А есть такие, кто сознательно не родил?
Длинно, простите.
Я очень хотела ребенка - всегда, с самого раннего детства сколько себя помню. Но вот не получилось. 5 замерших беременностей в первом триместре. Меняла врачей, кучу анализов - мы живем в областном центре, но не в продвинутом. У себя в городе прошла все клиники по планированию, каждый врач был уверен, что с ним у нас все получится, и всегда всё одно и тоже. Доктора говорили не отчаиваться и искать причины дальше, я искала, причину в итоге за 15 лет планирования не нашли.. За это время мы усыновили ребенка, т.е. мамой я стала как и хотела. Но желание родить не ушло. Какое-то чувство неполноценности... недоженщины..
И вот мне скоро 36, год назад была последняя случайная беременность, которую я поехала наблюдать в Москву, пошла сразу в 2 клиники - чтобы услышать несколько мнений. Оба доктора предположили одну и ту же причину невынашивания и сказали, что эту беременность уже на вряд ли сохранить (так и случилось, не смотря на все попытки), но что в Москве большой шанс найти причину и устранить ее. Честно говоря так говорили мне все врачи у нас в городе и я всегда сдавала все новые и новые анализы и планировала снова.
Но мне показалось, что в Москве опыта побольше и хочется верить в лучшее и время уходит неумолимо... И я настроились пройти все это еще раз. Для этого нужен муж - он тоже должен сдать анализы, чтобы проверить нас на совместимость. А он сказал, что эта очередная выкачка денег (для нас это достаточно дорого) и сказал, что не хочет никаких детей и точка.
И как настроить себя внутри, что это все?
Да, у меня есть ребенок - самый родной на земле, но хотелось попробовать еще раз. Девочки, как настроиться на то, что детей не будет? Как побороть в себе это?
Разводиться и искать нового мужа не советуйте, поздно уже. У нас в городе врачи, которые наблюдали меня, тихонько советовали погулять на стороне и все может выйти. Ну не могу я так. Какая-то правильная..
У меня точно такая же ситуация. Только усыновленных детей двое. Лет мне уже 37. Желание родить не пропало, но умом понимаю, что уже поздно. Лечиться больше не буду, но конечно если забеременею обязательно постараюсь родить.
Все чаще стала думать о втором таким же образом. Но боюсь, что второй раз так не повезет :))) таких как у меня больше нет :))))) это наверное пока второго не увижу :))) но муж пока и об этом говорить не хочет, но можно настраивать. Другой вопрос, что именно эту проблему это не решит, хотя мозги загрузит на несколько лет :)
Когда есть несовместимость, то женщина тупо не беременеет, нафига это Автору проверять?
В Москве сказали сдать тест на hla - у нас такой не делают :( а муж не хочет ничего сдавать.
Была одна форумчанка, у нее выкидыши были, причину нашли вот как раз после сдачи это анализа. Вроде у нее по трем пунктам (далека от этой темы, поэтому на пальцах объясняю). Ищите информацию для начала в интернете, что может быть в случае несовместимости.
может вам успокоиться и примириться с судьбой, найти хорошего психолога..... У вас все хорошо и радуйтесь жизни, не ищите проблем, делитесь теплом с ребенком . Все врачи одинаковые, не верьте, чуда не будет.
Да, ваш муж прав - это дополгнительная выкачка денег.
Основная причина выкидышей в первом триместре это генетические аномалии плода. Вы хоть раз делали генетику плода после выкидыша?
Анализы которые делаются вам и вашему мужу проверяют именно на возможность забеременеть, но никак не на вынашивание.
кошелка, учи матчасть! В первом триместре причина чаще в прогестероновой недостаточности у матери, реже в пороках развития матки (двурогая, с перегородкой)
Генетическая аномалия плода не может 5 раз подряд выстрелить.
Если генетическая аномалия у кого-то из родителей ( делеция или дупликация хромосомы), то беременность просто не наступает.
И да, после выкидышей ВСЕГДА делают генетический анализ плода по умолчанию (во всяком случае в России и в странах Европы) .
Автор, вам назначали прогестероновую поддержку?
Раньше топ был тематический ВНБ - там девочки после ЗБ и выкидишей были, много было толковой информации. Насколько я знаю, выносили и родили в итоге все, даже самые безнадежные :-)
Да никак на это не настроишься. Так и будете до климакса дергаться. Советовать найти другого мужа я конечно не буду. Но мне бы было очень сложно жить с мужчиной не захотевшим попробовать иметь детей. Именно это я бы постаралась донести до мужа.
Он хотел ведь. И старался. И именно с автором (куда проще было бы родить с другой женщиной). Но любому запалу приходит конец. Он просто устал от этих бессмысленных попыток (в его сознании они бессмысленны, т.к. за столько лет ничего не помогло), от бессмысленных вложений больших денег в нулевой результат. Вместо того чтобы эти деньги вкладывать в уже существующего ребенка, в качество жизни, в себя, наконец. Он же их еще и заработать должен. И в унитаз спустить снова. До каких пор он должен "дергаться"?
Да все именно так. Я его понимаю. Он твердит, что ребенок у нас есть и что я ку-ку уже совсем.
Ему тоже тяжело пришлось - 2 курса уколов в яички, массажи простаты постоянные УЗИ простаты, что для мужчины ой как несладко. Нас нормально так помучали за эти годы. И он даже говорить на эти темы не может. Я ему говорю - только кровь сдашь и все. А его трясет всего - короче наотрез даже не говорит об этом.
У вас невынашивание в ему массаж простаты делали?!?!?!?! Уже становится похожим на развоТку.
Нет, не разводка точно. Планировали много лет, первые три года не могли заБ, у него спермограмма была не очень и врачи думали, что проблема в нем. Его тогда знатно помучали. Потом я забеременела один раз, потом второй. При подготовке к третьей Б врач сказал, что надо еще раз пройти курс для улучшения спермограмма, чтобы не было сбоя из-за плохих сперматозоидов.
Уже сейчас я понимаю, что все это такой бред. Но хотелось верить в то, что мы все делаем правильно и идем к своей цели.
Конечно это бред " курс для улучшения спермограмма, чтобы не было сбоя из-за плохих сперматозоидов".
Это вы у меня (у автора) спрашиваете?
Это телефон доверия. Данная ситуация - моя боль, а поговорить не с кем. Муж не обсуждает ничего, эта тема табу.
Я понимаю, что пора смириться, но не могу пока. Хочется начать жить без ожиданий и надежд на Б. Пока не получается. Понимаю, что трачу жизнь на ожидания, а надо прекращать и дышать полной грудью.
Я и спрашиваю - вы чего от форума хотите? Высказаться, советов, поддержки, чужих историй (что бы потом гоняться за теми кто написал во всех темах) - конкретно, вам чего надо?
Мне надо выговориться. Я пишу и расставляю в голове все полочкам. И очень помогают истории подобные, 2 девочки отписались. Я понимаю, что не одна, кто так и не смог родить.
Таких как вы много, как много и тех кто дошел к своей цели.
Опыт и тех и других вам абсолютно не поможет, потому что это вы, а это они, это ваш опыт, а то их опыт. Думать надо не что у других и как у других, и не слушать "что люди скажут". Думать надо только о том, что ВЫ хотите.
Я даже ни до каких процедур не дошла. Бесплодия не было, но что-то все не складывалось, а лет уже было много. Потом увидела ребёнка и полетела за ним на край света. Счастлива безмерно.
И у меня похожая история. За много лет несколько замерших на ЭКО, 2 самостоятельных Б замерших. Обследовали много, обращалась к самым хорошим специалистам в Москве, явных проблем не находили. После неудачи с ДЯ в 37 лет я поняла, что больше не хочу мучиться. Усыновили, совершенно не мучаюсь, что сама не родила. К сожалению, здоровье не очень, поэтому только один сын. Подумайте, готовы ли Вы к новой неудаче, если что, не сломаетесь? Из обследований всегда найдется что-то, чего Вам не делали, это может тянуться до бесконечности. И лучше не заставляйте мужа, если он активно не хочет, может сам дозреет позже. Если морально готовы, усыновляйте второго ребенка и отпустите ситуацию
А с чего вы взяли что Автор православная?
Может хватит со своей долбаной религией везде лезть?.
Я православная, по святым местам конечно ездили, как большинство долго планирующих. Другой вопрос, что после стольких замерших не стану рисковать и без разрешения врачей беременеть - здоровья мне это не прибавляет. А врачи разрешат после выявления причины, для этого надо сдать анализы, а муж сказал нет ((
автор, а гематолог вас консультировал на предмет свертываемости? наверняка да, просто картинка типичная. Беременность есть, вынашивания нет.
Вообще, это очень-очень странно, что ни одну беременность врачи не сохранили! Ну совсем безмозглые что ли?! Есть же беременность, наступает! сто способов сохранить есть!
На вашем месте родила бы. Вы еще не старая для этого.
У меня была подобная проблема! Назначили уколы ежедневные 2 месяца до Б, во время и после еше пару месяцев. Так что можете сдать расширенный анализ крови на свертываемость!
Консультировал - несколько раз сдавала анализы, все показатели в норме. Но Московские врачи обе на всякий случай в пятую Б назначили ежедневные уколы в живот, разжижающие кровь. Результат тот же :(
Вот все гинекологи так и говорят - если беременеете - значит подготовимся и сохраним. Что-то сдаю - у меня анализов уже целые книги, разные способы подготовки проходила - иммуноглобулины, курс плазмофереза, муж колол себе Курсами разные препараты, я уже все и не вспомню. Пробовала вообще в беременность ничего не делать - вдруг все от лекарст и поддерживающей терапии.. Результат всегда один. И врачи разводят руками. Я для них как подопытный кролик. В нашем городе сказали, что скорее всего мой случай еще не придумали как лечить поэтому и причину не найдут. А вот в Москве сказали, что практически уверены что это hla и это замечательно лечится сейчас. Я очень хочу попробовать, но муж сказал нет и все.
Он просто устал, видимо. Не видит смысла без всяких гарантий получить "еще детей" такой ценой. Автор ведь тоже здоровее не становится, а им еще имеющегося вырастить надо.
Конечно не видит смысла, потому что не сохранить 5 беременностей и даже не выяснить причину невынашивания это чисто выкачка денег с клиента.
Не сдавала. Поэтому и дергаюсь. У нас его не делают. А в Москве это рядовая история и многие вынашивают. И мне кажется, что может у нас все не так критично и лимфоциты мужа помогут, а он не хочет и все. А у меня ощущение, что я вроде бы как и планирую столько лет, но не сделала каких-то простых вещей, которые у вас уже давно делают.
Ну могу сказать, что мы делали, находили 2 совпадения, прокололи и тоже все без толку. Хотя, может, в вашем случае..
Просто имеете права не делать. Имеете право оставить все так, как есть.
"разные способы подготовки проходила - иммуноглобулины"
Чеи совсем херня какая-то, когда невынашивание или проблемы с наступлением беременности, то иммунитет ПОНИЖАЮТ.
Вы думаете я бездумно беременела? Все строго с врачами. В разные беременности были разные врачи
А я бы попробовала. Это тот случай, когда лучше сделать и пожалеть. Решите для себя и мужу скажите, что попытка будет одна и при неудаче вы тему закроете для себя. Жизнь длинная, вам всего 36. Я бы себе и мужу потом оставшиеся 36 лет мозг чайной ложкой выедала.
Я так мужу в четвертую Беременность обещала, у нас уже дочка была, что это последний раз. Я тогда здоровье себе здорово посадила. 5-я случайно получилась - я думала это дар Божий, поехала в Москву и потратила почти все сбережения, чтобы сохранить.
Я очень хочу попробовать, но без мужа это бессмысленно, он тоже должен участвовать. Разве что мужа поменять. Но я не готова на это.
Ну а если ещё больше здоровье подорвете, кому.это надо? Ваш муж более здравомыслящий явно.
Проходила курс плазмофереза в саму беременность (знаю что некоторые гинекологи читают что его нельзя делать при Б, но у нас так многих сохраняют), а потом капельницы веноимуна. С тех пор у меня жуткая аллергия - с августа до октября лежу мертвая - насморк, ото всюду льется и температура. Не знаю может не из-за этого - но четко после срыва беременности все началось - длится уже лет 5
Я к вам. Первый раз пошла на эко и не дошла - что-то стало страшно - усыновила. Второй раз опять все врачи на эко направляют и опять та же история - не дошла, усыновила второго.
По сути я не пробовала особо ничего, не старалась изо всех сил. Вызывает недоумение у врачей, да и у меня у самой тоже! Я бы хотела родить, но теперь уже все, возраст вышел, а сверх-усилия я прилагать не буду.
И как вас - не накрывает? Я живу вроде все в порядке, но вот сейчас подруги по второму кругу пошли, а я все никак и первый раз. И так больно от этого. Как справляетесь?
Ну... вот с вами поговорю, например. Темы разные на других форумах заводила- не понимают люди, чего я с жиру бешусь. Знаю, что чуда уже не случится. Раз не случилось за 15 лет и с лечением. Значит вот так. У всех свою судьба. Кто-то живет без мужей и без детей, без рук-без ног - чего на судьбу роптать? Просто начинаются терзания - почему не все сделано? Ведь правда часто люди используют ВСЕ способы, не только в Москву - на Марс полетят, сур-мама, квартиру продать - что угодно.
Не могу Вам ответить. Просто мне тоже больно все-таки...
Вы знаете, я даже могу смириться, что родить не смогу. Если бы мне врач сказал, что все - хватит планировать - по медицинским показаниям я не могу. Я бы поняла, что сделала все. А так мне кажется, что я что-то упускаю. Что все намного проще, а мне просто попадаются непрофессиональные доктора. А они же еще знаете какие? Каждый хочет показать что он умнее остальных и уверяет что все до этого было неправильно. И вот в Москве также сказали: из какой деревни вы вышли, что не сохранили столько беременностей? И мне кажется - что это моя вина, что все просто а я просто ничего не делаю.
Ох, если бы...(это я про врачей)
Нам всем так кажется, что сделано не все.Вашей вины тут нет - есть ваша боль.
Пока и правда отпустить ситуацию. И чтобы родился ребенок - нужны двое. Если один не готов ( ваш муж), значит не может ничего получится.
Варианта два - или уговаривать, убеждать мужа, ехать в Москву и делать все возможное и невозможное, или просто ПОКА отпустить ситуацию. В конце-концов у вас уже есть ребенок.
Да, усыновленные дети решают проблему отсутствия детей. но они никак не решают проблему невозможности родить. Это разные вещи.
Не пойму и не понимаю, только не в той части зачем ей нужно родить самой. А занафига заводить тупые топики на Еве, особенно в этом разделе.
А что не так? Что не по теме раздела? Для вас тупые - для автора нет. Это ее боль.
Да, и сейчас, глядя на спящих детей могу сказать, что сейчас уже все- не-хо-чу.
Сознательно делать ничего не буду. Возраст уже не тот. Устала уже от детей, этих-то еле усыпила.
Так что все - проехали.
Не, я усыпила. Для меня в данный момент это так. На "укладывание спать" этот процесс совсем не был похож.
А животных умерщвляют. " Усыпление" - это термин просто такой красивый, чтоб не так было больно, что животных убили.
Просто, Кошелка, при всем к вам уважении - тема не для Вас, никогда ее не поймете - и слава Богу. Но она вполне в рамках "телефона доверия"
Че это не для нее. Она пошла сурмаму наняла ДЯ купила - это называется если хочу иду и делаю, и сопли на кулак не мотаю.
Что то название темы меня зацепило.
Вот сознательно не родил наш знакомый детей, не захотел. И жену на аборт отправил, когда она залетела (не знаю намеряно или случайно). Теперь в 50 сомневается, а прав ли он был. И может усыновить, нл тут ведь жена уже не хочет после того аборта. Вот это сознательно не родил.
А у вас другое, никто не даст гарантии что причину найдут или что она будет устранима. У нас знакомые с невынашиваемостью. Как только не обследовались и не лечились. Даже операции делали, устраняя возможные причины, а вот каждый раз одно и тоже. И они здоровы и плод здоров и все показатели в норме, а замирает и все. Сейчас они уже вышли из детородного возраста.
У нее был ребенок от первого брака, двоих она бы в тех реалиях сама не потянула. Насильно это не только когда физически заставляют...
Вы не за ту мысль уцепились. Я о примере когда человек сознательно не захотел детей.
А автор не может, это совсем другое...
Вы же не сознательно не рожаете а у вас не получается. Скорее всего,пока вы пытаетесь бороться с природой, ваш уже рожденный ребенок не получает вашего внимания.Прав ваш муж,нужно отпустить ситуацию и радоваться жизни.
Кариотип делали? После трех ЗБ в первом триместре стандартно назначают.
Вам и мужу обязательно.
У меня как раз выявили транслокацию хромосом после трёх выкидышей. А всего их было 11. Но после 10 две спонтанные результативные беременности подряд (после 14 лет брака).
Делали оба, все в норме.
У вас было 10 беременностей и на 11 вы родили?? И ничего для этого не делали или готовились как-то?
Да, двое родов - 11я и 12я беременности (в 35 и 38 лет). Потом была ещё неудачная 13я и сейчас тщательно предохраняюсь. Ничего не делала и никак не готовилась, так как решили, что не судьба и расслабились. Было ещё до этого 4 ЭКО с ПГД (все без подсадки даже).
Репродуктолог мой, правда, чуть со стула не упал, особенно во второй раз. Так как убедил меня, что мамой я смогу стать только с ДЯ.
И ещё: никогда мне не сохраняли ни одну беременность в первом триместре, хла типирование и вовсе не делали, мужа тоже не мучали никак (ну сперму сдавал на спермограмму (которая так себе) и на эко).
Сердцебиение было у вас? У меня было только в двух удачных беременностях и самой последней, но она тоже замерла. И всегда почти был самопроизвольный аборт.
Я на вашем месте пробовала бы забеременеть, но не готовилась и не сохраняла беременность. Если суждено, то сбудется.
Сердцебиение было всегда. И в несколько беременностей по УЗИ отмечали, что к шестой неделе плодное яйцо замедлялось в росте, а КТР рос, ему как бы некуда расти было и он замирал... Это я так себе понимаю.
Пробовала ничего не делать в первую беременность, тк еще не знала всего этого, даже на учет не успела встать, на 8-й неделе закровила и в третью беременность врач порекомендовал (после того как во вторую Б я как полоумная легла на сохранение и принимала все, что прописали доктора) не делать ничего кроме прогестерона + постоянный постельный покой.
Мне кажется, что сознательно не рожать - это сделать аборт или предохраняться как следует. Т.е. принципиально иная ситуация, чем ваша.
Ну да, наверное не верно назвала топ. Скорее бессознательно, иногда закрадываются мысли, что я бессознательно что-то делаю не так - ищу не тех врачей, зацикливаюсь, когда не нужно
Автор, у меня было 3 замерших беременности. Сдавала много анализов, все было в порядке кроме HLA типирования, нашли совпадения с мужем. Предположили, что именно это я являлось причиной неудачных б, кололи иммуноглобулины и из крови мужа что-то там выделяли и мне кололи (несколько лет прошло, я уже забыла детали). Вот именно после этого следующая беременность не замерла и все закончилось хорошо.
я сознательно откладывала рождение детей 15 лет, родила в 36 и 38, в 34 - моя первая берем , залетела первый раз в жизни, но мы уже думали, что вроде пора начинать планировать, поэтому я уже не предохранялась так тщательно, и эта берем была ЗБ, была чистка в начале второго триместра, обнаружили на 12,5 недели, сказали подождать пару циклов и пытаться опять. Подождали месяца 4 потому что я после операции не вылазила из простуд, забеременела достаточно быстро , повезло, конечно, было уже 35 к тому времени ...
Удивляюсь вам, автор. Я бы после 2-го выкидыша (или уже после первого) побежала сдавать все анализы, которые только возможно для выяснения причины невынашивания. Любят у нас женщины деньги и время выкидывать, занимаясь лечением неизвестно чего под руководством недалеких врачей. У вас действительно очень похоже на генетическую несовместимость. Вот статья про нее неплохая: http://gdeaist.ru/prichiny1/vidy-nesovmestimosti-partnerov/215-geneticheskaya-nesovmestimost.html Если она выявится, и муж вас действительно любит, лучше всего попробовать забеременеть от донора (все эти введения лейкоцитов супруга малоэффективны, хотя можно попробовать, конечно).
какая же это хорошая статья?
я помню тоже этим вопросом интересовалась. и с тех времен помню, что генетическая несовместимость мешает зачатию, а не вынашиванию.
а на невынашивание в ранних сроках влияет буквально 2-3 причины, но трудноустранимых. поэтому то выявить причину должно быть не так сложно.
Вы гинеколог-репродуктолог? Наступает беременность при HLA -совпадении, а потом происходит выкидыш. Есть, конечно, и куча других причин. Нужно все проверить.
Чему удивляетесь? Первая беременность был выкидыш - никто не знал ЗБ или нет, перед этим начало кровить, положили на сохранение и там вышло все. Была молодая 23 года, сказали не переживать так бывает. А когда забеременела вторым, узнала еще за 2 дня до задержки - прискакала в больницу и попросилась на сохранение лечь. Мне крутили у виска врачи, посмеивались с меня, но на сохранение положили. Я сдавала кучу анализов на всякий случай, все было ок, но ЗБ. Вот тогда начала сдавать еще больше анализов и готовить организм, заБ третий раз - как узнала об этом - легла в кровать и не вставала, совсем - под наблюдением врача разумеется. А итог тот же, ЗБ. После этого снова врачи и подготовка, между всеми беременностями готовилась не меньше 1,5 лет, восстанавливала организм. Четвертая - и снова контроль, врачи, анализы ежедневно, лечение. И снова ЗБ. В четвертый раз муж даже не поехал на чистку - я сама приехала на вакуумный, через полчаса села в машину и снова ревела белугой. И мы решили, что все. Больше не будем. Пятая случилась через несколько лет очень случайно - ее не должно было быть и я решила, что Бог так решил и полетела в Москву. Там новые способы сохранения, а результат один. Ну вот прошел еще год и я подумала что можно еще пробовать, что для крупных городов и их опыта мы сделали далеко не все. Это в нашем городе этого не делают, а где-то делают. Но вот муж наотрез. Ты говорит посчитай сколько уже потратили и сил и денег, не судьба значит не судьба. Вот я и пытаюсь настроиться, что не судьба.
Куда бы вы побежали? Кто б вас направил? Во всем мире 1-2 самопроизвольно замерших беременности - это нормальный естественный отбор. Это не исследуется. Большее число - уже повод для беспокойства, обследований и выявления причины.
У меня было подобное. Со вторым мужем - постоянно зб, хроническое невынашивание ставили. Я сдавала все возможные анализы, в Москве на Опарина, сдавала и hla-типирование, и на совместимость. По hla у нас нашли 6 совпадений, сказали, что мы вообще как родственники и ничего у нас не получится без прививки лимфоцитов мужа, забыла уже как там это по-научному называется. Я не стала это делать именно из-за опасений, что эта процедура касается иммунитета, и далекие последствия ее неизвестны. Просто сказала себе, то это я делать не буду, боюсь. Потом пролечила уреаплазму по чувствительности, которую все хором говорили, что лечить не надо... И забеременела, и выносила, лежа на диване все 9 месяцев. Мне зашивали шейку, так как у меня еще ИЦН была... В общем, сыну уже 6 лет. Причину невынашивания я так и не узнала. Но вот тут я удаляла недавно полип в матке и врачиха говорит, что надо было тогда проверять секреторную функцию эндометрия. Вам делал гистероскопию с биопсией на этот счет? Я до 28 недели по назначению врачей с Опарина по 4 утрожестана употребляла... Потому что вот мой пример - имея 6 совпадений по hla и не делая прививку лимфоцитами мужа - я родила здорового ребенка. Свою историю я писала в Историях хочушек подробно.
Муж, наверное, уже давно сделал все анализы. Просто не хочет говорить.
В противном случае его нежелание сделать анализ при пятом выкидыше жены - не очень хороший поступок по отношению к жене.
С последней фразой согласна на все 200%.
С другой стороны - муж сказал четко: "Не хочет детей - и точка". ЧТО ЕЩЕ НЕ ЯСНО???
Тогда мужа слать из-за несовпадения целей. Если жена хочет детей, а муж не хочет, то на фиг такой муж?
Ну конечно,надо бросать мужа и лишать уже существующего ребенка отца. Без мужа будет несомненно легче. Бред полный. Прав муж,не надо биться в закрытые двери.
Нормальный поступок здравомыслящего человека. Не дано автору. Природа умнее и знает, что делает. Это ж совершенно не смертельно. Автор с мужем могут (и уже должны даже) вырастить усыновленных детей и сделать их счастливыми.
Это бесспорно. Но именно потому что она женщина, у нее гормональный фон перебивает способность мыслить разумно. У ее мужа - нет. И со стороны видно, что он более прав, чем она. Его нежелание дальше колотиться в закрытую дверь, тратить на это мыслимые и немыслимые ресурсы - тоже можно понять.
И Вашего мужа вполне можно понять. Вами очень много пройдено, много денег и здоровья угроблено. Скажу как дилетант в невынашиваемости, но вы как настроены уже на это. Одно то, что при второй беременности вы сразу полетели на сохранение, уже странно. Извините, если не права. Я сама сдавала эти HLA после ЗБ. Было два совпадения. Толком это врачам ничего не сказало, типа может влияет, а может и нет. Но на всякий случай прокапали ИГ. В моем случае явно не в этом дело было. Но денег и нервов это все отнимает.... А муж ваш не хочет больше. Это главное. Оставьте вы его в покое уже. Кстати, а вы ни разу не задумывались об ИИ донорской спермой, если уж предполагается несовместимость. Вдруг муж бы согласился?
Дело в том, что он вообще о детях говорить не хочет.. Не хочет детей, говорит эти планирования длиною в 13 лет его вымотали и он вообще их не хочет. Есть одна и хватит
Автор. У меня были проблемы, правда не с вынашиванием, а с невозможностью забеременеть. Походила я по клиникам, сдавали с мужен кучу анализов.... Иногда была морально убита отношением врачей. был один доктор ( по рекомендации), который на любой мой вопрос орал, что он профессор, а не сантехник и лучше знает что и как. Снимок матки делал как гестаповец, не прекращая кричать. уходила я от него всегда в слезах и в один прекрасный день решила "бросить" его, не смотря на его регалии, заслуги и протекции.
И вот я случайно попала в центр иммунологии и репродукции. Врача выбирала интуитивно. Молодая женщина, которая действовала на меня успокаивающе. И все получилось. Это было уже лет 10 назад. Знаю, что у них открылось несколько филиалов. Понятия не имею, какие сейчас цены ( думаю, есть сайт). Но этот центр специализируется именно на таких случаях , как невынашивание. Проверяют и свертываемость крови и аутоимунные процессы. У них раньше и статьи на сайте были на этот счет. Попробуйте, посмотрите....
Я тоже там наблюдалась . Да, они специализируются именно на этом. Но денег это стоить будет очень прилично, а муж её уже измотан.
Это абсолютно и совершенно разные случаи - невозможность забеременеть и невозможность выносить.
Такое ощущение, что вы бьетесь в закрытую дверь. Я в этом плане больше верю в судьбу. Если дано, то будет, но самому стараться, конечно, тоже нужно. Вы оооочень старались - и ничего. Значит, не судьба. Наверное, все же пора остановиться и жить полной жизнью. А может, успокоитесь, и судьба вознаградит.
Я долго не выходила замуж, занималась карьерой, собой и т.д. Вела активную жизнь, женихов перебирала )) В общем, до 32-33 лет и в планах не было беременеть, потом встретила будущего мужа, поженились, когда мне было 35, мужу немного больше(он тоже без детей, бывшая жена не хотела детей, на этой почве в конце концов и развелись). В общем, как бы проблем с зачатием у обоих не было, но и детей к такому возрасту не было у нас. И как-то еще до женитьбы мы попали к астрологу, больше за компанию. И она просто составила на меня и будущего мужа натальные карты, типа основные события жизни. (Тетка видела нас впервые и ничего не знала) И говорит: первый раз вижу в паре такие точные совпадения, и у одного, и у другого в личном гороскопе - поздний ребенок, сказала, что родим после 36 лет (она не могла знать, есть у нас дети или нет, но говорила уверенно, как бы зная, что их в данный момент нет). Так и произошло, поженились в мои 35 и родили без всяких проблем, как по учебнику. Это я к чему. Вот есть понятие "судьба", и наверное, его не перепрыгнешь. А если бы я вышла замуж в 20 и потом 15 лет долбилась бы с беременностями, а у меня не получалось бы. Я б себе всю жизнь этим испортила. А тут судьба была благосклонна, я занималась своими делами, меня жизнь полностью устраивала, а потом к нужному возрасту нашла своего человека и родила. Вот может, и у вас, автор, судьба - родить в 40. А вы бьетесь и всю жизнь не живете, а выживаете от одного момента к другому. Слишком много сил, здоровья и денег потрачено, а результата нет. Может, пора открывать другую дверь? А там как Бог даст.
P.S. в гороскопы не верю, но в натальных картах от проф. астрологов - что-то есть)) Она нам еще по натальной карте рассказала несколько крупных событий с датами, которые уже произошли. Все было точно. Поэтому не было смысла ей не верить.
Мне уже 38 лет. И ваша история очень похожа на мою. У меня было 3 выкидыша и 1 ЗБ на ранних сроках. Лечилась, сдавала анализы. Но у меня двурогая матка. После 4 беременности плюнули и усыновили ребенка. Прошло 8 лет, но я больше не хочу повторения. После последней попытки как отрезало.Не хочу. А сейчас уже поздно.
прожитые годы тоже явно не идут на пользу здоровью и красоте женщины.... я очень уважаю ваш выбор, усыновить и сделать счасливым малыша... я кстати родила первого в 36, второго еще через пару лет... из моего личного опыта воспитание, недосып и т.д. больше влияют на здоровье и особенно красоту... но у меня были очень легкие беременности ни токсикозов , ни оттеков, лицо не менялось, со спины было вообще не видно
Когда появляется ребёнок,жизнь меняется кардинально:забота о младенце,кормление по часам,колики,болезни,недосып и т.п.Так что,беременность и роды,это "тьфу" по сравнению со всем остальным.А постареют все одинаково,что с детьми,что без.
Тут все продумано))) У моего ребенка будут две няни - дневная и ночная. Ну, это конечно лет до пяти. А дальше разберемся
Удивляюсь вам, автор. Неужели совсем не верите в судьбу, в Бога? Ничего в нашей жизни не бывает просто так, задумайтесь над этим. Не даётся вам - значит так надо, не надо идти наперекор судьбе, можно ведь и неприятности накликать.
Какая прелесть. Т.е. надо сидеть сложив лапки и считать, что так надо. Удобно. Не надо напрягаться. Моя знакомая пережила 8 неудачных беременностей. Были и замершие, и выкидыши на ранних сроках. В итоге причину нашли. В европейской клинике. Причина оказалась не такой уж критичной, просто почему-то у нас её не обнаружили. Родила в 39 лет. Пришлось делать ЭКО, да не одно, а 3. Сейчас ей за 50 и она очень счастлива, что у неё есть ребенок. Замечательный мальчишка, умный и здоровый. Каких неприятностей она накликала своей целеустремленностью, скажите пожалуйста?
Можете озвучить выявленную проблему, которую не смогли найти в России? Очень важно, спасибо.
А при чем тут ваша знакомая? Я автору писала, у нее уже проблемы со здоровьем, есть ребёнок и муж, который против.
Вы в целом написали феерическую чушь. Надо сесть на попу ровно и ничего не делать, потому что "в нашей жизни не бывает просто так... и можно неприятности накликать".
Удивляют меня люди. Вы вечно житьсобираетесь? Жизнь так коротка, а здоровая молодость еще короче. Вы мамой хотите стать или непременно роженицей - родить самой? Это надо четко понимать. Если мамой - то детей полно, всяких от только что рожденных до подросших. Хороших детей, оставленных кем-то. И уже через несколько месяцев после усыновления Вы сами забудете, что не Вы рожали, полюбите и станеет счастливой мамой. Нет никакой разницы, из кого именно появился этот ребенок - вся его жизнь и ваша с ним - намного дольше и лучше всех прежних печалей. Нет, лбди все равно идут на многолетнее разрушеие здоровья, выкидывают состояния и т п. .....
А вы скольких усыновили и скольких родили? Я усыновила и потом родила, и это РАЗНЫЕ вещи. Абсолютно разные. Насчет любви-люблю одинаково. Но родить, своего кровного ребенка...это высшее блаженство, это самое лучшее в жизни. Искать свои черты, черты мужа в ребенке, чувствовать его первые шевеления, УЗИ... А какой нежный затылок у новорожденного первые дня- ничего нежнее нет на свете. А его запах... А кормление грудью... К усыновленному у меня было привыкание первые месяцы, это был как подарок судьбы, люблю безмерно его, но выносить и родить своего... ради этого на многое можно пойти.
Так уверенно... Вы усыновляли? У меня подруга удочерила крошку двухнедельную после потери ребенка в середине беременности и двух неудачных эко, подорвавших её здоровье. Девочка растёт, уже в школу ходит... Есть проблемы в принятии, есть большие проблемы в отношениях... Знаю, что женщина страдает всю жизнь от факта нерождения своего ребенка, удочерение не помогло. Девочка страдает тоже - её не любят так, как собирались любить, даже обещали, наверное...
Я это прочитала. И отвечала автору ветки. Нельзя всем подряд советовать усыновление.
Автор, а вы были у гастроэнтеролога? Вот только не смейтесь, я сама почти такая, как вы, в 40 родила все-таки, после кучи ЭКО, выкидыша и усыновления. Я попала к хорошему гастроэнтерологу, который привел в порядок мой кишечник. Он сказал, что часто бывают замершие из-за того, что кишечник с проблемами.
Помимо этого, советую вам сдать все-таки HLA, сделать анализ на мутацию системы гемостаза и снова на все скрытые инфекции- IGa IGg IGm, обязательно. А мужу сказать- ты хочешь, чтобы я была счастлива? Помоги мне!
А какая именно у вас была проблема с кишечником и что делали? Подруге 40 лет, 2 ЗБ и 1 выкидыш, выявлена тромбофилия, HLA нет совпадений. Но есть проблемы с ЖКТ.
Я бы обратилась к врачам за донорской спермой если бы действительно хотела ребенка.
Вам всего 36, а вы уже на себе крест поставили.......чуднЫе все же в России женщины.
Милая автор - если хотите своего, то из того, что я прочитала, Вам нужна решимость беременеть снова и снова. Прогестероновая поддержка в плюс. HLA incompatibility намного более аггрессивно лечат в России чем на Западе. Где там истина я не подскажу, но именно об этом Ваша беседа с Кошелкой. Если у Вас поликистоз/ андрогения/предиабет, то рассмотрите лечение. Если явных заболеваний нет, имхо пробуйте пока само не получится. Магической таблетки похоже нет.
Злое имхо: Автор, вам надо голову, а не всё остальное лечить. Вы уже испортили себе здоровье, зациклившиь на идее-фикс. Когда вы вообще успеваете заниматься приемным ребёнком, которому как правило требуется повышенное внимание? Вангую, что если вам-таки удастся родить своего ребёнка, вы впадете в депрессию, потому что что делать в жизни, кроме как лечиться от бесплодия, вы уже не представляете.
Офф: читая Еву, не устаю восхищаться умению российских врачей вытянуть у людей деньги.
Всем спасибо за ответы, большинство были важны для меня.
Кто-то пишет, что у меня зацикленность. В какой-то мере да, мне кажется родить ребенка - важное, если не основное назначение женщины, и природа (читать гормоны) постоянно об этом напоминает нам.
Но не правы те, кто считает, что я только этим живу. У меня есть дочь, о которой я конечно всегда помню и обожаю, есть муж, с которым мы вместе вот уже 17 лет, есть свой бизнес, который занимает значительную часть времени, друзья. Много всего. Но весь этот набор не говорит о том, что я должна была забыть о своей мечте родить ребенка.
Прихожу к мнению, что не судьба. Стараюсь с этим смириться. Также осознаю, что в этом смирении моя слабость и лень. Что можно еще пытаться, уговорить мужа, поставить ультиматум или даже заБ от донора... но видимо это не моя история... Пока я сомневаюсь и думаю - мое время уходит.
Тема вобщем-то закрыта, можно больше не комментировать. Всем спасибо.
Знаете, если это несовместимость, то вам скажут капать имунноглобулин. Если мутации гемостаза - колоть гепарин. В крайнем случае - иммунизация лимфоцитами мужа или донора, но ИГ ее благополучно заменяет. Если генетика мужа - то уже ничего не сделаешь, а значит смысла проверять ее нет.
У нас как-раз несовместимость. Смысла проверять совпадения по ХЛА - никакого. Гораздо дешевле тест на СКЛ - образование блокирующих, но тут опять же - имунноглобулины. Повышенные натуральные киллеры - то же самое - ИГ. Так что в чем - то муж прав. Легче, у себя же в городе прокапать имунноглобулин, ну и сдать на мутации гемостаза и, если есть, колоть гепарин. А гормоны вам видимо уже проверили от и до. Гистеру, наверняка ,тоже делали. Гидросы в трубах тоже, надеюсь, исключили, т.к. они тоже могут убивать эмбрион. Это все реально сделать и у вас, т.к. схемы уже разработаны.
Вы сами поштудируйте тему и придете к тому же выводу, поняв механизмы несовместимости.
Иммуноглобулины проходили, в пятую беременность колола в живот клексан. При этом показаний ни для одного ни для другого не было. Врачи пробовали варианты..
Я капала каждые 28 дней. А вы по какой схеме? И по сколько? У менуа сначала ударная, потом по 5 мл, соответственно разбавленных в растворе. Октагам.
А что на гистере?
Автор, а сурмаму потянете?
Да, родите не Вы лично, но это будет Ваш кровный ребенок.
36-ни о чем, поверьте. Я сама родила в 34 и 39. Есть знакомые, которые родили в 37, 38, 40 и 43.
Даже ГВ можно попытаться наладить.
У кого были на Опарина? Там не все с мозгами. Лично меня ежемесячно разводили на неружные мне анализы, а когда попытались в 25 полных недель зашить шейку, я оттуда сбежала и вернулась рожать, но уже к другим врачам. Там не все крутые эскулапы, попадаются разные люди.
+100 тем более, что автор в провинции, там сурмаму можно найти совсем на скромную сумму. Но в провинции это считается чем-то ужасным и ненормальным. Вряд ли автор решилась бы. Хотя это реальный выход по всем показателям. И ребенок родной, и здоровье в порядке.
Можно имитировать беременность и найти сурмаму не на соседней улице, а в соседнем городе, например. Но конечно всё это стрёмно... Никто же не застрахован от того, что у сурмамы щелкнет в голове и она передумает отдавать малыша.
Мы когда дочь забрали домой, а мы не сильно готовились (просто узнали, что в роддоме родилась девочка, от которой отказывается био и в срочном порядке стали собирать документы - там своя интересная история) - получается с животом я не ходила, на двух свадьбах погуляла накануне "родов" - куча фотографий и прочее. Поэтому сообщили всем что у нас сурмама, кто-то поверил кто-то нет. Тема была табу - сообщили и точка. Ребенок тоже знает историю про сурмаму, в нее и верит.
Вариант с настоящей сур не рассматриваем - тогда уже лучше усыновить еще одну. Но этого муж тоже не хочет. Вообще детей не хочет больше.
Я сознательно не родила. После двух ЭКО посыпался организм, а мне было тогда всего 32 года. Решила, что я себя люблю больше, чем мечту о ребёнке. Сейчас мне 44 года. Сама себе завидую, что детей нет ))
Смотря каких. Еву почитаешь и правда позавидуешь, но смотрю на свою 18-летнюю, такую умную, ладную, целеустремленную и с моим характером, рада, что получилось. Тоже ставили бесплодие, потом бац и внематочная, через десять дней после операции, где мне два литра крови из брюшной полости выкачали - дочка. Потом было еще три беременности - замершие.
Но если бы не родила, то считаю ваша позиция верная.
Очень глупо звучит "мне 44 года. Сама себе завидую, что детей нет ))". Еще понимаю, " самой себе" завидовать, что в 44 здоровье не подводит и есть энергия, но что детей нет - что тут счатливого? Ведь дети - это не только визги и бессонные ночи, это твои родственники и друзья, они вырастают, становятся интересными
вы правы. Это если родители адекватные и воспитывают адекватных детей. Посмотрите топ про "Дайте еще и еще". Это же паноптикум "мамаш"..
Ну так надо постараться быть адекватной), это и в отрошениях с мужем так же пригодится;) Сами, как грится, свою судьбу решаем. Но радоваться тому, что " детей нет и не будет" - это как-то фальшиво звучит.
Так вам и не понять )) Не поверите, но я счастлива, что хватило ума не плевать против ветра, а глянуть шире в жизнь. Наверное, потому что я всё-таки хотела детей как-то меньше, чем не хотела. Вот никогда не было навязчивой мечты родить ребёнка и считать, что жизнь заключается только в этом. И да, сегодня, в нынешнем мире, где становится всё с ног на голову, лучше отвечать за себя единственную. У меня есть племянники, я вижу как они растут, мне этого достаточно.
Так в том-то и дело, что жизнь НЕ только в этом заключается. И у матерей тоже. И у матерей, Вы будете смеяться, помимо детей существуют занятия))). Это составляющая жизни. Не елинственная.Но без нее пазл рассыпается. Женский пазл. Инстинкт. Племянники?)) Ну положа руку на сердце, в лучшем случае племянникам тетя может быть интересна и близка в раннм детстве, потом - это совершенно чужой человек. Тетя - не мама. К тете таких сильных чувств, как к матери, человек никогда не испытывает. К маме бегут потом взрослые дети, чуть что, не к тете. Ну да что объяснять, действительно. Стойте на своем, Вам же так проще.
Самое интересное, что стоите на своём, как раз вы. И вы не приемлете другую точку зрения. Я писала о себе, а вы мне пытаешь доказать, что я о себе ничего не знаю, и только вы владеете тайнами бытия ))) Мне хватает сильных чувств в этой жизни и я самодостаточна, у меня нет необходимости в детях и материнский инстинкт, как показало время, почти нулевой. Нет детей и нет, для меня такое незначительно и совсем уж несмертельно ))) А вас от этого плющит, так как вы даже представить себе не можете, что ваша точка зрения и ваши убеждения не равны моим и отличаются от моих.
Если бы для Вас это было " незначительно и несмертельно", Вы бы вобще на такую тему не обратили внимания. И уж тем более не стали бы тут писать и отслеживать, что вам пишут)). Для меня значительно - я и пишу тут. А Вам зачем, если Вы совершенно не страдаете комплексами по этому поводу?;) Вот я например собачница. Были кошки в детстве, но после обретения собаки, кошек не завожу. Ну так я и не хожу в тематические разделы и не оставляю реплики в темах, где кошатники общаются " а мне кошек не нужно, я совершенно счастливо без них живу!"))). Вы поняли меня? Если Вы делаете какое либо заявление, то это уже прищнак Неравнодушия к теме. Я жила без детей в браке 11 лет, так что я жила и в бездетном состоянии женщины и в детном. Я могу сравнивать. А если не с чем было сравнить, как вообще можно рассуждать? Как можно понять, что ты сейчас счастливее, чем была бы в состоянии мамы? Поражают меня такие люди, как Вы. Ладно бы еще человек испытал нгативный опыт, освободился и рассказывает. Но не имея такового, что говорить? О чем? " я счастлива, потому что нт детей!". Причем не конкретных, которые, к пимеру жизнь испортить умудрились, а вообще воображаемых!))) Можно быть счастливой, когда у тебя что-то ЕСТЬ. Это в прпироде человека - обладать. И обладать детьми - это великое счастье.
Так Автор и просит мнение тех, у кого нет детей, как им живется!! Так ответ этой дамы совершенно в тему.
И вы не хотите совершенно понять, что все люди разные и многим, действительно сознательно не нужны дети! И не только ваше мнение именно право на существование.
Вообще-то автор спрашивает вполне конкретно о процессе беремености и родов, а не консультируется с бездетными. Это было бы глупо, т к автор - вполне состоявшаяся мать и реьенка своего приемного (которого взяла грудного)обожает.
Вообще-то автор спрашивает как живется тем кто САМ не рожал!! при это могут быть приемные дети, не исключено.
Вопрос то именно в том, что гормоны требуют именно беременеть и рожать, а не просто воспитывать приемных детей.
Сразу видно, что Вы оч далеки от темы усыновления в младенческом возрасте:). Неоьзя сравнивать людей, которые стали мамами в процессе усыновления с теми, кто вообще не имеет никаких детей. Это очевидно. И автор как мать состоялась. Но она решилась на еще одного ребенка. Ей тут многие пытались сказать, что " лучшее - враг хорошего", если тем более такие траблы с вынашиванием и т п, именно потому, что она уже знает - как это быть мамой. Если так тяжело выносить, можно и второго усыновить. Ничего " страшного", особенно для тех, кто это уже проходил один раз. Можно конечно до пенсии биться с попытками, здоровье угробить или квартиру отдать сур маме. А можно просто счастливо жить. С мужем и имеющимся ребенком. Сравнивать ее жизненный опыт с опытом ( вернее его отсутствием) бездетной женщины - некорректно. И вопрос так и не ставился, просто она его так сформулировала.
СкуШно потому, что. Тем мало, захожу в те, которые ко мне хоть как-то по касательной. Тем более, топ обращён, как раз не к вам, а к тем, кто сознательно не родил, как раз ко мне.
Вы хоть название читали? Или я в топе, который открыла многодетная мама с детскими проблемами? )))
Дальше много текста, извините я дошла только до кошек )))
Ааа, так Вы похоже ТОЛЬКО название темы прочитали?))) Я-то имею обыкновение еще и читать, что автор имеет ввиду этим названием)). Чудачка , да? Специально для вас "Да, у меня есть ребенок - самый родной на земле, но хотелось попробовать еще раз. Девочки, как настроиться на то, что детей не будет? Как побороть в себе это?" так вот, милая, это обращение не к чайлд фри убежденным, а к тем, кто именно завязан с беременностями!))) При этом являясь таки мамой. МАМОЙ - ключевое слово. Сначала автор стала мамой, а теперь ее волнует физиология. С какого перепугу в этом топе Ваши искренние " Как хороша жизнь без детей"?
Читать названия тем Вы научились. Теперь неплохо бы и немного ниже научиться читать.
А вы не думаете, что вы сейчас оскорбляете и обижаете человека, который не имеет детей только потому, что были неудачные попытки и дети не получились?И что она смогла найти в себе силы и найти счастье и радость в жизни в других моментах и слава Богу, что она счастлива сейчас без детей!!! или ей нужно было всю оставшуюся жизнь оплакивать свою несчастную судьбу??
И да, прочтите, еще раз внимательно - вы общаетесь совсем не с чайлд-фри убежденной....
Спасибо Вам за мою защиту, но оппонент в нашем диалоге не обидел меня и не оскорбил. Обижаться не на что, а уж тем более, оскорбляться.
У него своя мысль и он её упорно думает и насаждает. Его право.
Я бросила сознательно попытки беременеть потому, что считала и считаю, что во всём есть предел. Есть грань, которую важно нащупать. Я всё время прислушивалась к себе "СтОит ли вся эта игра с гормонами свеч? Так ли нужен мне этот ребёнок, чтобы создавать собственному организму проблемы на ровном месте?" Пришла к выводу, что нет, не стоит и не нужен. Ни разу за 12 лет и сейчас, я не усомнилась в правильности своего решения. Хотя все в голос убеждали меня, что я пожалею, что ребёнок нужен, что это смысл жизни женщины и т.п. Ну, обычный набор стереотипных фраз.
Да, действительно, стереотипы очень прочно вбиваются в нас с самого детства и это здорово, что Вы смогли найти себя и радость в жизни вопреки этим стереотипам, самое главное в жизни - быть счастливым, а счастье - оно у каждого свое, хотя некоторые не хотят в это верить)) Удачи Вам))
Я никого не оскорбляю. Кто хочет иметь детей по-настоящему, никогда не остановится на уровне " неудачные попытки".если есть много денег- найдет сур маму, если не может - усыновит. Состояние беременности иногда не столько волшебная нирвана, роды тоже, осложнения, травмы, и т п, да и родные детис их похожестью - не стопроцентное обещание счастья. Люди, способные не зацикливаться на чем-то неудачном, испавляют ситуацию другими путями.
И почему я общалась не с убежденной? Если человек " счастлив, что нет детей"?
Почему я должна непременно положительно реагировать на такую ахинею? Женщина может быть без детей какой угодно - спокойной, успешной, здоровой, и т п, но " счастливой, потому что нет детей" нормальная женщина на своей физиологии не может. Зачем троллить?
"но " счастливой, потому что нет детей" нормальная женщина на своей физиологии не может. " - дальше обсуждать не вижу смысла.
" жизнь заключается только в этом" у многодетных, чисто технически ее трудно еще в чем либо поводить, а у обычных людей, у кого один-два ребенка жизнь заключается и во многом другом. Кроме всего у большинства есть помощники, родственики или няни. И потом дети оч быстро вырастают и способны сами себя занимать и с ними даже интересно;). Вы-то не против, что ВАША мама решилась рожать в свое время, надеюсь?;)
У моих родителей есть друзья бездетные. Я не знаю, сознательная ли была позиция не рожать или нет. Думаю, что конечно они не были чайлдфри по убеждениям. Просто не сложилось. Но никогда эту тему не обсуждали в открытую. Табу. Сейчас им обоим по 60 с небольшим. У него очень успешный бизнес, она преподает иностранные языки в ВУЗе. Домик в Испании, куда она улетает на лето, квартирка в итальянских Альпах, где они раньше активно катались на лыжах, сейчас менее активно, но тоже катаются или просто дышат воздухом. Загородный дом с домработницей и садовником в Подмосковье. Они очень обеспеченные люди, дома не сидят, много путешествуют по миру и много где бывают в Москве. У них интересная жизнь, несравнимая с жизнью большинства наших пенсионеров, у которых дача-кляча с покосившейся крышей и помидоры в теплице единственное развлечение. Выглядят они вполне счастливыми. Но это, конечно, богатые успешные люди...
Он в свои 60 с небольшим запросто может свинтить к той, которая "подарит" ему наследника. Мужчины в таких случаях всегда в бОльшем плюсе.
Вы никогда не слышали о мужском бесплодии? Это запросто может быть как раз этот случай. Ну и да, если вдруг свинтит (что совершенно не обязательно, раз не свинтил до сих пор), женщина останется с деньгами и домами, которые они поделят. И с интересным делом (преподавание), которым можно заниматься, пока не надоест. Это не тот случай, когда развод смертелен.
+1. И еще....не каждому мужчине нужны дети в таком возрасте, большинство их уже после 45 НЕ хочет.
А еще до фига мужчин, которым ничего не мешает свинтить, даже если жена родила ему столько, сколько он хотел.
))) Мой БМ выбрал себе специально женщину, у которой детей нет и не будет. Со своим уже взрослым ребенком тоже не видится много лет. Ему 53 года. Дети ему никогда не были интересны.)
Думаете, всем мужчинам обязательно нужны наследники?
Моя мачеха просто активно воспитывает моих детей, своих внуков, реализовывает материнский инстинкт в полной мере, правда ей уже за 50
Автор, а Вы не считаете своего приемного ребенка в той же мере любимым и близким, как свитают родных людей? Очень странно, если Вы усыновили, Вы должны были понять, что рождение кем-то - это всего лишь условность - любишь потом сильно и искренне, как родного, независимо, рожала ты или нет.
А почему странно? Не такая уж условность. Точнее, не для всех. К тому же у автора наверняка в мозгах сидит мысль, что раз она может забеременеть (ну раз были замершие беременности, то может) . И мысль о том, что ты можешь родить своего кровного ребенка, не отпускает.
Мне кажется я уже писала об этом - мой ребенок для меня - это все. Я уверена, что кровного не смогла бы полюбить сильнее. Вопрос был в другом - в самом факте рождения кровного ребенка. Мне хотелось узнавать свои черты в нем и черты мужа, удивляться одинаковым с нами пальчикам или ушкам...
Моя дочь сейчас - копия меня по внешнему поведению, разговорам, перенимает ужимки и какие-то движения. Но она совсем не похожа на нас внешне, что конечно никак не влияет на нашу любовь к ней. Тема не о любви или нелюбви к ребенку. Тема о том, что хотелось родить самой. Ведь это естественное желание.
Возможно естественное - когда получается само собой и все естественно протекает. А когда неудача за неудачей и сама природа человека против? Отторгает? Когда люди зацикливаются, начинают впадать в крайности? Так уж это в данном случае " естественно"? Множетсво союзов распались, когда женщин начинало клинить на попытках залететь. Мужчина не чувствует того же. Для них важнее результат. Знаю многих приемных отцов - они обожают своих детей даже сильнее своерожденных. И плевать им на " носики" и " волосики". Счастье - не в схожести. Счастье - вырастить хорошего человека. Он и будет самым родным. А не носик его. Сколько уродов родных своим родителям им жизнь потом ломает? Да вся ева пестрит историями, как грызутся взрослые тетки со своими родными ( замечу!) матерями.
когда у меня был один ребенок, я хотела второго. но старшего любила до безумия. не все семьи готовы остановиться на одном ребенке.
Вот никогда не пойму, чего так люди по детям с ума сходят. Заняться больше нечем, чтоль
Ну если вы уверены, что у вас тоже такое вырастет, то действительно нах надо. Если у вас плохие гены или вы не в состоянии родить и вырастить нормальных детей, действительно не стоит.
Я другой аноним, но с вышенаписанным абсолютно согласна. Совершенно никому не нужно испорченное попытками жко и гормонами здоровье - ни автору, ни тем более уже существующему у нее ребенку, ни мужу. Можно упереться, конечно, отдать состояние за эко или сур маму, жить только этой мечтой и получить потом в результате совсем не то и не ТАК, как ожидалось. Потому что ожидания слишком уже заклинило, непомерно велики они. Для счастья. А можно просто ЖИТЬ, с тем, что есть и радоваться тому, что есть. Если невмоготу, пойти еще одного усыновить, да зоть с грудничка - полное ощущение, что родила, только без крови и разрывов. И продолжать жить счастливо. Настраивать себя, что идеалоное счастье возможно только после беременности и собственных родов - ну так что угодно так же можно себе внушить. Жизнь так коротка, молодость женщины еще короче. Тратить ее на то, что никак не дается в руки? Стареть и покрывать саму себя комплексами? Нафуа??
Тогда к вам вопрос: вы были на её месте? На эту тему могут рассуждать только те, кто был. Если вы благополучно родили собственных детей, не усыновляли и не были бесплодной, рассуждения на эту тему - всего лишь рассуждения.
две подруги мои на ее месте. растят детей и счастливы. но они именно детей хотели, а не родить.
Есть какие то вечные ценности. И это одна из них.
Когда твое чело избороздят
Глубокими следами сорок зим,
Кто будет помнить царственный наряд,
Гнушаясь жалким рубищем твоим?
И на вопрос: "Где прячутся сейчас
Остатки красоты веселых лет?" -
Что скажешь ты? На дне угасших глаз?
Но злой насмешкой будет твой ответ.
Достойней прозвучали бы слова:
"Вы посмотрите на моих детей.
Моя былая свежесть в них жива,
В них оправданье старости моей".
Пускай с годами стынущая кровь
В наследнике твоем пылает вновь!"
Это всё лирика, а есть жизнь. И в жизни полным-полно иных "вечных ценностей". Каждый делает для себя выбор и только он в праве осуждать себя за этот выбор или гордиться им. А пересуды - дело житейское, как известно, п@здеть - не ешки ворочать :-)
Как раз работает. Дети это результат, итог нашей нашей жизни, они же не сами собой растут.
Она бесплодна и причину до сих пор не выяснили. Есть анализ который ей поможет снять один из волнующих ее вопросов. Этот анализ ей дешевле обойдется чем годы самоедства. Поверьте я знаю о чем говорю. Хотя у меня самой ЭКОшные дети, тех теток которые делают по 30 попыток ЭКО я считаю сумашедшими, но в данном случае речь идет об анализе. Я бы на месте автора уговорила сделать анализ, просто чтобы закрыть этот вопрос.
Там разговор про совместимость идет. Пусть сдаст и успокоится, это не самый дорогой анализ.
Понятно, у моей подруги уже 3 замершие. На Hla ни одного совпадения, думала что то ещё можно сделать.
А если на сегодняшний момент медицина еще не в состоянии это сделать?
У меня другая проблема, но мне честно сказали, что в 10% подобных случаев причину выяснить не удается. Тоже вот раздумываю тратить деньги или нет.
У Вас 90% что причину выяснят. А вообще только Вам решать. Вам нужен ребенок или нет. Если нет то и не надо заморачиваться.
Можно любую идею довести до маразма. Видела теток, раздутых от гормонов экошных, набравших по 20-30 кг, превратившихся в развалин, но, блин, родивших. Осуществивших, так сказать, " мечту". Гормоны - это не игрушки. Последствия очень тяжелые бывают и через годы. Кому все это нужно Такой ценой?? Тем более, что автор на данный момент счастливая мама уже. От добра добра не ищут.
Знаю одну женщину, у которой замерли то ли 7,то ли 9 беременностей, не помню точно за давностью лет. И, наконец, все-таки, родила .
Попробуйте просто жить, без всяких подсчетов и расчетов дней. Прекратите все эти разговоры с мужем про беременности. Живите и все.
Может и случиться, что еще родите...
Я с такой работаю - 9 выкидышей, 10-я беременность здоровый сын и больше не беременела (но и не предохраняется).
и я знаю. 11я Б, родила мальчика около 40 лет, до этого скидывала на сроке 6-7 недель. А тут была плановая диспансеризация, еще задержки не было, врач сказала-хочешь-немедленно в больницу, пролежала 8 месяцев, шейку зашивали.
Автор у моей сестры было более 10 замерших беременностей.
Она обследовалась вся вдоль и поперек.
Лечилась.
Были и выкидыши. Все материалы исследовала всегда. Были и генетические аномалии - один случай там был триплоид что ли - если ничего не путаю. Во всех остальных случаях ребенок генетически был здоров.
В итоге нашла своего врача. И родила. В 38 лет.
Здоровый мальчик. Все хорошо.
Я за то чтобы родить.