный еще и добрый - посочувствует, пожалеет, поддержит, если не очень способен к сопереживанию - просто пройдет мимо. Но никогда не будет показывать своей говнистости, mille pardons.
Так что вы даже не уровня ПТУшницы, вы никто и звать вас никак.

копировать

Писать с ошибками - удел дураков,в любой ситуации.

копировать

))) Иметь навязчивые состояния исправлять кого-либо в устной или письменной речи - свидетельство
а) проблем с психикой
б) незнания элементарных правил этикета

копировать

Дама, Вы в 4-м пункте предложение начали с маленькой буквы. А это даже у хорошистов и троечников должно быть привито (не помню, с какого класса). А судьи кто? :-D

копировать

Из вас так и прет вокабуляр провинциальной училки. Именно училки, не учителя)) Так что узбагойтесь с вашими никому не нужными нравоучениями, мужа своего поучайте, если он у вас имеется )))

копировать

вы ставите лишние запятые, повторяются слова, которые вы не можете заменить синонимами. Стилистика на троечку. Перечитайте себя. )))
Вы плохой учитель и не имеет права кого-то поучать.
Ваш менторский тон совершенно не оправдан.)

копировать

вы бредите
"схоронила" - литературное слово, используется с эмоциональным окрасом
а я тоже отличница, а даже матюгнуться могу ... не публично, конечно
и мало, что запятые пропускаю, не вижу пропечаталась или нет, я еще и буквы путаю - не вижу очепятки, экран мелкий. а с увеличением окно не влезает полностью
а если автоподстановка так и слово может не то оказаться ))))
кто ж за пунктуацией в чатах следит, умная вы наша

копировать

Ой автор, как вы однообразны...то теток на улице бьете, то 100 кг-грамовых. девок таскаете...Вы начните с малого. Чем ложь ближе к правде тем скорее в нее поверят :-)

копировать

Автор, тут никто никогда не пожалеет.
Понимаете, многие люди на собственных родных х,, забили ради благ и удовольствий жизни, они грызут глотки коллегам, предают друзей...
Когда начинают жаловаться, они всеми силами стараются или не верить, или "сама дура виновата". Ну им так проще. Где-то глубоко у них есть душа, конечно. Многие даже в церковь ходят (интересно, о чем просят?). Их раздражает все то, что может затронуть их чувства. Если они поверят в то, что в жизни много горя, бедности, болезней, страданий, то им придется вспомнить все свои "грешки". Поэтому им проще думать, что у тех, кто хочет - все в жизни есть, а остальные просто неудачники и вообще "таких дур не бывает" и не бывает вообще ничего плохого...

копировать

Дело вообще не в этом.
Нормально, когда больные люди живут в спец.учреждениях, а здоровые их навещают. Речь и о уо детях, и о стариках с деменцией, и т.д. Здоровые психически люди это понимают.

копировать

Это для вас лично НОРМАЛЬНО. И почему-то вы считаете себя психически здоровой....

копировать

Это нормально для ВСЕХ психически здоровых людей. А так, как вы, рассуждают только теоретики - легко быть добреньким на словах.
Не должны люди жить в одной квартире с лежачим больным - тягать его вес на себе, менять памперсы, отмывать г-но со стен и пр. Не должны гробить свою жизнь на человека с уо. Все такие вещи всегда идут в ущерб - ухаживающий портит здоровье себе, живет чужой жизнью, у него нет времени на помощь родителям и общение с детьми, и т.д. Спец.учреждения придуманы не зря - уход за людьми нездоровыми должен осуществлять специально обученный персонал. И самому больному человеку лучше жить среди себе подобных - там ему будет легче, будет с кем пообщаться и пр.

копировать

вы кто, чтоб говорить за ВСЕХ?
Вы пишете про время на родителей, детей... а эти, больные люди, КТО?! Не родители, не дети?
И добавлю: вы просто выродок! И ваше место в интернате.

копировать

Не важно кто я, важно что мое образование и жизненный опыт дают мне право это говорить. А вам правда глаза колет. Была у меня одна такая знакомая....резко поменяла мнение после того как ее мать чуть не задушила внучку.

копировать

Дама, вы на грани....

копировать

Вам так сложно смириться с правдой?

копировать

С правдой о том, что вы животное? Нет, не сложно. Это бывает. Нарушения в эмоциональной сфере. Шаг до болезни. Скажите вашим родным, чтобы искали вам интернат. Пора.

копировать

Ну-ну...жаль вас, убогая.

копировать

Ну а как иначе было бы можно, как было бы " не спустить жизнь в унитаз"? Сдать ребенка в интернат? Значит спустить туда свою совесть. Наверное было бы правильнее сказать, что жизнь не приносила радости и была трудной. С моральной, нравственной точки зрения автор не слила свою жизнь, а наоборот, возвысила.

копировать

Да-да...вот так и говорят теоретики, очень любящие осуждать других.

копировать

да что ж вы в жизни такого натворили, что так ищете себе оправдание?

копировать

Оправдание? Вы по себе-то о других не судите. Мне оправдания искать не надо, да и не за что. В моей семье все адекватные и понимают - если уж человеку не повезло и он стал невменяемым, то доживать свой век должен в доме престарелых и это самое гуманное решение по отношению ко всем. Вам надо объяснять почему или все же зачатки мозга у вас есть? Одна беда - плохо в нашей стране с такими заведениями.

копировать

Ну т.е. у вас в семье есть общая договоренность: что мама после инсульта отправляется в дом престарелых, если вы попадете в аварию - в интернат, если ребенок заболеет шизофренией - вы от него откажетесь и сдадите в спец. детдом?

копировать

Да, представьте себе. Разумеется, речь идет не о всех ситуациях.

копировать

Ну т.е. вы друг с другом и друг другу родственники до тех пор пока здоровы?

копировать

Вы больная на голову?
В интернаты и дома престарелых отдают как раз любящие родственники. При надлежащем уходе больной будет жить комфортно, его будут навещать счастливые родные и пр. Посмотрите на опыт развитых стран - нам есть чему поучиться.
А подобные вам, оставляют гнить своих "любимых родственников" дома ради их недвижимости и пр. В итоге портят жить и больным и себе.

копировать

вы про интернаты только слышали и никогда там не были. Съездили бы, с волонтерами, поймете многое.

копировать

Вы о чем-то своем.

копировать

Вы лично кого из родственников отправили в такой комфортный интернат? Вас за это благодарили? Только без ссылок на чей-то опыт. Пишите про себя, а не фантазируйте от имени "счастливых родных".

копировать

Теоретик - да. Но где Вы прочитали про осуждение осуждение?? И кого??

копировать

"Сдать ребенка в интернат? Значит спустить туда свою совесть" - это ли не осуждение всех инакомыслящих?

копировать

Нет, между осудить и поддержать еще есть промежуточные варианты. Если кто-то поступил бы в ситуации автора по-другому, я была бы не в праве его осуждать. Но в данном случае автор поступил более нравственно.

копировать

Это и есть осуждение...да еще и лицемерие.

копировать

Простите,! Не знала, что так долго можно обсуждать..
Психовала читая ваши проблемы, написала.
А что тут обсуждать, я уже констатировала факт.
Все как есть и я не жалуюсь. Клубника, девочки , прям много и вкусссная, приезжайте.