Совместно нажитое

копировать

Дочь вышла замуж, есть добрачная двушка, хорошая, в которой молодые и живут, зять переехал от мамы из однушки, где у него 50% доли. Ждут ребенка, запланировали продать дочкину двушку и купить общую трешку, и это замечательно. Но я настаиваю, чтобы дочь оформила средства от продажи своей квартиры на себя, зафиксировала это юридически, чтобы приобретенное уже совместное имущество не стало равнодолевым, а пропорциональным вложенному.
Дочка в шоке от того, что зять в шоке от такого предложения, орет, что я уже заранее хочу из развести.
Квартира, естественно, куплена нами, родителями.
Ваше мнение?

копировать

Квартира на кого оформлена?

копировать

На дочь. Дарение.

копировать

Очень зря.

копировать

Почему? Даже если бы это была наша с мужем квартира, я только за улучшение жилья. И если бы я уведомила зятя о том, что доли вложенного будут зафиксированы, была бы та истерика.

копировать

Потому что дочка, в принципе, сделать теперь может с этой квартирой все, что захочет.
Была бы она оформлена на Вас, могли бы диктовать условия.

копировать

Нет-нет, ничего она не сделает. Я не хочу ничего диктовать, хочу осознанности с ее стороны. Сейчас же могу взять ее и оформить обратный договор, на себя. Но это бред.

копировать

Как?))))

копировать

Просто есть в машину и сделать.

копировать

В России дарение можно отозвать?

копировать

Если одаряемый не покушался на жизнь и здоровье дарителя - то нет, конечно. Автор заблуждается или ооооочень уверена, что ее дочь - до сих пор ее ребенок, а не мужняя жена.
Но вообще, Автор, очень зря вы подарили дочери квартиру, а, главное - зачем???? Не постигаю.

копировать

вы адекватны мамаша?
какой осознанности вы хотите от соплюхи, еще верящей свято в любовь и честных мужчин? :)
для нее сейчас это нормально, а вот для вас в вашем преклонном уже возрасте - нет, не надо оформлять сове имущество на детей.

копировать

Ей 29 лет, "соплюхе".

копировать

Значит она у вас дура, простите и не поумнеет уже.

копировать

+100 я такие вещи в 20 при великой первой любви понимала

копировать

Если со стороны постороннего вам мужика будет истерика, что вы ему не дарите несколько миллионов, то, может, ну его, этого мужика?
Хотя поздно...попробуйте затянуть куплю-продажу любыми путями.
А после рождения ребенка уговорите дочь сделать и ребенка собственником...
чисто на всякий случай.

копировать

ППКС! Не стоило детке такие дорогие подарки делать, значение и истинную стоимость которых она не в состоянии оценить. Натаивайте на своём! Мальчик судя по всему не промах. Держи уши востро!

копировать

да лучше уже сразу у мужа брать подписку, что в случае развода, на квартиру претендовать не будет...

копировать

И с этой подпиской потом муж в туалет сходит.

копировать

+1

Юридической силы такая бумажка не имеет, тaк что парень хоть 10 их может написать.

копировать

Чтобы в туалете использовать эту бумажку? Родители право - надо оформлять все грамотно. Деньги от продажи на свой счет. И только оттуда в день сделки оплата за квартиру. Т.е. чтобы было доказательство вложения добрачных средств.

копировать

Вы абсолютно правы. Лучше соломки подтелить заранее. То что вложено дочерью должно остаться дочери. Почему зять так возмутился? - да потому что подумывает шоколадно себя обеспечить на будущее за ваш счет.

Упирайте на то, что ВЫ купили квартиру дочери, и в принсипе она ВАША.

копировать

Зять уже орёт?
плохой, негодный зять.
Объясните дочери, что это очень плохой знак, настаивайте на своём.
Если квартира оформлена на вас(вашего мужа) не соглашайтесь её продавать.

копировать

оформите на себя долю в трешке. равнозначно по сумме вложенных средств. моя свекровь тоже орет. что типо надо все пополам. ну на фиг. сейчас полно примеров. когда прекрасный семьянин в один становится последним козлом по отношению к жене и детям. так что-вы большая умница, настаивайте либо на своем варианте, либо записывайте просто на себя эту же долю.

копировать

А каково предложение зятя?

копировать

Вы абсолютно правы, что озаботились этим. Я со своей мамой в свое время тоже до истерики ругалась, когда она не дала мне денег на перв.взнос на 2ку, а купила однушку и оформила на себя. Она была полностью права. Вы должны четко понимать,что купят они трешку и она будет их совм. нажитым.

копировать

Поговорить бы вашей дочке с моей подругой, которая оказалась в ребенком в однушке и с долгами... Потому что муж после 20 лет прекрасного крепкого брака превратился в козла, нашел любовницу и при разводе отжал половину двухкомнатной квартиры, которую они купили в браке, да. Но чтобы её купить, они продали другую квартиру, чуть дешевле из-за района, принадлежавшую жене до брака. И эта дурында не оставила ни одного документа, который бы свидетельствовал о том, что квартира была куплена на её деньги. Пришлось продавать, отдавать половину денег этому уроду, влезать в долги и покупать однушку (потому что на деньги от половины двушки мало что можно было купить приличного). Зятю скажите, что его родители тоже могут поучаствовать в покупке вашего жилья и вложить такую же долю. Тогда квартиру можно будет записывать пополам.

копировать

+1. Дочь, надеюсь, не с розовыми очками? А-то может остаться с детьми, долгами, и без квартиры. Родителям зятя может тоже купить сыну двух-комнатную квартиру сначала, а потом уже покупать обоим совместное жилье?

копировать

Мужчина, который настаивает, чтобы добрачное имущество жены было переведено в совместное, да еще негодует, рано или поздно проявит себя очень плохо. Стопудово.

Вашей дочери - не соглашаться на продажу добрачного в пользу общего котла. С ребенком и в двушке можно прожить. С мужем не ругаться и не спорить, просто на его недоумение и непонимание отвечать таким же недоумением - я не понимаю, почему тебя возмущает такой подход, давай тогда копить на совместную квартиру и не трогать, купленную моими родителями. Дальше жизнь покажет

копировать

Может, он только из-за квартиры на ней и женился...

копировать

Оформили квартиру на безмозглую дочь, теперь пожинайте плоды.
И да. все молодые, точнее 99% безмозглые в вопросах имущества, которое они сами своим горбом не заработали.
у моего масега все есть, более чем, но не на него офомлено, ибо мне не нужно, чтобы он все проипал на какую нибудь шатуру.

копировать

А доход у дочки и ее мужа одинаковый? А то ведь может оказаться, что он в доплату вкладывает больше.

копировать

Муж у дочки вообще нищеброд что ли? Жил в однушке с мамой? А у вашей дочери двушка и она еще дура думает чтобы трешку купить и потом парень как нечего делать, поимеет отдельную однуху и дочь ваша останется в однухе, только еще с ребенком и жалкими алиментами. Хорош муж у дочери, ничего не скажешь.

копировать

<<Хорош муж у дочери, ничего не скажешь>>

- По крайней мере, мозги и хватка у него, судя по всему, есть...

копировать

Медвежья услуга дочери, вот мое мнение. С помощью вашего подарка она нашла сомнительную пару.

копировать

Подписка о том, что не претендует - исключена, он действительно вкладывается, но не 50%.

копировать

Так на кого оформлена квартира? На вас или на дочку?

копировать

Вообще-то это лакмусовая бумажка на порядочность. Как он может претендовать на большее, чем вкладывается?

копировать

значит пусть добавит до 50% и вложат одинаково.

копировать

Зять чем аргументирует недовольство?

копировать

Тем, что я уже начинаю ему не доверять и "настраиваю" беременную дочь против него.

копировать

Пусть ваша беременная дочь ему доверяет, но это ВЫ ему не доверяете. Так и скажите. Почему он считает правильным иметь половину квартиры подаренной вашей дочери?

копировать

Доверять можно, но все у всех должно быть свое при любых раскладах. Добрачная квартира, значит в случае развода дочери вашей и останется добрачной:) Но мне кажется что ее этот аферист обработал уже на покупку совместно нажитой. Вы то, автор, тоже что ли на поводу идете? Запретить не можете?

копировать

А как технически она может запретить совершеннолетней дочери продать ее личную квартиру? Как?

копировать

Если дочь единственная, то пусть в новой квартире родителям доли выделяет. Средства на предыдущую ведь ими зарабатывали. Тогда у зятя будет четверть Ну, или как вариант дождаться рождения ребенка и ему долю выделить.

копировать

Еще раз - как технически родители могут запретить дочери сделать что угодно с ее квартирой?

копировать

Запретить, конечно, но могут. Но настоятельно потребовать имеют полное право в этой ситуации. А дочь, приняв такой подарок, по-моему не имеет морального права не послушаться.

копировать

А он всем доверяет? И именно поэтому не хочет, чтобы квартира оформлялась не в равных долях? Раз такой доверчивый, пусть подарит жене всё квартиру. Будет отличный подарок на рождение ребенка. Не?

копировать

Ага, этим и надо аргументировать.
< А ты ей доверяешь ? Так запиши квартиру только на жену ...>
Хотя вывернется - там, судя по всему, парень не промах.

копировать

объяснить зятьку, что деньги на хату давали вы, так что хата по-честному ваша, поэтому именно вы диктуете условия. Пусть заработает на свою и тогда расширяет до бесконечности. А то ишь голожопик нашёлся.

копировать

Как сделала я:
Добрачную однушку продала, родители мои добавили и купили НА СЕБЯ (на маму, если быть точнее) двушку. Через 3 года подарили мне ее.
Долю мужа, которую он планировал добавить на покупку, мы использовали на ремонт и мебель.

Не исключено, что Ваш зять возмущен не потому, что он хитрожопый, а просто потому, что он живет еще старыми понятиями и не вникал во все эти тонкости. Просто он считает, что раз семья, то вместе всегда и везде.

Ну или пусть дочь продаст квартиру, купит хоть плохонькую, но однушку, оформит ее на Вас. А уже оставшиеся деньги можно соединить с мужниными, взять кредит или ипотеку, если понадобится и уже тогда купить совместное.

копировать

Зятёк-то ушлый оказался. Поди именно он педалирует расширение.

копировать

Вы правы, нужно каждый шаг фиксировать. Жизнь длинная, сегодня он - зять, а через 10 лет - посторонний мужик с иском о разделе имущества. Я бы своим вообще посоветовала бы не трогать квартиру (хотя я в принципе не собираюсь ничего ни на кого переписывать при жизни, пусть наследуют), а взять ипотеку и оплачивать хотя бы половину её сдачей имеющейся квартиры, а зять путь заработает на оставшуюся сумму. Так оно как-то надежнее выглядит.

копировать

Это же кабала и удавка, зачем работать на одну эту гребаную ипотеку, чтобы за квартиру ценой в 20 лямов в конце концов выплатить 50?

копировать

Фиксирование каждого шага точно не защитит Вашу дочь в будущем от раздела имущества 50/50. Даже брачный контракт не защитит.

копировать

Ну, можно побыстрее постараться выплатить, тогда это не 50 лямов будет. И вообще - за спокойствие надо платить. А все эти совместные собственности - один сплошной геморрой, учитывая с какой скоростью распадаются современные браки.

копировать

Надо выбирать - или кабала и удавка (только удавки не вижу, молодые должны быть ответственны сами за свое жилье, тем более эта квартира поможет им в погашении долгов), или должны себя настроить, что зять, при разводе заберет половину имущаства. Что вам важнее, то и выбирайте.

копировать

Да оформите на себя ту часть, которую ваши деньги составляют и подарите потом дочке. И все. Деньги ваши и вы имеете право так сделать. И зять к этим деньгам вообще никаким боком и поэтому даже обижаться не вправе.

копировать

Можно тут спрошу, в чужом топике? Ну с зятем всё более менее ясно, тут Ева единодушна на редкость. А вот если, к примеру, всё то же самое, но касаемо сына, а не дочки. Допустим, купили вы сыну хорошую двухкомнатную квартиру в приличном районе, в хорошем доме. Затем он женится, появляется ребенок, хочется всем отдельные комнаты, логично. Зарабатывает неплохо, но не олигарх же, пойти и купить с нуля бОльшую квартиру просто не может. Разумеется встает вопрос о продаже существующей. Как будет справедливо? Напишу сразу, история происходит в семье моей подруги. Она сучка-свекровь, если не хочет, чтобы двушка, которую они с мужем покупали для сына, становилась общей собственностью? Другая наша подруга, у которой подрастает дочь, просто в ярости доказывает, что чуть ли не всю квартиру (которую собираются покупать) надо отписать девочке, потому что она мать и у неё дети, она должна чувствовать себя защищенной. А мужик вроде как и не человек, выходит. Если что - взял трусы-носки-рубашки и пошел жить на улицу. Вы как считаете?

копировать

А что мешает сыну продать квартиру, добавить деньги и оформить новую покупку на свою же мать?

копировать

Ужас, конечно. Добавленные деньги - совместная собственность. Я б сразу развелась.

копировать

Вы бы позволили мужу оформить новую квартиру на его мать? При том, что какие-то деньги всё же вложены уже в браке, т.е. по определению совместно нажиты, даже если жена не работал ни дня.

копировать

Нет, конечно :)
Я так на себя оформила квартиру. Вернее, сначала на маму, а она потом мне подарила. Времена сейчас такие - "дружба - дружбой, а денежки врозь", "доверяй, но проверяй" и т.п. Зато я гарантированно с ребенком не останусь на улице.

копировать

Ну дык о том и речь. А как вы себе представляете в таком случае то, что предложили :-)?

копировать

Так автор ветки и не пишет, что невестка будет вносить свою долю. Платить собирается муж. И я понимаю его родителей, которые зарабатывали на эту двушку.
Ну или как вариант, продать двушку, купить однушку на родителей, а остаток денег уже соединять с накопленными и покупать совместное.

копировать

Я и есть автор ветки. Ну как вносить будет муж? Они же семья, деньги общие в браке. Невестка не работает, сидит с ребенком, но бюджет же по любому общий.

копировать

Так пусть возьмут эпотеку на новую квартиру и вкладываются на нее одинаково - он работая и содержа семью, а дочь с помощью сдачи двухкомнатной квартиры.

копировать

В браке - да. Но двушку кто покупал, его родители?
Никакие соглашения не спасут его при разводе, поделят пополам.
Таким макаром мой отчим остался с голой жо... и на улице (но он это заслужил). И никакие соглашения, СК, ЖК и прочие законы его не спасли.

копировать

Двушку родители, да. Оформлена на них. Но остальные несколько миллионов, чтобы купить бОльшую квартиру, будут же общими.

копировать

Так тоже не честно. Ибо добавленное уже является общим. Логично ту часть, которую дали родители оформить на них же с тем чтобы они потом подарили сыну. А то что сын добавит будет являться совместнонажитым.

копировать

Невестка устроит ему пару истерик и он перепишет эту подаренную долю на неё или на детей. И в случае развода покатится из этой квартиры на съем либо к родителям, которые вкалывали на жилье для сына в свое время.

копировать

Ну нормальные люди обычно умеют отделять истерики от денег. Истерика? Окажи внимание, скажи что любишь, подари цветы и помоги с уборкой. Короче реши проблему своими силами и за свой счет. А родители то почему должны лишиться денег вложенных в сына? Родительские деньги отдельно от истерик жены должны быть и все будет в порядке.

копировать

Всё это правильно, но в жизни всё иначе, вы же понимаете... Какие цветы и уборка, если речь о недвижимости :-) ? И явится такой сынок к родителям и скажет:"Мама, у меня никакой жизни, в доме всё плохо, мы ссоримся, она обижается и плачет, пусть будет как она хочет". Мои знакомые помогли сыну купить квартиру, дали половину денег на неё. Другую половину он заработал сам, будучи в браке (жена зарабатывала три копейки на любимой работе) . Когда решили развестись, жена быстро убедила его, что он, как настоящий мужчина, должен уйти с трусами в кармане. Он тут же переписал жилье на неё. ну настоящий же мужчина, чо. А потом случилось так, что он лишился работы, потом серьезно заболел. В общем купить новое жилье больше не смог. Живет у новой жены, слава Богу не на улице, но родители были в шоке, когда вся квартира осталась у бывшей жены, а не поделили пополам. Думаю, эти средства у родителей были явно не лишние и они не понимают, почему должны были обеспечивать жильем чужую дочку, которая теперь и на порог не пускает к внучке бабку с дедом, они у школы её караулят, чтобы увидеть.

копировать

Если он умный он поймет, что не сделает он ее веселой за счет родительских денег. Это ее "веселье" улетучится и начнутся опять истерики, как только в голову прийдет следующее хочу. И он решит эту проблему сам. Жене обьяснит, что это не его деньги и он не может ей их дарить.
Ну и ничего не сделаешь, если муж живет не своим умом, а жена им рулит. Родителям надо было вовремя оторвать его от маминной юбки, наделал бы ошибок в детстве и юности, зато к женитьбе уже сам бы научился думать.
Я вот тоже сейчас наблюдаю интересную историю. Родители мужа дарят молодой семье квартиру, большую, дорогую. Вот мне интересно как они ее оформлять будут. Ибо там невестка милая, ласковая, но характер как кремень, ее провоцировать нельзя подобным, она из тех кто пойдет по трупам.

копировать

Да пусть покупают совместное жилье, только оформляют по вложениям в это жилье.

копировать

Мне тоже кажется, что это логично. Но вот третья наша подруга (у которой тоже есть дочь) в шоке и уверяет, что это свинство по отношению к невестке, потому что она рожает детей и должна быть уверена в завтрашнем дне, а не жить на правах квартирантки и оказаться если что на улице с детьми.

копировать

Ну это уже на совести отца детей - обеспечить детей жилплощадью при своем уходе, многие так и делают, хотя НЖ и возмущаются. Обычно при разводе женщина менее защищена, как финансово, так и квартирно.

копировать

А что у невестки в анамнезе, есть квартиры-то? или живем по принципу: это - мое, а это - наше.

копировать

Родительская разве что. Но они молодые, лет по 50.

копировать

ну она может не рожать, её никто не заставляет.

копировать

А ее с улицы что ли подобрали? Уйдет туда, откуда пришла. Общее жилье - это то, на что заработали в браке. Все, что было до того, у каждого своё :-)

копировать

Квартира, по сути, родительская, так что сын тут тоже в роли "спасибо, дорогие родители" выступает. Предложила бы молодой семье взять ипотеку на бОльшую квартиру и гасить ее сдачей двушки.

копировать

И вообще логичнее брать другую совместную квартиру в таких случаях и гасить долги с помощью сдачи уже имеющейся квартиры.

копировать

Мне тоже кажется, что это самый хороший вариант. Но говорят, нынче ипотеки такие (проценты и пр), что проще в ящике из-под телека жить...

копировать

Будет трудно, но зато по-честному.

копировать

Разницы никакой нет. Общая квартира покупается так, чтобы было ясно что, например 2/3 это добрачная часть, а 1/3 это совместно нажитое.

копировать

Вот только при разводе это все равно будет жопа.

копировать

Особенно с этим зятем. Видно, что не лох абсолютно.

копировать

Если все верно оформлено, то не будет.

копировать

у такого хрен что отсудишь, даже своё.

копировать

ситуация аналогичная, ничего не вводить в совместное имущество, а девочке-жене объяснить, что вырастит она своих деток. купит им квартиры, вот там и будет распоряжаться, а пока эту квартиру купили родители мужа и распоряжаться тоже будут они, а не она.
У меня сын, и такая же ситуация, только квартира на меня оформлена и сын воспитан с пониманием, что и как, девочки шатуры вообще не рассматриваются.

копировать

У нас немного другой случай, но...
Квартира моих свекровь "переписана" на моего мужа путем договора купли-продажи, и юридически является нашим совместно нажитым с мужем имуществом
Да, и так бывает

копировать

Был у меня такой хитрожо молчел в моих 29. Хотел, чтобы мы, мною заработанную трех-комнатную квартиру, продали и купили совместное жилье, с добавлением его копеек. И у него в придачу был сын от первого брака. Я отказалась, он обиделся. Это стало одной из причин нашего разрыва. Не жалею! А он до сих пор живет в общаге, спустя 12 лет, то есть сам на свое жилье так и не заработал.

копировать

Ну и мужики пошли! Только заикнись, что у тебя квартира, сразу очередь к тебе выстроится.

копировать

Это логично как раз. Больше удивляет их возмущение и обида на то, что своим имуществом ты делиться не собираешься.

копировать

Какая прелесть. Мужик совсем берега потерял...

копировать

Ему видите-ли далеко из Выхино на работу в Кунцево *издовать было каждое утро.

копировать

Эта квартира по сути ваша, имеете право диктовать свои условия. А условия ваши вполне логичны. Орет говорите? Нехороший звоночек.

копировать

Разумеется, надо оформлять все грамотно. У некоторых знакомых были такие ситуации, никто не возмущался - ни жены, ни мужья.

копировать

Потому-то и надо выходить замуж/жениться на людях своего круга (((

Вроде все правильно вы говорите (даже не вроде, а правильно). Но мужчина будет чувствовать себя в этой квартире чужим, отношения дочери с мужем это не улучшит.

Я бы, на вашем месте, настаивала на неприкосновенности существующей квартиры и на покупке еще одной квартиры в ипотеку.

копировать

Я "настаиваю" на том, что ему фактически будут принадлежать 25%, ничего себе "чужой".

копировать

Ипотеку они будут выплачивать до седых волос, не позволяя себе ничего в жизни. В нашей стране ипотека - это ярмо. И получится, что жизнь будет проходить мимо, пока они корячатся.

копировать

Именно!!! нафиг лезть в долговую яму, когда можно распорядиться уже имеющимися активами.

копировать

Тогда будьте готовы принять дочу с дитем/дитями и остатками денег после "честного" дележа совместного имущества к себе в дом.

копировать

+1.
Просили мнений, вы их получили. Но для себя уже решили, что дочь не будет влезать в ипотеку. Ну значит пусть она делает, что хочет. Надеюсь у вас большая квартира и дочке, с имеющимися детьми места хватит в будущем.

копировать

туева туча людей набрали квартир в ипотеку и ниче, крутятся как-то. Тем более будет подмога в виде сдачи уже имеющейся квартиры.
На свое можно и покорячиться.

копировать

А зачем? В чем доблесть? Приятнее просто жить, без долгов и кредиторов. Дочери автора это зачем? Ей некуда деньги потратить или жизнь свою единственную?

копировать

Сдавать квартиру - это корячиться? Не преувеличивайте страдания.

копировать

Кстати да, можно же сдавать двушку, а снимать трешку.

копировать

не у всех маленькие доходы, у меня вокруг коллеги выплатили ипотеку одна за 2 года. вторая за 3, при этом все в их жизни присутствовало и от отпуска и походы в кафешки и новые вещи для себя и детей.
Единственное что появилось, это планирование, которое вообще не лишнее по жизни не только ипотечникам.

копировать

Значит у них были очень высокие доходы или очень высокие взносы. Или и то и другое, причем взносами моли быть такие же однушки-двушки.

копировать

50% взносы были, накопили.
Доход не очень высокий 200 000 примерно, ну и премии ещё виноделия тыщ 500 000
Так работать надо :) а как иначе

копировать

Тут хоть что-то зять собирается вкладывать.
У знакомой муж был прописан в квартире, в которой жили она и ее мама. Решили приватизировать, она попросила мужа написать отказ от приватизации.
Он оочень возмущался и обижался, почему его не включают. :)

копировать

Совершенно непонятно, зачем нужно было ставить в известность зятя, он совершенно не нужен, "юридически", для того, чтобы зафиксировать источник средств от продажи.

копировать

А как можно зафиксировать, чтобы потом юридически это имело значение?

копировать

Короче, автор, мы вас предупредили!

копировать

Странное поведение зятя,совершенно мне не понятное,хотя я такая же "соплюха" как дочь автора! Мне 27,мужу 32 купили общую квартиру,большую,продали мою добрачную 2шку и его однушку+Его родители добавили денег ему,что уровнять суммы(они сами предложили,сказали что если по полам ,то по полам),я деньги со своей квартиры проводила через свой счёт,он просто наликом принёс.и это правильно,у нас одинаковые доли в квартире,мы одинаково в неё вложились...

копировать

Отлично понимаю и автора, и тех, кто говорит о длинной жизни, о правильном оформлении и т.д.
Но для меня лично в семье может быть только одна форма собственности - пополам. Точка.

копировать

Это если имущество с нуля куплено.

копировать

Этот хорошо, когда с нуля все покупается - тогда пополам. Вот и пусть покупают трешку, оформляют пополам, а эту квартиру вернут маме с папой.

копировать

Для меня это единственно возможный вариант, вне зависимости от того, у кого что было нажито до брака. Иначе надо начинать считать, кто сколько зарабатывает в браке, кто что делает. В общем, не семья уже.

копировать

Считать кто сколько зарабатывает не надо и бюджет должен быть совместным. НО! Добрачное имущество должно таким и оставаться.

копировать

Если считаться добрачным, то и в браке тоже надо считаться. Иначе получится "сначала съедим твое, а потом каждый свое".

копировать

С чего бы это? С логикой у вас явная беда.

копировать

у вас не было ничего значительного имущества до брака и вы никогда не зарабатывали нормальных денег, посему и такая логика.

копировать

Было. Зарабатывала. Как раз у мужа ничего не было :). Но логика все равно такая.

копировать

странно, что вы до сих пор не с голой жопой и по миру :)

копировать

Как раз не странно.

копировать

Нафига 30 лет корячиться на ипотеку, если уже есть готовое жилье?
Вообще, вилы, конечно. Жить в добрачном, значит второй супруг, в случае чего, с одним чемоданом уйдет.
Бросать добрачное и впрягаться в ипотеку, нафига это надо тому, у кого жилье уже есть?

копировать

Зачем его бросать? С его помощью можно новое жилье оплачивать. Будут и волки сыты и овцы целы. Тут, видать, такой проныра, что фиг он уйдет с одним чемоданом, будет делить не свое жилье напополам.

копировать

Рента от двушки не покроет ипотеку на новое жилье, все-равно сколько-то придется доплачивать.

копировать

А что в этом плохого? Зато будет два жилья, и никому не будет обидно, вкладываться будут по-своему, но зато в СВОЕ жилье. И да, придется покрутиться, но кто сказал, что жизнь - легкая штука?

копировать

Зачем искуственно усложнять себе жизнь? ДВА жилья будет у жены.

копировать

А зачем это надо? жизнь, вы правы, и без того нелегкая штука. Те, кто сами создают себе гемор на ровном месте, искренне удивляют. На месте дочери автора ничего не стала бы делать, от слова совсем. Жилье есть и ладно. А жизнь одна и слишком коротка, чтобы пробатрачить ее на обогащение банкиров.

копировать

а нафига его продавать?? Втроём в двушке нормально, ибо по одёжке протягивай ножки.

копировать

Да зятек не дурак, хочет расшириться за счет тещи. Молодец.

копировать

Когда-то много лет назад я пришла в дом к мужу с одним чемоданом. Дом был в ипотеке, но где-то на треть выплачен. Через 10 лет мы купили новый дом, а старый продали. При разводе я совершенно спокойно распилила все имущество пополам, хотя БМ всегда зарабатывал больше. Я считаю что это справедливо, 15 лет жизни тоже чего-то стоят.

копировать

Ну так дом был выплачен всего на треть и вы купили новый. Представьте что дом был бы без ипотеки, нового вы не покупали и при этом разделили пополам. Как?

копировать

Дом ипотечный муж сам выплачивал, или родители ему треть подарили? Отсюда и пляшите.

Бывшие жены обычно меньше всех защищены, они остаются с детьми. И совершенно логично делить было в вашем случае пополам, дети-то с вами? Можно сказать БМ легко отделался и получил половину на себя,а вы на вас с детьми.

У автора другая ситуация, ей надо, чтобы дочь с голой ж. не осталась в случае развода, а-то прибежит к родителям опять, и это при том, что они ее уже жильем обеспечили.

копировать

С чего вы взяли что дети со мной? Дети половину времени у папаши проводили поначалу, это только позже у них терки со старшей пошли.

копировать

Сейчас большее кол-во времени у вас проводят?

Обычно дети с матерью остаются. И почитаешь топики, так многие мужики вообще о бывших детях забывают с НЖ. Вам повезло, что у вас по-другому вышло. Женщины более уязвимы, после развода они обычно лямку тянут с детьми, своей работой, няньку оплачивают, кружки и т.д., если при всем этом у нее жилья нет своего, или муж жилье делит так, что она с голой ж остается, то вообще удавка полная. Дочь автора себя просто обязана обезопасить на всякий случай.

копировать

Я не считаю что мне повезло. Было бы гораздо легче всем, если бы папО поменьше присутствовал в нашей жизни.

копировать

Вам повезло, что он с вами разделил недвижимость пополам, и вам есть где жить. Какой он папО - это уже детали. Поверьте детям важно и нужно иметь присутствие отца, даже если это вам неприятно.

копировать

Что значит мне повезло, а как бы он еще смог имущество разделить? Кста, мне досталось чуть больше половины, где-то 60%, но не все наличкой, часть бумагами.

Какой он папО, не мне решать, на нас целый штат психологов работает. Они и рекомендовали чтоб старшую визитами не доставали.

копировать

вот поэтому и не стоит оформлять на выросших детей ничего, ибо их супруги будут иметь свою справедливость и выставлять счет за прожитые годы как проститутки ( пол значения не имеет).

копировать

Шатура мужского полу у вас :) Ну поздравляю тёщенька.

копировать

Вот совершенно не понимаю какая такая необходимость молодой семье менять хорошую обжитую двушку на трешку перед рождением ребенка? А почему не 5 комнат? Или ремонт с грудничком веселее делать? Зачем искать приключений?

копировать

+1 сразу замок с виноградником во Франции, чтоб было где бегать ребёночку, чоуж! Нахрена нормальную двушку продавать семье из 3х человек??

копировать

Вот я добавлю - мужчина перебрался из однушки в двушку и хоромы ему маловаты? Да у меня муж в похожей ситуации был не просто всем доволен - он до сих пор ничего и слышать про расширение не хочет, он до сих пор помнит как ТАМ было тесно и ему хорошо! Так что я бы засомневалась в том, что расширение так необходимо....)))

копировать

Двушка, это спальня и жилая комната. Грудничковый период в спальне родителей длится недолго, а потом куда ребенка?

копировать

Ну....а те у кого нет столовых где едят? А еще бывает живут без кабинетов, тренажерных залов и прачечных, кладовки не у всех есть...Неужели втроем в двух комнатах никак не уместиться?))))

копировать

Уместиться можно и в палатке, и в хижине на земляном полу. Но если есть возможность жить в нормальных условиях, то не надо ею пренебрегать. Между двухкомнатной квартирой и "кабинетами, тренажерными залами..." и прочими зАмками - пропасть. Все-таки если есть возможность отселить ребенка в отдельную комнату (а не в проходную жилую), то хорошо бы ею воспользоваться.

копировать

А почему ребенка обязательно в проходную?))) Я прекрасно понимаю, что ДВОИХ подрощенных детей хорошо бы расселить отдельно, но в семье с одним ребенком "жилая" комната....что в ней делать-то? В декрете время проводится в детской комнате, после работы - на кухне....столовая даже практичнее - она чаще нужна))))

копировать

вы всей семьёй вечерами на кухне сидите?

копировать

у меня 4 комнаты и столовая совмещённая с кухней, да мы все сидим в ней, а что?

копировать

Вечерами это когда? Я работаю до 18, в 19 дома и готовлю ужин - на кухне, что интересно, муж выгуливает ребенка после сада, в 19,30 ужин, потом полчаса на "пообщаться" и пора купать/укладывать ребенка... В выходные - природа, велики/ролики, поужинали и спать....Какие вечера у работающих?)))))

копировать

так мы не поняли за чей счёт эта возможность? Ипотеку они брать не хотят, кто на расширение добавит пару мильёнов?

копировать

Если люди за сраную двушку заранее костьми ложаться, то едва ли у них есть возможность жить в нормальных условиях ;)

копировать

Это у зятька способ наживы, чо не понятно? Спешит-торопится, а то вдруг его пошлют раньше.

копировать

Одновременно с оформлением дкп на новую квартиру подавать документы о разделе имущества - так, чтобы квартира была полностью в собственности дочери. Иначе никак.

копировать

Я не поняла, когда они продадут двушку где они возьмут денег что бы доплатить потом за трешку? Если они не хотят брать ипотеку ?

копировать

Хороший вопрос, кстати.

копировать

Ссылка не в тему.

копировать

чукча не читатель? Автор пишет, что остальное зятёк добъёт, в кредит не полезут.

копировать

Это деньги зятя - на доплату. Сбережения. Это примерно четверть от общей стоимости трешки. я уже писала об этом.

копировать

была у нас с мужем мысль мою добрачную квартиру продать.
муж поставил условие: записать все в долях, доля от добрачной квартиры - на моих родителей, остальное - у нас с ним пополам
квартиру мы не продали в итоге, оставили детям. но с мужем стало все ясно :)

копировать

доля от добрачной на ваших родителей? или на его?

копировать

чукча не читатель. На смайлики посмотрите.

копировать

Автор. Не давайте дочери продавать квартиру. Сколько они живут вместе? Правильно кто-то здесь предложил - взять ипотеку и гасить арендой от двушки. Сейчас очень много появляется новых проектов - вот пусть и присматриваются и вместе вкладываются, если есть желание. У женщины всегда должна быть своя собственность - личная.

копировать

Вы правильно говорите, молодые должны свое жилье покупать. Но тут многие "кварирные" родители рогом упираются. Мол они горбатились для детки на жилье, зачем теперь и детке еще горабититься.
У моих знакомых так было. У них сын . Они жутко возмущались неблагодарной невесткой, которая хотела свою квартиру и мужу это говорила. Мол почему ей не живется спокойно "на всем готовом", хочет сына напрячь, а зачем, ведь "все есть".
В итоге сын не стал напрягаться, жил спокойно, когда родились двое детей в семье, записал половину на детей. Свекровь теперь бесится.

копировать

Ну вообще как мать она права. Заняться что ли в жизни нечем кроме выплаты долгов?

копировать

Права? А если развод - где будут жить его дети? А когда дети вырастут - где будут жить они?

копировать

А это уже не мамино дело. А его личное. Хочет - решает вопрос, не хочет - не решает. Может у него потенциального наследства - с лихвой. А может и детей-то никаких не будет.

копировать

Вот именно - личное. И умный мужчина пошлет свою маму куда подальше с ее протестами.

копировать

Меня, например, родители мужа прописали в НЕприватизированную квартиру, когда мы еще и года женаты не были

копировать

Ну, и что? Вы отхряпали бы больше своей положенной доли а приватизации, что ли?

копировать

А при чем тут больше или меньше?
Сам факт, что родители мужа добровольно позволили чтобы у меня вообще была при приватизации положенная доля вас вообще не смущает?

копировать

А при чем тут больше или меньше?
Сам факт, что родители мужа добровольно позволили чтобы у меня вообще была при приватизации положенная доля вас вообще не смущает?

копировать

Вот нафига создавать гемор молодым и подменять понятия? Купили родители вторую квартиру, скажите, что вторая тоже ваша на "старость", молодые пусть живут и о своем жилье думают. Нет, нужно поставить молодых в изначально неравные условия и в начале семейной жизни вносить раздор!

копировать

Это не совместно нажитое, а вытянутое у наивных, излишне любящих родителей.

копировать

Пусть берут ипотеку, эту квартиру сдают и расплачиваются. При таком раскладе не слишком обременительно будет. Зато уж точно будет "совместно нажитое" - дочка рожает детей, но вносит вклад деньгами от своей квартирки.
Ну или переоформить дочкину двушку обратно на родителей и им долю в новой квартире соразмерно вложенным средствам - но это вариант сложнее и, возможно даже искренне, обиднее для дочкиного мужа. Ну вдруг он не рвач, а прост как валенок? :-)

копировать

Пока сами не смогут внятно и быстро расшириться, без существенной потери качества жизни, лучше этого не делать и жить в двушке. Грамотно планируя бюджет и возможных будущих детей.

копировать

Автор, кто покупал изначально это квартиру, чьи деньги шли на покупку? Если были куплены на ваши и у вас остались документы, то это может иметь значение. Мои родители вот так внесли деньги в оплату квартиры дочери, которая состояла в браке, при этом квартира при покупке была оформлена то ли на дочь, то ли на ее мужа. Впоследствии больше чем через 10 лет состоялся развод и квартиру по суду оставили за дочерью. Хотя повторюсь, квартира была приобретена в браке, только деньги внесли родители.

копировать

У моих знакомых очень похожая ситуация. Купили единственной дочке квартиру - однушку, она была еще студенткой, оформили на себя. Девушка вышла замуж за понаехавшего мальчика, у которого не только ни кола-ни двора, да еще и мама при нем, сейчас снимает с подружкой комнату (мама). Живут деточки в этой однушке и вдруг приходит им в голову мысль - продать однушечку и на эти деньги купить трешку на уровне котлована. Пожить пару годиков то ли на съеме, то ли у родителей, это уже даже неважно. Но там родители-молодцы. Спокойно сказали дочке: - Хорошо, продавайте-покупайте. Но ты же понимаешь, новая квартира тоже будет оформлена на нас. Больше к этой идее почему-то не возвращались. Пол-года назад родился у них ребеночек. Так вот пока девушка была беременна, молодой муж добился все же простоянной регистрации для себя в этой квартире, и еще и для мамочки - только временной, тут уж родители жены уперлись.
Я смотрю на это все и заранее думаю, какой же злобной свекровью и тещей придется мне быть.

копировать

Родители как раз не большого ума.

копировать

Почему вы так считаете? Очень любопытно.

копировать

Все просто. Новую квартиру предлагать записывать не себя было непорядочно. Надо было сказать, что доля от продажи однушки на них, а остальное на дочку и зятя пополам.

копировать

Вы очень невнимательно прочитали. Трешка на уровне котлована стоила СТОЛЬКО ЖЕ, сколько они бы выручили от продажи однушки. Никакого ОСТАЛЬНОГО там не было, у деточек - никаких накоплений. Да еще стоял вопрос у родителей пару лет пожить.
А то, что вы написали про родителей "небольшого ума", даже комментировать не буду.

копировать

Не верю. Это вам история была подана в таком ключе, чтобы оправдать свое свинство. А зачем им накопления? Однушка - первоначальный взнос, а дальше кредит.

З.Ы. Насчет "пожить пару лет" - это деточки погорячились.

копировать

Вы троллите? Это близкие знакомые и эту историю я знаю досконально, с цифрами. Стоимость готовой однушки с ремонтом = стоимости трешки на котловане в этом же районе, это факт.
Их свинство? Да вы бредите. Они вдвоем несколько лет работали на эту квартиру, пока дочь училась, к счастью, на бюджетном.
У вас вызывает сомнение вопрос со стоимостью недвижимости? Ну, ничего невероятного в данном случае нет.
Пару лет - вам показалось мало? Ну, может три года, тогда это требовало бы еще большего терпения тех же родителей.

копировать

Стоимость готовой однушки с ремонтом = стоимости трешки на котловане в этом же районе, это факт.

Так не бывает. Либо это откровенное кидалово со стороны застройщика, либо всё-таки кредиты и другие ресурсы привлекаться будут, только по каким-то причинам вам об этом не говорят.

копировать

Во-первых, это так, вам придется поверить. Это не Москва, Питер, район новостроек.
А во-вторых, и это главное, не было у детей денег и дело даже не дошло до обсуждения КАК оформлять новую квартиру и ГДЕ жить, пока она будет строиться. Идея отсохла сразу, как только выяснилось, что и новую на дочь не оформят.
Родители - порядочные люди, и присваивать заработанное зятем мыслей не было. Но и отдавать своё, не найденное, не доставшееся в наследство, а заработанное своим трудом не желают и не будут.
Я их очень понимаю, тк через -дцать лет с большой долей вероятности буду иметь такую же ситуацию. Тк мои дети будут иметь по квартире, но жилье это будет оформлено на меня, без вариантов.

копировать

Ни один здравомыслящий человек вам не поверит.

копировать

Тролльте дальше

копировать

много лет назад я продала однушку за 17-16,5 тыс (не помню точно) и купила трешку с чертежа (не котлован даже) за 20 тыс (тот район, микрорайон другой. лучший: первый ряд домов, рядом с квартирой родителей), в то же время трешки в жилом состоянии стоили около 28-30 тыс. так что по деньгам все сходится

копировать

Друзья продали однушку в хорошем доме, недалеко от метро и купили большую трешку на этапе "чуть выше котлована". Еще и деньги остались на ремонт, и снимали квартиру два года, пока дом строился.
Сейчас они продали ту трешку и без вложений купили 4-комнатную, опять же, деньги остались. Район нормальный, чуть дальше от центра, до метро далековато, да. Но у них машины, нормально.

копировать

зря не верите. Мои соседи продали хорошую однушку в хорошем месте и купили трешку в строящемся доме, но уже не в таком хорошем месте и не рядом с метро.

копировать

В условиях задачи этого не было.

копировать

Вы все не успокоитесь? Да, в моем случае - там вообще нет метро в пешей доступности, край города, по мне так ужас-ужас, за 8 лет примерно на месте заросшего кустарником огромного пустыря в несколько гектар вырос целый район безумных 30-тиэтажных башен. Строительство панельное, дешевое, быстрое. Однушка в уже обжитом доме, лет 5, как сдан, с отделкой. Трешка - котлован. Мы здесь обсуждаем нюансы ценообразования на недвижимость или подход молодых, да ранних зятьков-голодранцев?

копировать

Так вроде там добавлять никто ничего не собирался.

копировать

Вы верите в сказки?

копировать

А регистрация-то вам чем не угодила?

копировать

Да мне-то все равно, семья не моя. Понятно, что собственность не его, но если развод и откажется выписываться добровольно, то придется в суд.
Я постараюсь заранее, с подросткового возраста внушить, что голодранцы без хорошего образования - не наша история. А там именно так.

копировать

Жениться на подобных - это другая история
Но уж если угодили в такой брак, то регистрация - это облегчение жизни в первую очередь уже своей семье, и не делать ее в данной ситуации - еще большая глупость, чем идти в загс с таким партнером.
Можно подумать, то, что парень пару лет этой самой регистрации добивался очень облегчало жизнь семье

копировать

Хорошее образование в большинстве случаев гораздо лучше, чем имеющееся жилье ;)

копировать

Соглашусь. Мальчик должен быть перспективный, это еще, конечно, нужно увидеть. А бабушкина квартирка может прилагаться к полнейшему оболтусу и лентяю.
Просто в случае, который я описала - два в одном. Ни семейной базы, ни образования, работает коллектором.

копировать

Квартиру не продавать! Могут жить, могут сдавать, могут взять ипотеку. Создали семью, пусть крутятся, вертятся... Очень плохо, когда неравные условия.
У меня ситуация. Я хотела именно так. Была добрачная трешка. Купить свою квартиру, платить ипотеку, эту оставить. Муж тоже был против. Мать мужа отказалась нам помогать, хотя возможности много. В результате... продали мою квартиру, добавили маткап, построили дом, доли пока не выделяли... Мать мужа начала помогать, но все равно это дурдом. Вклад изначально неравный.
Я не могу сказать, что муж продуманный, меркантильный... но мама его да. Обработала его в то время еще, мозг засрала... а вот теперь такая неразбериха. Единственное утешение, сын единственный, поэтому все равно все нашим детям останется.
Но сколько скандалов на эту тему...Я вот точно вынесла из всего этого урок. Создадут дети семьи, или родители с обеих сторон вкладываются поровну, или сами-сами, или оформляем все на меня. хотя кто знает, как оно будет...
Вообще не дело, когда муж приходит на площадь к жене...

копировать

Еще какое дело! Если не дай Бог разведутся, то жена не окажется с детьми на улице.

копировать

Как раз если муж приходит - ничего страшного нет, жене даже так проще. Плохо когда он ничего не предпринимает чтобы ситуацию изменить.

копировать

Сыну достанется, это если вы не разведетесь, на разделите "совместно нажитое" пополам и муж свою долю не продаст или у него другие наследники в другом браке не появятся... Очень много "если"

копировать

Девушки, мое удивление состоит только в том, что зять не спорит, что его доля в общей квартире будет не более 25% фактически, по вкладу, но почему-то шокирован тем, что я документально хочу это закрепить. Ну. да - я хочу. типа - кто я такая. Звучит весьма странно.
При этом на дачу к нам (дача именно моя и мужа) он ездит с огромным удовольствием - Марьванна, будьте так добры и т.д. А как дело доходит до дела - шок и все такое.

копировать

А я из тех, кто удивляется ЗАЧЕМ менять хорошую двушку на непонятную совместную трешку да еще и ДО рождения ребенка. Третья комната в ближайшие лет 5 не актуальна, переезд/ремонт в декрете проблематичны, а в случае чего (т.т.т.) разделить и получить обратно такую же хорошую двушку не получится....А сколько пар разводятся в первые 5 лет....может лучше пожить сначала в хорошей двушке, а если крепкая советская семья пройдет проверку новорожденным - тогда и думать?)))

копировать

Огромное спасибо за понимание! Толкую о том же: пусть насобирают на более весомый вклад, купят что-то такое, что действительно будет адекватно расписать в равнодолевой. Но у зятя типа "деньги горят", нужно "вкладывать", а не "сундучить". Буду еще раз поднимать этот вопрос.

копировать

Если вы еще имеете влияние на дочь - переоформляйте квартиру на себя, чтобы не тратить время на уговоры. Нет и все. Пока вариант вам не понравится, не смогут ничего сделать.
Вообще не понимаю ЗАЧЕМ родители оформляют на детей недвижимость???? Хоть на трехлетних, хоть на совершеннолетних. Зачем создавать себе трудности, чтобы потом героически их преодолевать? Не оформляли бы квартиру на дочь, не было бы сейчас этой темы. Наложили бы вето на дурацкую идею обмена перед родами и курили бы бамбук, сидя у телевизора.

копировать

Я сама прошла через ремонт/переезд с грудничком - это было вынуждено, но...я себя такой дурой чувствую до сих пор - вместо времени на малыша тратила его на дурацкий ремонт. Если у зятя так горят деньги пусть купит НА МАМУ однушку на котловане - далеко и недорого, а вот через лет несколько дом построят - там и видно будет)).

копировать

Автор, а кто потом будет выплачивать остаток? Если зять, то как вы будете при каждой последующей выплате пересчитывать и переоформлять причитающийся ему процент?

копировать

Дочь пусть валит все на вас, а с мужем не ругается.

Ну типа: "Родители против таких условий, родители не понимают, это фактически их квартира, ничего не могу сделать, не могу пойти против родителей, поговори с ними сам, это их имущество". Ну и потом пусть он сам с вами и приходит говорить на эту тему. А если не приходит, то дочь гнет ту же линию.

копировать

Уже пробовала. Не догоняет. Не догоняет, потому что сам еще ничего пока не приобрел:-(( Не понимает, чего именно мне "жалко", не его доли, а бездарно потраченных денег, потому что никакое это не улучшение жилищных условий, а ухудшение перспектив раздела, даже не при разводе, а при выделении доли ребенку, отдельной квартиры. Хорошая двуха всегда стоила и будет стоит столько же, сколько посредственная треха.

копировать

Т.е. дочь уже так говорила и он уже к вам приходил на разговор? Ну и что, что он не догоняет? Не пойму проблемы. Ну и пусть не догоняет, догонит со временем.

"Родители против на таких условиях. Родители согласны только на своих условиях. Квартира их. Не пойду против родителей" Это все говорит дочь. В чем дальше проблема-то?

копировать

Не догоняет или делает вид, что не догоняет ;-) ?

копировать

Всё равно стойте на своём. Не вы в конце концов идиота в мужья выбрали.

копировать

Автор, а сама дочь хоть что думает, а то вы с зятем все копья ломаете, а ее мнение какое?

копировать

Она, скорее всего между двух огней....