Деменция
Задумалась, есть ли какие-то признаки деменции в начальной стадии? Чтобы не пропустить развитие, вовремя обратиться к специалисту (какому, кстати)?
И возможно ли остановить развитие болезни какими-то лекарствами?
Первый признак небрежность в одежде. Лечит невропатолог. Затормозить можно вылечить нельзя.
Моя мама перестала держать внимание: задавала вопрос и не слушала ответ. Нас не парило, пока это касалось всякой ерунды. Но когда она закатила мне истерику, почему я не приготовила ребенку ужин и ей пришлось самой варить кашу. Я поняла, что что-то не так. Перед выходом она спросила меня, чем кормить ребенка. Я показала ей кастрюльку с горячей кашей. Мама попеняла, что гречка, а не манка. А когда мы ушли, она сварила другую кашу, потому что не помнила про "мою". На плите стояли две каши рядом.
И то, не смотря на мои попытки обратить внимание семьи на это, еще года 3 никто не верил. Все говорили, что забыть может каждый. Сама мама в агрессией относилась к любым намекам. А потом все уже как снежный ком покатилось: рассеянность, паника при задачах посложнее, сбрасывание и минимизирование ответственности.
Как интересно, блин.
Пожалуйста, поподробнее про рассеянность, панику при задачах посложнее, сбрасывание и минимизирование ответственности.
Про рассеянность написали ниже: задать вопрос и не услышать ответ, задать тот же вопрос. Рассказать историю и повторить еще раз. Если в начале она еще спрашивала: " Ой! Я вроде уже говорила, да?" То сейчас она может позвонить раз пять подряд, чтобы задать тот же вопрос.
Она водила мою старшую дочь в музыкальную школу. Две остановки от дома и дворами минут 8. Или вдрль дороги, дугой, минут 13. С младшей сходила один раз. По пути потерялась, напугала младшую, расплакалась в холле музыкалки. Больше не ходит никуда дальше магазина. Хотя, вроде, уже и в магазин одна не ходит.
Готовила всегда много и вкусно, потом начала просто варить картошку, сейчас есть булку со сметаной и сахаром и пьет чай.
Слава Богу, мой папа здоров и даже еще работает. Подозреваю, больше для того, чтобы не быть с ней целыми днями.
А мама может 12 часов просидеть у телевизора и смотреть все подряд.
всё как про мою маму, только она из дома уже не выходит. Говорит, что боится, что ей станет плохо.
А папа (они ровесники) до сих пор работает. И я тоже подозреваю, что он просто не хочет круглосуточно сидеть с мамой дома и смотреть ТВ.
серьезно? т.е. если подруга делится впечатлениями о сериале, попутно успев рассказать краткое содержание, то это деменция? И в 20 лет, и в 30, и в 40 итд? :D
Если она всегда была любительницей сериалов, то нет, не деменция, просто эм.. ладно.
Нет, потери опрятности у многих нет. А воды они боятся уже совсем идиотами, в самом конце.
А если не боятся воды, но зубы чистить просто тупо лень и моются раз в месяц перед походом к врачу, и это - целое событие, то это что? Но так было не всегда, а последние лет 15-17.
Это свинья вульгарис. Таких на еве полно. Идите в ВО. Менять постельное белье раз в полтора-два месяца - норма. Это цветной ник пишет. Чистить зубы один раз в день и обвинять прочих, кто их чистит после каждого потребления пищи или утром и вечером, гнилозубыми и гнилозапахными - норма.
И тут топ еще не уплыл. Срать в ведро - норма. Вываливать говно в лес - норма. И важно свое говно перепоручить зятю.
Тут дементоров - 90 процентов, еще 9 процентов - клинические дебилы и тока 1 процент нормальные.
Вообще то да, я например меняю раз в неделю. Как рекомендовано для людей с аллергией на пылевых клещей. Для меня это очень принципиально. Стираю белье на специальном режиме для аллергий. Все подушки и матрасы в специальных чехлах. Комфортерс ( одеяла) стираю раз в 3 месяца. Как то в теме одной читала что одна форумчанка отдала старые подушки и шерстаяные одеяла (которые юзались годами без стирок) в общагу бедным студентам. Вот где мрак!
В теме писали некоторые что меняют белье каждый день, но это жесть. Во первых замудохаешься стирать, потом у меня кинг кровать и у нас с мужем разные одеяла. Мне будет некогда работать, буду стирать и менять белье целыми днями :)
Мусор выносит раз в три дня, когда через край валится. Ведро не моется при этом. Пакеты давно не используются. Явного синдрома нет, но ничего не выбрасывает из старых вещей давно, уже лет 30.
Тогда точно Месси. Смерть близкого - всегда толчок. Читайте, все есть в инете. К сожалению мы и с этим столкнулись. Но, это со стороны мужа.
Не знаю про Юлин случай, а тут на Еве была девушка, которая из роликов делала а-ля конфеты, типа таких: http://www.liveinternet.ru/community/3908321/post343633103/ Потом засыпала в них настоящие конфеты и дарили сладкий подарки. Насколько помню, у них ничего не выкидывалось, всё шло в дело.
Какая глупость,-) И моются, и зубы чистят, и даже ворчат, что гель для душа не тот. Альцгеймер к моменту недовольства гелем официально стоял уже года 2-3.
Некоторые виды пишут можно остановить, и даже восстановить в зависимости от того чем вызвана эта болезнь. Пишут что можно предотвратить с
1. здоровая диета
2. стресс менеджмент
3. хороший сон
4. стимулировать свой мозг
5. социальная активная жизнь
6. занятия спортом
http://www.helpguide.org/articles/alzheimers-dementia/alzheimers-and-dementia-prevention.htm
А у врача спросить не судьба? НЕЛЬЗЯ! остоновить деменцию. Тем более при помощи ЗОЖ и особенно такой хуйни. как "стресс менеджмент" и если ты этого не знаешь, то тебя похоже деменция уже поразила капитально!
А вы только слушаете одного врача? И полностью доверяете ему?Ну удачи вам! Я имею привычку читать достоверные источники ( я не имею в виду блогеров) которые основаны на научных исследованиях, а не только слушать что врач говорит.
Dementia risk and prevention
Some risk factors for dementia, such as age and genetics, cannot be changed. But researchers continue to explore the impact of other risk factors on brain health and prevention of dementia. Some of the most active areas of research in risk reduction and prevention include cardiovascular factors, physical fitness, and diet.
http://www.alz.org/what-is-dementia.asp?gclid=Cj0KEQjwoau9BRDMvsnv5MCh24UBEiQAKOqcfdNWjrGREWyb4HRNI1RZeyGx5vrzaIBdaMvg6wJ9VUEaAvkF8P8HAQ#prevention
Чушь собачья. Маргарита Терехова ранний дементор. Не тренировала мозг, по вашему? Мало ролей наизусть выучила? Маргарет Тетчер? Двуязычная Татьяна Пельтцер? Нина Сазонова? Эти женщины не социально активны на ваш взгляд?
Вы читали статью? Говорят возможно остановить и предотвратить Но не у всех. Статистика, Федюля. Вы знаете что такое статистика? Так эта статья основана на научных исследованиях. а не на ваших выводах а вот у дяди Вани ....У дяди Вани вообще ни о чем.
зависит от причин деменции, одно дело вызванная операбельной опухолью и другое дело сосудистая :-( Но сделать все возможное для ранней профилактики несомненно нужно и должно.
Я учу новые языки, пью красное вино, ем горький шоколад и подукты, богатые фолиевой кислотой и витамином Е :-)
Так я разве с этим спорю:) Вроде как витамины группы Б тоже надо есть где то читала, если не путаю с другой проблемой.
НЕВОЗМОЖНО! Ни остановить, ни предотвратить. Я читала кучу статей и мильён раз общалась с мамашиным врачом. Неизвестна точная причина на сёдняшний день этих болезней Потому нет никаких предотвращающих средств и лекарств.
Научные исследования есть, что деменция и Альц - ЗАРАЗНЫ. Гуглите...И ещё куча наитупейших версий. Ни одна не имеет подтверждения. Всё - на уровне гипотез.
Некоторые виды рака заразны. Точнее, не рака, а его первопричина. Рак шейки матки вызывается вирусом папилломы некоторых видов. Этот вирус может передаваться от человека к человеку.
Неужели вы этого не знали?
Чушь полная. Это только для здорового человека. Остановить и восстановить болеющего человека нельзя. Можно притормозить развитие да и то если вовремя заметишь начало болезни.
Чушь не полная. Эта статья основана на научных исследованиях. Ну каждый верит в то что ему хочется верить.
Dementia risk and prevention
Some risk factors for dementia, such as age and genetics, cannot be changed. But researchers continue to explore the impact of other risk factors on brain health and prevention of dementia. Some of the most active areas of research in risk reduction and prevention include cardiovascular factors, physical fitness, and diet.
http://www.alz.org/what-is-dementia.asp?gclid=Cj0KEQjwoau9BRDMvsnv5MCh24UBEiQAKOqcfdNWjrGREWyb4HRNI1RZeyGx5vrzaIBdaMvg6wJ9VUEaAvkF8P8HAQ#prevention
Вы надоели уже, нет болезни "деменция". У вашего родственника какой конкретный диагноз? Вот его лечите. И не стоит приставать с дурными вопросами у родственниках, это не этично самое малое.
Моя бабушка, которая всегда видела только хорошее в людях, помогала родственникам деньгами, зная что никогда не отдадут и очень доверяющая людям, стала подозревать домработницу в воровстве бесплатных шприцов (бабушка диабетик, пользуется этими шприцами и эти шприцы ей эта смая домработница и приносит). Бабушка их уберет, куда убрала забудет, думает на домработницу и страшно обижается на свою дочь за то, что та домработницу не увольняет.
Вот тест который может показать есть деменция или нет http://dementcia.ru/diagnostika/test-na-dementsiyu-sage
С чего вы взяли, что не читают? Бабушка мужа читала, правда ей одного журнала хватало, она каждое утро его как новый воспринимала. И удивлялась и обсуждала прочитанное.И музицировала. Человек не помнил где он живет, а играл при этом достаточно сложные вещи. И так бывает.
У них буквы скачут перед глазами. Пишут они из угла в угол. Потому их на тесте и заставляют написать хоть что-то. Никакую птичку в окошке, как в данном тесте - не поставят. Нет мелкой моторики. Бабушка могла наизусть музицировать и наизусть журнал читать. Так умеют дети в полтора-два года читать.
Они не могут картинку из 4х детских кубиков сложить. Непосильная задача.
Может просто у каждого по своему это происходит. Но читать она точно могла почти до самого конца. Но она всю жизнь много читала, может автоматический навык был. С музыкой понятно, это память рук. Про писать не знаю, не видела. И опрятность она не теряла, всегда мылась с удовольствием, прическа ей была важна, волосы ей крутили на бигуди до самой смерти. Но вот памяти не было. И под конец близких не узнавала. И накормить было проблемой, ей всегда казалось что она только что обедала.
Моя тоже моется, парикмахер и маникюрша-педикюрша - обязательные предметы. Не моются они в самом конце, все-таки.
Ну вы новый текст ей читать давали? Почему вы так уверены?
Мы старались ее порадовать и привозили ей пластинки с музыкой ее юности, книги, которые она любила. Ну вот тексты с обложки пластинок она читала при мне. Угадать не могла, не видела их раньше. И всегда у нее на тумбочке были книги, журналы. Когда не зайдешь в комнату она что то читает. Да, она не понимала в какой стране или в каком городе она сейчас живет, когда она ела и что было час назад. Но вот что она не разучилась читать это точно.
Хехе, они делают вид, что читают. Я же вам пишу: как дети. Это обратный отсчет, понимаете? Они же и умирают в позе эмбриона, до этого - фекальная стадия и памперсы. Все идет в обратном порядке.
Моя тоже может прочитать название улицы. Два-три слова прочтет точно. Но, если в повелительном наклонении что-то произнести: посмотри, прочитай, пойди вперед...отключается все сразу: зрение, ноги, руки...
Ну вслух же читала автора, исполнителей, перечень произведений. Не может человек вид, что читает. Он либо читает либо нет. Многое она не могла, особенно страдала кратковременная память. Дочка у нее еще достаточно истеричная и все время пыталась ее заставлять что то вспоминать. Вот не мог человек понять, что мать больна и просто не в состоянии вспомнить.
Очень многие и без деменции умирают в стадии эмбриона, и перед смертью идет опорожнение мочевого пузыря и кишечника. По этим признакам можно кстати определить как долго умирал человек. Если смерть была быстрой, то не успевают, а так обычное дело.
Ну вы сходите на любой тематический сайт. Странная вы. В позе эмбриона они не один день лежат. И дочку той бабки судить сможете только тогда, когда с дементором поживете. Это ад реальный. Я не вынесла испытания дебилом. Маму не вижу. Ею занимаются нанятые няньки.
Я не истеричная. Просто слушать бесконечные проклятия и мат очень надоело.
У нас бабушка лежала три месяца, не вставая, как раз в этои позе. Как только она слегла, обратный отсчет полетел с ужасной скоростью: она даже действия воспроизводила, крики, например как рожала, как маленькая боялась дома одна, звала маму, просила кашку и потом все.. пропала речь... Жить с ними реальный ад, особенно когда не знаешь диагноза и если они выбрали тебя своей жертвой, то это кошмар.
Так читайте о видах деменций, их очень много. Послеинсультных - особенно. Если вашей бабушке ее не озвучили, это не значит, что ее не было.
И не всегда ставят диагноз. Мы долго мучались , несколько лет я всех убеждала, что у бабушки что то с головой-никто не хотел слушать. Только когда она совсем слегла выяснили , что у нее сосудистая деменция.
+1000 про делают вид.
Моя соседка сидела в пенсне с умным видом и "читала" книгу которую держала вверх ногами(
чего мне гуглить, у меня мама ранний демент. С 57 началась неопрятность в одежде, забывчивость. читать и писать она перестала лет через 7-8. Теперь уже 2 года как слегла в памперсную стадию :-(
До того, как перестать - письмо дементное. Они пишут не в строчку, а из угла в угол. Не просто строка съехала, а четко - из верхнего угла в нижний.
57 ужас! Очень молодая женщина.
в 57 первые звоночки пошли, тогда мы их не заметили, не знали.
Сейчас ей 69. Последние 10 лет принимает акатинол мемантин и аналоги.
2 года уже лежит. Добавились успокаивающие, без них ее трясет. Терапевта позвали для контроля общего состояния. Давление, сердце - все в норме.
Я не знаю сколько это еще может длиться. Папа отказывается ее сдавать куда-то :-(
У нас бабушка прожила 88 лет. Первые признаки начались лет в 65. Последние 12 лет начался полный ад, по нарастающей. Но даже 12 лет назад, все признаки списывали на ее сложный характер. Последние 7 лет был полный треш. Но ее не лечили, так как диагноз поставили уже когда она слегла совсем- дочери слышать не хотели, что у нее проблемы с головой.
Читать и писать они умеют, во всяком случае в начале болезни. Тест нормальный. По нему можно определить, что есть проблема и пора в больницу родителя тащить. Как девушка с верху пишет про кашу, если бы она тогда подсунули этот тест, то 3 года не доказывал бы что есть проблема.
Вы очень большая оптимистка. Не затащить полудурка в дурдом. Он истерично вопит, что дурдом нужен вам. Моя уж и на учете у психиатра и дебил совсем, а орет дурниной, что здоровая. Так она немощная. Ни гулять одна не может, ни транспортом пользоваться. А вы попробуйте это объяснить дементору, который лошадью скачет. Невозможно! Доказать дебилу, что нужно срочно садиться на тормозящие деменцию средства - невозможно.
Это потом, на жругой стадии, они начинают таблетки жрать пачками любые, А в начале орут, что таблетки вам нужны.
крепитесь :-(
я всю вашу историю не читала, сколько маме лет и сколько это продолжается? Она дома или в стационаре?
Я писала про свою, у нее с 57 началось.
Я ее тоже какой-то период времени терпеть не могла, когда она оговаривала меня, что я у нее драгоценности ворую. Потом почитала про эту болезнь.
Теперь она беспомощная, как младенец. Но да, любви у меня давно нет (там еще до ее болезни много всякого было), только жалость.
У меня всю жизнь с такой придурью, что это просто пи. У неё травма головы очень старая. С постановкой диагноза в 2013м мне даже легче стало. По крайней мере появилось хоть какое-то объяснение этой придури, истерик и скандалов. Перевезли её ближе к себе, болезнь уже цвела буйным цветом. Я - самый главный враг. Ей будет 70 в октябре, она примерно на 4 года по уму. Моется пока сама, слава Богу и еду может разогреть в микро. Одевается, как чучело, контролировать надо. У меня няньки нанятые. И для быта, и для прогулок.
Идиотский тест. Требуют убрать две линии, чтобы было 3 тр-ка, а можно убрать только 1. Сами они дементоры.
Вы хоть так откровенно то не позорьтесь. Да, есть вариант и с одной линией. Но если убрать по две линии к примеру слева (две стороны крайнего четвертого треугольника) получится именно три треугольника. Так что возможно вам пора обратиться к врачу для профилактики деменции?
Если убрать одну линию, то тоже будет 3.
Может мне и нужно к врачу, но, к сожалению, начинают лечить только в состоянии матери перчика((((((
Да не такой тест у психолога в дурдоме. Написать нужно на абсолютно чистом имя и фамилию. Проверяют только строку. Дементная она или нет. Вопросы сначала простые: в какой стране мы щас находимся, какой седня день недели и тыпы. Потом просят счет от одного до десяти. Потом просят обратный счет с 47ми до 39ти, например. Это уже очень сложно. Моя не смогла. Тогда просят счет с 10ти до нуля. Это - еле-еле. Потом называют пять слов, просят повторить. Невозможно. Просят повторить те, что запомнила. Потом просит повторить слова в обратном порядке - невыполнимо. Просят выставить время на больших часах со стрелками - невыполнимо. Просят собрать детские кубики - невыполнимо. Дают прочесть текст - 5 слов, дальше затык...
А тут тест не для дементора, а для академика, гыгы,
Моя маманя по жизни была истеричкой и скандалисткой. Потому я прозевала тот момент, когда другие люди обнаружили у своих близких бред ущерба. Мою "обворовывали, оговаривали, подсиживали, обсчитывали, обманывали и оговаривали" всегда. Враги кругом были всегда, всю жизнь.
Я стала настаивать на психиатре, когда она выдумала, что у нее была операция на желудке и семидневный стационар. Она это всем рассказывала. В реале был обнаружен хеликобактер, который вылечили курсом антибиотиков и двухдневный стационар. Она визжала свиньей, что операция была. Я ей задирала рубашку и спрашивала: где шов??? Она истерила, плакала и уверяла, что щас такие швы, что сразу рассасываются.
К психиатру я ее затащила уже с дементным письмом, не могущую читать, не могущую выставить стрелки на часах и непонимающую время. В апреле она еще работала, а в сентябре была уже такой...Дальше все покатилось очень быстро. Моей маме сейчас примерно 4 года по умственному развитию.
Как страшно.... Очень вам сочувствую.
К сожалению, у меня самой, видимо, что-то похожее на деменцию наблюдается.....
Юлия, вы в Эстонии, напишите мне пожалуйста к какому врачу водили, если можно имя? В какой больнице?
Расцветьтесь - напишу фамилию. У нас одна психиатрическая больница и поликлиника при ней, это всей стране известно.Че вы тут прикидываетесь тупой?
Зря грубите, я вообще то ваша соседка, но не живу постоянно в Эстонии, поэтому и спрашиваю. В любом случае, спасибо.
Я вам не грубила. Соседи тоже в курсе, что лечебница у нас одна. И, кстати, платного приема в поликлинике нет. Экстренно, с делирием, вас возьмет психиатрическая Скорая. Но, ни лечить, ни консультировать не станут. Галоперидол вколят и пинком под зад. Такая у нас медицина для соседей.
А что видно на МРТ у дементоров?
Офигеть как стремительно все развивается. А чем-то сейчас лечат маму? Или просто успокоительные, чтобы сильный вред не наносила?
Сидит на адах, на средстве, тормозящем деменцию и на сильных снотворных. Что видно - знает врач. Он вам и расскажет.
У мамы крестной моего мужа лет в 75 буквально за один миг.
Она как-то к ней заходит в квартиру в Париже, а там ставни закрыты, а мамо лежит на кровати второй день и бредит.
Мама теперь в доме престарелых на лекарствах ибо буянит и не моется категорически. Крестная приезжает и моет сама насильно два раза в неделю. Не дает менять одежду и простыни. Персонал отказывается её мыть насильно.
У мужа маминой подруги этой зимой деменция проявилась резко, он слег и бредил. Сейчас на лекарствах и вроде пока функционирует самостоятельно , но еле-еле.
Ойййй, я вчера тоже задумалась. Узбагойте кто-нть[-0<
Вошла в другую комнату и забыла зачем :scared1
Потом я, конечно, вспомнила и, довольно быстро, но это что, звонок??
Это у всех бывает, кто слишком много держит в голове разнопланового. Поэтому все записываю, даже мелкие планы на день., тогда не забывается. все выполняется, а когда вычеркиваешь сделанные пункты, то еще и моральное удовлетворение получаешь. И никакой паники, что что-то забыл.
А я о чем в мои 45 почти половина уже признаков этой деменции, это деменция?гыыыы
Я вчера на работе отчетливо вспомнила двух пациентов, которые были у меня последний раз 4 года назад. Они прямо поразились моей памяти и мелким подробностям. Но вот кто у меня на приеме был вчера с утра к вечеру уже не помнила, это кажись оно?
А это похоже на деменцию ? Маме 69лет, давно заметили, что на заданный ей вопрос она не слушает ответ, это уже лет 5 точно. Нас это злит, потому что через минуту опять этот вопрос. На все наши рекомендации сходить к врачу,отвечает "я вам еще покажу, папа мой прожил до 80 и таблетки не пил и я не буду". Хотя дедушка умер от сильного атеросклероза сосудов мозга.
Плюс мама давно перекладывает обычные обязанности, типа открыть дверь или консервную банку (с уже имеющейся ручкой) на папу, под предлогом чтобы папе скучно не было. Один раз пришла одна домой и не могла дверь открыть. Вообще с открыванием дверей не дружит, с техникой тоже. Ей сложно включать плиту, микроволновку. А если ей показать, она быстро забывает. Она и веником пользуется, потому что пылесосом не умеет.
Часто скандалит с нами, например гуляли они с папой с моими детьми, пришли домой и она как начала на меня орать, что я одела детей не так, что было жарко. А шапку она не стала снимать детям. Я ей объяснила , что за час гуляния с ними ничего не случится, даже если было жарковато немного (это весной было), так она не слушала и со скандалом уехала домой. Даже папа в шоке был, хотя часто ее защищает.
Да, это деменция. Неспособность к обучению - очень явный признак. Моя мама точно такая же. С техникой не дружила всю жизнь. С определенного момента научить пользоваться новым прибором стало невозможно. Понятно, что сейчас включить стиральную машинку - это непосильная задача. Моя только чайник умеет включать и пользоваться микроволновкой. Причем, и чайник и микро все разрисованы мной бордовым лаком для ногтей. Куда нажимать и до какой отметки тумблер крутить.
А что делать с этим? Она не считает себя больной. При этом никто в родне не страдал таким недугом.
Деменция не наследственное заболевание идите к участковому терапевту и он Вам скажет что Вам делать дальше - невролог возможно психиатр.
Так это надо вместе с мамой идти? Она не пойдет это точно, она считает себя здоровой.
Подсуньте маме тест. Только не заставляйте её насильно проходить. Они как дети их заинтересовать надо. Проходите вместе и Вы увидите сами понимает она или нет. Можете сами сходить к терапевту и описать проблему она Вам скажет что делать куда идти. Если надо будет идти с мамой заставлять её не надо, надо объяснить что бы она сама поняла что надо идти. Они как дети с ними разговаривать надо и все объяснять
У нас точно никто не страдал. Ни мамины родители, ни тетки. Тащите ее к неврологу для начала. Но, идите вместе и рассказывайте об изменениях, которые вам очевидны.
И мне подскажите, плиз, по поводу мамы. Ещё до прочтения этого топа задумалась о начале деменции у мамы, но точно не уверена. Возможно, это её характер. 70 лет. Из основных болезней - сердечная недостаточность 4-ой степени. Атеросклероз сосудов головного мозга имеется, но не критично. В последнее время обсуждать может только три темы: свои болезни, что вкусного приготовить (при том, что ей нужно соблюдать строгую диету, на которую она плюёт) и о родственниках, которые хотят обмануть папу и оттяпать часть квартиры. Причём, на последней теме она зациклена больше всего. Ненавидит всю родню и по сто раз на день рассказывает одно и то же. И я уже не понимаю, то ли это просто зацикленность, то ли она забывает, что пять минут назад уже рассказывала об этом. Чистоплотностью она никогда не отличалась, но когда надо в больницу или гостей ждёт, то моется и одевается во всё чистое. Ничем не интересуется, смотрит только сериалы или передачи о животных. Техникой, которая у неё много лет (пылесос, мультиварка, хлебопечка) пользуется. Телефон мобильный освоила только звонки, сообщение написать не может. Пульт к телевизору освоила. Кроссворды разгадывает только самые простые и лёгкие, из женских журналов. Письмо на бумаге написать может.
Я наивно полагала, что Вы дадите ссылку на толковую статью, раз уж Вы в теме этой проблемы.
Уже сама нашла, спасибо за наводку.
А если уверяет что ей без макияжа больше шашнадцати не дают, обкалывает все, всем и везде, говорит что вся жизнь впереди, она ещё ребёнка может родить, внучатым племяшкам запрещает называть бабаманя, аж до истерик. Все вокруг унылое г-но, одна она феечка ит.д. Была нормальная операционная медсестра. О чем почитать?
Еву ей дайте почитать. Ваще, пусть сюда придет. Здесь много таких. Особенно анонимных. Стройняшки, симпампульки, выглядят на 20 лет моложе, в 47 грудью кормят, в писят рожают, красавицы писаные. И цветные такие советы всякие раздают....кому и как похудеть, и ваще...Потом зачем-то свой стройный вес и рост пишут. Вот недавно меня добило откровение, что при 155 см тетя весит семисят. Красава, че...
Это климакс, все-таки. Яркие заколки, бантики, пуговки на сосках - это он, а не деменция.
Она старше. Тот этап пройден.
Это, возможно, какая- то разновидность. Вот такая она вся воздушная, яркая.) А у всех остальных (подруги, родня п возрасту) деменция. Она так думает. Они позволяют себя бабушками называть. А ей шашнадцать. Это пошёл обратный отсчёт?
У вас абсолютно адекватная и здоровая для своего возраста мать. Это называется возрастное изменение характера.
Да, в 70 лет люди чаще всего могут не помнить, что было на днях/два часа назад и отлично, в деталях описывать события тридцатилетней давности.))
Это вам любой специалист скажет. )
А то, что она ненавидит родню и обвиняет их постоянно в воровстве и мошенничестве, тоже нормально? это не соответствует действительности. И не помнить то, о чём говорила 10 минут назад нормально? Вот я этого как раз и не могу понять....
Да с папой не лучше :( У него инсульт был, не говорит вообще. Писать может, но односложно, если не может выразить мысль - плачет.У него однозначно есть мозговые нарушения. но он хотя бы активность особо не проявляет, за ним мама ухаживает. Но в последнее время с ней самой всё хуже и хуже, и она к нему стала злобно относиться, орёт на него. Жуть, короче. Я не живу с ними, давно в другой стране нахожусь. По телефону с мамой общаюсь постоянно, в последние полгода пошли эти разговоры о подлых родственниках. И в последний приезд с ужасом стала осознавать, что с ними обоими надо что-то делать, оставлять их дальше без присмотра нельзя :(
Вам трудно будет помощников нанять. Если у мамы такой явный бред ущерба, то она чужих в квартиру не пустит, чтобы не обокрали. Вам хитро нужно. Говорите, что это от поликлиники, положеный социальный работник. Пусть белый халат напяливает для убедительности. Помощь нужна. Моя готовить не может и стирать. Убирают квартиру тоже няньки...
Спасибо, начала уже предпринимать шаги в этом направлении. Начнём с социального работника, им обоим он положен по инвалидности. Вроде согласна мама. Я ей сказала, что это только для помощи с уборкой, ну и продукты и лекарства будет им приносить, там отчёт строго по чеку.
Это и есть деменция. Забыть, что сказал 5 мину назад, но отлично помнить события 30летней давности. Любой специалист вам это озвучит моментально. И любой тут же выпишет ады, даже без заключения коллег. Это тормозящие выпишет на основании диагноза, который подтвердит или опровергнет психолог на основании теста.
Ерунда, если думаешь о чем то своем , и отвечаешь на автомате, то сразу же забываешь что отвечал. Я например программист и похоже в деменции по вашему, думаю постоянно о работе, отвечаю на автомате и естественно не помню, через 5 минут что ответила, например если меня спрашивают какую нибудь бытовую мелочь.
Вы вообще не понимаете о чем речь. Вас по сто раз спрашивают одно и тоже. Вам только что сказали, что ногу трет, вы начинаете снимать больному ботинок, а вас пинают и истерят на всю ивановскую. Вопят при этом, что вы выдумали про натертую ногу, она ничего не говорила.
Вот моя мама телефонный террорист. Звонит всем подряд, кто есть в телефонной книжке и спрашивает время. Вот если бы вы были в той книжке, то могла бы вам позвонить 20 раз за час и стока же раз спросить время. Кто-то трубу не берет, кто-то ее выматерил не раз, она же и ночью звонит...кто-то отвечает, жалея больную...
Ваша ирония ни к чему. Забывчивость такая ерунда в сравнении с истериками. Это невозможно вынести близким, понимаете? На ады их сажают для успокоения в первую очередь.
Фигня все, все выше перечисленные "признаки" свойственны и абсолютно здоровым людям. И небрежность в одежде и то что не отвечаешь на вопрос который задали (думаешь о чем то своем), забываешь что ел (потому что мозг перегружен информацией). Я тупо могу смотреть телек и даже не понимать что там показывают, так как думаю о работе, а телек так, фоном.У меня знакомые между 40 и 50 лет, почти все такие. А с возрастом люди и паниковать начинают при исполнении сложных задач, и переспрашивают ит д.
Забывчивость, рассеяность и небрежность - фигня, согласна. А вот неспособность воспринимать новое, анализировать, абстрактно мыслить, появившиеся стяжательство и подозрительность, обвинения близких во вредительстве, зацикленность только на своих бытовых потребностях - это уже признаки деменции, причём даже не начальной стадии.
Подозрительность и обвинение, это уже скорее всего психическое заболевание, может шизофрения
Вот и моя семья года 3-4 говорила, что фигня и не выдумывай. Пока не получили то, что сейчас: аморфное существо, которое отказывается мыться и переодеваться, с агрессией относится ко всему, что нарушает покой. Смотрит телевизор и встает только тогда, когда с работы приходит папа. Папа готовит, выводит погулять, кормит булкой с чаем. И это все, что от него ждут. Любое отклонение от этой рутины - агрессия, скандал, истерика.
Характер тоже не сахар, но где та грань, когда человеческая придурь переходит в диагноз? Если человек начинает вредить себе и не останавливается, не диагноз ли? Или вот не моется месяцами, на просьбы помыться -закатывает истерику. На попытки помочь -агрессия.
Наверное должны быть какие то и другие признаки, при наличии которых не остается сомнения что это болезнь.
ужас, какой же ужас.... а как вы ее моете???? у меня где-то на границе мать... скопидомство и отказ выбрасывать вещи - это есть. с мытьем тоже не очень, но иногда моется... боюсь адски финальной стадии, я не очень стойкая-бойкая, не умею разруливать.
Играем в "плохой полицейский, хороший полицейский". Я - плохой. Хожу, давлю, жму. Несу полотенца, мыло. Натыкаюсь на агрессию и скандал. Меня демонстративно гонят вон. Тогда включается папа - хороший. Мурлыкает, утешает, убеждает, что, мол, она ( я, то есть) не отстанет, что, мол, сходи., помойся.
Но это такие нервы!
держитесь, вы такая сильная, пусть вам будет полегче! от всей души желаю!!!
Каждый день приходили? И они не понимали что они без юбок даже когда им об этом говорил?
Нет, редко, будем считать что у них начальная стадия деменции лет так в 30. Подозреваю, что определением "деменция" хотят прикрыть другие психические заболевания. А такие типа "явные признаки" которые встречаются у каждого 2го и не старого жителя, это какой то отмаз неправдоподобный
Вы поймёте это только когда ваши родные начнут такие номера отчебучивать. А до этого так и будите говорить что эти признаки есть у всех.
Херню несете, там же наверняка у ваших родственников не только одевание юбки поверх платья , на котором вы акцентируете внимание,так? Причем вы упорно не хотите понять , что российская медицина просто не хочет искать психические заболевания у стариков. Вот тупо навскидку. Если женщина в 30 лет каждый день, как вы говорите , одевает юбку на платье и идет так гулять, ей ставят диагноз, например шизофрения, и лечат соответственно. если все тоже самое сделает бабушка лет 70, ее лечить не будут, потому как ей поставят диагноз 1 - деменция. Вам объяснить почему или не надо? A родственники соглашаются, потому как лечить доорого и человек глядишь протянет еще, а кому нужны старые родственники с псих. диагнозом. Да если еще и родственника квартира в центре Москвы.
Ваши выпады в мой адрес безпочвенны, я живу за границей, здесь другие диагнозы и ни разу не встречала "демеция", Альцгеймер - да, Паркинсон - да, но не деменция. А родственники все мои уже умерли в отличном умственном здравии в возрасте от 90 до 105 лет.
Ставят код психических болезней. А не просто какую-то мифическую деменцию.
да? А в Норвегии в домах престарелых целые специальные отделения дементов, и специально обученный работать с такими больными персонал. Программы социальные и благотворительные проводят, фильмы снимают. Досуг им организовывают. Такой диагноз в Европе есть, к сожалению.
Не , ну вот зачем такое писать? Вы историю болезни каждого такого "демента" видели?Диагноз какой был?
У каждого из больных свой диагноз. Все по классификатору болезней. Нет просто жирными красными буквами. ДЕМЕНЦИЯ. В России так, в Норвегии не знаю.
а если маленькими черными буквами - смысл меняется?
Отделение бывает травматология, я там кто руку сломал, кто ногу. Естественно и в дементном отделении у каждого свое написано в файле, в зависимости от причин и стадии болезни.
Я просто написала пост в ответ на сообщение, что в Европе нет диагноза деменция. У моей мамы стоит деменция сосудистого типа.
Выше разговор начался с того, что в какой- то чудо стране ставят разные диагнозы, а в Росии только деменция. Вы написали что в Норвегии тоже сама по себе деменция.
Теперь я с Вами согласна. Конечно они разные. Просто люди не в теме.
Извините, я нигде не писала, что в Норвегии сама по себе деменция.
Я отвечала вот на эту фразу: "я живу за границей, здесь другие диагнозы и ни разу не встречала "демеция"
Я написала, что диагноз такой есть, с различными вариациями и уточнениями, и привела пример своей мамы.
По классификатору болезней есть как раз любыми буквами именно деменция. Вариантов - 4. От F00 до F04: F00 - деменция при болезни Альцгеймера, F01 - сосудистая деменция, F02 - деменция при других болезнях (в других рубриках), F04 - деменция неуточненная
Я не в России. Вам поставят конкретный диагноз. Разновидностей деменций - туева хуча. Поведение дементоров - абсолютно одинаково.
+1000!!! Когда я начала бить тревогу, обращать внимание близких, что у бабушки что-то не то с головой и это начальные признаки деменции все убеждали меня в обратном и психовали. Если бы тогда я никого не послушала, а принудительно обследовала ее у нужного специалиста. Мы жили вместе, я день за днем наблюдала как меняется человек, а никто не хотел этого замечать. Ну подумаешь: одно и тоже спрашивает сто раз на дню, отрицает свои, только что сказанные слова, закатывает истерики, становится агрессивной. Ну старый человек, да и характер всегда был ого-го. В итоге -сосудистая деменция. А признаки были настолько явны, но никто не хотел это замечать.
Да не нужно было просто никого слушать. Я ее возила на сотни обследований, нужно было включить и это. Это заболевание вызывает кучу других проблем, которые и пытались лечить. Только вылечить не могли, потому как причины не находили. Меня удивляет другое: почему этого не видели врачи.
И тут дело не в том, что мне было тяжело с ней находиться, а в том, что человек мучительно умирал 4 месяца. Тогда то и вызвали врача, который сказал, что если бы в свое время лечили энцефалопатию, которая послужила основой сосудистой деменции, то сейчас бы такого кошмара не было.
Деменция не может быть причиной других заболеваний. Она сама - следствие, да сосудистых проблем или других причин. У деменции их немало. И необязательно ставить диагноз деменция для того, чтобы лечить сосудистые нарушения.
У моей матушки сейчас с сосудами жопа. Ими и занимаются. А то, что поведенческое добавилось, так это следствие сосудистой жопы (если вообще деменция, а не расстройства поведения, вызванные возрастом)
У нас симптомы этой самои деменции пытались лечить как самостоятельные заболевания. Например нарушения координации и ходьбы, причину почему то искали в суставах -полностью обследовали, но ничего не находили. Годами обследовали и лечили мочевой пузырь, мучали частые позывы по ночам, но причину так же не могли найти. Многое было связано с энцефалопатией, но даже ее установили уже слишком поздно. Лечили все что угодно, но только не то, что нужно.
Да и не вылечили бы, даже если бы нашли причину. Не лечится она :( Поддержать - возможно, да и то не всегда
ей 60, началось это, наверное, лет8-9 назад, я затрудняюсь сказать. Ее дочь сразу ее к врачам отвела для установки диагноза, таблетки прописали сразу же, это в Штатах, тут экпериментируют на неизлечимых по согласию с родственниками. Я знаю подругу 4 года, вижу изменения, но выражается только в забывчивости, может потеряться в моем доме и пойти меня искать по комнатам. Но женщина опрятная, маникюр, волосы подкрашены, одежда в порядке. Деменцию контролировать невозможно, но она зная про свою проблему, в разговоре так обыгрывает все, что забыла слегка что-то, переводит разговор на другую тему. Мы обращаемся с ней как с нормальным человеком, чтобы она не теряла своего достоинства, она человек интеллигентный, всю жизнь врачом проработала, ей тяжело, и мы это видим. У нее, видимо, сосудистая деменция, но я не уточняла, спрошу при случае.
Блин, начиталась, теперь тоже волнуюсь. Моя мама тоже стала забывать совершенно простые вещи. Что-то рассказываю ей, она может спросить меня тоже самое на следующий день, отвечаю. Потом спрашивает об этом еще через день. Когда говорю, что мы это уже обсуждали, она отвечает -ты мне разве об этом говорила? Но это касается пока только каких - то незначительных мелочей. Меня очень это беспокоит. Но при этом очень много читает серьезной литературы, произведения в 2-х томах и помнит все до мелочей и может все пересказать и через большой промежуток времени, т е это она прекрасно помнит, а какие -то вопросы ,касающиеся например ребенка, нет((( может решать достаточно сложные задачи по профильной математике из ЕГЭ ( занималась со старшей дочкой), причем если что-то не получается может и ночью сидеть решать геометрию, пока не сделает. Очень аккуратная, следящая за собой и своим домом. В квартире идеальный порядок. Но вот в мелочах... Это тоже начинается деменция? Ей сказала, что давай посетитм врача, согласилась.
Нормальная у вас мама, вы сами то хотя бы до 45 лет доживите и увидите, что мозг человека после 45 лет перегружается всякой ерундой и у него появляется такая самозащита забывать бытовую ерунду. Ну зачем , блин, мозгу помнить что ты ел сегодня утром. Пока вы молоды ваш мозг как губка впитывает и важное и не важное, после 45 , уже выборочно.
С моей мамой такое случилось, буквально месяц назад. Были в отпуске 2 недели, вернулись, а она совсем другой человек. Назначили ей лечение, уколы, но как я понимаю прежней она не будет уже.
Очень тяжело вместе теперь жить, у неё постоянные истерики, страх, не узнает свою комнату:(
Почитав форум, задумалась, какой синдром у Федюли. Оказалось, синдром Туретта, в частности копролалия, ассоциируемая с выкрикиванием нецензурных слов или неуместных и оскорбительных высказываний. Думаю, какой-либо синдром есть у всех.:crazy
Шизофренично-параноидальный у вас ум. Ссыльте цитату, где я ругаюсь нецензурной бранью. В этом топе конкретно и вообще...
слушайте, если это вы , юля из прибалтики, бухгалтерша, которую несколько раз отлучали от евы за ругань, то я прекрасно помню как вы излагали свои мысли.
Тогда было не понять, но вот в этом топике вы рассказали про свою маму и многое в вашем характере становится сразу понятным.
А ругались вы ужасно грязно, так весну иногда заносит, резко в мат
Да какая она бухгалтерша?пьянь обыкновенная деревенская, на еву приходит просираться, напоминает мне сумасшедшую, такие бывает по улицам ходят, в транспорте-сами с собой разговор ведут, могут и заговорить с кем-то- тогда держись, не остановишь уже.
мне кажется, только через суд и признание недееспособным. собираете показания соседей, врачей, милиции (вызывать надо на побеги из дома и социально опасные чудачества). Скорую попросить написать.
Скажите, а переезд в другую страну (где другой язык), как может сказаться на деменции? Спровоцировать преждевременно, приостановить или еще какие-то последствия возможны?
Имеется ввиду переезд тех, кому за 60...
Вы знаете, встречались в медицине странные мммм... реакции на стресс. Но с детьми, правда. Укус собаки спровоцировал астму, а падение с велосипеда сахарный диабет. Или наоборот. Организм такой непредсказуемый, как отреагирует, одному Богу известно. Климат, вода, питание, часовой пояс, вот главные спусковые крючки. А другой язык, может и к лучшему. Работающий мозг живёт дольше.
Обычно врачи говорят, что хронологически по времени, не значит вследствие. Что указывает, что триггер - именно эти события?
Ну как вот заикание, знаете? Собака укусила, ребёнок стал заикаться. Врачи говорят, перенесённый стресс повлиял. До этого же не заикался. Так и в этих случаях. Ни до, ни генетически, ни предрасположенности никакой. А вот хлоп, и есть заболевания. Но чёткой точки отсчёта нет, конечно.
У добрых психиатров читала, что переезд в преклонном возрасте провоцирует ускоренное развитие деменции, потому что человека выдергивают из привычной среды.
Не делайте мою ошибку. Перевезла маму в Канаду пять лет назад - в красивую страну и волшебный город. Стукнуло что-то между шизофренией и деменцией - так и не могут определиться врачи. Доктор сказал, что у него 90% всех дементных - эмигранты за 60. Привезенные следить за внуками из благих побуждений. Короче - вырванные из нормальной среды люди. Даже, если на вид кажется, что им хорошо и они всем довольны.
Спасибо, что поделились своим опытом. Родители чаще всего сами выступают инициаторами переезда, чтобы быть по-ближе к детям. А вот, что из этого выйдет - одному богу известно.
О том и речь, что моя, например, ну ооочень рвалась сюда. Была мила и нежна, как никогда, хотя, у нас с ней натянутые отношения всегда были и я бы не очень хотела ее перевозить, но, жалко, с другой стороны, а как оставить одну?
Самое страшное, что сейчас я - враг номер один. Обвиняет во всех смертных грехах меня и моего милейшего мужа (хоть бы не ушел). Она попереугалась с разными врачами - все тоже "засланые казачки" и все против нее. Теория заговора вселенского маштаба и все против нее.
Лекарства пить не хочет - говорит, что вы все больны, а она здорова. Я поседела, появились морщины и вообще вся моя жизнь стала совсем не сахар. Мне очень тяжело. Уезжала я когда-то именно от нее подальше. Наладила жизнь и вот, мое сердце забыло все обиды и разрешило себе принять маму и дать еще один шанс отношениям, но, стало во много раз хуже.
Я бы никогда не перевезла ее, дай мне еще один шанс все отмотать назад. Мне даже кажется, что она была бы здорова в России. Одна, но здоровая.
У нас с вами все под копирку, начиная от отношений и заканчивая мыслями про еще один шанс. Только переезд не из страны в страну, а ко мне в квартиру, но результат один в один.
Дак вот, я тоже не видела других вариантов, тем более она была заочно влюблена в страну и усиленно начала учить английский и вообще цвела и летала, как бабочка от счастья, что есть возможность переехать - ну как тут откажешь - пришлось спонсировать, хотя, я предупреждала, что не надо идеализировать - здесь что-то хорошо, экология, например, а что-то совершенно как везде - самый обычный город с плюсами и минусами.
мои родители переехали когда у мама уже на мемантине была.
Из плюсов - она оказалась в доме с высоким забором на природе (однажды все равно умудрилась удрать, но мне позвонили через 2 часа и привезли ее). Это лучше и безопасней, чем в городской квартире в большом мегаполисе. И спокойнее и для нее и для близких.
Из минусов - потеря привычной обстановки, но тут уж выбирать не приходилось.