Что бы выбрали?
Осталась под впечатлением от недавнего разговора с приятельницей на тему жизненного выбора и т.п, разгорелся даже спор у нас. Вот ищу мнения)) Ситуация: женщина 35 с ребенком от первого брака встречает мужчину 32, у них есть чувства, взаимоуважение, понимание, в общем все что нужно для отношений, хорошее отношение и к и со стороны ребенка, но слабая финансовая составляющая. Т.е. они работают над этим, но им сложно не в виду их ограниченных способностей, а больше в виду всеобщей экономической ситуации, и все туманно, хотя мужчина ответственный и делает много усилий, она также работает и довольно успешно. Стоит больше вопрос квартирный у них, т.е. жилье есть, но для новой семьи крайне мало. И с другой стороны к этой же женщине проявляет весьма большой интерес мужчина, намного старше, ему 50 или даже 52, иностранец, весьма состоятельный, вилла в курортной стране, работа в Германии, без детей, примет ее ребенка как своего, но общих вряд ли возможно, приглашает ее провести вместе лето, а там и объединить жизни, так сказать.. Поговорили мы, и я тоже задумалась.. Вот и правда, что выбрать-то? И там соблазн велик, и там))) Любовь или кошелек?))) И не дети вроде, и как бы надо расчет включать, но с другой стороны в конце жизни сидеть на этой самой вилле со стариком, или. как я думаю, быть посланной с этой самой виллы его родней... оно надо?.. Или рискнуть и добровольно окунуться в ложности..Приятельница считает, надо брать старика, а там как карта ляжет, можно поменять)) Я, честно, так не считаю, Старик же тоже не промах, да и вообще.. Но выбор стоит именно такой.. Жизнь - интересная штука))) Как думаете Вы?
Выбрала бы молодого, раз есть чувства. Не представляю как с кошельком, но без чувств ежедневно сосуществовать, даже на вилле в курортной стране
Ровню себе надо брать. И вообще, 52 для 35 - это слишком старый. Хотя, если блятская натура, можно и поюзать. Не "сидеть на вилле", а выжать все, что можно, и бросить. Тут наших за это дело многие дяди боятся.
Ну по мне так тут и думать нечего. Я проституцией не зарабатываю.
Впрочем, у меня и не может быть чувств с одним, и одновременно шашней с другим.
Раз женщина задумывпется о вилле и старом пердуне, то нет там никаких особых чувств к молодому. Были бы - вопрос выбора отсутствовал.
Однозначно выбирать пердуна с виллой. Не шашнаццать уже и о ребенке надо думать, уже имеющемся.
Только вот загвоздка не в том, сколько у пердуна денег, а в том, сколько из них достанется тебе.
После того, как я набралась некоторого жизненного опыта - я считаю, надо брать мужчину, с которым тебе будет легче справляться.
Я не знаю, какой из двух мужчин хитрей. Но брать надо того, с кем ты точно будешь как минимум в безопасности.
Насчет 52летнего иностранца чтото я както без уверенности...
"Старик" 50 лет еще может подружку пережить, и будет она спать с ненавистным и вспоминать второго. Я - за любовь. Да, тяжело, но если есть желание чего-то добиться - можно горы свернуть при поддержке любимого человека.
Мне бы и в страшном сне в 30 с небольшим лет не приснилось бы спать с мужиком, который в отцы годится. Но если у неё такая нищета, шо капец, то конечно остается только вилла и дед. Ну и по сути своего молодого ухажера она не любит, раз крутит шашни с кем-то еще. Поэтому пущай едет к деду. Останется с молодым - будет стонать из-за отсутствия денег и думать:"А в это время на вилле у деда сейчас клубнику со сливками подают". Конечно нет никаких гарантий, что иностранцу она не надоест года через два и он не попросит её с вещами на выход. Но это уже, как грится, другая история.
Да не, нищета не капец. Вроде..Как аргумент выдавался, она должна думать о будущем ребенка. Вот выше такое же мнение я видела. Типа там у него будут перспективы обучения, проще в жзни и т.п. Мне кажется, в наше время, если хорошая семья, то и так можно ребенка учиться отправить. Да и не панацея это, конечно.. Но в вопросе с "дедушкой" как бы уже гарантированно.. Вообще, похоже, деде не промах)) Молодую закадрить, а там видно будет))0 ну это мне так кажется)))) Вот у вора топор уворовал))))
Нищета - понятие растяжимое. Это не всегда жизнь в коробке из под телевизора. Жизнь в однушке в каком-нибудь Бирюлёво и работа от рассвета до заката за сумму, которая не позволяет жить как хочется - тоже нищета. И по сравнению с этими тараканьими бегами жизнь в Европе с небедным мужчиной - другая планета. Хотя, конечно, небедный мужчина вовсе не означает - щедрый мужчина. Особенно, если он немец, например... И пойдет ваша знакомая задницы мыть старикам, чтобы заработать себе хоть какую-то копейку на лишние туфли.
Да, я тоже об этом говорю. Все же, явная житрож.. никогда не заканчивалась феерично.
Молодого, конечно. В 35 лет вся жизнь впереди. И не в деньгах счастье (это я это точно знаю).
Знаю точно, что нет. Счастье оно в другом. И за деньги его не купить. Пыталась:(
Так говорят, когда в семье тяжело больные, а Конда все здоровы, то счастье именно в них. Рай в шалаше с милым, мило в 18 лет, но никак не в 30 да ещё с ребёнком.
Когда в семье тяжелобольные, деньги еще как помогают выживать. А иногда и поднять этих тяжелобольных. "Не в деньгах счастье" можно говорить только тогда, когда ты уверен, что тебя ничего никогда не коснется... А как можно быть уверенным в этом? Вот у моей подруги папа внезапно заболел, перенес операцию и нужен долгий уход и контроль. Она одна с ребенком, в разводе. Бросить работу не может, нанять круглосуточную сиделку папе - тоже. Речь же не о неделе и не о двух...
Двое разумных здоровых взрослых в 30+ в принципе не могут быть с голым задом. Только если их самих это устраивает. Ну и потребности у всех разные. У меня вот с некоторых пор они стали меньше - жизнь тряханула так, что все стало на свои места. Что на самом деле важно, а что шелуха. Так вот на самом деле важное, ценное и основа счастья - практически все бесплатно либо за очень небольшие деньги.
Могут. Не в прямом смысле, конечно. Жизнь от зарплаты до зарплаты это и есть голый зад. Потому что если завтра вдруг не будет работы или заболеешь (молодые тоже, бывают, болеют, да) , то будет конец. Конечно есть основы жизни и они никакими деньгами не могут измеряться (здоровье, близкие люди рядом). Но деньги могут решить очень многие проблемы и сделать жизнь ярче, а возможности шире. Это же очевидно.
Деньги никогда не заменят любовь, близость, доверие, теплоту, радость нахождения вместе, в конце концов удовольствие от секса по любви, а не по обязанности. На моей памяти никто еще не умер от потери работы. И даже заболевшие выздоравливают. Всю жизнь живу на одни трудовые доходы, с любимым человеком. Счастлива. В голову бы не пришло обменять его на 50-летнего непонятного дядьку с деньгами. На необходимое мы слава богу всегда заработаем.
У женщины, о которой идет речь, нет любимого. У неё есть два варианта: богатый иностранец и нищий соотечественник. Она никого не любит. Она выбирает более достойного на её взгляд. Если бы она любила кого-то из них, речи не было бы о втором.
На необходимое мы слава богу всегда заработаем.- ключевая фраза! А был бы он так любим, сидя на диване, и не принося ни рубля все эти годы?! Деньги ж не главное, главное любимый на диване, да?
Мадам, вы определитесь уже, любили бы вы своего мужа, если бы он все года на диване тусил, или нет.
Ну как я могу это сказать, если мой мужчина никогда бы не стал сидеть на диване?:) И у героини здешней тоже вроде как молодой не сидит. Зачем такое вообще представлять?
Ну значит счастье таки в деньгах, коль такое даже представлять страшно :)
Так дело было бы не в деньгах, а в лежании на диване. Я никогда за "диванное растение" замуж не вышла бы. Даже если бы у него был крупный пассивный доход. Ибо с таким человеком мне не по пути, он бы меня бесил постоянно.
Так что нет, дело не в деньгах как в таковых, а в отношении к жизни.
Моя подруга в свое время вышла замуж за мужчину состоятельного на 20 лет старше, но она осталась с 3-х летним сыном на руках, в убитой хрущевке с родителями, ей было 28, ему 48, соответственно. Вышла без любви, закрыв глаза, за деньги, думая о своем будущем и будущем сына.
10 лет прошло, живут, дочку родили, все хорошо у них.
Я бы не смогла, наверное, но я и в ее ситуации не была.
Тут надо тск смотреть. Для 35 летней женщины мужчина в 50 не старик, а в самом соку. Конечно, если не с голой ж..А вот молодой человек ее не любит. Кризис у него. Подальше от такого. На виллу)))
ну в каком там соку, о чем вы. Писят они и в Африке писят. Через 10 лет она еще молодая баба, в общем-то, а ему за 60 перевалит. Тут если и думать о чем, то не о соке, а о финансовой стабильности. Если женщина гарантированно попадет в хорошую беззаботную жизнь с этим иностранцем, то можно.
Ой, да ладно вам, в психологии вон тётка по своему 60 летниму стонет))) ещё и в зависти всех обвиняет, что лакомый кусок ток её)))
Ну может он богатый, потому и сохнет. Либо у тётки вариантов просто нет других.
Деньги значат многое. Что бы ни говорили.. Они - средство достижения свободы. А свобода и есть цель жизни. Я имею в виду внутреннюю свободу и свободу выбора.
У моей подруги папу так любила одна тётенька. Пока папа был платежеспособен, она по нему так убивалась, так любила, так любила. Звонила жене, звонила дочери, всем рассказывала, что папа должен уйти к ней. Как только папе дали пинка под зад на работе и он стал обычным российским пенсионЭром, любовь ушла и завяли помидоры. Он долго удивлялся и не понимал, как так. Он же ш такой неотразимый и достойный любви.
Через 10 ей будет 45..Это уже далеко не молодая..может быть баба-ягодка, но не молодая. Если 32-летний о кризисе поет, а не о любви и семье, то он в душе старик. Ну и не любит
Слушайте, ну мне 45. Я, конечно, не молодая, но спать с 60+ мне совсем не хочется. Даже представить себе это не могу и не хочу. У меня муж ровесник и я очень этому факту рада.
Это у вас муж ровесник и вы с ним уже долго живете. А если бы ваш муж был вас старше и ему было бы сейчас около 60 и вы с ним жили бы тоже много лет, то и спали бы и не задумывались.
Но это не имеет отношения к героине топа. Расти и стариться вместе десятилетиями - одно. Получить уже готового почти старичка да еще и нелюбимого - совершенно другое. Он ей противен будет. Мне просто интересно - за какую сумму женщины считают возможным так продать свою единственную жизнь.
Но у девушки-то этих многих лет не будет. Мужику сейчас уже 52, это прилично.
Она будет несчастлива. И это самое главное. Рано ей еще списывать со счетов свою собственную судьбу и жать ради ребенка.
А через 10 лет она готова подтирать за стареющим пердуном? Она возненавидит свою жизнь и себя заодно.
Не кудахтайте вы так. Заграницей никто никому ничего не подтирает. На это есть медперсонал.
Так он и будет тем самым персоналом. Для того ее и выписывают, а не чтоб бохатство отдать.
Живя с нищебродом-ровесником возненавидеть свою жизнь можно тоже легко. Почитайте тут Еву, как много счастья... Путешествуя, живя в красивом доме и не считая копейки можно быть вполне счастливой. Не феерично, как в 18 лет с любимым мальчиком на последнем ряду кинотеатра, конечно, но вполне.
Жив я с человеком, которого любишь и который любит тебя, даже без красивого дома, нет причины ненавидеть свою жизнь. В конце концов это от тебя зависит прежде всего. И вдвоем можно организовать вполне приемлемое качество жизни. Зато не надо терпеть.
Неужели у вас все так плохо, что вы готовы были бы продать себя таким вот образом?
А как она пересеклась с иностранцем? Она его достаточно хорошо знает? Может он ей просто лапшу на уши вешает и все.
Якобы они познакомились на том курорте, где у него вилла. Хорватия или Черногория это. Точно не помню
О, хоспидя... Так это ещё "тот иностранец"...
а разговор-то как о чём-то и впрямь порядочном.
Не верить мужику, которому 50 - все врет про виллы и т.д.! Хотя я считаю, что 50 - вполне нормальный возраст.
В нашей стране женщина 35 лет с ребенком - это почти не вариант. Ну разве что она поднебесная красавица, умница и работает в большой корпорации, где 90% мужики. Тогда может и уведет какого-то женатика из семьи. А так, у неё на руках сейчас как раз все возможные козыри: тридцатилетний мужик, который каким-то чудом еще не женат и пятидесятилетний иностранец, который хочет молодого тела.
Умнице-красавице 35+ как правило нах...мужики не сдались,она их просто пользует)
Однозначно богатого!
Со временем на его деньги купит себе любого молодого любовника.
Если бы была любовь к молодому, она о старике бы не задумалась. То есть любви там на самом деле нет, почему не выбрать благосостояние тогда. Ребенку можно совсем другой старт дать, кстати.
Другой вопрос, действительно ли старик богат. Ну сьездит в гости, разберется, посмотрит товар лицом, так сказать :)
Я уже после одного херра Майка 50летнего, небезывестного на еве, очень бы осторожно относилась богатым иностранцам и их предложениям скоропостижным. Если надежный вариант, то богатого и старого выбрала бы. 52 года это не старый, смотря как выглядит ещё конечно. Раз крутит мутит с ним и выбирает между двух мужчин, то очевидно, что с молодым не все так волшебно. Рай в шалаше очевидно уже был у неё, раз и в браке побывала и ребенок есть. Теперь можно попробовать и золотую клетку. Время есть пока у неё, а там видно будет.
Автор, пусть ваша знакомая точно проверит материальную базу пожилого поклонника прежде, чем что-то решать. Реально выписки со счетов и из поземельной книги. Пусть сама переведет все. А то может оказаться, что у него не карета, а тыква и тд. Пусть с ним и с сыном хотя бы отпуск проведёт и посмотрит на отношние. Нечасто встречаются мужчины, готовые не только по минимуму содержать, но и учить и пр. совершенно чужих ему детей.
Дык что тут выбирать? Съездила бы на лето к "пожилому", и от этого уже плясала бы.
- Может оказаться, что не такой уж он и добренький. Правильно выше написали - бесплатный сыр известно где, и неизвестно в каком качестве ее видит дядя.
- Может оказаться, что в свои 50 он покруче "молодого" (увы и ах, с иностранцами\. которые за собой следят - это бывает). Может, ей понравится.
- в конце концов на 15 лет старше...эээ...это не "намного", особенно если мужчина за собой следит. Ну и деньги, наете ли, придают привлекательности :-).
- ну и "молодой" тоже...чувства-то сейчас есть, а потом? Тем олее она старше его, а в самизнаетегде это как раз может быть "большой разницей". По крайней мере в глазах окружающих.
- К хорошему привыкаешь быстро, потому и решит таков ли уж с милым рай в шалаше
- если таки да - то уж с чистой совестью. выберет "молодого", зато потом не будет жалеть. Может быть.
Еси что - была в несколько похожей ситуации, хотя не идентичной. Приглашал достаточно обеспеченный парень (старше лет на 12) и вполне себе привлекательный - ну не противный мне уехать с ним в Штаты по известной линии.
Сказала, увы и ах, ты прекрасен, спору нет, но я уже встречаюсь с другим...Выбрала того другого, почти ровесника (на 3 года старше).
Не жалею, хоть дело было в быстро наступившие потом "лихие 90-е".
Но!
Мне было тогда 20. Автору...побольше. Ну и ребенка не было - родила потом от того самого, кого выбрала. И...уехала с ребенком потом таки заграницу.
Ну пусть уедет на пару недель, под благовидным предлогом. Обычно этого достаточно, чтобы умному человеку сделать выводы.
С другой стороны. я дико извиняюсь за цинизм, но с "молодым" нет "финансовой составляющей" и жилья "для семьи крайне мало" (то есть однушка? ).
И если бы там были НЕВГРЕБЕННЫЕ чувства, то вопроса тот или иной - и не стояло бы. А раз вопрос вообще встает - значит, сомнения есть не только в материальном.
Брачный контракт с определинием денежного содержания и т.д. 50 лет - нормальный возраст для иностранного мужика. Как раз 30летки менее привлекательны, так как толком еще не состоялись. Ну и для меня лично разговоры про "с милым рай и в шалаше" - глупость несусветная. Хотя, помниццо, бунгало, типа шалаш, со всеми удобствами в ресорте Южной Америке мне очень понравилось. Но для такого шалаша нужен милый с деньгами, а не ветром в карманах.
В смысле кто, Вы считаете, на дочь нацелен? Старик? Молодой?))) Ну, не знаю, не знаю.. Ребенку то около 10 всего))) Про мужчин не знаю, но вряд ли та женщина таких бы рассматривала..
При чём тут я?
Я предположила, что имел ввиду афтар намёка на Лолиту и гибели её матери.
Есть простой способ разговора с подсознанием, чего оно истинно хочет. Соедините большой и указательный палец на левой и правой руке. Сделайте из двух рук два звена цепочки. Задайте себе вопрос: молодой - это то, чего я хочу? И быстро разъедините звенья цепи (дерните руками в разные стороны). Также сделайте и со зрелым мужчиной. В каком случае звенья цепи останутся сцеплены - то Вы и хотите НА САМОМ ДЕЛЕ. Разъединились - не Ваш конь.
Так...перечитала заглавный топ...У "старого" - "работа в Германии" - то есть сам он не немец? А КТО? "Вилла в курортном городе" - а КАКОМ?
Я чет сперва прочитала, что он типа немец. А теперь уже и не поняла. А как раз национаьность может сильно поменять ситуацию выбора.
Выше написали - в закаулках Европы - "Хорватия или Черногория" - куда обеспеченные "иностранцы" за виллами не ездЮть.
Ерунда, есть у богатых людей виллы в Хорватии и совсем это не позорно. И цена не сотнями тысяч измеряется.
Долго тут не была. Но вот Ваш пост по теме)) Он то ли хорват, то ли черногорец. Югослав, в общем))) Вилла у него на берегу моря в этой самой стране, то ли Хорватии, то ли Черногории. А работает он и живет в осенне-зимне-весенний сезон в Германии. Эту даму он пригласил и документы на приглашение по почте прислал. Она решила поехать, сделав визу по его приглашению, но ехать и жить за свои деньги с ребенком в гостинице. Я считаю, это правильно. Молодой мужчина работает и ехать не может. т.к. по работе сезон. Если бы он мог, то она бы поехала в отпуск с ним, как она сказала.
Да, шалаш у нее уже был, и квартира да, однушка.
Уже теплее. Тогда еще парочка вопросов
- Как давно они "близко знакомыв" с первым и вторым?
- Знают ли они друг о друге? Догадыватся ли?
- В качесте кого даму приглашали на виллу?
Кстати, решение она приняла /ОЧЕНЬ правильное.
В качестве кого приглашал, точно не могу сказать, не знаю. С молодым они близко знакомы года два. Примерно столько же она знает югослава, но с ним она гораздо менее близко знакома, если знакома вообще) Может, они раз и познакомились там)))) Знают ли друг о друге.. Маловероятно крайне.. Ну, это как мне кажется. Сама она не говорила, но логически если посудить, то вряд ли. Могу догадываться, что дама может и других мужчин заинтересовать вполне себе. как-то так.
Полагаю, она сделала очень хороший выбор. Поехала в ту страну, но за свой счет и в свое "жилье". В любом случае лучше, тем более что с ребенком. за это время прикинет, хотя бы приблизительно, серьезность намерения кавалера. Если он правда серьезный и солидный - подождет. куда денется, будет галантен и сдержан, но озвучит некие планы. И можно потом решать. продолжать ли знакомство - как раз старшее поколение должно уметь не гнать лошадей впереди паровоза. :-). Так что будет время подумать. ну и прикинет как оно в жтой стране , может, наведет какие справки насчет что там за дядя. и какие там перспективы ей, если жить, в смысле в стране вообще.
А если там кавалер предполагал халявную подружку по развлечениям - то обломается и свернет удочки. Или если окажется, что "король-то голый", или что еще не понравится.
И тогда станет понятно, кого выбирать.
Все от женщины этой зависит, сможет жить по расчету, пусть выходит за "старого", я вот и с моложе себя парнем не смогла в результате жить, получив что хотела развелась, на мой взгляд испортила ему жизнь.
Сожалею.. Но почему Вы "ИСПОРТИЛИ ЖИЗНЬ".. Я не думаю.. Это его опыт.. ну и Ваш...Кто знает, может, Вы лучшее в его жизни, что было.. А Вам счастья
Потому что могла бы у него быть нормальная семья, а теперь, даже не знаю какое определение дать, в общем не хочет он больше семейной жизни, получается я попользовалась и бросила.
Да для меня это опыт, что семейная жизнь мне не интересна в принципе:), для него не подпускать к себе больше близко женщин.
Он очень хороший, заботливый, до сих пор если помощь нужна без вопросов помогает, подарки дарит и по поводу и без, а я... аж выругаться хочется:)
Почему попользовали и бросили.. У Вас были отношения и семья. Семья - это взаимный процесс пользования)))) И как бы даже по большому практическому счету взаимовыгодный. Ибо если такого нет, то смысла брака даже нет)) Ну как-то и у меня так)))) Так что он получил то, что хотел он; Вы то, что хотели Вы. Да и потом.. Судя по тому, что Вы описываете (подарки и готовность "бечь" к Вам в любое время суток образно), то он так точно не считает. Все перемелется.
А что за два года с молодым-то ничего путного не сложилось? Он вообще в курсе, что подруга им интересуется?
Ну как не сложилось... Складывается.. Он ей нравится и так далее, но много всяких "но". Как я понимаю, она бы его выбрала точно, будь у него материально хотя бы как у нее.. А так она несколько успешнее, у него жилья нет. В этом загвоздка. Нет, он парень не ленивый, старается, но как бы сложно у нас сейчас. А она уже взрослая женщина, была в браке, который распался из-за мужа крайне слабо работающего. Вот и включает она рацио. .. это в 25, ну максимум еще в 30 можно еще ждать и "педалить на общее благо". А когда у нее ребенок, то она не хотела бы ухудшать свою ситуацию, я так думаю, ей уже нужны какие-то гарантии, что ли... И я ее здесь понимаю.
ИМХО: если бы у неё действительно были к нему чувства, то за два года она хотя бы попыталась построить с ним отношения. А так... Похоже на попытку запрыгнуть в последний вагон.
Нечем. Просто 32-летний, судя по всему, просто плод её фантазии и пора, наверное, действительно, начать жить в реальности.
Но 50 тоже перебор какой-то как по мне. Не так уж чрезвычайно она нуждается.. Честно, я бы молодого выбрала)
Многое зависит от качества мужчины, а не возраста. Вон Клуни и Амал, 17 лет разницы. Зато он Клуни :)
Вышла, потому что он статусный мужчина. Она с ним звееездааа. Статусность мужчины часто перевешивает возраст. В самом Голливуде куча таких браков и гражданских браков.