не люблю родину
то бишь россию, вообще не понимаю этого дебильного патриотизма. Пир во время чумы. Ни защиты ни женщин, ни детей.. Пособия? Я вас умоляю. Пенсии? Ага, щас. Поддержка в приобретении жилья? Разбежалось государство. Куда ни глянь, везде херь одна. С чего мне испытывать хоть каплю уважения и любви к стране?..
А с чего стране испытывать хоть каплю уважения к вам? С каких щей вдруг страна должна о вас заботится? Вы о ней хоть раз в жизни заботились?
потому что движение от большего к меньшему должно быть, от более сильного к более слабому
С тех самых щей - налогов которые я плачу каждый месяц государству. Плачу и немало, и для того что бы полиция и чиновники были некорумпированы и медицина хорошая, и дороги без дыр. Ну и ? Страна что для меня сделала?
Ваши 13% ни о чем. Начнете платить по 30% и начнете выбирать более диверсифицированное правительство и более адекватного президента - тогда и можно ожидать какие-то улучшения для себя.
В некоторых странах президента, вообще-то, выбирают, а не назначают.
А в некоторых и вовсе не президент, а премьер-министр. Которого так же выбирают.
1. У нас выбирали. Докажите обратное.
2. Так в каких странах президент/премьер-министр лучше?
Это верно, доказать, что у вас выборы были нечестными, не так просто.
Но лучше бы верить, что они были нечестными. Потому что если 85% голосуют за это чудо-юдо осознанно - это серьезная беда.
В каких странах лучше? с вашей точки зрения, мне очевидно. ваш президент это самый лучший президент, натурально - дедушка ленин.
Практическая демократия в США... :)
Только что я открыл члену избирательной комиссии на участке в Челси правду об американской избирательной системе и чуть не довёл его до нервного срыва.
Дело было так: мы с приятелем пришли голосовать на демократических праймериз (то есть голосовать пришёл он, а я за ним увязался). Выяснилось, что на этом участке его нет в списках избирателей. Полистав списки несколько раз вдоль и поперёк, координаторы выдали ему бюллетень и конверт, на котором он должен был указать своё имя и адрес. Бюллетень запечатывается в конверт и обрабатывается отдельно.
Что сделал мой приятель-американец? Сказал «спасибо» и пошёл голосовать. Что сделал россиянин? Правильно, начал думать о том, какие необыкновенные электоральные возможности открывает эта система. Поскольку к этому моменту меня уже три раза успели спросить, какой мне бюллетень дать – за демократов или за республиканцев, то я решился наконец прикинуться избирателем. Это было нетрудно сделать, поскольку документы комиссия всё равно не спрашивает и спрашивать не имеет права.
Когда они уже были готовы дать мне бюллетень и конверт, я понял, что ничто не помешает мне проголосовать. Правда, в этом случае я никогда бы не узнал, что случится дальше. Поэтому я мысленно попросил прощения у Берни Сандерса и обратился к координатору с вопросом «А что, если я не гражданин США?»
Координатор удивился и начал издалека: «Если Вы не гражданин, то Вам нужно сначала получить гражданство. Потом Вам нужно будет зарегистрироваться избирателем от одной из партий, а если Вы будете независимым…»
- Нет, - говорю, - это я всё понимаю. Мне интересно, что случится сейчас, если я не гражданин и проголосую?
Мужик удивился, переглянулся с другим координатором и через некоторое время сообразил:
- Тогда это будет незаконно.
- Окей, и что тогда произойдёт? Как вы об этом узнаете? Есть какие-то списки, с которыми потом будут сверять моё имя?
- Что? Списки?..
На этот раз они крепко задумались и стали соображать, смотря перед собой. Про списки они, видимо, раньше не задумывались. Поскольку у меня, закалённого на российских выборах, к этому моменту в голове уже созрела дюжина способов обвести систему вокруг пальца, а думали они медленно, то я решил не ждать:
- А что, если я сейчас проголосую у вас, а потом приду и так же проголосую на другом участке?
В это время мой приятель закончил голосовать, и клерк начал убирать его конверт в пачку с такими же конвертами. Тут он вышел и ступора и сказал:
- Тогда, сэр, это будет уголовное преступление. Вас посадят в тюрьму.
- А как они узнают? – поинтересовался я. – Я же не буду писать своё настоящее имя.
Наконец до него дошло, с кем он имеет дело. В этот момент он страшно заволновался:
- Сэр, это совершенно точно незаконно. И вообще… Вы можете голосовать, только если зарегистрированы… Если кто-то об этом узнает, Вам грозит тюремный срок… Я, конечно, не помню точно, какой именно срок, но…
Тут он стал с опаской смотреть на пачку, куда убрал конверт моего приятеля, а потом и на него самого. Я решил, что ещё немного, и из-за меня Бен на этих выборах останется без голоса и огребёт неприятности, и начал откланиваться. Координатор к этому времени полностью потерял почву под ногами и продолжал убеждать самого себя, что система должна меня вычислить. Но как именно, он не понимал.
- Так что если вы и в самом деле не граждане, - сказал он, обращаясь теперь уже к нам обоим, - То это означает, что вам нельзя голосовать…
Мы предпочли пожелать ему хорошего дня и удалиться. Всю оставшуюся дорогу я излагал Бену те варианты вброса, которые приходили мне в голову. Он удивлённо слушал меня, повторяя «Чёрт тебя подери, а ведь и правда! Как только ты всё это придумываешь?» В какой-то момент он остановился посреди улицы и обескураженно сказал: «Слушай, я знаю, что это звучит странно, но всё работает просто-напросто на предположении, что никто не станет этого делать».
http://ur-2222.livejournal.com/3681526.html
За нее работодатель платит не только 13%, так что суммарно налогов наше гос-во получает почти 50% от ЗП.
Не нужно только про суммарные. У нас тоже дополнительные налоги. Но на руки я получаю зарплату, о которой договорилась. Так и у вас - о какой договорились - такую и получаете, и налог - 13%.
Какие у вас доп. налоги? Все договариваются о сумме на руки, если уж на то пошло. И этих 13% не видим, работодатель платит. Давайте тогда говорить, что у нас вообще налогов нет, чоуж.
+100000, учитывая, что автор даже не в курсе, что Россия пишется с большой буквы. ПТУшники и школьные бездельники должны винить себя в неудачах, а не страну, я считаю.
Автор была ленива в детстве, не смогла ничего достичь, а виновата страна, ага. Еще, бывает, виноваты родители, такие тоже топы бывают...
Вас кто-то заставляет?
Не любите. Если не только не любите, но и не хотите здесь жить, можете уехать. Скорее всего, узнаете много нового про "цивилизованный мир".
Вам нигде хорошо не будет,потому что в каждой стране свои правила и вас нигде не ждут. Что-то мешало вам заработать себе нормальные декретные и детские выплаты,купить квартиру?
Уж такой программы с помощью в приобретении жилья как в России вообще почти нигде в мире нет.
Пенсии у всех сейчас разные кстати и в Германии надо 45 лет проработать,чтобы она была хорошей.
как человеку в 40 лет в россии купить жильё без накоплений? никак.а мешало заработать отсутствие здоровья,хоть и при наличии желания
Думаете, вы где-нибудь еще заработали бы на жилье со своим "отсутствием здоровья"?
Вы 40 летней родились? Обычно в 40 лет люди уже все купили,работая 20 лет как минимум,причем тут ваше здоровье? Вы инвалид и имеете группу или просто ленивая и нежелание работать так прикрываете? Тогда с каких доходов вы в другой стране купили бы жилье,когда там люди ипотеку по 30 лет выплачивают или всю жизнь так и живут на сьеме.
Ну так вам ни в одной стране мира на пособие не светило жилье купить,если у вас не рабочая группа. Только в России можно бесплатно жилье получить в собственность,если метров мало. И инвалиды неработающие живут везде так,что с голоду не умирают,но о собственных квартирах просто не мечтают вообще.
группа у меня рабочая, но это не меняет ничего. Я же инвалидность получила не просто так, а по состоянию здоровья, поэтому нет достаточно сил на то, чтобы заработать на квартиру(
Так с чего вы взяли,что в другой стране у вас бы силы появились на нее заработать? В Европе люди без инвалидностей пашут как папа Карло и снимают или ипотеку большую часть жизни тянут.
у меня коллега с инвалидностью. сама решила свои жилищные проблемы. упорством и настойчивостью. очень умная девочка. в 30 лет имеет жилье, пока в ипотеке. судя по всему лет через 5 , а то и раньше расплатится, хотя брала на 15 лет. было бы желание. а жаловаться - это наше все. вот уж поверьте. население нытиков одно.
есть еще один пример: мужик инвалид - нет ног. умудрился родить 3-х детей. занят бизнесом (не знаю каким, но вроде купи-продай). всех своих детей обеспечил жильем
Рассказываю: сестра уехала с мужем в Германию, чтобы у них было свое жилье, ее отец собрал бригаду и поехал в Германию строить дом своими силами, на материалы зять брал кредит, платит его уже 20 лет, у сестры астма, вынуждена работать, чтобы потом получать пенсию, так что Вам и в другом месте ничего не светит, так как государству нужны здоровые граждане.
люди берут кредит на МАТЕРИАЛЫ для строительства дома? вы серьёзно? материалы из золота?
Честно скажу, сестра двоюродная, строили еще в 90-х, подробности узнала со слов тетки( матери сестры), брали кредит на строительство дома, что за сумма не знаю, зять работает столяром, сестра разошлась с ним 10 лет назад, так как вечно подписывал договора не вникая в них, возможно, что и с кредитами что-то напортачил.
Выгоднее брать кредит, проценты совсем маленькие. Материалы конечно не золотые, но и 1000 долларами не обойтись.
Удивительное дело, материалы, оказывается, чего-то стОят..... А в России материалы на постройку дома просто выдают? Под чесное слово? Астма - это уже инвалид?! Если реально инвалид, пусть идет выбивать инвалидность. Кстати, астматики в России не, не работают? Государство кормит?
Так я автору и писала ответ, что за границей тоже люди болеют и никто им ничего на блюдечке не приносит и дома тоже не раздают, ы выплачивают кредиты по 20-25 лет. Так что наезд автора мимо, везде надо работать, не зависимо от того, инвалид ты или нет и зарабатывать на жилье.
Это если Вам нахаляву досталась квартира. А честно работая заработать нереально. При нынешних ценах и низких зп, с голода бы не помереть.
вы не поверите, но нигде нельзя купить жилье без накоплений, если отсутствие здоровья мешает работать. ну разве что в северной корее. или где у нас еще социализм остался.
А что за волшебная программа такая? Откройте глаза! А про Германию это Вы зря, моя бабушка ни дня не проработав, отличную пенсию там получила и много лет на нее там жила прекрасно.
Подозреваю, что ваша бабушка была фольксдойче и эмигрировала лет ...ндцать назад. Поэтому и успела получить всех благ по максимуму. Сейчас в Германии в этом плане все совсем не так шоколадно...
Все кто хотел? Смешно! В программе "Молодая семья" мы хотели участвовать и по параметрам подходили, но чинуши нас послали. Все это бла-бла. А как дело до дела доходит то пшик один.
Вы сами получили по какой программе кв-ру? Или у ваших знакомых кто хотел?)) Или может Вы едрос?
Ну нищебродкам без образования всегда кажется что все остальные все насосали)))) В 90м мне 13 лет было, не рановато для бизнеса?))(
Хм. Я не нищебродка, и образований у меня два высших, одион из которых - из европейского университета, находящегося в сотне лучших мировых. В 90 - может быть, чуть рановато даже для вас, в 96-98 - самое то, сосать.
Вам обязательно считать окружающих необразованными нищебродами? На ином фоне вы не совсем не выделяетесь, или даже выделяетесь, но не в желаемую сторону?
Понимаете, если бы у вас было образование и деньги, то вам бы в голову не пришло, что деньги насасывают, а не зарабатывают на работе. У меня 2 высших образования, прекрасная карьера , мне никогда в отличии от вас не приходилось ничего сосать, чтобы заработать на жизнь. В 96-98 году я прекрасно работала в крупном банке в валютном отделе и там не принято было ничего сосать, лизать и прочее. Там надо было просто хорошо и четко работать. Я работала с межбанковскими краткосрочным кредитами с более чем хорошей зарплатой.
Понимаете, если бы я вас больше 10 лет не читала, и не читала в том числе здесь, где у вас в каждом первом посту "нищие необразованные" по отношению к примерно 97% населения вашей страны, к тем лохам, которых вы кидали в 90-е и на которых вы и ваши папики делали своё состояние, да и сейчас делаете, то мне, может, и не пришло бы в голову слово "насосала". Но бэкграунд не пропить:-7. Тем более, не скрыть двумя купленными дипломами.
Работающая в 90-х на кредитах 18-летняя девочка , в валютном отделе банка - отличная иллюстрация к вашей биографии. Простите, никто ещё не забыл, кто там работал, кто и почему в 90-е инел хорошие зарплаты и мог начать прибыльный бизнс.
Пальчики сложите, или у вас судорога? Распальцовка затянулась...
Давно я так не смеялась :) Если вы покупали дипломы, то мне вас жаль, мне совершенно спокойно удалось получить образование в Финансовой академии бесплатно и закончить ее с красным дипломом не внеся ни рубля. И хочу вас разочаровать в ваших влажных фантазиях, но в банках работали на межбанке те, кто хорошо знал структуру межбанковских кредитов и не более того))) И в друх банках, которые короткие кредиты брали и давали никаких лохов из ваших фантазий не было и эти сделки проходили под проверкой Центробанка:) Уж не знаю кто такие папики в Вашей голов,е , но Правление банка денег зарабатывало прилично , но не на лохах, а на высоких процентных ставках. И сотрудникам не забывали платить хорошо из этих денег. Мне честно даже вас по человечески жаль, что вы живете с каким искаженным мировозрением и вам кажется , что кругом у всех какие то папики( у меня мужу было тогда 23 года всего), какие- то обирания лохов в вашей голове, все чего- то насосали, дипломы вы покупаете. Очнитесь уже, если так жили вы, то другие люди жили совсем иначе.
Я ничего не получала по этим программам по причине того, что не была нуждающейся , но среди знакомых в этих программах люди и поучаствовал и получили , а так как я долгое время с недвижимостью работала, то и среди незнакомых было огромное количество квартир о по молодой семье и по молодому специалисту, военной ипотеке, социальной ипотеке, по переселению, по сносу.
Мб Вы и имели дело с недвигой и поэтому в теме. Но у моих знакомых ни у кого нет реальных кв-р по данным программам.
Я 8 лет работала с недвижимостью. Но и среди знакомых полно тех, кто квартиры купил по разным программам. Просто большинству людей было лень справки собирать, отслеживать что предлагают, кто- то вообще не проходил как нуждающийся. У меня знакомые отказались от огромной квартиры больше 100 метров за копейки в Чехове, года два нос воротили, пока их вообще с программы не сняли с их понтами.
Мы участвовали в "молодой семье" . Брали ипотеку и 3 года нам платили субсидию. Это единственный случай,когда я что то от государства получила. Ни детских я никогда не получала ни других выплат собесных. Да,херову кучу справок надо было собрать,но вполне это все реально
Знаете, мы вот тоже не попали в программу, потому что "не были нуждающимися". Ага, не были. У мужа 20 метров в собственности по приватизации в родительской квартире в одном регионе, у меня - ажно 15 метров в коммуналке в деревне, в доме двадцатых годов постройки. Где туалет на улице, простите. И мы не попали, т.к. по нормам у нас все ок
Как это - послали чинуши? Официальный отказ был или что? Вы в курсе, что свои права надо тогда было в суде защищать? Ну конечно, суд у нас весь куплен, ога ;-)
Научите, как заработать нормальные детские выплаты? У них потолок 20 тыс в месяц, даже если у тебя зарплата миллионная. Единственное, что приходит в голову: не платить налоги, а складывать это бабло на депозит.
Во всем мире помощь в приобретении жилья нахер не сдалась, ибо там проценты по ипотеке от 1.5 до 4. А не 11.5 с помощью гос-ва :))
У автора, похоже, есть ощущение, что в других местах ей принесли бы все на блюде, и делать ничего не надо.
Я вышла в декрет получила 250 тысяч и каждый месяц по 21 тысяче получаю,не жалуюсь. Поликлиники все бесплатные,потом будет бесплатный садик,квартиру купили по программе "Молодая семья" за копейки,школа бесплатная,еще и кружки все бесплатные.Мы всем довольны,хотя жили в Европе несколько лет,ничего хорошего ,своя специфика,но совершенно далекая от розовых соплей.
Причем тут материнский капитал,когда это выплаты по беременности и родам от соц.страха?
Ну не все получают декретные по 250 тыс. А 10 лет назад я получила декретных меньше, чем ежемесячное пособие до 1,5 лет. До 40 лет работала на 2 работах, но накоплений не было ни копейки, если бы не наследные квартиры - жила бы с родителями.
И кто вас неволил в черную работать? Кто налоги платил, тот и 10 лет назад все получал.
Просто интересно: вы на 21 тыщу живете? У меня эти деньги на игрушки и памперсы улетают. В бесплатной поликлинике была 3 раза. Во второй раз при наличии талона простояла 1.5 часа под дверью. В третий раз с боем пролезла мимо второй очереди, которые без талонов, но у которых острая боль. Вожу ребенка платно. А это от 1500 до 5000р за прием. Про копейки и молодую семью пойду погуглю, аж интересно стало, что это.
Я живу с мужем,он получает 180,мои 21-это именно пособие на ребенка на игрушки,памперсы,бассейн,на одежку для него и детское питание. В бесплатную поликлинику ходим по талонам без очередей,ну может пару человек перед нами,это нормально. В 3 года отдам его в сад и выйду снова на работу,сад у меня во дворе дома с бассейном,новый почти.
Дык а у нас даже с талонами очередь, потому что 1 врачиха на 2 участка, она физически не успевает всех принять. На массаж очередь на 6 мес вперед. На узи - то же самое. Все делаем платно, вообще все.
вы не в Москве живете? или додумываете ужасы бесплатных поликлиник? я делала ребенку 4 узи в мае. запись была недели за 2. себе делала зимой по диспанцеризации 5 узи - за 3 недели записывалась. к участковому 2-3 человека. не надо про 2 участка на одного врача. даже если так, то талончики к одному и тому же врачу не будут дублироваться на одно и тоже время. у нас очереди по 2 часа только к дежурному, и по потому что там талончики в живую очередь, вот и набиваются люди - проходят когда хотят.
Вы читаете по диагонали? Где я писала, что талончики дублируются? Их банально не хватает на всех.
"не надо про 2 участка на одного врача"
Что значит "не надо"? Я не могу волшебной палочкой махнуть, чтобы этого не было.
А какие у Вас варианты? Да, медицины нет. Да, пенсионеры нищие и мечта пенсионного фонда, как и минздрава, чтобы они скорей сдохли - "возраст дожития" - обалдеть термин да?
Но нас нигде не ждут, не переживайте на этот счет.
Валите. И не пользуйтесь ничем российским. А то такие, как вы, первыми бегут за льготами.
Мдя, я бы запретила таких как вы выпусакать за границу , даже в тур поездки. Вы же горло перегрызете любому иностранцу.
переехать в другую страну не пробовали?
я родину люблю. я недолюбливаю власть предержащих.
А если родился в Австрии, твои дети - в Польше, внуки - в СССР, а правнуки в Украине, то родины у всех разные? Да? :)
Ок, родился, и сформировался, провел детские годы, (я думала это не нуждается в уточнении).
Да, родины у всех разные.
Одна и та же. Одно и то же селогике, одни и те же соседи, праздники, привычки, культура и язык. Государства и правительства разные. Но чувства людей к своей родине не меняются. А какая-нибудь австрийская глубинка или российская им родиной не стала.
Никак не менявится
Меняются поколения. А на правительство всегда было плевать. Они далеко и чужие
У нас тут были прецеденты, когда дети военослужащих пытались гражданство Германии "по праву рождения" получить ;-).
Отказано.
Почему же? Турки ассимилируются потихоньку. Я встречала интеллигентных, образованных турков не реже, чем русских.
Автор, я вас понимаю. Я не то, что нелюблю Россию, но каждый раз, возвращаясь из поездок по Европе, испытываю что то типа легкой депресии и нужно время обратно адаптироваться к нашим реалиям . Особенно удручают люди, их отношение друг к другу , такой разительный контраст :(( понимаю, что не стоит сравнивать их жизнь и нашу, разные условия, менталитеты и т.п Но каждый раз у меня прям ломка :((
вы не можете говорить об отношениях людей по поездкам. не путайте туризм с эмиграцией. и не идеализируйте заграницу, там далеко не все так сладко.
Не стоит путать туризм имиграцией, тетко.
например:
В доме поселились беженцы
У нас в доме 8 квартир двушек, и везде жили немцы (кроме меня), чисто, дововольно спокойно, все с хаусорднунг знакомы ...
Недавно поселились беженцы, я даже не понимаю, сколько их там проживает, двое или трое ? Сначала было видно, что кв. пустая, потом видела: как завезли мебель из мебельного лагеря и началось: гости у них каждый день толпами, разговоры и шум на весь подъезд, обувь на всю площадку .... Живут меньше месяца, но загадили все
Соотечественники их считают нормальным стоять на улицы и переговариваться с теми, кто в квартире. На улице под окнами теперь валяются огрызки и шкурки ....
Еще некоторые интимные особенности, о которых неловко писать. Словом, пропал дом!! Пара студентов из квартиры напротив этих, уже написала кюндигунг, они просто не могут/не хотят в таком свинюшнике жить. Мой сосед напротив, он над ними, тоже весь взвинчен, говорит, что нужно съезжать.
Я представила себе, что в две освободившиеся квартиры уже через три месяца могут поселить ЕЩЕ беженцев!!!! Это просто бежать оттуда придется.
Хочу написать в наш фервальтунг, описать этот кошмар, хоть предупредить дальнейшее заселение этих. И представьте, не знаю даже, как и сформулировать, чтобы политкоректно было?? В ПН пойду устно беседовать для начала. И еще хочу написать личное письмо хозяйке дома, передать через фервальтунг, у нас никто с ней лично не знаком, не знаем адреса.
Может, посоветуете еще что-то? Ну, и выговориться... )))
http://foren.germany.ru/advice/f/30514045.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
- Ищите новое жилье.
- Все равно придется уезжать.
- "но надеяться на то, что беженцев выселят, не стОит
на это даже и не рассчитываю. Хотелось бы сущей малости: чтобы еще две освободившиеся кв. не заселили такими же
" Ищите новое жильё"
Да, знаю, что это самый распространенный совет на форуме, также как "идите к анватьту" улыб
нет жилья, опять же из за беженцев. сама недавно помогала двум русскоязычным семьям с поиском. Те поначалу кочевряжились, пальцы гнули. Но вынуждены были соглачится на такое шайзе в районе гетто
Девушки, я предвидела такие комментарии. Но дело в том, что я живу в европе не 2 недели . Обычно несколько месяцев в году ( 3 летом и потом немного в течение года) . Понимаю, что не все там шоколадно. Но все равно- у людей присутвует самое главное - уважение друг к другу. А у нас.. Горло друг другу готовы перегрызть за место на парковке ( например)
Не везде и не всегда. Есть такое, но такое случается и в Европе, там не уважение скорее, а страх, выработанный годами.
Да, мне тоже жутко интересно.
По рассказам знакомых я знаю, что в Австрии следят за нарушениями строго. Но именно за нарушениями , типа кто то встал на место для инвалида.
Например, в Германии нажаловались с фотографиями! На молодую семью, которая выбрасывала мусор в бесплатных пакетах магазинных. Штраф впаяли. За смыв воды в унитазе ночью. За шум от отбивания мяса.
На вас? Где почитать об этой семье?
У нас можно в любых пакетах мусор выбрасывать, но нажаловаться могут, если вы в сортировочные мусорки не то кладёте, металл в пластик, и так далеее. Больше ни на что. Мясо зачем ночью отбивать?
22 года в Германии выкидывают мусор в бесплатных магазинных пакетах, смываю унитаз и принимаю душ когда хочу, и, даже, устраивают вечеринки до поздней ночи. Никаких штрафов никогда не получала.
Видимо, это зависит от места проживания.
Недавно одноклассник моего папы рассказывал, что у них могут вызвать полицию, если готовишь сильно пахнущее блюдо - мол, запах мешает (они в Баварии где-то живут, название городка я не помню).
Вот и хорошо, что стучат. Что толку с того, что у нас не стучат ?
Ну и все равно не верю, что только страх заставляет людей нормально друг к другу относиться. Там, где я живу, люди совершенно точно не из за страха уважают друг друга. Просто они с рождения растут в совершенно другой атмосфере.
Страх перед чем, простите? То есть, если я без очереди не лезу, или за парковку не дерусь, то не потому, что не так воспитана, и драться вообще нет необходимости, проще другое место поискать, а потому, что чего-то боюсь? Чего, интересно?
Да, мне тоже интересно, чего так боятся воспитанные европейцы?
Из-за какого такого страха передо мной искренне извинилась итальянка , ехавшая на авто, которая о Боже! Не пропустила меня ( я была на велике) . к слову, она и не обязана была меня пропускать, на дороге все равны. И у нас - едешь во велодорожке и ОПа! Дорогу тебе преграждает какой-нибудь умник, которому очень удобно парковаться именно на велодорожке. И начихать ему на всех вокруг!!!!!
Да пусть хоть страх, хоть природные качества. У нас-то этого нет ни по какой причине. Знакомому чуть голову не проломили соседи за место на парковке. Центр Москвы, блин.
Так и есть и автор и вы-правы. Мы-быдло для наших властьимущих и относятся к нам как к быдлу.
Или вот показательно очень:
Отключили свет
Всем Добрый День , такая проблема иза долга в 165 <сейчас 3 месяц пошел> евро отключили свет.. находились не в Германии , и забыли перевести деньги , 2 недели назад вернулись письма от них не было и как-то вылетело из головы, так вот в пятницу без предупреждения звонок в домофон говорят Vatenfall и через 10 минут электричество отключил даже не предупредил , да и не одного письма по этому поводу, еслиб они хотя бы письмо прислали мол заплатите или отключим нахер, то сразу бы перевёл.
Вопрос в том имеют ли они вообще на это право ? В Доме маленький ребёнок, задолжность я уже перевёл,только вот наверное за подключения платить по новой надо будет, могу ли я их обратно не подключать а подключить другою фирму чтоб не платить там за подключения? Что делать в общем какие есть варианты чтоб к концу недели свет был...
В подъезде есть розетка - работает.. ну я думаю если я к ней удлинитель подрублю соседи сдадут 100 баллов .
http://foren.germany.ru/advice/f/30518164.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Да-да, верю, как-же. Врут как сивые мерины. Сначала приходят ДВА! дополнительных счёта, через неделю-две, и опять через неделю-две. И только тога, опять, после письменного предупреждения, отключат. если не заплатят счёт и штаф за опоздание.
А у нас не отключают, у нас УК плавно перераспределяет долг на все квартиры, а потом как с должников стрясут - возвращают. При этом в доме живут далеко не нищие люди.
Не совсем поняла, о чем Вы говорите, но могу сказать одно: когда моя сестра уехала с мужем в Германию, первое время соседи прессинговали за ее русский менталитет, мужу постоянно жаловались, в лицо улыбались, а за глаза жаловались ему на нее, она постоянно плакала, теперь, спустя 25 лет она приобрела толстокожесть жителей данной страны, так как даже понятия нет, чтобы прислать 200 евро на сиделку матери, помогают посторонние люди, вопрос, насколько хватит у людей терпения( у тети достаточно сложный характер).
У меня брат уже себе дом престарелых присматривает, ему 40 лет. Говорит, такие они замечательные заграницей дома престарелых.
Ну так это ТАМ, у нас таких нет или дорого, у тети свой дом, ехать в Германию не хочет( сама понимает, что не особо нужна она там), да и не знаю, могут ее пустить к дочери, но вот то, что сестра даже не озаботилась сиделкой( у тети сложнейший случай псориаза + проблемы с ногами), меня честно говоря убивает, у них в провинции за 200 евро вполне можно найти приходящую женщину, которая будет ухаживать и помогать.
Что значит жаловались на русский менталитет? Она цыган с бубнами к себе домой приглашала? Наверное, не на менталитет, а на дебильные привычки, которые им конкретно портили жизнь.И не толстокожесть у неё вдруг появилась, а вегда была такой. Можно подумать, она всё время по 200 евро посылала, а через 25 лет вдруг перестала.
Ну так менталитет и обусловлен привычками, да, дурные привычки имели место быть, так как у нас в России не было тогда гипер и супермаркетов, глубинка, с одним магазином, в котором хоть шаром покати, негде было приобрести науку планирования поездок в магазин один раз в неделю, не научили составлять списки и т.п. , вот и забегала за солью или т.м. Родителям помощь не нужна была, они сами им еще подбрасывали, так как жили на земле, свое хозяйство, дочь единственная, а вот умер отец и мать одна осталась, вот тут бы и начать помогать, ан нет.
Ну вот и надо было в глаза посылать, а не нашептывать мужу за глаза, никто не спорит, не есть нормально, но это было в первый год, только переехали, человек 21 год прожил в поселке, где к соседу заходят запросто, особо заборов нет, одна большая семья. Ко мне соседка за мукой прибежала в 9 вечера, при условии, что магазин в 50 метрах от подъезда и работает до 11 вечера, хуже я к ней не стала относится, нормальное дело.
А я считаю, что все эти забегания - наглость неимоверная, особенно при условии, что магазины под боком.
Насчет нашептываний: лет 10 назад снимали квартиру, так наша соседка-бабулька в глаза меня любила-обожала, а один раз выловила моего мужа и высказала ему, что я ее достала, ибо хожу на каблуках по вечерам и хлопаю дверью. Каблуков я со школы не носила, в 17 часов была уже дома :) Муж попытался ей объяснить, что это не я, но она не поверила. А мне так и продолжала улыбаться. Бабка русская, есличо :)
учиться надо было, жили бы лучше сейчас. Не с глаголами пишется раздельно. Что-то через дефис. Депрессия с двумя буквами с.
Вы конечно не поверите , что живу я как раз очень хорошо. Не на последние гроши по полгода в европе провожу :)) Но по возвращению ,не могу равнодушно смотреть на окружающую меня действительность . Да и дети растут в этой атмосфере, что тоже не радует.
Я надеюсь, что вы, как хорошо отучившаяся, сейчас зарабатываете минимум 200 тыров.
А я вас не понимаю,если честно. И жила в Европе и езжу туда постоянно,возвращаясь не испытываю никакой депрессии и более того-понимаю ,что таких перспектив заработать легко деньги как здесь вообще в Европе нет. Люди везде одинаковые,но русские проще и добрее во многом,более отзывчивые.
Ну чтож, мы все разные и по-разному смотрим на одно и тоже.
Вот насчет того, что русские проще и добрее , никак не могу согласиться. Если бы это было так, соседи не отгораживались друг от друга 3-х метровыми заборами , и не били друг друга битами за то, что кто -то кого-то "подрезал" на дороге.
Слушайте,мы с вами точно в разных мирах живем. Я за рулем почти 20 лет,никаких бит мне в жизни не встречалось,все вполне вежливые,никто никого нарочно не подрезает,а по неосмотрительности меня и в Германии и в Австрии и во Франции "подрезали". Загородом все дружат,у кого квадр или снегоход катают толпу ребятни,варенье какое-то заносят,а в прошлом году народ мешками яблоки друг другу носил. Мне машину на дороге помогали ремонтировать,колеса меняли незнакомые люди и бензин отливали в пробке)))
Наверно , в разных )) я за рулем поменьше, 11 лет, и да, хамов повидала всяких разных. Особенно когда ездила на бюджетной иномарке. Вот что это за быдло психология- подрезать девушку на более дешевой машине? Вы когда нибудь в европе видели такое ? Перед вами в пробке лезли, обогнав всех по обочине ? Хоть раз такое было в Австрии или Германии? А у нас? Сейчас конечно такого и близко нет. Пропускают и не лезут.. Что еще раз подтверждает - народ у нас живет по принципу " кто сильнее, тот и прав".
Насчет катать всех на квадроциклах , не, у нас в поселке заборы по 2.5 метра и с соседями встречаемся в основном на собраниях .
Вот где ужас :(( до сих пор помню вопиющий случай ,как отморозок пошел с битой разбираться с беременной девушкой, что то они не поделили на дороге.
Не любИте - имеете право. Не понимаю ни этой декларации ( с данными автора - просто бессмысленная, ведь менять в своей жизни она явно ничего не собирается), ни нападок на автора (патриотизм и все такое, но насильно-то мил не будешь).
Я вот тоже родину не очень, она как-то не слишком порядочно с нами обошлась. А вот Россию вполне так :)
Мы нужны этому государству только пока способны платить налоги. Дальше - на хер с пляжа.
А меня бесят зарплаты у врачей и учителей. В гнилой и гадостной Америке врач моего профиля получает около 17 тысяч долларов в месяц(брат там живет, из первых уст) . Так просто миллион рублей, чтобы чувствовать себя человеком. Наши просто растоптанные, заплеванные и вечно униженные взяточники и вымогатели. Поэтому я люблю свою страну, ее просторы и степи, места, где я выросла. Не люблю наше государство, несправедливое и очень жестокое к СВОИМ.
+ 100000
У меня в голове не укладывается , как в нашей стране врач и курьер получают одинаковую з/п!!!!
Этим летом снимали апарты в италии, а над нами в пентхаусе с видом на море жил врач онколог. Это были его собственные апарты.
Вот это считаю справедливо - человек своим умом и трудом заработал на свою роскошную жизнь.
Почему ? Очень даже представляю. Таких врачей в общей массе- единицы . Лично знакома с двумя такими врачами.
А мама лучшей подруги , врач терапевт высшей категории с огромным стажем получает в районе 45.000 . Рублей в месяц.
И именно таких врачей-99% , нет?
Ну что скажешь- молодцы! Но согласитесь, это не типичная картина для врача в России. Особенно в регионе.
Там и 30.000 в мес считается неплохой зарплатой .
В ближайшей ко мне поликлинике терапевта, невропатолога , узиста и хирурга было неплохо лишить диплома и прелюдно высечь розгами, чтобы другим было неповадно делать то, что они делать не умеют вообще, но получают за это зря бюджетные деньги.Мне узи почек в итоге смотрел прекрасный ветеринар, который смог правильно увидеть то, что в поликлинике в упор не видели.
Ну, вот видите, что быварт, когда в стране всё покупается и продаётся, в том числе и дипломы:-).
А они так работают, как им платят. Я б тоже так работала за те нищенские копейки.
Очень многие, или все? Сколько этих оченьмногих, несколько тыщ наберёте на все 147 миллионов населения?
ну а чего его и не отдавать, этот долг, он и полпроцента в бюджете не занимает.
А я наш климат не люблю. Месяц лета и 6 зимы, да еще и купаться не где. На любом бы греческом острове в палатке б жила. И ведь повезло ж кому-то родиться...
вы еще у брата уточните его ежемесячные траты. и вообще все траты, которые он обязан сделать по жизни чтоб чувствовать себя человеком. тогда уже и сравнивайте
Далеко не каждый врач, при этом нужно еще и докторскую степень иметь:
http://www.bls.gov/ooh/healthcare/home.htm
При этом зарплата обычного медперсонала ниже, чем средняя по стране.
А я люблю Россию, хотя и жалею ее, что ее опять очередное государство насилует. И люди у нас хорошие, хоть и злобные.
Люди у нас несчастные и вечно страдающие. Их имеют во все места и во все времена, а они терпилку развивают и думают, что им за это на том свете перепадёт
Нет, люди у нас, как раз очень хорошие, целостные, в основном набожные и придерживающиеся традиционных ценностей, нередки большие семьи, где все вместе, поддерживают друг друга.
Хм, и что же хорошего в этих "в основном набожные и придерживающиеся традиционных ценностей" ?
Это верно. На удивление, у некоторых еще сохранился какой-то разум и способность адекватно оценивать ситуацию в стране.
Автор - двоечница, в школе плохо училась, мозгов не хватило и усидчивости выучить, как пишутся имена собственные.
Вы, автор, попробуйте для начала слово Россия писать с большой буквы. Ну и других ошибок поменьше делать. Отличники, знаете ли, горааааздо больше денег зарабатывают, чем двоечники. Жаль, что Вам было лень учиться или мозгов не хватало. Будь иначе, может были бы Вы CEO какой-нибудь корпорации или GM большой компании.
Вы ведь, наверное, даже не понимаете, о чем я))) Так что... идите на лавочку к своим родным ПТУшникам с пивом. Жалуйтесь на жизнь. Они Вас поймут.
(я Вас огорчу, но те, кто плохо учился в школе, и за границей очень бедно и плохо живут, так что "заграница" Вам не поможет )))))))
Если человек грамотный, то он грамотный всегда. Это как "класть"-"ложить" и "езжу"-"ездию", нельзя на работе и на кухне говорить по-разному, как в реале и виртуале. Потому что помойка не в интернете, а в голове. "Разруха не в клозетах, а в головах". (с)
Проблема только в том, что грамотность имеет очень опосредственное отношение как к уровню образования, так и к экономическому благосостоянию. Никто тут ездию не пишет, а пропущенный мягкий знак - это не помойка в голове пропустившего, это помойка в голове у тех, кто думaет, как вы.
Что лично вы имеете с вашей грамотности? не так давно тут побирались.
Ржу .Ну а чего вы тогда за бугор свалили?От большой любви к России? Только живущие за бугром упоминают СЕО и GM всуе.Ну и читая вас, начинаешь понимать что лучше неученым воспитанным человеком, чем образованным хамлом как вы.
))) Ну вы прям из ума сшитая. Во всяком случае, вам такой хочется казаться.
Отличники зачастую так же могут быть не при делах, как и двоечники. А вот троечники почти всегда хорошо устраиваются, как известно))
Как известно, образование ума не дает. Мозги у вас точно ПТУ-шные.
боюсь,что в 41 год и с посредственной и не очень любимой профессией я не особо там востребована буду. Горшки драить не смогу:)
Ну и что вы сейчас в России делаете? Чем на жизнь зарабатываете, если горшки не драите?
Я в 30 лет уехала, любви к родине не выработала, эти все вопли про беспланое образование предлагаю патриотам в жопе держать в моем присутствии - ибо эта сраная родина мою семью обобрала и ограбила во всех смыслах. Но вот не вызываете вы у меня симпатии - где вы были до 41 года, чем занимались? Жизнь просирали а теперь ищите виноватых? Я всю жизнь работаю, захребетников на дух не переношу, и нас таких много в эмиграции.
Однажды здесь, в своей загранице, была в компании наших людей, одна дама выразилась "совдепия", вот чесно, было неприятно, даже мне, три поколения ограбленных и изуродованных этой страной-родиной. Вы же не пытаетесь свои проблемы решить, ищите виноватых или желающих кормить вас бесплатно, или что?
Если бы вы потрудились прочитать мои посты выше, то у видели бы информацию о том, что у меня проблемы со здоровьем, инвалидность поставлена давно, хотя и рабочая группа, так что работать в полную силу и зарабатывать на или кв-ру или переезд возможности не было. И да, на вашу симпатию ко мне или антипатию мне глубоко начхать). Не особо Вы похоже удачно устроились там, раз брызжете ядом до сих пор.
Прочитала - астма? Шутка такая, да? Мужа племянница жуткая астматичка, моя коллега 9 месяцев в году не может себе позволить на улицу выйти без сильных лекарств - и все пашут! В России и в загранице. Вы просто паразитка и злитесь что не можете найти из кого кровь пососать.
Ну значит вы против течения. Таких как вы немного. Непонятно, почему вы только сейчас зашевелились.
А какую страну любите конкрЭтно? Если просто "заграницу", то это просто ваши мечты хрен знает о чем - "хочу туда, не знаю куда". Если есть какое-то более-менее внятное желание, то надо обдумать все плюсы и минусы жизни в этой стране. Вот честно, не факт, что вам там будет комфортнее, чем здесь. Возможно, вы просто засиделись на одном месте, вас все раздражает, либо у вас какие-то перманентные проблемы. А если уж реально намылились - так езжайте уже куда-нибудь, в чем дело то? Человек всегда ищет, где лучше.
В Черногорию? Вы сейчас серьезно?
Вы там жили, вот чтобы прям как местные? Да нафиг надо, я жила.
Учителю Английского ныть на невозможность заработать, это я даже не знаю... вы вообще нигде тогда не заработаете, и здоровье ваше вообще ни причем.
Черногория? при средней зарплате в стране в месяц 400-600 евро и ценах выше российских?
Вы серьезно???? Вы про эти страны плачетесь о том, какая там классная социальная защита?
Впрочем - было бы желание. У меня есть знакомые, которые уехали уже ближе к 50.
я после москвы готова бежать куда угодно, лишь бы подальше от мегаполиса
Бегите. Ну бегите, кто вас привязал-то?
Надеюсь, правда, что вы отдаете себе отчет в том, что в Москве заработать легче всего. Если вы тут не можете, то в других местах вряд ли будет лучше.
Слушьте, ну покатайтесь по нашей родине. Ведь столько мест шикарных! Может это вас от Москвы тошнит, а не от родины? Вот прям покупайте билет и поезжайте на пару недель куда-нибудь. Навскидку, я бы съездила в Калининград, Питер, Иркутск, Е-бург, Петропавловск-Камчатский)), Новосибирск. Чиста позырить, может понравится? Эмиграция - это уж совсем радикально. Вы просто от своих проблем устали (которые, кстати, при эмиграции никуда не уйдут, а возможно еще и приятелей прихватят).
Ну Канада еще туда-сюда, но Черногория???? Что там хорошего то, кроме климата и природы? Море и горы у нас найти можно. Италия тоже сомнительно... Вы бы почитали тематические форумы какие-нибудь, эмигрантские)), может ненависти к родине и поубавилось бы))
Уезжаете. Поезжайте жить на Филипины, Бангладеш, Ливию, Сирию, Алжир, Египет, прочие страны Африки. Поживите там, вернетесь убежденной патриоткой России, гарантирую
А почему Россию сравнивать со странами третьего мира? У неё мало земель, полезных ископаемых, люди сплошь безграмотны?
По ВВП на душу населения как раз между багамами и малайзией с Сейшелами. Они, по-вашему, передовые индустриальные державы первого мира?
А кто сравнивает?
А люди у нас таки безграмотны, да, увы. Читать все конечно обучены, но не всем помогает, многие дальше собственного носа видеть не могут али не хотят
Ну ладно пусть автор в эти многие не едет. Пусть едет в Марокко, Китай, Мексику, Боливию, там умеют писать.
Вы значит Россию к странам третего мира прировняли ? А че не в Норвегию например? Они тоже на нефти сидят.
Я вообще-то москвичка. Но да, бывшая, давно не живу в России. Потому что стало противно жить в окружении таких, как вы. Я очень брезглива.
Я писала о том, что Россию не стОит сравнивать со странами третьего мира. Вы против?
Да пусть едет куда хочет. В Норвегию. Еще куда. Что от форума надо??? Поддержки? В одиночку плохо нелюбится? Взрослые люди и в какой только дряни не признаются. Кто мать не любит, кто ребенка. Куда уж тут любить. Вот пожрать все любят. Осудить и дурами назвать несогласных, тоже в первых рядах...хвастаются абсолютно всеми мерзостями, какие только существуют. С головой проблемы??? Не удивлюсь, если скоро появится тема "Оцените-я обоср...сь!"((((
А почему бы ей не любить страну рождения? Это так же ностальное, как любить. По-моему, есть три категории - одним хорошо только на родине, другим - только не на родине, а третьи перее знают, как только им надоедает место жительства и они ровно к родине и к чужие относятся.
Где я прировняла?! Не придумывайте. Просто предложила автору внимательно и объективно смотреть на глобус
А где вы были в начале 2000-х, когда были мизерные цены на квартиры?????? почему не подняли попу, не выучили иностранный язык (я сама выучила 2 языка, например, англ с обычной школы до свободного владения, и французский вообще с нуля до свободного владения)? почему не вкалывали, готовясь в сильный вуз и решая задачки, чтобы потом стать боссом? почему не меняли профиль или работу, если не устраивала зарплата?
лень было? )))))))))))))))))))
да, лень
Ну вот смотрите, у меня нет жилищных и иных проблем ( ТТТ), но именно психологически мне комфотнее в европе, где люди не живут по принципу " человек человеку волк". Где нет оценивающих взглядов, где в 30 лет девушку не записывают в старухи и у нее есть все шансы выйти замуж, а в 70 лет бодрые бабульки вовсю путешествуют и наслаждаются жизнью.
Ну откуда вы взяли что нет оценивающих взглядов.Одно отношение городских итальянцев к тем, кто живет в пригороде, чего стоит, я не говорю о тех кто живет в paese.И к национальности есть предвзятое отношение. Скажите, вы ведь в туристическом месте жили в Италии( где-то на озерах?)..Вы когда нибудь в Италии не на отдыхе, а по работе жили, вот так чтобы кажный день на работу на машине или электричке из соседнего городка ездили. Я почему спрашиваю, вполне возможно, что вы оцениваете страну и людей по тур.месту даже если вы там по 3 месяца в году живете, где все рафинированно вежливы и улыбчивы.Я знаю другую Италию, изнутри обычной итальянской семьи. Везде свои проблемы.
Проблемы да. Но неуж в Италии в паэзе выживают свои проблемы на голову тех, кто на парковке обогнал?
Поорать итальянцы могут, но до драки не дойдет, чаще всего. Они как-то трусоваты, чтобы сильно нарываться
Может, потому, что не психи? Знаю людей, которые ищут принципа пошли на два года в тюрьму, но не на 9 месяцев в армию. И тех, кто был приговорил к смерти. Но они не бкцнопомешанные за парковку драться.
Откуда взяла ? Из опыта проживания.
Да, вы правы , я там не работала , на поездах ездила , на машине так вообще постоянно. Понимаю, что там не без минусов , но сужу по атмосфере в обществе в целом, по тому, как к нам относятся местные жители ( очень тепло и приветливо, приглашают к себе домой на ужин, чтобы поближе познакомиться). Да там к собакам относятся лучше, чем у нас порой к детям . Ни разу и нигде не видела даже близко такого хамства и агрессии , как здесь.
ну согласитесь, что было бы странно если бы люди, пригласившие вас на ужин, проявляли агрессию или хамили, все-таки для этого должна быть соответствующая ситуация. вы же тоже пригласите домой интересных вам людей, и будете любезны и гостеприимны.. дядя моих друзей итальянцев был замечательный добрый веселый человек на людях... а дома он лупцевал свою жену так, что она часто убегала к соседям ночевать, когда он напивался. Моя коллега по работе рано вышла замуж, муж ее очень любил, правда часто в командировках был, последняя командировка была в Америку на полгода, она с ним не поехала, типа у меня тут работа, а когда он уехал, нашла себе любовника и жила с ним периодически в своем доме. Ее застукала свекровь, потаскала ее за космы так капитально. И это люди с образованием, воспитанием и тыпы...Есть там и откровенное быдло..все у всех одинаково. Возможно, мы более нервные и злобные на их фоне, но я думаю, что это уже так исторически сложилось для нас, от этого не уйдешь. Мы( русские) итальянцам очень интересны, типа душа -загадка, к нам они действительно хорошо относятся.
Вы считаете, что окружающим очень интересно, приехальбомы ли кто-то жить или в отпуск? И откуда это может знать чклоуны, который потерял паркового место , потому что вы быстрее припарковались?
простите, но я не понимаю ваш набор слов. разберитесь со своим транслитом.
Да не транслит это.... Телефон, сволочь...... Меняет по своему усмотрению, причем несколько раз.....
Еще раз: когда вы у кого-то под носом занимаете парковочное место, на которое он уже нацелился, вы думаете, он сразу знает, приезжий ли вы, и перед вами надо расшаркиваться (зачем, кстати, это ж не официант в ресторане, ему какое дело до вас?), или человек, который уже давно живет в стране?
Вот и я о том же! Ладно рестораны- магазины, там положено быть вежливыми, но нет.. люди взаимовежливы везде и это так приятно - живешь и понимаешь, люди в основном самодостаточны и у них нет надобности самоутверждаться за счет старушек на малолитражках.
Я понимаю, что быдло есть везде. Просто у нас их процент зашкаливает :(( и что самое печальное - даже покупка недвижимости в благополучном районе/элитном доме ни разу не гарантия , что такой экземпляр не поселится по соседству.
И Вы говорите , сверковь застукала невестку с любовником , и оттаскала ее за волосы. Ну не самая интеллигентная реакция , конечно , но невестка тоже не чай с плюшками пила с приятелем. Даже незнаю, что бы я в такой ситуации сделала :P
Мне тоже тут много не нравится. Низкая продолжительность жизни у мужчин, плохая медицина, низкие зарплаты у врачей, суды, которые напрямую зависят от власти (а никак не третья ветвь власти, как должно быть) , плохие дороги, по уровню коррупции мы делим 136 место с Нигерией, нищие старики и инвалиды на фоне огромных зарплат депутатов,почти полное отсутствие свободных СМИ, печальная ситуация в сельском хозяйстве ,неуважение частной собственности . В связи с вышеизложенным и люди у нас не сильно жизнерадостные. Уровень преступности тоже хотелось бы иметь пониже и климат потеплее (но это если особенно придираться) . Но я утешаю себя тем, что в мире полно стран, где люди живит значительно хуже . И еще хорошо там , где нас нет.
Как вам мозг промыли американской пропагандой ч помощью дождя и эха мацы... Жуткое зрелище.
Ну,наслаждайтесь просмотром Первого,так, конечно , комфортней. А с чем вы из списка не согласны? С дорогами ( трассу москва Питер построить не можем, у нас автомагисралей на огромную страну 970 км, в мелкой Португалии более 2000, во Франции 12000, а у нас как в Бангладеш, с пенсиями (наша бабушка в Севастополе получает 9200 р),зарплатами врачей ,уровнем медицины (особенно не в Москве), продолжительностью жизни (мы не в первой сотне). Но я все равно страну свою люблю и уезжать не собираюсь.
С этими анонимами даже разговаривать не надо, у них 2 шаблона, которые они выкрикивают, как Шариков: "американская пропаганда" и "хохлухи" :)))
Пф. У Вас в башке одни штампы " просмотр первого", "киселев", "российская пропаганда". Выкрикиваете не хуже Шарикова, как только кто вам слово против скажет.
Вас бы, серых шавок, хоть натаскивали чтолЕ, прежде чем выпускать в такие топы. Не отрабатываешь ты уплОченные копейки :)
Почему всегда русофобы про копейки вспоминают? Чистые проекции, полагаю. Сколько вам платят?
а что в предыдущем сообщении не соответствует действительности? или вы из депутатов?
А какую поддержку вы ожидали? Я в США и нам никто никогда не помогал. Жилье- сами, дикрета тут нет , медицину оплачиваем сами, вернее по 350 дол страховку каждые 2 недели из з. пл. мужа вычитают. Любовь к Родине измеряется деньгами? Впрочем наверное у вас это так, у меня иначе. Я люблю Россию просто за то, что там родились и жили мои предки. :Желаю процветания этой стране всем сердцем и стараюсь приезжать каждый год, чтобы хотя бы деньги потратить там, внеся крохи в местный бизнес. Я купила там квартиру и дачу, живя в США, тем самым еще внесла свою долю в экономику страны. Плачу комуналку и налоги на жилье , это крохи но это то, чем я могу сейчас помогать экономике любимой страны.
И как вы всё это умудряетесь, про средней зарплате в стране в 700 долларов в месяц:-О?
Вы смеетесь??? Я 16 лет назад там почти год работала бебиситтером за 7,5 долларов в час. Это очень мало. Но вы посчитайте, сколько у меня выходило в месяц! Гораздо больше выших мифических 700.
Так вот - в России средняя зарплата 700 долларов. Что на американскую всё вышеперечисленное можно себе позволить - я и не сомневаюс, только зачем рассказывать нищим о вкусе омаров?
В России нет вообще понятия "средняя зарплата",но с учетом того,что все хорошо одеты,ездят на дорогих иномарках,ездят отдыхать по 2-3 раза в год в другие страны,практически у каждого в собственности квартира есть и минимум 1 загородный дом на семью,то создается впечатление,что мифическая зарплата в 700 долларов сильно занижена в России. В Европе большинство хуже одеты,машины дешевле,квартир и домов нет у большинства в собственности и отдыхать ездят на машине в основном.
Это в Москве так. Ситуация по стране,к сожалению, другая. Мои родственники живут во Мценске (Орловская область) и в Севастополе. И там и там все очень печально и в плане дорогих машин и одежды и медицины.
Нет,не в Москве,с чего вы это взяли? В Омске прекрасные машины,хорошо одетые люди,никто не бедствует.В Краснодаре такие дома народ себе понастроил-замки ,машины хорошие. Коломна-иномарка на иномарке,народ не бедствует вообще. Королев-дома шикарные новые,квартиры там с такими ремонтами,что можно рекламу снимать,машины отличные.И таких городов много-много.
Я написала про то,что видела. Еще тверскую область могу к этому списку добавить. Там тоже часто бываю.
Ознакамливайтесь.
http://www.insor-russia.ru/ru/news/about_insor/377
Кстати, в стране моего проживания на сьёме живёт 25% населения, 50% живёт в собственных домах, и ещё 25 - в собственных квартирах. что одеты неброско, не с рынка Садовод и на Теслах вместо Мерседедов если денег много, и на Вольво с Фольксвагенами, если не очень - ездят - то просто народ скромный, по менталитету:-).
Ерунда какая-то написана. Если в вашей стране все так кисло,то ничего хорошего в этом нет. По проживанию-в России скорее всего цифры такие-70 % населения имеет дом за городом,но при этом еще и имеет квартиру в собственности и в ней проживает,а в дом ездят на выходные. 25 % снимают,но все равно имеют что-то в собственности ,просто там жить не хотят. И маленький процент тех,у кого вообще нет ничего,кроме съема.
Дом за городом???? 70%? Мои тапочки померли со смета. Вам самой не смешно? Вы тут опрос устройте, у кого есть "дом за городом", окажется, что, в лучшем случает - это дача свекрови, которую свёкр построил сам в 70-х.
По сравнению с прошлым годом, доля владельцев загородной недвижимости значительно снизилась (с 51 до 42%): 8% сообщают, что имеют жилье за городом, пригодное для проживания круглый год, 24% - дачу, пригодную только для сезонного проживания, 10% - участок земли (год назад - 17%). Значительно больше стало тех, кто не имеет ничего из перечисленного (с 48 до 57%), причем в основном это пожилые сограждане (68%).
ТАК ВОТ - то, что можно назвать "домом за городом" имеют 8%. А не 70.
Кроме того, вопрос - сколько жилой площади у тех, кто живёт в собственных квартирах, потому, что в Европе это бы было за пределами минимума. Живут втроём в двуше, и считают это за счастье.
Да откуда вы вытаскиваете эти глупые соц.опросы? Никто на них никогда правдиво не отвечает,это во первых. Во вторых- без всяких опросов можно просто посмотреть на количество домов в Московской области и все станет сразу ясно. У 7 из 10 человек есть дом за городом в семье,а на каждого члена семьи по 1 дому-это утопия.Но если вам интересно-проведите опрос и сильно удивитесь. У нас дом 280 метров,кирпичный,двухэтажный,с кондиционерами,горячей водой,3 ванными комнатами,построенный строителями,круглый год в нем плюс 24 градуса. И таких домов огромный поселок,постоянно там никто не живет,все живут в квартирах.И рядом еще сотни таких же поселков с десятками тысяч домов. При этом квартир в семье несколько-в одной живут родители мужа,в другой-мои,в третьей живет на старший сын,в четвертой живу я с мужем и младшим ребенком.А 2 квартиры ,который остались мне и мужу от бабушек умерших мы сдаем. И мы живем как все и считаемся вот как раз как среднестатистический россиянин.
Это я вам сейчас про Москву и Московскую область,потому что в других регионах в своих домах живут почти 90 % населения( у меня сестра живет в Краснодарском крае,там коттеджи у всех,,квартирам взяться неоткуда,многоквартирных домов вообще там нет. .Дома большие,капитальные,теплые. Подруга переехала жить в Кисловодск, вот там тоже у всех и квартиры и дома хорошие. ). Есть наверное другие неведомые мне регионы,где все живут в квартирах,я такое не видела никогда.
Судя по всему, вы даже карты РФ не видели, и не в каких регионах страны, кроме Московской области и юга России не бывали. Представьте себе, примерно 70 % от общей территории России занимают районы Крайнего Севера и приравненные к ним. И там, знаете ли, холодно, и зима длится чуть ли не полгода, и жить там в своем доме мало кому интересно, все живут в квартирах. Имеются огороды и дачи, на которых даже что-то растет, но назвать это "загородными домами" язык не поворачивается.
Да и про Краснодарский край сказать, что там "многоквартирных домов нет совсем" - это глупость сморозить. И в Сочи они есть, и в Анапе, и в Геленджике (курортных городах) есть, а уж в миллионном Краснодаре - тем более. Не всем по карману купить землю и построить на ней дом, дорого это, квартира дешевле. Да и цивилизация - школы-сады-больницы-магазины - более развита в черте города, а не в пригородах. Не знаете вы российских реалий совершенно.
Ну, так познакомьтесь, как живут "домовладельцы" в реале, а не в ваших алкогольных фантазиях.
: http://eva.ru/topic/63/3445315.htm?messageId=93160259
http://eva.ru/topic/63/3445090.htm?messageId=93150755
: http://eva.ru/topic/155/3444664.htm?messageId=93131714
Алкогольные фантазии у вас, раз вы даже не осилили прочитать топы, на которые ссылки дали. В первом варианте у людей на 2 семьи 2 дома, но во второй принципиально не ездят. В другом топе люди не знают куда миллионы пристроить. Проспитесь и на трезвую голову прочитайте все еще раз.
Два дома - два двухкомнатных сарая, один у мужа автора, другой - у его мамо, который завещан сестре мужа (он какое отношение к семье автора имеет, простите?), в которых жить можно только летом. Да, наверное, для россиян и это - дом. Пожалуйста:-). Считайте домом. У меня в сарае тоже можно летом жить, можно его домом считать?
В другом - люди втроём живут в убогой малогабаритной двушке, и не знают, купить ли хибару чуть побольше, чтобы наконец пожить, почти как люди, или всё-таки купить убогую однушку ребёнку на будущее, и так и жить на головах друг у друга. Миллионеры, ага. Не знают, толи виллу в Ницце прикупить, толи в шале в Шамони. Мучаются.
А про жизнь втроём на 30 т отзывы будут?
Сарай без удобств на 6 сотках в 40 км от города домом считается? А 1/6 малогаборитной двушки является "квартирой в собственности"?
Вы Москву со всей страной не путайте. В России 10% всего зарган паспорта имеют.
Блин,вы в курсе что 30% американцев имеют загран паспорта и 28 процентов россиян? И европейцев,выезжающих за пределы Европы примерно такое же количество. Связано в первую очередь с тем,что огромные страны (РФ и США)имеет все климатические зоны,горы,леса,моря,гейзеры,озера,снега и степи.Отдыхать можно на любой вкус.Поэтому смысла получать загранпаспорт у многих просто нет,полжизни надо только для того,чтобы отдохнуть в России и все увидеть в ней. Я живу на юге России,море под окнами с пальмами и чайками,зимой горнолыжные курорты под боком,как вы думаете -куда меня тянет съездить отдохнуть? Правильно-некуда,потому что куда вы все ломитесь отдыхать,так я здесь живу.
Блин ,а вы в курсе ,что американцам только совсем недавно паспорта стали нужны , а так они по водительским правам летали и ездили.
The percentage of Americans who have a valid passport, according to the most recent statistics issued by the State Department in January of 2014, is about 46% (this number excludes passport cards, which are identification cards that only allow sea and overland entry to the U.S. from Canada, Mexico, and
Обратите внимание - 46% в 2014 году, и то этот паспорт не нужен для поездок в Канаду, Мексику, и всякие приятные для путешествий штаты - Гавайи и Багамы.
А паспорт обычно делают непосредственно перед путешествием, занимает неделю-две.
Вот и хорошо, что ты никогда не приедешь в Россию, дебилка!
Вот только не понимаю, чего ты здесь строчишь постоянно свои посты, а не на каком-нибудь французском форуме?
не прочитала все ответы, но...мы уехали почти 18 лет назад....14 лет в Канаде, остальное Штаты....у вас ну ОЧЕНЬ завышенные ожидания от заграницы....пособия...ха, у меня пособие на ребенка в Канаде было что-то типа 30 долларов в месяц...упаковка памперсов...да мы оба работали, кто сидит на пособиях получают больше, но вы не хотите ради этого уезжать...повкрьте на слово...так в "социалистической" Канаде был декрет...не для всех,только для работающих...и не столько сколько в России, а в Штатах между прочим декретов нет....вообще... и хочешь хорошо жить, работать надо много...как и в России
Сейчас в Канаде гораздо больше пособия на детей. Да и декрет 1 год это очень много, на самом деле. Больше не нужно, когда оба родители в 5 уже уходят с работы, когда доступны всякие филлипинские няни для тех, у кого есть деньги, и субсидированные сады для тех, у кого их нет.
И в Канаде и в штатах значительно более высокий уровень жизни, по сравнению с современной Россией. Другой вопрос, а сможет ли автор этим уровнем жизни воспользоваться. Прежде всего, она не сможет иммигрировать ни в одну из этих стран.
Вот вы сильно погорячились насчет уровня жизни. Я в Штатах прожила 3 года(стажировка была) и уехала обратно,хотя могла спокойно остаться. Не выше уровень жизни вообще,он немного другой,но лично для меня оказался совершенно не подходящим. И если вам год декрета это много,то русские мамы хотят сидеть сами без нянь с детьми до 3-7 лет дома и получать пособие,которого хватит на жизнь,путешествия,квартиру купить желательно на эти деньги)))
Я почти 20 лет в Канаде. Однозначно уровень жизни выше, чем в России, вернее в Москве. Но, с другой стороны, мне никогда не хотелось сидеть в декрете по три года, для меня важен баланс в жизни. А "русские мамы" редко имеют возможность работать на интересной работе и зарабатывать высокие зарплаты.
Квартиры покупать... я уже забыла, что такое жить в квартире.
И как это ваши русские мамы могут путешествовать, когда русские папы от силы имеют отпуск две недели в год? Одни? А мы вместе путешествуем, у нас больше возможностей.
Я не знаю, как можно сравнивать уровень жизни а Америки и России? В Америке он значительно выше. Я бы не хотела уезжать из страны, она мне очень дорога. Но чтобы понять все про уровень жизни в этих странах не обязательно даже смотреть данные статистики, достаточно проехать на машине по России и США. И все сразу ясно. Я не люблю США как державу, но есть же очевидные вещи.
Буду с вами спорить ,уровень жизни не выше,тем более чем в Москве однозначно.Работы интересной тут наверное даже больше.Насчет квартир и домов-здесь дома стоят дешевле квартир,дома для отдыха на выходные дни за городом есть практически в каждой семье,а вот жить все стараются в квартирах.
Отпуск у пап 28 дней в году,можно брать хоть по неделе 4 раза,хоть по 2 два раза.Но мамы на деньги пап действительно часто путешествуют с детьми в теплые края.
Это вам не хотелось сидеть в декрете 3 года,а многие хотят сидеть и даже больше 3 лет.Потому что считается,что отдать ребенка в сад или доверить его няне-не комильфо.
Единственное что лучше-это медицина,но русские в обморок падают ,узнав что с температурой надо везти самим ребенка в госпиталь,потому что привыкли что на 37.7 они вызывают неотложную помощь на дом и врач ребенка осмотрит бесплатно и успокоит и скажет.что ничего страшного или наоборот,отвезет их в больницу.
Вы можете спорить. Но Москва - столица страны третьего мира. Очень пока не развитой. Бизнес пока очень слабо развит, система кредитования почти совсем не развита, поэтому работать и не интересно. Мне - не интересно. Но возможно вам интересно в вашей области.
Экология очень плохая. Очень. Сильно загрязнен воздух.
Жилье у всех квартиры, маленькие клетушки в больших муравейниках. Но еще очень и очень много других факторов. Их замечаешь, когда имеешь возможность жить и работать на одинаково высоких должностях в обеих странах, и имеешь возможность сравнить уровень жизни при нахождении в одном социальном слое, скажем так, upper middle, хотя такое понятие к России пока с натяжкой применимо.
Канада тоже тогда страна третьего мира,не иначе.Бизнес в России развит примерно также как в Канаде,местами даже лучше,местами хуже. Кредитование-мне оно не нужно например,но вроде с ним проблем тоже нет. Процент повыше за пользование-это правда. Как в России может быть плохая экология?)) Вы про какой то конкретный город? Страна огромнейшая же. Жилье -частных домов полно,от веселых цветных деревянных домиков для "пожарить шашлычок на природе" до домов площадью 2 тысячи квадратных метров на гектаре земли с полями для гольфа и штатом прислуги. Квартиры разные-от 28 метров однушки до 350 свободной планировки.Каждый покупает на свой вкус и кошелек. У меня двушка 102 метра .
Канада как раз одна из топ развитых стран по уровню жизни.
Про уровень развития бизнеса даже не пытайтесь мне рассказывать :). Сравнивать смешно.
Про экологию во всей России говорить не могу, но про Москву - очень даже могу. Да и не зря здесь все "мамочки" рассказывают, как летом стараются вывезти детей из Москвы, иначе они будут болеть три недели в месяц из четырех.
И кстати, к чему вы мне это все пишете про огромнейшую страну? Почему вы думаете, что мне это уже интересно? Вам это все подходит для жизни - прекрасно. У вас нет необходимости искать возможности перебраться куда-то еще.
ПС: мне не важно, какие у вас квартиры, я просто давно отвыкла жить в квартире. Но квартиры это еще ерунда. Я вам могу написать список пунктов так в 50 того, что меня не устраивает. Каждому свое.
У вас с башкой проблемы, провертесь на досуге. Вы никак не поймете, что у многих в Америке и Европе живут очень близкие родственники, от которых мы имеем возможность узнавать истинную правду.
А почему вы мне хамите? Узнавайте свою правду, если она вам приносит успокоение. Но мне то что с той вашей правды? Я не от родственников узнаю.
Потому что ты позволяешь себе в наглой и высокомерной манере высказываться о стране в которой я живу и на форуме которой ты находишься, эммигрантишка. Страна третьего мира....
Почему же ваши родственники-неудачники обратно не едут, если там так плохо? Истинная правда... уржалась. А власти-то скрывают!
Так работали бы на благо любимой Родины :) А вы, кстати, чего родной язык не знаете?
Везде деньги нужно иметь, если денег и образования нет также и в своей Америке в ж...пе будешь сидеть и дети твои в школе с неграми будут учиться.
Не поняла, это вы мне? Во-первых, почему вы мне тыкаете. Во-вторых, у меня и деньги, и образование, и прекрасная работа, поэтому я не в жопе :). Более того, и когда в Москве жила, была совсем не в жопе, а все у меня было прекрасно относительно 90% остальных москвичей :).
А чего ты тогда здесь трешься? Чего поперлась х..й знает куда? Нам жизнь и успехи, таких, как ты совершенно не интересна. Россияне в хорошем смысле те же америкосы, в глубине души нам глубоко плевать на весь остальной мир. Есть Россия и все остальные и на карте мира огромная Россия и все остальные странишки.
Вообще не могу понять, как можно уехать с нуля в какую то расчудесную заграницу из Москвы! Супергорода, в котором есть в буквальном смысле все! Ладно еще из упадочного городка какого нибудь. Барахтаться там со своим акцентом. У мамы брат уехал в Швецию, женившись в МГУтна шведке, очень хорошей женщине,выучил язык, стал медбратом, потом врачом. Трое детей, лет через 20 его накрыло, была попытка самоубийства. Сейчас священник в Испании.
Я точно так же считала Москву супергородом (ну, про взрывы домов и метро, про танки на улицах, про ментов, пытающих людей бутылками от шампанского, и тп прелести не будем, мы, москвичи, как-то привыкшие, даже к тому, что скорая может застрять в пробке, или пожарная машина, но зато пропустят мерседесы с ведерками на крышах), не говоря уж о том, что это родной и любимый город, пока не пожила и не поработала в другой стране. Контраст огромный. А к хорошему привыкаешь быстро.
То есть ко взрывам в Америке вы относитесь положительно,к тому,что полицейский может застрелить вас на улице тоже? Часто ли вы видели танки на улицах Москвы? Я вот один раз в детстве и по телевизору,когда привыкнуть то успели? ))) Или вы про парад на День победы? Скорая с пожарными уже лет 10 как нигде не застревают вроде,все пропускают. Насчет Мерседесов с ведерками-вы сильно отстали от жизни,если это помните.Сейчас пропускают только правительственные машины,но это во всем мире так делают.
А когда это в Америке взрывали целые жилые дома со спящими людьми?
И я ведь не в Америке, я в Канаде. Полицейский на улице меня может застрелить, если я буду размахивать оружием и угрожать, и откажусь его отбросить.
Танки в Москве я не в детстве наблюдала, а уже во вполне сознательном возрасте, возможно поэтому по-другому воспринимаю действительность российскую.
К чему вы со мной спорите? Вас разве кто-то уговаривает уехать из Москвы? Я же написала: прекрасно, что вас там все устраивает. И я даже вас понимаю, меня тоже когда-то все устраивало.
У вас с памятью что-то. Давайте напомню-в США в 2001 первом году погибло 3000 человек ,они правда не спали,на работе были.В 2015 году семейная пара устроила массовый расстрел в доме инвалидов ,дома у них нашли склад взрывчатки. В 99 году массовый расстрел школьников Клумбайн и взрыв. В 2007 году массовый расстрел студентов политехнического института. В 2012 году массовый расстрел детей в школе 6-7 летнего возраста.
Я с вами не то чтобы спорю,просто ощущение,что вы говорите про Россию как про страну,в которой не были. Нет тут никаких танков,жилые дома никто не взрывает,скорые и пожарные приезжают быстро,работы интересной много. Вот насчет медицины-да,она хуже наверное,а может быть и нет,просто сравнить не могу. В Канаде не лечилась.
Надо же, вы прямо погуглили, поискали. Я не живу в штатах. Там где я живу за последние 20 лет взрывов не было.
Еще раз, я не понимаю, зачем вы мне что-то пытаете доказать про Россию. Я знаю не меньше вас, а даже больше.
Но о моей жизни вы вообще не имеете представления. И к чему мне ваши слова? Я повторю: вам там хорошо - и это прекрасно. Вас никто не пытается переубедить или уговорить уехать.
Ну и тут лет 10 не было. Но для Вас же это не аргумент. Вы башкой застряли в конце 90-х. И да, тогда было ужасно и отвратительно.Но вы выглядите полной дурой, проецируя тогдашние свои(да и наши, если честно) ощущения на нашу сегодняшнюю реальность. Мы, ставшиеся здесь, разницу ощущаем, а вы старательно доказываете нам, что мы по-прежнему в 90-х. /Еще и пропаганды пиндосской обчиталась, веришь.
Как раз когда я уехала, было несколько взрывов в Москве. Для меня это большой аргумент.
Но это для меня. Вы то здесь причем? Я вам не доказываю, что вам там должно быть плохо. Это мне там плохо. Мне это даже доказывать никому не надо. Я и не живу больше в Москве. В данный момент почему то именно вы мне пытаете доказывать, что мне в Москве плохо не было бы :).
Было бы. Потому что я могу еще целый список причин привести, почему лично мне и моему мужу было бы плохо. Вам - нет. Здесь даже нечего обсуждать.
Таких, как вы, я вообще в Москве видеть не хочу и мне плевать, плохо вам тут или хорошо. И не только я. Такие, как вы, всех уже здесь на форумах задолбали. И я нисколько не сомневалась, что уехали вы именно тогда, когда здесь все было плохо. Пожалуйста, не возвращайтесь. И не тусите на наших форумах. Сидите на своих эмигрантских форумах, рассказывая друг другу леденящие душу подробности об ужасах побега из кровавого Мордора и поздравляя друг друга с этим часто единственным и самым грандиозным достижением в жизни. Вы там найдете поддержку и понимание. Здесь вы нафиг никому не нужны.
Родственники живущие временно в Америке, говорят, что самые ужасные эммигранты 80-х. Эти просто люто ненавидят Россию, сто лет там не были. Просто психи.
Иммигранты 80-х это совсем старики уже, да и они настолько давно уехали из России, что просто к ней уже равнодушны. У них смешной акцент.
Другой вопрос - где ваши родственники с такими познакомились, и зачем? :)
Знаю, они не ходят на форумы.
Про страны третьего или первого мира странно говорить, СССР была страной второго мира. Сейчас Россия как бы ни к какому не относится. И не первого, и не третьего, но и не второго.
Хотя нет, второго. Вот, по определению
http://www.nationsonline.org/oneworld/second_world.htm
Хочу только добавить: это хорошо, что вам кажется уровень жизни выше именно в России. Потому что вам там жить. Это просто прекрасно, что вас все устраивает и всего достаточно для комфортной жизни.
Соглашусь. Я не была в Канаде, но много раз была в США. Поэтому сравниваю с США.Моя подруга была в Канаде,у нее там живут друзья. В общем, похожая ситуация. Мы проигрываем почти по всем пунктам, важным для комфортного проживания. К сожалению.
К сожалению, да. Но дело в том, что просто побывав или пообщавшись с друзьями, полную картину и не видишь. Видишь только довольные спокойные лица. Разницу чувствуешь, когда начинаешь жить и работать. Какие-то мелочи, вроде бы, но этих мелочей много, и в своей совокупности они и составляют вот ту самую комфортную жизнь, хотя каждая из них по отдельности кажется просто ерундой.
Он именно что выше, если сравнивать IT-шников, например. Мои друзья, работавшие тут в яндексе, mail.ru и касперском, там работают в аналогичных компаниях. Уровень жизни у них отличный, доступ к прекрасной медицине, садикам, в которых дети, на которых в России ставили крест, раскрываются и развиваются, и так далее.
Не только айтишников. В том то и дело, что там люди образованные в очень многих профессиях могут неплохо зарабатывать и прекрасно жить.
Но еще лучше то, что менее амбициозные, те, кто не потянул хорошее образование из-за недостатка способностей, кто выбрал не самую амбициозную профессию, те так же неплохо живут.
Оригинал https://markmanson.net/america
Откровения американца: 10 вещей, которые большинство американцев не знают об Америке
Представьте, что у Вас есть брат–алкоголик, от которого Вы стараетесь держаться на расстоянии. Вы не возражаете, если он будет присутствовать на каком–ни будь семейном празднике или торжестве. Вы по–прежнему любите его, однако не особо хотите общаться с ним. Вот так нежно, с любовью я пытаюсь описать моё нынешнее отношение к Соединённым Штатам. Америка – это мой брат–алкоголик. Я всегда буду любить её, однако в данный момент не хочу быть рядом с ней.
Я знаю, это звучит жёстко, но сегодня моя родная страна является не самым лучшим местом для жизни. Речь идёт не о социально–экономической ситуации, а, скорее, о культурном плане.
Я жил в разных частях США и побывал почти во всех пятьдесяти штатах. Последние три года я провёл в Европе, Азии и Южной Америке. Я посетил более 40 стран, общаясь преимущественно не с американцами. Я свободно говорю на нескольких языках. Я не турист. Я не посещаю курорты и редко останавливаюсь в хостелах. Я обычно снимаю квартиру и пытаюсь слиться с культурой каждой страны, в которой бываю. Это была небольшая предыстория. А теперь позвольте мне рассказать о десяти вещах, которые большинство американцев не знают об Америке.
1. Нам мало кто импонирует
Если только Вы не разговариваете с агентом по недвижимости или проституткой, шансы, что они будут впечатлены Вашей американской национальностью, равны нулю. Да, у нас были Стив Джобс и Томас Эдисон, но если Вы не Стив Джобс или Томас Эдисон (что маловероятно), то большинству людей будет просто всё равно, кем Вы являетесь. Конечно, есть исключения. К ним, как правило, относятся англичане и австралийцы.
Американцев всю жизнь учат тому, что они лучшие и служат примером для остального мира. Это неправда. Более того, людей раздражает, когда американцы пытаются показывать это на каждом шагу, находясь в чужой стране.
2. Мало кто нас ненавидит
Не считая редкого закатывания глаз и полной неспособности понять, почему кто–то решил проголосовать за Джорджа Буша (причём дважды), люди из других стран нормально к нам относятся. Я бы даже сказал: большинству из них вообще всё равно. Знаю, звучит абсурдно, особенно когда CNN и Fox News в течение десяти лет подряд показывает на повторе одних и тех же разгневанных мужчин арабской национальности. Если наша страна не вторгается на территорию другой (что вполне вероятно), то в 99,9% случаев люди плевать хотели на нас. Мы редко думаем о жителях Боливии или Монголии, то же самое можно сказать о них.
Американцы считают, что весь остальной мир либо любит их, либо ненавидит. На самом деле большинство людей относятся к нам абсолютно безразлично.
3. Мы ничего не знаем об остальном мире
Мы постоянно разговариваем о своей исключительности и мировом лидерстве, однако ничего не знаем о наших «последователях». У них, оказывается, имеются совершенно другие взгляды на историю: вьетнамцы боролись за независимость; Гитлера победил Советский Союз (не мы); существуют свидетельства в пользу того, что коренные американцы были уничтожены болезнями и эпидемией чумы ещё до прибытия европейцев, а не после; Американская революция завершилась образованием США отчасти благодаря Британии, которая потратила большую часть своих ресурсов на борьбу с Францией (не мы). Мир гораздо сложнее, чем мы думаем, и не вращается вокруг нас.
Не мы придумали демократию, даже современную. В Англии и других странах Европы парламентские системы существовали за сто с лишним лет до того, как мы создали своё первое правительство.
Согласно результатам опроса, проведённого среди молодого поколения американцев, 63% из них не смогли показать, где на карте находится Ирак (несмотря на то, что США воевали с этой страной), а 54% не знали, что Судан является африканской страной.
4. Мы не умеем выражать признательность и любовь
Когда мы говорим человеку «Иди на хер!», то на самом деле имеем в виду «Я тебя люблю!». Когда мы говорим человеку «Я тебя люблю!», то на самом деле имеем в виду «Иди на хер!». Такой вот парадокс.
Открытые проявления чувств не свойственны американской культуре. Жители Латинской Америки и некоторых европейских стран неспроста считают нас «холодными» и «невозмутимыми». В нашей социальной жизни мы всегда говорим не то, что имеем в виду, и не всегда имеем в виду то, что говорим.
В нашей культуре признательность и любовь подразумевают, но прямо их не выражают. Мы практически никогда не делимся чувствами открыто и свободно. Культура потребления удешевила наш язык благодарности. Фраза «Рад(а) Вас видеть» стала пустой, потому что она ожидаема и слышится от каждого.
5. Качество жизни среднестатистического американца не такое уж и высокое
Если Вы чрезвычайно умный и талантливый человек, то США, пожалуй, является наилучшим в мире местом для жизни. Выстроенная система позволяет людям с талантом и преимуществами быстро подниматься по лестнице успеха.
Проблема заключается в том, что каждый думает, будто у него есть талант и преимущества. Именно из–за этой культуры самообмана Америка продолжает придумывать и штамповать новые отрасли больше, чем кто–либо другой в нашем мире. Такая иллюзия, к сожалению, лишь увековечивает огромное социальное неравенство. Качество жизни среднестатистического американца намного ниже, чем в большинстве других развитых стран. Это цена, которую мы платим ради того, чтобы поддерживать наше развитие и экономическое доминирование.
Я считаю, что быть богатым значит обладать свободой увеличения своего жизненного опыта. Несмотря на то, что у среднестатистического американца имеется больше материальных благ (машин, домов, телевизоров), чем у граждан других стран, общее качество его жизни, на мой взгляд, оставляет желать лучшего. Американцы работают много, отдыхают мало, ежедневно тратят по несколько часов на дорогу до места работы и обратно и обременены долгами. Они заняты работой и покупкой ненужных вещей. Им не хватает времени на развитие отношений, увлечения и получение новых впечатлений.
6. Остальная часть мира – это вовсе не трущобная дыра, по сравнению с нами
В 2010 году я взял такси в Бангкоке, чтобы доехать до нового шестиэтажного кинокомплекса. Я мог бы добраться туда на метро, но предпочёл такси. На сидении передо мной я увидел знак с паролем от WiFi. Я спросил у водителя, есть ли у него в такси беспроводный Интернет. Он сверкнул широкой улыбкой и объяснил, что установил его сам. После этого он включил новую звуковую систему и дискотечные огни. Салон его автомобиля вмиг превратился в весёлый ночной клуб на колёсах… с бесплатным WiFi.
За последние три года я побывал во многих местах, каждое из которых было гораздо приятнее и безопаснее, чем я ожидал. Сингапур имеет первозданный вид. Манхэттен, по сравнению с Гонконгом, похож на пригород. Мой район в Колумбии оказался намного лучше того, где я жил в Бостоне (и дешевле).
Мы, американцы, привыкли думать, что другие люди живут в отсталом мире, но это не так. В Японии и Южной Корее более продвинутые высокоскоростные Интернет–сети. Также Япония знаменита развитой транспортной системой и передовыми поездами. Норвежцы, наряду со шведами, люксембуржцами, голландцами и финнами, зарабатывают денег больше чем американцы. Сингапур известен своими самыми большими и совершенными самолётами. В Дубае и Шанхае Вы найдёте самые высокие здания. Меж тем, США занимает первое место в мире по численности заключённых.
7. Мы нация параноиков
Я пришёл к выводу, что мы очень параноидально относимся к своей физической безопасности. Достаточно включить канал Fox News или CNN всего на десять минут, и за это время Вы узнаете, что питьевая вода смертельно опасна, Ваш сосед может оказаться педофилом, йеменские террористы и мексиканцы собираются убить нас, надвигается волна птичьего гриппа и так далее. Это всего лишь небольшая часть причин, по которым у нас в стране столько же оружия, сколько и людей.
В США безопасность ценится выше всего, даже свободы. Мы параноики.
Мои друзья и родственники говорили, чтобы я не ездил в определенные страны, потому что меня там убьют, похитят, ограбят, зарежут, изнасилуют, продадут в рабство, заразят СПИДом и прочее. За время моих путешествий ничего из этого со мной не случилось.
В таких странах, как Россия, Колумбия и Гватемала, люди, наоборот, были честны, открыты и дружелюбны со мной, и это меня пугало больше всего. Незнакомец в российском баре приглашал меня к себе на дачу, как он сказал "на шашлык", со своей семьёй, другой незнакомец на улице бесплатно предложил мне показать достопримечательности своего города и провёл до магазина, который я безуспешно пытался найти.
8. Мы одержимы статусом и жаждем внимания
Я заметил, что способ, при помощи которого мы, американцы, общаемся, призван привлечь внимание и создать ажиотаж. Опять же, я думаю, что это продукт нашей потребительской культуры. Мы верим в то, что если какая–то вещь не является лучшей или не привлекает внимания, значит, она не важна.
Именно поэтому американцы имеют своеобразную привычку думать о том, что всё вокруг «удивительное», и даже самые обыденные действия «прекрасны». Нас с детства убеждали в том, что если мы не лучшие в чём–либо, тогда мы вообще ничего не значим.
Мы одержимы статусом. Наша культура построена вокруг достижений, продуктивности и исключительности. В наши социальные отношения проникло желание сравнивать себя с кем–либо и попытки превзойти друг друга. Общение стало объективированным и превратилось в соперничество.
9. Мы – нездоровая нация
США занимает 37–е место в мире по качеству оказания медицинской помощи, согласно рейтингу Всемирной организации здравоохранения. В Азии больницы (с врачами и медсёстрами, получившими образование в Европе) намного лучше, чем у нас, и услуги по медицинскому обслуживанию стоят в десять раз дешевле. В США вакцинация стоит несколько сотен долларов, тогда как в Колумбии за неё Вы отдадите менее $10. И Колумбия, между прочим, занимает 28–е место в мире по качеству оказания медицинской помощи. Обычный тест на венерические заболевания в Соединённых Штатах стоит более 200 долларов, а в других странах его делают бесплатно.
Но дело даже не в системе здравоохранения. Наша еда убивает нас. Я не буду вдаваться в подробности, а лишь скажу, что мы едим напичканную химией дрянь, потому что она вкусная и дешёвая. Наши порции огромные до абсурда. По количеству продаж лекарственных препаратов мы занимаем первое место в мире, и, кстати, стоят они в пять–десять раз дороже, чем в Канаде.
Мы являемся самой богатой страной в мире, однако находимся на 35–м месте в рейтинге стран по продолжительности жизни.
10. Мы путаем комфорт со счастьем
Соединённые Штаты – это страна, построенная на возвеличении экономического роста и личной находчивости. Малый бизнес и постоянное развитие ценятся превыше всего. Американцы считают, что Вы сами обязаны заботиться о себе, а не государство, община, друзья или семья (в некоторых случаях).
Комфорт лучше счастья. Комфорт – это лёгко. Он не требует усилий и работы. Чтобы достичь счастья, нужно потрудиться. Вы должны быть активным, преодолевать свои страхи и проблемы.
Комфорт приравнивается к приобретённым вещам. Мы поколениями покупаем большие дома, расположенные всё ближе и ближе к городам, телевизоры с огромными плоскими экранами и прочее. Мы становимся покорными и самодовольными. Мы страдаем ожирением. Во время путешествий мы большую часть времени проводим в отелях, а не в поисках культурного опыта, который может бросить вызов нашим перспективам или помочь нам расти в личностном плане.
В США процветают депрессия и тревожные расстройства. Наша неспособность противостоять неприятным вещам отрезала нас от того, что приносит настоящее счастье: отношений, уникального опыта, достижения личных целей.
К сожалению, побочным продуктом нашего коммерческого успеха стала способность избегать необходимых душевных борений жизни и вместо этого предаваться простым, поверхностным наслаждениям.
Как показывает история, все великие цивилизации, в конечном счёте, исчезали, поскольку становились слишком успешными. Американская нация самодовольная и нездоровая. Моё поколение – первое поколение американцев, которое будет жить хуже своих родителей в экономическом, физическом и эмоциональном планах. И это вовсе не из–за нехватки ресурсов, отсутствия образования или находчивости. Всему виной коррупция в массовых отраслях промышленности, контролирующих политику правительства, и жирное самодовольство людей, которые сидят и ничего не желают менять.
Я считаю, что самый большой недостаток американской культуры – наше слепое самопоглощение. В прошлом это только вредило другим странам. Сегодня это начинает вредить нам.
Очень длинно. Ну и чо?
Речь то не о том, какие сами американцы, это выбор каждого, каким ему или ей быть. Речь о том, что там можно жить очень и очень комфортно, и выбирать свою работу и свой образ жизни. Можно поменять профессию, можно уехать в другой штат, можно выбирать где жить и как. И каким людьми себя окружать.
В России тоже нет проблем с выбором профессии, региона или людей. А нынешнее поколение американцев будет жить хуже родителей и это сами американские СМИ вовсю пишут. И таких статей дофига. И даже в сериалах эта тема обыгрывается. http://www.dailymail.co.uk/news/article-2047665/Todays-young-end-25-worse-boomer-parents.html
A generation of young people will be 25 per cent less well off than their parents were when they reach the age of 65, research reveals.
They are the ‘baby bust’ generation who face a long list of crippling financial problems from sky-high house prices to poor pensions, it claims.
In fact, they face a far bleaker future on every front than the ‘baby boomer’ generation before them, according to the report.
On average, a young professional will have accumulated £400,000 less in wealth than their parents, born at the end of the ‘baby boom’, by the time they turn 65.
Buying a home will be a ‘distant dream’, and they will be forced to remain ‘generation rent’ far longer than they would like, the report by accountants PricewaterhouseCoopers said. It compared two men – one born in 1963, the other in 1993 – who have identical careers and personal lives.
Both study medicine, become NHS doctors and eventually consultants. Both marry and have two children. Both buy homes, starting with a small terraced home before upgrading to a detached house.
However, their financial fates are very different, the report points out. For example, a typical baby boomer managed to buy their first home at the age of 29, and put down a deposit of only ten per cent of its value.
By contrast, the average baby buster will not get onto the property ladder until his 35th birthday, and will need a 25 per cent deposit. Their homes will not rocket in value the way the housing boom benefited their parents.
Даже не пытайтесь сравнивать. В России десять раз подумаешь, прежде чем выбрать профессию учителя, например.
Да и не во всякий регион захочется поехать жить - работы может просто не быть.
Ну а то, что современное поколение американцев живет хуже, чем отцы - это для всех развитых стран очевидно. Инфляция. И все равно все живут очень и очень в шоколаде. А в развивающихся странах наоборот - лучше будут жить, например, в Китае. Это же очевидно.Но все равно хуже, чем в развитых кап странах.
Че-та сразу при вопросе о профессии учителя в Америке, онкологии и страховках вспоминается сериал Breaking Bad. Хороший сериал. Жизненный такой и честный. Посмотрите, получите удовольствие. Потом нам расскажете про высокий уровень жизни учителей в Америке и тамошнюю "гуманную" медицину.
И к вопросу о "всяком регионе" вспоминается ржавый пояс Америки...
Сериал хороший, конечно я его смотрела, и конечно в оригинале.
Но может вы пропустили - там семья при муже-учителе имела большой дом, жена почти не работала, детей было двое и один инвалид, но семья не бедствовала, две машины. Весьма комфортный уровень жизни. Проблемы начались, когда он понял, что умрет, то есть он, учитель - основной кормилец.
Еще раз, не сравнивайте даже. Я могу сравнивать, потому что я не из сериалов знаю про ту жизнь.
Да, есть малообеспеченные. Но это тоже их выбор - выбрали плохо учиться в школе и пьянствовать. Но тоже у них жить не такая уж и тяжелая при этом, то есть и дома, хоть и не в лучших и не таких престижных районах, и машины, и питание очень неплохое.
Угу-угу. На учительскую зарплату и там особо не разбежишься. И даже по сериалу Уолтер подрабатывает на автомойке, чтобы сводить концы с концами. И жена тоже подрабатывает, так что не надо ля-ля. В деревнях у нас точно так же живут - со своими домами, только участки земельные по 40 соток, а не по 4.
Знаете, я в Канаде. У учителя зарплата 70 тыс годовых. Это гораздо выше, чем у банковского клерка. Плюс длинный отпуск, куча других плюшек.
Но и банковский клерк со своими 40 тыс годовых будет иметь дом, какую-нибудь мазду, ездить раз в год на Кубу отдыхать, и пару раз летом в коттедж, будет ходить по ресторанам средней ценовой категории, и его дети будут ходить в хорошие спортивные секции. Захочет большего -никто не помешает подучиться (дадут почти беспроцентный кредит, который не требуется выплачивать, пока вы учитесь).
И людям с такими неденежными профессиями, типа клерков, лучше, конечно, в Канаде - выше социальная защита.
Зато если вы способны на большее и претендуете на более высокую зарплату, то однозначно - в штатах уровень жизни будет выше.
http://www.cbc.ca/beta/news/canada/edmonton/edmonton-kids-sold-as-sex-workers-as-teen-prostitution-becomes-more-common-1.3698129
http://oilprice.com/Latest-Energy-News/World-News/Economy-Of-Alberta-Hit-Hard-By-Low-Oil-Prices.html
Некоторые факты из Альберты (= нефтяные пески Канады) показывающие как за отмиранием нефтяной экономики отмирает и сервисная, которая с нее кормилась - и что приходит на замену:
- с конца 2014 до конца этого года будет закрыто 19000 компаний, причем 7000 лишь в этом году;
- пустующие офисные площади достигли 22.2% - рекорд за 33 года; годовой прирост составил около 10%;
- Dream Office REIT, крупнейший в Канаде владелец коммерческой недвиги, провел переоценку активов, где списал стоимость своей недвиги в Альберте почти в два раза (на 43%);
- безработица достигла 8.6%, рекорд за 22 года;
- в столице Альберты резко возросла детская проституция - зафиксированы случаи даже 10-летних проституток;
- детские приюты для бездомных сообщают, что отказывают в приеме детям, так как переполнены и у них нет мест и ресурсов для размещения; они потом становятся легкой добычей для сутенеров;
От страны зависит. У дамы в евро - значит Европа.
В штатах на 3 тыс чистыми в месяц не проживешь особенно хорошо, разве только в дешевых провинциях, но все равно обычно двое работают, и это правильно.
В Канаде на 3 тыс спокойно можно жить, потому что сады будут субсидированные, на детей будут выплачивать детскую прибавку, медицина бесплатная, стоматология оплачивается от работы, отпуск 3-4 недели тоже оплачиваемый, плюс больничные. Кредиты дешевые, если что.
Но можно ведь и гораздо больше зарабатывать. Когда у обоих зарплата хотя бы 100 тыс годовых - совсем другой расклад.
за детсад платили по максимуму - так-как доходы высокие - 130 евро в месяц за первого, 75- за второго. Кстати, ежемесячное детское пособие до 18 лет - 110 на первого, и 135 на второго ребёнка, итого + 245 евро. Те, кто получает меньше - платит процент от дохода. Ниже какого-то дохода, не знаю, какого - бесплатно. Четвёртые и последующие дети - тоже бесплатно. Школы бесплатны от слова вообще - выдают всё - от карандашей до комьютеров, от яблока до полноценного ореда. все поезки и экскурсии тоже бесплатны. Коммуналка это что? Мы живём в собственном доме, за воду, отопление и электричество летом уходит около70 евро, зимой может доходить до 250.
Ну да, так на так и получается - зарплаты выше, налоги ниже, но больше платишь за школы и сады.
Мед страховку обычно оплачивает работодатель.
Про это не знаю. Опять же, я в Канаде, и у нас всегда страховка на всю семью. Кстати, не только медицина, но и страховка на жизнь, на длительную болезнь. Все оплачивает работодатель. Всей семье.
По-моему вы путаете понятие Родины и государства...
Любить и уважать Родину (в моем понимании) - это уважать людей, с которыми у вас общий язык и история. А людей, достойных уважения у нас полно...
и никакие пособия и дотации тут ни при чем...
Я бы даже сказала не "люди", а "любимые улицы, любимый силуэт города, любимая природа, любимые горы" и проч.
да-да, улицы, горы, поля; и традиции, и история, и - все-таки - люди!
Да, понятие "Родина" у многих сейчас размыто... Правительство - это же не Родина...
Автор,я вас понимаю.Может вам и менталитет не подходит тоже?Такое бывает.Про себя...Я-нытик как большинство французов.Так как живу во Франции,то постоянно сравниваю и если что-то не нравится,то добавляю "ну конечно,это не Россиия ,здесь все эгоисты.... индивидуалисты",приезжая в Россию,"почему все лезут не в свое дело" И так по кругу
уехали за границу, а потом сидят на русскоязычных сайтах и поливают грязью Россию. Неплохим русским языком. Видать, не работают. Человек, который хорошо адаптируется там и много говорит на тамошнем языке, обычно начинает утрачивать русский.
У меня подруга уехала в Норвегию. Учится, на трех работах работает. Ей просто некогда сидеть в интернете без дела.Кстати, Россию она не ругает. Наоборот, очень ценит многое из того, что дается у нас. И кстати, зубы лечить все русские из-за границы, едут лечить к нам. Я не говорю о размерах декретов, детской медицине в обычных поликлиниках и приватизированных квартирах.
Вы россиянке пишете, вообще-то. Или вам всё равно, на кого гавкать, лишь бы не думать? Хотя, вы правы, действително, у неё медицина хуже:-).
Она россиянка только по паспорту. Душой она на Западе. Вот пусть туда и чешет быстрее.
Любую документалку на медицинскую тему посмотрите - первые анализы крови-мочи там берут через полгода. И потом ах-ах, как мы сразу не поняли, чем вы болеете! Поначалу всем прописывают ибупрофен и отпускают "лечиться" дома. Идиоты. В России практически при первом обращении назначают анализы и СРАЗУ отправляют к профильному специалисту. И ждать не надо по 3 месяца приема. И денег копить тоже - все бесплатно.
Может, вам не документалки смотреть? особенно те, что у вас показывают. ВСЕ нужные анализы - окромя кала и крови на голодный желудок берут СРАЗУ.
Ибупрофен не приписывают, он в свободной продаже. Прописывают то, что по рецептам, если но действительно нужно, а не антибиотики при вирусах. Профильные специалисты сидят в соседних кабинетах, если надо совсем к звязде - тогда да, ждать, но не более месяца.
Да, мЯдицина у нас бесплатна, правда, вы так и не указали, о какой стране вы "документалку" смотрели. Изх "на Западе" не одна, и в каждой вё по-разному. Но лучше, чем у вас - это у них общее.
"у нас" в России если что и показывают, я не в курсах. В России большинство активного работающего населения ТВ не смотрит - некогда и неинтересно. Я через инет смотрю - на ютубе полно роликов из серии "моя ужасная история" или "загадочный диагноз". Там то ребенка 2 месяца лечат от "простуды" при явных признаках лейкоза, который у нас выявили бы при первом обращении просто потому, что по протоколу положено сразу брать анализы крови и мочи. То прописывают симптоматическое лечение вместо того, чтобы отправить к профильному спецу. То к профильному специалисту ждут талона полгода, то денег копят на самостоятельное обращение в больницу.
А вы все продолжаете мыслить штампами "первый канал"... Запомните - телевизор в России смотрят только пенсионеры, которых на еве пока не так чтоб много. Так что забудьте про мем "первый канал" - выглядеть будете менее оторванной от российской реальности.
Извините, я не знаю, что вы смотрите, видеосьёмка частными лицами в медучереждениях запрещена. Скорее всего, какие-то постановочные ролики. Да и вообще, там показывают то, что зрителей собирает, чтоб на рекламе заработать, поэтому и придумывают, что пострашнее. Вы такая простая, как полено. Лучше бы первый канал смотрели, и то более интеллигентное времяпровождение.
Полено тут только вы. Та же инфа есть на форумах, в сериалах(я прям тащусь, как простодушно они сами опровергают все те пропагандистские мифы, старательно вкладываемые в голову их же пропагандистскими передачами таким, как вы), рассказывается друзьями и знакомыми, уехавшими туда. Только вам ссы в глаза - все божья роса.
Да это вы как раз сыплете западными пропагандистскими штампами про Россию.
я не сыплю никакими штампами, ни слова о России не написала, кроме того, чтобы вы поменäше документарок смотрели, но, как оказалось, и они у вас не российские:-).
Я в Италии, а медицина тут хуже некуда! Приема специалиста ждешь в среднем месяц. Записавшись у нему можно сидеть пару часов в очереди. И от него можно выйти с ощущением, что тебя смотрел не медик, а парикмахер. Мне диагноз уже пятый год устанавливают, сходятся на мнениии- что ничего страшного, от этого не умирают, а все от чего не умирают- хуйня, а хуйню мы не лечим. У меня отнимается рука и сильные боли в спине. Выписывают обезболивпющие и все.
И везде в Италии такая хуйня? Здесь разница есть, и сильная, между севером и югом. Тут вдвое больше на медицину тратит местное государство, чем на юге.
В Италии везде так ,я на севере.Что на юге не знаю,но скорее там еще хуже,чем лучше. Север все таки богаче и считается более цивильным . Но отдадим должное итальянскому подходу к больным! Даже если ты уже умираешь,то до последнего вздоха будешь думать что у тебя хуйня,а не пиздец))) При мне в клинике дедулька помирал,так врачи его смешили,пока он дышать не перестал,подшучивали,что за бабкой еще бегать будет и внуков увидит. В России такое только на Кавказе наверное увидеть можно.
Ну так бегите оттуда. Я в Швеции, у нас такого нет. Болеешь - тебя принимают в тот-же день. А вы, наверное, выздороветь успеваете, и снова заболеть?
Так я прибежала в Италию только из-за климата:) Но по большей части вы правы-тут если заболеешь чем-то таким,что за месяц само пройдет-то пока приема врача дождешься,он уже бывает и не нужен.
У меня однажды рука распухла так..Ну чтобы понимать как-это она стала толще ноги. Так вот доктор долго на нее пялился,удивленно вскидывал брови,щипал меня,записал через месяц на прием к хирургу. Прописал мне таблеточки от аллергии,сказал что если краснеть ,дальше опухать будет и станет горячая-то бегом в госпиталь. Видимо были у него мыслишки,что дело гангреной может закончиться. К счастью на 3 день рука стала принимать привычные очертания и я никуда естественно не пошла.
Отец болен болезнью с распространенностью 1-2 на 100 000. Не рак, но очень редкое заболевание. Дифдиагноз занял 4 месяца, из них 1,5 месяца - в больнице для проведения всевозможных тестов и анализов (КТ, МРТ, бакпосев, биопсия и пр.). 2 года лечения - стойкая ремиссия. В России. Все бесплатно, все на высшем уровне. Сколько мы бы отдали в загранице - представить страшно. И скорее всего мурыжили бы до посинения со своим ибупрофеном, пока кони не двинул бы.
очень рада за вашего отца. Вы всерьез считаете, что медицина в России лучше, чем в богатых западных странах? Серьезно, вы так считаете?
Она не может быть хорошей при таких расходах на неё. Никак, при расхододе в 500 долларов в год на душу населения, при том, что на западе это - несколько тысяч. Просто можно, если очень повезёт, попасть к хорошему врачу и в хорошую больницу.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1610916
Замечательный пример рассчета ВВП на отдельно взятой процедуре удаления аппендицита.
Подсчёт ВВП той или иной страны осуществляется методом сложения оплаченных товаров и услуг за год. Разумеется, туда же включают всякого рода чудь вроде гудвиллов и виртуальной арендной платы за собственное жильё и прочие новации по замыливанию глаз.
Но мы новации оставим в стороне, и займёмся самой что ни на есть прозаической штукой — удалением аппенцицита и его вкладом в экономику страны. В данном случае, буду сравнивать Россию и США.
При этом я сознательно взял именно эту операцию по простым причинам:
1. Это самая массовая операция в мире — больше 50% всех операций.
2. Степень её сложности для хирургов ничтожна, как и используемые средства и препараты для её проведения и нет никакой принципиальной разницы между проводимыми операциями в России и США.
Итак, считаем. Первое, что надо помнить — по статистике, частота распространения этого заболевания 4-5 человека в год на 1000 жителей
Таким образом, в США проводится примерно 1,4-1,6 миллиона операций, мы возьмём среднее число в 1,5 миллиона.
Соответственно в России таких операций проводится порядка 650 тысяч.
По ценам интереснее — если я легко нашёл цены на данную операцию в США, то вот во сколько обходится эта операция в России найти оказалось не легко (а может просто плохо искал, и читатели меня поправят) — всё дело в том, что у нас эта операция выполняется по полису обязательного медицинского страхования, и какие по нему расцеенки я тупо не нашёл, так что буду оперировать данными по платной медицине.
Итак, начнём с США, о которых известно, что там замечательная, но жутко дорогая медицина.
А операция на аппендицит там стоит 20 тысяч долларов и 5 тысяч в день за пребывание в стационаре. А 2 дня вам отлежаться надо как минимум, так что в США вам это удовольствие обойдётся в 10 тысяч долларов как минимум. Плюс прочие затраты. Так что гуляющие в интернетах фото со счетами за эту операцию в 55 и 76 тысяч долларов не есть нечто не естественное.
Так что можно считать, что цифра в 40 тысяч долларов вполне может считаться средней по больницам.
Итого мы с вами имеем, что простой аппендицит приносит вклад в ВВП США порядка 60 миллиардов долларов и сопоставим с ВВП таких стран как Люксембург, Хорватия или Болгария.
А теперь обратимся к нашим цифрам. Нашему гражданину обращение в платную клинику по поводу удаления аппендикса обойдётся в 20 тысяч рублей.
Но это, повторяю, если обращаться в платную клтинику. Поэтому я оставлю эту цифру, несмотря на всю нашу инфляцию и скачок курса доллара — в любом случае по полису обязательного медицинского страхования данная операция и сейчас стоит не дороже этой суммы.
Итак, методом нехитрого умножения, мы с вами получаем, что русский аппендикс в год приносит в копилку ВВП России целых 13 миллиардов рублей. А по курсу доллара на сегодня — это 66 рублей за доллар — аппендицит приносит в копилку ВВП страны 20 миллионов долларов.
Вот такая, понимаешь, загогулина выходит — американский аппендицит стоимостью в 60 миллиардов долларов, и русский аппендицит всего в 20 миллионов.
Это всё, что вы должны помнить, когда происходит сравнение стран по ВВП, пусть даже и если это подсчёт по паритету покупательской способности.
Вы бы ничего не отдали. Еще раз, медленно: БЕСПЛАТНАЯ медицина. На высшем уровне. Кстати, самый высокий В МИРЕ уровень пересадок органов. Кстати, БЕСПЛАТНО.
Испания - очень нехарактерный пример. Да и то ваше счастье долго длиться не будет, не обольщайтесь.
Да уже 23 года длиться. В соседней Франции платят. 70% минимум им возвращают. А онкология - тоже бесплатна. Тоже нехарактерно?
Всего 70% ? Это на очень приличные суммы попасть можно. Так что как-то не завидно вовсе. В испании бюджетные проблемы - жирно живете. И лучше в ближайшее время не будет.
Вашему отцу повезло. Я вам на 1 ваш пример десяток приведу, когда люди готовы вешаться и стреляться, ибо в нашей стране они нафиг никому не нужны. И еще десяток примеров, когда тут от них отказывались, а за границей вытягивали.
А сколько твоего личного опыта, цветной аноним? Рассказы в стиле "рабинович напел" меня не интересуют.
Да. Аргументов так и не было представлено. Ну кроме обычного американского "доказательства у нас есть, но мы вам их не покажем".
Нахуа мне смотреть документалки, если я это вживую вижу? Какие пол-года? Если вы реально больны, а не просто чихаете, возьмут сразу же. У детей тоже. Никаких ибупрофенов, выписывают то, что лечит данную болезнь (если, опять-таки, у вас не пару чихов, а реальная болезнь). А что тут платно? Только зубы после 14 лет. О, да, специалиста, если что-то совершенно несрочное, надо будет ждать. Но если что-то опять же сложнее чиха, отправят сразу же.
Да, насколько же неинтересно спорить с тупыми анусами типа тебя. Попердываешь в стиле Шарикова :)))
В нашей придворной хорошая медицина. Осмотр в месяц ребенка включал УЗИ сердца, ЖКТ, тазобедренных суставов, головного мозга + ортопед, хирург, офтальмолог, лор, невролог, абилитолог в 3 месяца. 14 лет назад у моей старшей не было таких врачей, как сейчас. Хотя и 14 лет назад я была довольна придворной детской поликлиникой в другом районе. С нашей дочкой носились, как с писаной торбой. Хороший неонатолог, ортопед, невролог, психолог.
насчет серьезных болезней, которые требуют операций, ничего сказать не могу. Но медицинское ведение детей до 14 лет - у нас вполне на уровне. Лучше, чем в той же Норвегии.
Чего же тогда детская смертность выше, а продолжительность жизни намного ниже, чем в той-же Норвегии?
Может, дело не совсем в том, осмотрит ли ребёнка лор или абилитолог с хирургом в 3 месяца?
И я нет. не смотря на то, что абилитологи никого в 3 месяца не осматривают. Это не означает, что дети не умирают. Посмотрите статистику.
Так если вы не сталкивались, то что же вы вопите о смертности в России?
Начитались, небось, таких же теток, как вы, нелюбителей и кричите о смертности в России.
Вот вся Россия в одном посте. Я этого не видел - значит этого нет. Статистика, наука - кому это надо?
вы своими постами подтверждаете все стереотипы о россиянах - невежественных, необразованных, нелюбопытных. В среднем, разумеется, а не тех трех с половиной землекопах с мозгами, которые традиционно представляют интеллигенцию страны. "Дайте мне". Ноль интереса разобраться, сравнить, свое мнение составить.
Вы спорите о предмете, не имея о нем ни малейшего представления.
Надеюсь, что вы делаете это за деньги.
Мне очень весело вас читать. Вы судите обо мне, не имея вообще никакого представления.
И все-таки дайте ссылку, чтобы могла интеллигентно составить свое мнение. Мне здесь в России сложновато ее найти. А до тех пор, пока вы не дали мне эту ссылку, интеллигентно держите свое мнение обо мне при себе.
у нас с вами разный интернет? Или как обычно, интеллигенты в России никакого языка кроме русского не знают?
Вы ведь и сами не знаете этой статистики, чтобы утверждать, что детская смертность в Норвегии ниже, чем в России. И при этом обвиняете меня в невежестве.
http://data.worldbank.org/indicator/SH.DYN.MORT?view=map
наводите курсором на интересующую вас страну, и увидите цифирки. Для простоты - 9,6 на 1000 в России, 2,6 - в Норвегии.
http://www.gks.ru/free_doc/doc_2015/zdrav15.pdf
посмотрите, что такое настоящая статистика.
Играйтесь, сравнивайте
http://data.worldbank.org/indicator/SH.DYN.MORT?view=map
Мы оперировались как раз недавно. Не так чтобы серьезная операция, но под общим наркозом - все было вежливо, доброжелательно, бесплатно. У ребенка самые приятные воспоминания, как ни странно, хотя операции очень боялась. Всем детям на повязку клеили наклейки с мимимшными картинками. Теперь - хоть еще раз.
А моему ребенку кровь из пальца взяли так, что расковыряли весь палец старой допотопной иглой, которой в моем детстве кололи. Это в 21 веке-то! А после нас у девочки из очереди случилась истерика с рвотой, тк ей там уже не в первый раз анализы берут и она знала чего ожидать. Теперь я только платно ребенка вожу. Только не понятно, куда мои налоги идут.
Это такой специальный заговор против вас. Потому что в России люди живут злые и недоброжелательные и каждый вас лично ненавидит. И вашего ребенка тоже. ТАМ-ТО такого бы не случилось точно!
Ага, против меня и против всей очереди гггг
Я не знаю, что случилось или не случилось бы ТАМ, но знаю, что здесь проблем выше крыши. И если я начну рассказывать, с чем я сталкивалась, всю ночь можно будет просидеть.
Пля, как ты заебала. "У меня есть что сказать, но никому ничего на скажу". Ну молчи тогда в тряпочку.
Анус, ты - отличная иллюстрация того самого быдла, из-за которого нормальные люди уезжают в другие страны. Еще лет 5, и все думающие отсюда свалят, останутся шавки типа тебя.
Номер поликлиники подскажете, пожалуйста. Очень буду рада узнать медучреждение, где все специалисты прекрасные.
Опа, вот это поворот. Так это тоже был ты, тот самый сраный анус? По 150 раз от имени разных лиц мне отвечаешь на одно и то же сообщение :))
свят-свят от ваших стоматологов. Язык никто не утрачивает, кое-кто делает вид.
Бедная подруга. Я на одной работаю, хватает. Даже на стоматологов. может, ей лучше хорошо учиться, чтоб потом на одной работе хорошо зарабатывать, а не учиться плохо и плохо на трёх плохих?
Размер декрета у нас 80% от зарqлаты, почто два года. Некоторые работодатели до 100% доплачивают, 75% живёт в своём жилье, 25 - в арендованном, но оно ничем не хуже своего, поликлинники как поликлинники, выбираешь по потребностям, мне вот всё равно, куда раз в 10 лет ходить, а чаще я не болею, так что да, лучше молчите, за умную сойдёте.
С какого хрена утрачивается русский язык, вы бредите чтоли ?
Зубы у вас лечить едут только неумные и бедные эмигранты, потому, что рабочие руки в РФ дешевые и подделок много, а потом всплывают истории про поддельные импланты, осложнения из за экономии или отсутствия одноразовых инструментов , нормальных медикаментов нового поколения , и другие проблемы, лечение которых стоит оооочень дорого. Вы на зубы россиян посмотрите, в общей массе это ужас. А у кого нормальные, как у Даши Жуковой или Алсу- это все заслуга европейских стоматологов. Вся платная Российская медицина сидит на импортных технологиях, лекарствах и инструментах, что в России из своего есть, кроме марлевых бинтов, низкого качества?
Кому нужны ваши 3 года декрета, если на выплаты невозможно прожить матери и ребёнку?
Приватизированные квартиры? Хахаха ну, кто был элитой- тому квартиры на Котельнической достались, а остальные сидят в хрущевках в тесноте, а ипотечные ставки заоблачные, по сравнению с европейскими 2%- это тоже ваша заслуга?
С чего вы взяли, что кто то может злиться на нищих врушек?:-)
У меня есть возможности пользоваться медициной того же уровня, что и Алсу и Жукова, а у вас- нет. Очевидно, что это вы злитесь и завидуете, и лжёте, без аргументов по сути.
ЗЫ, думаете у Алсу и Жуковой ровные и красивые зубы благодаря той постсоветской медицине, которая обслуживает вам подобных? Бугага
Одна только ортодонтия разорит всю вашу семью, не говоря уже о стоматологии, чтобы ваш рот хотябы издалека выглядел как у них;-)
ога, вы, видимо, и в моих зубах поковырялись.
Нет ничего смешнее спеси в интернете.
Если бы увас были хорошие ровные, здоровые и красивые зубы и улыбка- Вы бы уже 100 раз об этом написали:-)
Очевидно, что этого нет и близко
Вы о себе? Согласна с вами полностью :-)
Выдавать российскую медицину за хорошую- это глупая спесь в инете;-)
Вы опустились до общения с русскими нищебродами? Любите поваляться в грязи? Или в своем кругу вас не принимают и вам необходимо здесь самоутверждаться?
Глупые нищеброды не понимают, что Даше Жуковой, уроженке, РФ, пальцы гнуть в инете не надо:-) ей достаточно в Инстаграмм выставить очередную фотку с пляжа, с прозрачной голубой водой на Лазурном берегу, где она счастливо улыбается, наслаждаясь бокалом французского вина, с кусочком ДорБлю, и вся ваша бредня " про любоФФ к родине" рассыпается в прах:-)
а, нищебродка, вроде вас, тащится в Европу, чтобы разориться на зубы, как у Даши Жуковой в Инстаграмме.
Какая смешная глупость:-)
В Европе никто ещё не разорился на зубах, поскольку проблему курируют в зародыше, это недорого. Дальше составляют план лечения и ему следуют.
Качественная стоматология и ортодонтия доступна любому гражданину Европы:-)
Ну ваши-то зубы формировались в России. Так что вы должны были разориться. Кстати, с вашей подачи я поглядела на инстаграм Даши Жуковой. Хе-хе, ейны роскошные зубы почти не видны из-за дурно засиликоненной верхней губы. Тоже Европа постаралась?
Вопрос на засыпку - сколько лет назад вы уехали? Зубы мне шикарно вылечили и дома. Да, технологии европейские. Но пользоваться умеют не хуже, чем в Европе. На работе есть ДМС, но многие просто не хотят ею пользоваться. Такие у людей приоритеты. Кто-то боится стоматологов, кому-то лень заморачиваться. Это ничего не говорит ни о качестве лечения, ни о доступности технологий. За руку никто никого вести к стоматологу не обязан. Кто хочет - тот имеет прекрасные зубы. Кому не надо - того не заставишь.
Ну, да, зубы вам вылечили, это да.
Но если сравнить ваш рот и рот пациента европейской клиники- Вы окажетесь в явном проигрыше, по виду и состоянию ваших зубов.
Поскольку красивые зубы и улыбка - это не только экономно полеченные от кариеса зубы , а ещё и ровный ряд, блестящая здоровая зубная эмаль и отсутсвие зубного камня.
Вы пипец тупая. И зубной ряд ровный, и эмаль блестящая (кое-где, правда ненастоящая, но никто не может отличить). Камень зубной - просто входит даже не в ДМС, а в ОМС - любой может обратиться и убрать в любой поликлинике. Бесплатно. Так сколько лет назад вы уехали?
Вы пипец какая тупая:-)
Все, вами, тупицей, перечисленное- это западные технологии, и уже устаревшие, пока их в РФ внедрили.Как и все аппараты и препараты в большинстве ваших клиник.
Не позорьтесь хоть, "новаторы" 20 века, бугагага
Я и не говорила, что это наши технологии. Но технолгоии у нас есть и вовсю применяются. Какие именно технологии у нас есть из моего поста совершенно неясно и сравнительные выводы сделать абсолютно невозможно. Таким образом ваша реплика очевидно является исключительно тупой и хамской, направленной исключительно на оскорбление России и ее граждан.
Таким образом, ваша реплика про новации и достойные медицины РФ является абсолютно тупой и хамской, в свете того, что данный форум, как и многие благотворительные организации, и федеральный канал РФсобирает средства на лечение граждан РФ в Европе и Америке.
Никто из Европы или Америки не едет лечиться в РФ, с такой "прекрасной", а правильно сказать, отсталой медициной
Вы хамите зря;-) это общеизвестный всему миру факт
Я ни разу не видела, чтобы какие-либо каналы собирали средства на чье нибудь лечение. Но телик я не смотрю, так что бессмысленно мне этим тыкать. Про новации я тоже ничего не говорила, пожалуйста ссылку. Но то, что передовые технологии медицины доступны в РФ - факт.
Ваше незнание того, что 1 федеральный канал РФ собирает регулярно средства на лечение больных граждан РФ в Европе или Америке, не является аргументом:-)
Повторяю, что имеющиеся в РФ технологии- импортные и устаревшие, зачастую. На новые нужны боооольшие деньги;-)
А с импортозамещением вы погружаетесь в каменный век- это общеизвестный факт. Хамить не надо, это только вашу глупость показывает
Где "там"?
Вы уровень и продолжительность жизни сравните, прежде, чем глупости писать;-)
Сравните. Дайте выкладки. Сколько больных из тех, кого отказались спасать здесь за последние 5 лет сумели вылечиться там? Пока пытаетесь сравнить жопу с пальцем. Да еще меня послать искать это сравнение. Вот уж нет.
Вы совсем далеки от российсикой реальности. Мы во во многих сферах давно обогнали вас. Но ты этого не переживешь.
скажите, а что вам конкретно делали в Европе, чтобы вы могли оценить, что ваше лечение в России было не хуже?
Я занимаюсь зубами последние 6 лет в Германии и в Москве, оба раза - в нормальных клиниках, за деньги. И знаете, московские клиники даже в сравнение не идут с немецкими. По куче параметров.
В России делала лечение каналов с помощью микроскопа, снятие камня неколькими разными способами (в т.ч. AirFlow и еще какой-то), глубокое фторирование, отбеливание зубов, вкладка + керамическая безметалловая коронка(точный тип не скажу - 4 года прошло), коронки IPS E MAX на живые зубы. В Европе зубы не лечила.
air flow - это конечно мощный технологический прорыв, я рада, что он дошел и до отдаленных районов, равно как и глубокое фторирование.
То есть по существу разговора, вам поставили пару коронок в России, не напортачили, и вы теперь считаете, что в России стоматология не хуже чем в Европе, хотя в последней зубы вы не лечили.
Вот и весь итог дебатов - Пастернака не читал, но осуждаю. И так в каждой теме о критике России. Половина защитников родины знать не знает, как оно там за бугром, но свято убеждено, что в России лучше.
AirFlow тут есть уже лет 15 точно, поэтому название помню. Что за вторая технология - я не в курсе. Коронки совершенно современные. Точно такие же как в Европе. До имплантов пока не дожила, но народ говорит, что ставят и неплохо. Теперь расскажите, каких технологий нет в России. Я про себя рассказала, Вы, как обычно, фыркнули и без аргументов заявили, что все говно. Получается ,с вами разговоаривать - как с голубем в шахматы играть.
Бгггг, это глупости, а не психология
Если советская медицина, в том числе, стоматология, не была карательной, из за отсутсвия хороших медикаментов для обезболивания, и хороших инструментов, а также хорошего питания, все было бы намного лучше
Через пару посмотрите на зубы и кости своих детей, при отсутствии хороших сыров и молочных продуктов. Тогда и поговорим о "пользе" запрета французских сыров
Сыр - это жир. Может, для зубов и полезны, а для жопы - вред. Мне моя фитнесс-тренер запретила есть сыры еще до всяких санкций. Поэтому я растила свою старшую на кефире.
Ну, да, российские сыры- это пальмовый жир, дешевый и малополезный;-)
Хорошие сыры- это кальций, аминокислоты, фосфор и множество других, очень полезных для здоровья человека, составляющих
http://edazdorov.ru/poleznii-produkt/molochnie-produkti/510-poleznie-svoystva-sira.html
Продолжайте растить детей на химически "натуральном" Российском кефире:-)- Вы потенциальные клиенты европейских клиник в недалеком будущем, остеопороз- ваше будущее
Вот и живите в своей Европе, где больные бабы рожают больных детей и лечат их французскими сырами.
Снова бредите? Снова унизительно завидуете?:-)
Я живу в Европе, могу ездить в РФ, когда мне нужно и имею возможность сравнивать. А вы не имеете такой возможности, и должны довольствоваться глупой пропагандой о "больных детях":-)
А по факту, именно множество больных российских детей спасают в Европе, Америке и Японии. Российская медицина, так восхваляемая вами, им подписала смертный приговор В Росию не едет лечиться никто! Даже сирийские беженцы не хотят в РФ:-)
А зачем федеральный канал РФ и здешний форум ПВ собирают деньги гражданам РФ для лечения в Европе и РФ?:-) они дураки, а вы одна "умная", но нищая, да?
"федеральный канал РФ" похоже смотрите вы одна (для чего? И когда только время находите?). Хотят собирать и собирают - надежда умирает последней.
В Европе за деньги любая клиника примет любого безнадежного больного. Вроде все четко написано.
Кто вам завидует, вы просто больные люди! Ладно, еще Америка, но какая то Европа на нас тявкает. Да, вы окуели просто. По поводу зубов, в вашу тупую голову не приходило, что многие стоматологи ездят на семинары в западные страны, где ваши ведущие специалисты проводят обучение? Чего ты из себ строишь? В России все давно очень даже неплохо, мы в своей среде и зарплаты у нас нормальные:Р
Не здоровьем единым, не жизнью единой... Вы там держитесь, а мы будем продолжать жить. Хорошо:-Р. Кстати, вместе с вашими правителями;-).
Больные бабы (живущие до 87 лет) рожают больных детей (у которых тоже длительность жизни будет такая же)..... :)
Какое твоё собачье дело, убогая?
Какое это имеет отношение к уровню медицины в РФ, который по прежнему на уровне стран третьего мира? И это общеизвестный факт...
Надоело доказывать, что "не верблюд" и пытаться опровергнуть выдуманные вами тезисы, почерпнутые из западной пропаганды. Зато стало интересно - чисто статистически, люди уехавшие 5 и менее лет назад, очень хорошо отзываются о России. А вот 10 лет+ - это просто заворот головного мозга. Ибо "можно вывезти девушку из деревни, а вот деревню из девушки - никогда". Вы, я так понимаю, шикарно вписываетесь в эту статистику.
Какой то бред проплаченной Ольгино поцриотки:-)
Мы говорили о медицине, если помните.
Медицина РФ хороша? На уровне Европы? Она конкурентноспособна, с кем?;-)
Вы путаете собственную ничтожность с любовью к Родине:-)
Родину любить- не значит лгать, хамить и оскорблять оппонентов, перевирая очевидное:-)
Кажется, мифическое ольгино мне задолжало уже миллионы.. Кстати, откуда вы сами-то взяли это штамп про ольгино? Да, медицина хороша, да не хуже Европы. Зато вы, видимо, от ощущния собственного величия ходите и размазываете свой ментальный кал по русским форумам.
Лучше Европы иногда,это я выше написала,я в Италии, уезжала из современной России,поэтому сравнить еще могу.
в 80-е, самые психически неадкватные эммигранты. Вся из жизнь ложь и обман и обсирание Россси. Вот бедные.
Я за почти 20 лет не утратила русских, хотя работа на английском. Муж русский. Плюс много читаем. Друзья русские. Кстати, у них так же нет проблем с русским языком.
На трех работах, кстати, нет необходимости работать, если одна работа хорошая. И сидеть в интернете полно времени утром за завтраком, или вечером после работы.
вон лазарева борется с правительством, живет на грани выживания )))) аж пришлось уволить личных водителей и впервые спуститься в метро, как страшно жить ))))))))
Таким как вы везде все не так, работать Вы не сильно хотите,вам для себя даже лень шевелиться. И для детей своих лень жопу поднять. Я живу в Италии, тут такие трутни как вы тоже живут плохо и Италию ненавидят. Инвалидность тут дают тем, у кого паралич или рук- ног нету, все остальные считаются работопригодными. На жилье можете взять кредит и всю жизнь его платить. Никто тут вам с приобретением жилья не разбежался помогать. Декрет здесь 3 месяца, потом шуруете на работу, а ребенка в ясли. Если у вас не хватает денег заплатить за свет и отопление- будете зимой сидеть в куртке дома.
Вы зажрались в России, привыкнув к социализму.Тут никто вам в попу дуть не будет, будете помидоры и оливки на полях собирать и не жужжать.
и я не люблю. И уже не живу там. В общем-то и уезжала потому что не люблю.
Вот примеры :
- в нашем московском представительстве травят беременную сотрудницу - отключают ей компьютеры и телефоны, приносят без конца какие-то акты о нарушениях на подпись, вынуждают уволиться. Все руководство просто игнорирует проблему, делает вид, что человека нет. У меня в голове это не укладывается.
- несколько лет назад в разгар зимних оппозиционных демонстраций нам всем было велено в воскресенье, при 15-градусном морозе идти на митинг в поддержку с угрозой лишить квартальной премии непришедших (это до трети дохода работников).
- корпоративы, пьянку на работе вспоминаю до сих пор с ужасом.
- медицина - даже говорить не хочется. Полсемьи врачей, много лет кошмарные истории слушаю.
И вы пошли на этот митинг? Я бы не пошла. Пошла бы на митинг оппозиции.
А что, в суд нельзя за такое подать? Вообще бред какой-то.
С беременной - тоже, по идее она должна подать суд.
я нет, потом оказалось, что в нашем департаменте прошел негласный приказ, что идут все мужчины, а женщины - на свое усмотрение. У нас женщин было процента два, так что нас милостиво оставили в покое. А все остальные департаменты, традиционно женские, пошли как миленькие. Я тоже спросила - мол зачем вы идете, где ваша гордость? Мне сказали - у всех дети, ипотеки, лучше два часа позора в воскресенье, зато премию сохранили. Какой суд? Это же все неофициально...
С беременной - понятно, что должна, но ей и так непросто, плюс не все с железными нервами и подкованные юридически.
Нет, не в курсе. Расскажите название организации, раз давно уехали и там не работаете. Наверняка найдутся люди, которые работали там же и смогут подтвердить/опровергнуть ваши заявления.
Автор, а я вообще не понимаю, как можно любить страну. Даже не знаю, с чем можно было бы сравнить такое чувство. Ну не как любовь к мужчине или ребенку же, например?! Наверное, как любовь к какой-то вещи? Авто/дом/квартира/туфли/сумки........Можно, конечно, сказать, что я люблю свои новые туфли. Но и без них вполне могу жить, как и без родины
Это скорее как любовь к дому. Вот я люблю свой дом. С туфлями даже странно сравнивать.
Хм.. У вас дом то есть?
Туфель у меня много, на разные случаи жизни, и обычно их носишь пару сезонов. А в доме живешь несколько десятков лет, в него возвращаешься из отпуска и командировок, в нем спишь, в нем растишь детей, в нем встречаешься с друзьями. Вокруг дома сажаешь деревья, и эти деревья будут стоят, когда меня уже не будет.
С туфлями точно не сравнить.
Нет, квартиры есть))
Я ношу свои туфли много лет, например, есть одни, которым уже около 8 лет. Надеваю их раз 5 за лето и только в сухую погоду, поэтому они в отличном состоянии. Как и почти все остальные. Я ухаживаю за ними, ношу чинить к проверенному очень квалифицированному мастеру, чтоб они мне дольше служили. Можно даже сказать, что привязана к ним - из 36 пар - как минимум 10 со мной уже долго, не трут, радуют меня, я в них себя чувствую замечательно)) Когда им придет время отправляться на помойку плакать, ес-но, не буду))
К квартирам такое же примерно отношение) Только они дороже ес-но. Когда что-то с квартирой случается - это гимор, когда с туфлями - просто досадная мелочь))
Квартиры это не то. Одну продал, другую купил, так, как к дому, не привязываешься.
Вы просто не знаете, что значит иметь дом. Так что вам не объяснить.
Если что, я сама не в России, и к стране у меня тоже привязанности нет, по Москве я свое отгрустила, это уже не тот город, в котором я родилась и выросла, и люди в нем совсем чужие. Это больше не мой дом.
А здесь у меня дом, и я привязана к нему, и если перееду снова в другую страну - буду скучать по дому.
У меня квартира только потому, что я себе не представляю жизнь не в центре города, ее стоимость и дома на одну-две семьи одинаковы, только впахивать не приходится на участке)) Когда я уезжаю из квартиры, в которой живу, я тоже немного скучаю по ней, потому что другие не такие удобные и красивые. Переехав за границу ни по СПб, ни по Мск не грустила. Поэтому и не понимаю, что такое любовь к стране/родине
Впахивать на участке? Хм, никогда не впахивала.
Но не важно. Не важно, почему у вас квартира, важно, что вы не имели дома и не понимаете, почему к нему может быть привязанность.
А в Москве вы явно не жили всю жизнь, раз еще и в Питере жили. То есть отчасти кочевая жизнь. Тоже можно понять, почему ни по одному из городов нет грусти.
Т.е. не имея дома, шанса понять, с чем можно сравнить любовь к стране, нет)))))))) Интересно, у какой части населения Земли нет домов? Сколько народу ничего не смыслит в любви к родине:D)))))
П.С. Подруги с домами постоянно там что-то делают, даже если руками нанятых людей - все равно это отдельный напряг. Дел с домом гораздо больше, чем с квартирой
Ну и логика у вас. Нет, не имея дома, вы не сможете оценить сравнение любви к стране с любовью к дому. То есть в вашем случае возможно еще с чем-то можно сравнить.
Да, дел с домом больше, чем с квартирой, но это больше мужская работа.
Вы больная какая-то,мы с мужем 6 домов сменили за 8 лет совместной жизни и не скучали ни по одному.
Удивляет, как всегда, задорный идиотизм эмигранток-неудачниц, которые откровенно транслируют штампы западной пропаганды, уехав из страны 10-25 лет назад.
Имеют единственноое достижение в жизни - "побег из ужасного Мордора". Зато теперь мучаются и гадят на форумах, ничего не добившись на новой "родине".
Расскажите о ваших успехах, об уровне вашей медицины и её конкурентоспособности? Об открытиях, новых технологиях расскажите :-) как растёт ваш уровень жизни, особенно на фоне вашей ненависти ко всем, включатся ближайших соседей:-)
Вы же только хамите, оскорбляете и унижаете свою страну:-) вы- позор России, ничтожество ничего хорошего для страны не сделавшее, но вызывающее отвращение, по принципу " там все такие, наверно"
Мне не нужно ненавидеть никого. Я не хожу на форумы соседних стран, объяснять им,то они ничтожества, живут в стране третьего мира и всех ненавидят. А вот с Вами-то что такое?
Перестаньте хамить, оскорблять и переносить на других свои стереотипы- это у вас от узости кругозора, расширяйте его:-)
В том числе, и путешествия, добро пожаловать в Европу:-)
Хамите тут в основном Вы. Нафига мне в Европу? Я там уже была и не единожды. Как и многие из отписавшихся.
А какие проблемы есть в РФ,кроме надуманных дурами? Я жила в РФ,сейчас живу в Германии,что там,что здесь особой разницы не вижу.
Точно, до напряженных отношений с Америкой, до войны РФ с Грузией, Украиной, как следствие, холодной войны с Европой , санкций и падения рубля и экономики РФ в тартарары, и импортозамещения которые, без сомнения, внесли яркий и исключительно "положительный" вклад в вашу жизнЮ, Соит :-)
Ничего не изменилось, кроме появившегося стойкого нежелания проводить отпуск в Европе. Воспринимаю требование сдавать отпечатки пальцев как ненужную трату времени и целенаправленнное унижение. Опять же беженцы, теракты у вас постоянные. Да ну нафиг. Решила сделать перерыв в путешествиях и родить еще одного ребенка, так что в целом, изменения положительные.
А это вообще никак не сказалось на жизни жителей РФ,все эти санкции,тем более война на Украине к РФ вообще каким боком то? Война же у них,а не у нас. Падение рубля-так у нас товары все подешевели в долларах в 2 раза. .
Бугага, особенно импортные товары,медикаменты, услуги и технологии на фоне падения рубля для вас "сильно подешевели" и стали недоступны большей части населения
Расскажите, какие медикаменты вы предпочитаете? И как они "подешевели"?
Да, ты- дура, это очевидный факт
Ещё и тупая хамка, ибо сводишь дискуссия к тупым оскорблениям оппонента, не имея аргументов- показатель образования РФ)))
Какой смысл отвечать на "аргументы" типа "а вы перестали пить коньяк по утрам?" Я не нанималась разгребать весь тот понос, что содержится в вашей голове.
А зачем мне пить от кашля антибиотики,когда сироп на травах прекрасно помогает,а Пиносол практически единственный тут же снимает заложенность носа? И серьезно я болела,пиелонефрит почек был двухсторонний-отлично бесплатно все вылечили.
А, ну, вы же только кашлем и болеете:-) как и вся Россия))) на что и рассчитана медицина РФ)))
Если онкология, да ещё у детей- сразу в Европу
Я болею только кашлем,но у моей подруги была онкология по женски,все сделали бесплатно,в лучшем виде. Мужу сделали сложнейшую операцию по удалению опухоли ,слава богу она доброкачественной оказалась.Денег потратили только на апельсинки и сок.
Дед (88 лет) - рак кишечника. Удалили бесплатно. Ремиссия.
Свекр - компрессионный перелом позвоночника в 82 года. Операция бесплатно 2 года назад. Глаукома и катаракта - операции бесплатно год назад. Сейчас бегает. Полностью самостоятелен, за рулем, ездит сам жить на дачу на все лето. Навещать/следить не требуется.
Бабка 84 года - сердце. Госпитализация, курс терапии, санатории бесплатно.
Ребенок - офтальмология, склеропластика, операция бесплатно.
Другой ребенок - пластическая хиругия, врожденный порок. 100% восстановление. Бесплатно.
Сестра - ведение беременности, ПКС - бесплатно. Пиелонефрит - бесплатно.
Понятия не имею, не отслеживала. А какая разница, если они есть и бюджет не нагружают?
Ничего вроде не изменилось. Но я, например, ничем особенным и не пользуюсь - все в России производится. Если что и подорожало, я не не заметила.
Да нет смысла ей отвечать. Вот хочется человеку любой ценой доказать, что в России все плохо и всё тут. Башкой об стенку расшибется, но ничего вы не объясните.
Нет в РФ никаких проблем с уровнем жизни,образование лучше даже чем в Германии наверное,если говорить про школу. Про ВУЗы не знаю,сравнить не могу,у меня дети еще школьники. Коррупция-может быть,но живя в РФ я никогда с ней лицом к лицу не сталкивалась вообще! Как обычный человек может ее коснуться-для меня до сих пор загадка. В Германию я уехала только из-за того,что вышла замуж за человека,с которым мы когда то безумно друг друга любили и жизнь развела.Он уехал с родителями после 10 класса в Германию,я вышла замуж,потом развелась.А потом он прилетел в Россию,встретились и все снова закрутилось ,сейчас ждем общего ребенка. Медицина меня тут кстати тоже не особо впечатляет,беременность ведут пофигистично вообще.
Езжайте в Россию!
Вот странные люди, эти русские, в отличии от немцев, массово прутся в Германию, семьями, им там плохо, русских девочек Лиз насилуют мигранты, а они там сидят и на Родину отказываются возвращаться:-)
Да с удовольствием бы вернулась,но у меня родители уже умерли,а у мужа пожилые мать и отец ,это его держит.И работа-там у него хорошая должность,а ту в 39 лет все с нуля начинать? Мне то все равно,я тут вообще не работаю.
В прекрасной России родителей вашего мужа ждёт прекрасная медицина и достойная старость, вы же это доказываете?;-)
А вашего мужа ждёт прекрасная, высокооплачиваемая работа!
А вас длительный, прекрасно оплачиваемый декрет, опять же, прекрасная медицина , бесплатная! и отличный уровень жизни!:-)
Возвращайтесь на Родину, очевидно, вам очень плохо в Германии:-)
Лечите ваш психоз:-) где вам привиделась ненависть к России?;-)
Я смеюсь над вашим лицемерием, только и всего:-)
У меня нет никакого лицемерия вообще.Вы какую-то ерунду пишите.как будто в РФ последний раз в прошлом веке были.
Вы из тех "любителей Родины" которых из Германии в прекрасную Россию и поганой метлой не выметешь:-) очевидный факт:-)
Я из тех любителей РФ,которым тут лучше чем в Германии и поэтому не вижу смысла смотреть на сторону.
Если кому надо лечиться, то только тебе. Это ж не я пришла брызгать ядом на твой местный форум, а ты зачем-то сюда приперлась.
Их тут вообще ничего не ждет,потому что у них нет и не будет гражданства,они от него отказались еще 20 лет назад.Так же как и моих родителей в Германии ничего бы не ждало,если бы они были живы еще. Я в своем прекрасном длительном декрете отсидела честно 1.5 года,получая на руки 700 долларов пособие и 3 000 долларов на коляски-кроватки когда уходила в декрет. Прекрасно родила в прекрасном бесплатном роддоме и у меня прекрасный уровень жизни был, грех как-то жаловаться.
С какой это радости им дадут гражданство,если они граждане другой страны? Должность-главный бухгалтер сети розничной торговли,зарплата была перед выходом в декрет 4000 долларов.
Зато в России можно его не учить и писать "гАрмоны, кАляски":-) С 5 ю ВО)))
Не понимаю, почему русские прутся к немцам, вместо того, чтобы на благо Родины работать!?
Одни Соит за всех стОраетсО)))
Где такое пишут даже закончившие школу без троек? Кстати в Германии полно пишущих еще и не с такими ошибками,если хорошо немецкий знать.
Уже миллион раз писала и я и другие на этом форуме - у нас в Германии говно-врачи!!! Бля, не верят же русские.
"Болезнь Иосифа Кобзона после второй операции отступила, да подвела хваленая педантичность немецких врачей: они плохо наложили внутренние швы.
А через пять дней (!) Кобзон уже был в Латвии и выступал на песенном конкурсе в Юрмале, причем работал «вживую». Правда, после конкурса певец почувствовал себя плохо. В Москве Иосифа Давыдовича отвезли на обследование в очередную онкологическую клинику. Оказалось, что швы разошлись, и началось воспаление.
После быстрого обследования 21 июля певца снова уложили на операционный стол, но уже в Москве. Операция прошла удачно, и через год Кобзон снова вышел на сцену."
Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/205559/bolezn-iosifa-kobzona-strashnyiy-diagnoz-i-let-uspeshnoy-borbyi-s-nim
НЕ ВЕРЮ! Потому что хороший врач - он и в Африке будет хорошим врачом. А поганый - хоть где поганый. Разница только в доступности последних лекарств, техник и инструмента.
Да не верьте. Уже все поняли, что у ньюевропеек (особенно почему-то украинского происхождения) стоит ментальный блок на все хорошее, что есть в России. Мы привыкли.
Север,речь не про вас,вы что РФ,что Украину еще помните как СССР. У меня дед Эмираты помнит как пустыню с бедуинами,которые белым одеянием жопу вытирали. И сколько ему не рассказывай как выглядят Дубаи,все бестолку. Так вот и те,кто уехал больше 5 лет назад как мой дед.
Нет, речь именно обо мне. Скажите, ГДЕ я плохо отзывалась о настоящей теме, о врачах. В Украине или России или СССР?
Речь не о вас,вы плохо не отзываетесь,я такого не видела.Вы скорее просто описываете как у вас в Испании и все. Хотя про медицину СССР думаю помните ,но она уж очень разная сейчас и в 80 годах прошлого века во всем мире.
Но вы мне же написали про ньюевропеек. А об СССР я то же самое скажу. Да, были коновалы. Традиции чморить больных тоже были. С другой стороны, юная девушка, только-только с институтской скамьи, так залечила мне зуб, что та пломба только сейчас, через почти 40 лет, полетела. Утверждаю - врачи хорошие и в Африке хороши. Просто в некоторых местах у них нет средств и возмжностей.
Я другой аноним,написала вам не я,но в ее сообщении как раз наезд вовсе не на вас был. Как лечили зубы в моем детстве я не помню,но одна единственная пломба жива и по сей день,но зуб чего то розоватый стал от нее.Но с тех пор страна и медицина изменилась настолько,что сравнивать просто невозможно. Правда стоматология стала платная,но все остальное стало другим и осталось бесплатным..
И в этом хорошем можно нарваться на таких врачей, как те, которые к нам в школу приезжали. Которые орали мне, что нечего плакать (лечили-то без обезболивания), и что вот еще узнаю я, когда буду рожать.
А вы хорошо читали кому и зачем собирают 50 долларов? Ребенок с Украины,они приехали в Россию лечиться совсем без денег,без полиса,у них нет гражданства и мать работает нелегально ,с ребенком сидит ее сестра,а отца ветром сдуло. Были бы они граждане,все было бы бесплатно.
Всем остальным помощь медицинская оказывается в полном объеме,но они хотят то в санаторий,то собирают деньги на лошадок,то на дельфинчиков,то на уколы иголочками,чего естественно ни один полис не оплатит,а им же надо,вдруг поможет при ДЦП то...
Там море россиян ,собирают деньги , про бесплатно вы пойдите Надюше расскажите ,она поржот.
Вы хоть раз читали на что собирают? Так как я постоянный посетитель этого раздела и частенько помогаю,то в курсе каждого сбора. Россиянам собирают на хотелки,которые ОМС не покрывает,а обычное лечение они получают в полной мере. Если бы вы внимательно вникали в каждую историю,то поняли бы это. Сборы на операцию и лечение собирают тем,кто с Украины,нашим на дельфинчиков,санаторий за 300 000 с массажиком дополнительным,лошадок погладить,лекарства не прописанные врачом поприменять.
А там не мелочи,там за десятки лет ДЦП,аутизма и прочего набегают сотни тысяч долларов вообще-то на всякие личные хотелки. Они на санаторий просят 300 тысяч,потому что там им массажик делают неплохо целых 21 день. И еще на билетики на проезд туда-сюда. При этом им реабилитацию государство оказывает,но хочется то побольше,а за чужой счет вообще круглогодично желательно по саноториям мотаться.
У тех кто с Украины-а речь о 50 долларах шла именно про них вроде,так это остаток сбора,основную часть им когда собирали, там десятки тысяч долларов были и не один раз,но там мама одна,у ребенка страшнейшие пороки,которые несколько лет всем миром устраняют,лечиться на Украине они не хотят,а в России и Германии бесплатно не могут ибо не граждане.
Ну, так своих доходов на такие хотелки должно хватать в нормальном государстве. Я понимаю, что за годы набегает, но они же не за несколько лет вперёд или за несколько лет назад оплачивают, а то одно, то другое, а не 20 хотелок сразу.
Нет,при средней зарплате папы например в 5 тысяч долларов после вычета налогов(а далеко не у всех пап такая сумма остается в Европе на руках или для вас Европа это не нормальные государства?) и содержании на иждевении 2 еще и не работающих, заплатить 5 тысяч долларов в месяц за санаторий сумма вообще подъемная.
Ну,это не 5 тысяч долларов, а 4,5, во-первых, во вторых - а почему доход один? За такими детьми ассистенты ухаживают, пока мама, если хочет, работает, а оплачивает этих ассистентов государство. а ещё родители могут работать ассистентами, ухаживая за своим-же ребёнком. Садиковские ездят в специальные садики, где ими занимаются педагоги и реабилитологи, школьники - в школу, и находятся там, пока их обратно не отвезут.
С санаторием, может, и поприжаться придётся, но неподёмной суммой я бы это не назвала, мы за месяц отпуска, простите, почти лимон вашух деревянных прогуляли без особого раскаяния, у нас как раз один средний, и один чуть выше среднего доходы. Так что за пару-тройку месяцв накопить без того, чтобы себя особо ограничивать - не так уж и трудно. А лошадки-дельфинчики, простите, во-первых, копейки, во-вторых - входят в программы реабилитации детте-инвалидов, оплачиваемых из государственных средств. Вполне возможно, что и массажики тоже. Про санаториум я тут не слышала, если честно, чтобы такое было.
Ага, живут в средней на 2000 евро и строят из себя. Коммуналка бешеные деньги. Идите на фиг со своей гейропой. В этом году проехали по м4 4000 км, все цветет и пахнет. Немного центральную часть подтянуть.
Агитируете, иначе как ваше преклонение и лизоблюдство перед западом рассматривать? Аж противно, как вы их нализываете..
Нет, средняя у нас 3200 где-то, после налога.Комуналка копейки, по крайней мере, не те суммы, о которых мне надо задумываться, а у нас дом, а не двушка на 35 квадратов.
Вот и катайтсць по цветyщей и пахнущей, а не рассуждайте о том, чего не знаете. Вроде, в гейропу вас и не зовёт никто. Да, центральную таки подтяните, да.
Вот и катитесь отсюда, нам плевать на вас, это я до вас опустилась , многие свысока смотрят, поверьте и получше вас живут. Нашли чем удивить, карликовыми странами размером с Москву, со своими тараканами и устоями. Убогие.
Как правило, 90% мононациональные государства, зачем вы им там нужны местным, относятся к вам, как мы к киргизам.
А как надо относится к киргизам? Полхо? Почему? Кто вас этому научил?
Понимаете, дама, когда всем вокруг хорошо - то у них нет вот этих... киргизов. Не надо на дого-то коситься, что он вот приехал и у меня моё откусит. На всех хватит. Это у вас комплексы, по бедности и униженности.
Ага, рассказывай, еще какой национализм. Там свои со своими. Немцы страшные националисты, никого не признают кроме немцев. Вы будьте, пожалуйста честны и искренни, здесь все свои. Не врите, умоляю...Общаетесь с такими же бедолагами-эммигрантами, ну, кому вы там нужны, такая наивность в вас.
Позавчера общалась с французами. Что-то не заметила отношение "как к киргизам'". Или их у вас любят.
Речь об одном - о ваших комплексах. Овашей собачьей жизни, в которой вам нужны "киргизы" или их субституты, чтобы было на ком срывать фрустрации и обвинять в недостаче мест у кормушек.
Когда в стране неблагополучно - тогда правительство ищет внешних врагов, а население - внутренних:-). Киргизы, многодетные, велосипедисты, свекровь, соседи сверху...:-). Гейропа, Обамка, Турцию реабилитировали вот, гы.
А ты прям под европу прогнулась и одно место подставила. думая, что они какие то особенные, открою тебе страшную тайну, все люди одинаковые,т.е. разные. Если у вас буквально все россияне плохие и живут собачьей жизнью, то вы сама последняя сволочь,т.к. тоже из России. Или облажались на родине, вас там не любили и унижали, а может вы сама виновата,т.к. подлая и непорядочная, поэтому сбежали туда, где вас никто не знает. Все равно рано или поздно разберутся, кто вы такая. Побежите дальше и будете обгаживать последних. Натура такая.
Зачем мне прогибаться и что-то подставлять? Ты дни своей молодости на Ленинградке вспомнило:-)? Ну, так твоя профессия ко мне никаким боком...
У меня россияне не плохие, жизнь у них плохая. И я не из России, расслабся (и не из Украине, не возбуждайся:-7). И уехала я потому, что могу, и потому, что мне здесь жить "ещё более лучше"(с). А натура у тебя такая, как и у тебя подобного быдла - если другого не унизишь, то себя человеком не почувствуешь. зря стараешься, даже, если ты и почвствуешь себя человеком - человеком от этого ты не станешь.
Тогда непонятно, что вообще делаешь на российском форуме, если к России не имеешь отношения?
А какое мне дело до того, что немцы - страшные националисты? Знаю только одну немку, немецкий как раз преподаёт у дочки:-). Вполне нормальная женщина, сама эМигрантка, раз тут живёт:-7.
Общаюсь я со семи, а не только с эМигрантами, вы свои комплексы на других не проецируйте:-). Наивно, когда люди рассуждают о моём отношении с немцами. Я бы даже сказала, не столько наивные, скольно слегка умственно неполноценные. нарисовали себе какоето кино и немцы в своих фантазиях, и меня туда упёрли.
Хм. откуда отсюда? здесь интернет, дамочка, а его придумали мериканцы, так что катись сОма.
А вы чем можете удивить? Степенью разрухи и глубинами паспиздяйства с воровством?
Убогие - это те, которые в своей стране - бесправные рабы, нужные, пока они здоровые и радостно вкалывают за подачки, которых хватает на неумереть с голодухи:-).
О, мы много чем можем удивить. Например, ядерными технологиями. http://geoenergetics.ru/2016/08/17/yadernyj-toplivnyj-cikl-vechnoe-xranenie-oyat-po-amerikanski/ и прочими отраслями http://ruxpert.ru/%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 . А также тем, что поставляется на экспорт http://www.rusexporter.ru/news/detail/3317/ Да-да и в США тоже!
А вы продолжайте изобретать ойфоны с новым радиусом закругления.
И ваще, раз уж интернет для вас такой американский - пишите в нем на американском английском. А то пишете на языке третьего мира, как будто нормального языка не знаете. Стыдно за вас.
Да удивляйте. Только - если вы такие умные, то почему вы такие бедные:-)?
И что? Масенькая страна, в которой живу, до фига всего высокотехнологичного прразводит. Меняется письками будем?
Как я уже сказала, "у ньюевропеек (особенно почему-то украинского происхождения) стоит ментальный блок на все хорошее, что есть в России." . Почему-то тогда вас эти слова страшно возмутили. А теперь красочно продемонстрировали именно это свое качество.
Давайте, не стесняйтесь. Перечилите выскотехнолгичную продукцию, которую произвдит ваша страна пребывания. Не сдерживайте себя.
Нет, у вас таки плохо с буквой Л толкового словаря :)))))) Ещё раз: где я возмутилась? :) я спросила, письками уже меряться или как :))))))
Пожалуйста: поезда, части самолётов, тормозные колодки (если у вас европейский автомобиль, скорее всего, тормозные колодки отсюда), станки, больше автоматы с ЧПУ. Лекарства. Кстати, о медицине бум? А то кое-чего тут вообще "впереди планеты всей". В стране с гулькин нос.
Вы тут же попытались обесценить то хорошее, что есть в России (и чего нет других странах, между прочим!) своим "и че". Так что как раз с логикой у меня все в порядке. Давайте ссылки на конкретные производства, марки, а то ваши слова пока ни о чем.
"Мама, он меня сукой назвал". Таки с буквой Лы у вас проблемы. Марки? Смотрите все производство Ulma, Metra, CAF, HEGAN, ACICAE. Навскидку. Могу погуглить и, как и вы, выложить статьи.
1. Сука тут ни при чем. Не отмажетесь.
2. Неплохо. Но не технолгии переработки ОЯТ, далеко нет. Конкурентов ваших примеров в мире полно, в отличие от Российских достижений.
Эээээ.... а зачем тут перерабатывать ядерное топливо? Вот нафига оно тут вообще? Еще не хватало быть конкурентами кому-то и тащить это говно сюда. А приливные электростанции уже есть.
Понял. По ядерному топливу к вам больше вопросов нет. Вопрос - есть у Испании такие выскотехнологичные производства, конкурентов которых нет в мире. У России есть. А у Испании?
А при чем тут Испания вообще? :) И ядерное топливо меня лично не волнует, как и прочие высокотехнологические производства, которые могут сильно попортить, а то и сократить мою жизнь. А вот то, что масенькая страна впереди планеты всей по пересадкам органов и донорству - очень даже волнует. А ваша страна?
Т.е. с темы уникальных высокотехнологичных производств мы соскочили, потому что тебе крыть нечем? Хорошо, давай обсудим пересадки органов. Статистику в студию.
На ВЫСОКОтехнологические я тебе ссылки дала.
http://surgut-okb.ru/media/publications/1745/
Так, лидером по количеству выполненных донорских пересадок органов на миллион жителей является Испания - 86,4, средние показатели по странам Европы в разы превосходят показатели России - 9,3 против 9,0.
1. Как раз ссылок не было.
2. Ни одно из указанных производств не является уникальным в мировом масштабе.
Фразу "средние показатели по странам Европы в разы превосходят показатели России - 9,3 против 9,0" я что-то не поняла. Где там РАЗЫ?
9,3 - это В ЕВРОПЕ. Ее Испания тоже обогнала :) Я ж говорю, "впереди планеты всей".
Тю, а по названиям нагуглить? Могу и ссылки. И народу-то - 2 миллиона с копейками :)
Рабы - это вы для вашего государства. разменная монета. а меня цената, любят, уважают и хорошо платят. Лучше, чем 80% местного населения:-).
Никто вас там не ценит и не уважает, вы именно раб для европейцев и есть, бродяжка убогая без роду и племени, а убогих там жалеют и дают кров и пищу. Но вы уже и в России никому не нужны, так что доживайте свой век наравне с сирийскими беженцами.
МЕНЯ? Меня лично? Не больше и не меньше, чем таких же неудачливых теток из местных. Тех, у которых профессия, которая здесь пригодилась? Ценят так же, как и людей с хорошими профессиями, которые здесь родились. Не хуже, чем уроженца какого-нибудь Мадрида. А если выучит местный язык - больше.
ЗЫ. Так я б и не против. Отчего б не дожить, как люди, которым все дают за так, за что я работаю много часов в день?
Вы вообще видите кто и кому отвечает? С вами сегодня что то странное, Вы уже несколько раз влезаете в разговор двух анонимов с вопросом - это вы мне? Нет, это не вам, это люди не с Вами ведут беседу, неужели не видите?
Вы же пишете о ВСЕХ иммигрантах. Или только об анонимах? То есть, меня не принимают, как киргизов (это, я все надеюсь на ответ, как?), а их - да?
Я только об анонимах, которым рады больше чем местным, которым зарплату платят больше всех за то, что они Русские и там ночами не спали, всей страной мечтали о том, как бы они побыстрее приехали. А еще эти анонимы были очень успешны и востребованны на родине, но решили начать все с нуля, чтобы пользоваться медициной чужой страны, при этом утверждая что они все здоровы)))) так понятно?
ТАК - понятно. Но изначально вы ТАК не выразились, а говорили в общем и целом.
ЗЫ. Ну, а как к казахам-то относятся?! (чуть не плача)....
А что с казахами? Они вроде в Казахстане живут и их не видно и не слышно?
Ты из какой жопы выбралась на свет божий, что простой еды и крыши над головой не видела в своей жизни и считаешь это чем то необыкновенным? Из семьи алкоголиков в Молдавии наверное? Вроде в России таких нищих как ты никогда не было, чтобы еде радовались. Ну хоть наелась в Европе на пособие? Комнатку дали по Херц ? Молодец, держись там крепче зубами, а то бомжом станешь, переселят тебя в общежитие с сирийцами.
Хм. Простой? Я о хорошей, простая - типа гречи и брюквы - это всё твоё, не проецируй, болезная. Я о хорошей, качественной, экологичной, на которую у тебя никогда денег не хватит. Да и нет у вас такой в Ашанах.
А что есть Херц? И сколько платят пособия? И как можно стать бомжом? расскажи, виден твой личный опыт:-).
Вы из семьи алкоголиков? Как вас могли кормить в детстве одной брюквой ( это кстати что вообще такое?) и гречкой(которая как крупа на гарнир вроде шла у тех,кто ей фанатеет)? И если вас так кормили, да еще и не вкусной и не свежей брюквой и гречкой, то вы свое убогое детство с горе- родителями на других не проецируйте, все остальные люди кроме вас ели свежие и вкусные продукты и детей своих кормили хорошо и вкусно. Я в Европе родилась и жила и сейчас постоянно туда езжу, обычные продукты, в России такие же . Единственный продукт, который лучше- это сыр, но только для тех, кто его вообще ест. Но его не проблема купить в Азбука Вкуса и Глобус Гурме, купи и ешь, я просто к сыру равнодушна.
Потому что вы не мать, а кукушка, которая готова спихнуть больного ребенка на ассиситента. Нормальная мама такого ребенка не оставит и работать не пойдёт, она будет его реабилитировать и возить сама на занятия. Со школой проблем нет , а программы реабилитации без дельфинов и лошадей во всем мире.
У меня нет больного ребёнка, занимайтесь сама своим хоть крыглосуточно, до его 70 лет, если доживёт, дай Бог. А у людей могут быть другие интересы, на которые они вполне могут потратить 7-8 часов в день, например, на работу по своему образованию. А ребёнком в это время займутся, в свою очередь, те, у которых соответствующее образование - учить, реабилитировать, ухаживать за нездоровыми людьми, и которые с этим справляются лучше матери. И у нас ещё обязательное среднее образование, которое такие дети получают в школах, а не дома.
Повторюсь - вы можете сидеть со своим круглосуточно, и побираться на Евке на проездной, вам никто не запрещает, может, даже я выделю немного помощи от себя лично.
Вы знакомы с программами реабилитации во всём мире?
Вы плохая мать и кукушка, раз можете больного ребенка спихнуть на чужих людей- ассистентов, лишь бы им не заниматься. Таким как вы детей рожать вообще не надо, раз у вас интерес к работе больше,чем к собственному ребенку. Вы готовы его кому угодно отдать, лишь бы самой не заниматься. В школу тут дети тоже ходят , образование обязательное, но нормальная мама всегда предпочтет, чтобы к ребенку домой учителя приходили, а не его таскалм туда- сюда. У нас учителя по желанию мамы ходят домой .
У меня тоже нет больного ребенка, но есть у подруги, они не собирают деньги, но работать она точно не пойдёт никогда, она живет своими детьми, а не работой.
Ещё раз - не навязывайте мне ваших больных детей. Мои здоровы:-Р. А за своими можете ухаживать сутками, я вам не мешаю. Я своими детьми не живу, я шив, как и все нормальные люди - своей жизнью. И даю своим детям возможность жить своей, а не моей.
А ваших детей мне жаль, как и вашу подругу. Не от хорошей жизни она сидит с ребёнком и сделала его жизнь своей.
Жаль ваших детей, что им такая хреновпя мать досталась, раз вы их больных бросаете на кого угодно, лишь бы с их пореже видеть. И вас жаль, что вы такая нищая, что позволить себе такую роскошь как посидеть со своим больным ребенком не можете, а сбагриваете его в сад. То, что ваши дети больны не вызывает сомнений, потому что родители здоровых понятия не имеют о реабилитации инвалидов, а вы глубоко в теме.
Жаль ваших детей, которым досталась такая хреновая мать, которая не даёт им учиться жить самостоятельно.
Ещё раз - не навязывайте мне ваших больных детей, мои дети - здоровые, и ходят в школу самостоятельно, своими ногами. И в школу и сад дети ходят не потому, что их надо сбагрить, а для общения и обучения.
Я глубоко в теме реабилитации инвалидов исключительно потому, что инвалиды обучаются в специальных классах обыкновенных школ, поэтому и школьный персонал, и родители, и ученики вполне себе в курсе, как это происходит. А ваших инвалидов мне жалко, понятно, что вы сидите с ними дома, потому, как из кватриры выйти - это целый подвиг, и спецавтобус за ними не приедет, в школу или в кино отвезти. я вам очень сочувствую, женщина. держитесь там! Здоровья вашим больным деткам.
Своих больных детей лечи сама, спихивай их куда угодно, лишь бы пореже видеть, а когда заболеешь раком, приходи рассказывать как тебе хорошо, что тебя лечат бесплатно как и в России. Мы тебе посочувствуем, нам не жалко. Потому что у нас еще мозги остались понимать, что рак это ужасное заболевание в любой точке мира и что люди умирают от него при лечении в любой стране и что от инвалидов не бегут на работу не потому, что их не на кого скинуть, а потому что их любят и мамы всю жизнь кладут на их восстановление при огромных доходах семьи, где и водители личные есть и штат реабилитологов с выедом на дом.
Вы когда русский выучите,тогда пишите..На опирации может и собирают,а операции делают бесплатно и деньги на них никто не собирает гражданам России. Мужу моей знакомый делали бесплатно сложнейшую операцию по удалению опухоли мозга по квоте,делали в госпитале Бурденко.
А правда, почему вы не уезжаете? Я пришла на ЕВУ в 2007. Наткнулась на топик , автор хотел в Канаду переехать и ему те кто в Канаде все объясняли, рассказывали. Там ссылка была на сайт канадского посольства, что нужно что бы уехать жить в Канаду. Меня тогда поразило насколько это все просто. Для этого не надо быть нобелевским лауреатом или артистом балета, достаточно быть парикмахером или сантехником. То есть иметь профессию, которую у нас в России спокойно можно получить за год при чем бесплатно. И язык знать, при чем не в совершенстве, а просто на приемлемом уровне, что бы тебя понимали и ты других понимал. Все! Продавай недвигу в России , собирай чемодан и садись в самолет и привет Канада, гуд бай Россия.
Я не понимаю, чего вы не уезжаете? Прям мазохизм какой то.
Ваше вранье блевотно. Вопервых это не в Канаде ,а во Флориде ,а во вторых учительницу уволили ,это была ее личная инициатива ,а не урок секспросвета.
http://sbynews.blogspot.ca/2014/09/jacksonville-florida-teacher-suspended.html
Да, в какой бы форме не было. В России после подобного били бы так, что месяц синяя ходила. Опозорили бы на весь свет, всю жизнь испоганили. У нас такой урок просто невозможен. А вы там хлебаете мерзость, так рады за вас( ржем за глаза =D>
Вы там ополоумели или это лично ваше? Вам уже сказали - учительницу уволили. Никто вам не гарантирует, что в ваших школах не случиться безумной учительницы или педофила.
Еще один бред ,не пришли мусульмане ,которые решили страну прогнуть под их запреты,у них не вышло. О чем уроки я вам рассказывать не буду ,вам все равно не надо.
О, новый заход. Узбагойтесь. Мы никому не нужны там. Вы никому не нужны здесь. Тем не менее, это вы сюда приперлись хамить, а не мы к вам. Идите таблеточек примите и забудьте сюда дорогу.
Я нужна здесь, но у вас на меня не хватит денег. И у вас плохо жить. Как-то так. И замо узбагойся, не тИбе писалЕ:-Р
Вас забыли спросить. Вы начальник отдела кагров Всея Руси и форымский вышибала в одном лице?
В России и вы точно не нужны, давайте, заболейте чем-нибудь серьёзным, и почувствуете всю свою нужность:-).
1. Вдруг вы не знали о том, чо нах тут не нужны. Теперь знаете.
2. Уже болели. Нормально все.
Дед (88 лет) - рак кишечника. Удалили бесплатно. Ремиссия.
Свекр - компрессионный перелом позвоночника в 82 года. Операция бесплатно 2 года назад. Глаукома и катаракта - операции бесплатно год назад. Сейчас бегает. Полностью самостоятелен, за рулем, ездит сам жить на дачу на все лето. Навещать/следить не требуется.
Бабка 84 года - сердце. Госпитализация, курс терапии, санатории бесплатно.
Ребенок - офтальмология, склеропластика, операция бесплатно.
Другой ребенок - пластическая хиругия, врожденный порок. 100% восстановление. Бесплатно.
Сестра - ведение беременности, ПКС - бесплатно. Пиелонефрит - бесплатно.
1. Меня это должно волновать? Так вы тоже нах не нужны, ни здесь, ни там, ни вообще:-).
2. Я вас поздравляю, что всё совершенно бесплатно. И что врачей вы не "благодарили",
Так вот - у нас тоже всё совершенно бесплатно. И благодарить не надо. И речь не о пенсионерах, а о молодых работоспособных. Вот когда вы заболеете, или ваш муж, с потерей одного дохода - вот тогда приходите и расскажите, как интересно болеть раком в России.
Или сама почитайте, в Поможем.
Прикиньте, и врачей не "благодарила". И не надо было. Муж болел. Аутоимунка, полгода без работы (на больничном, место не потерял, между прочим, как было бы у вас). Вопросов о "благодарности" не возникало. Я, полагаю, вы с Украины уехали, иначе ничем этот бред воспаленного сознания не объяснить.
Вы никому там не нужны, Вы для местных третий сорт, но раз уж приперлись, то вас как бездомную собаку приютили. И теперь сидите на русском форуме, потому что на местном с Вами общаться людям не о чем.
Я для местных тaкой-же сорт, как и они, это у вас в стране, где места у кормушки всем не хватает, принято на сорта делить, чтоб хоть так себя почувствовать первым:-). На самом деле - вы в собственной стране - сорт аде-то четвёртый, пушечне мясо или рабская сила, нужны, пока работаете, здоровы и не рыпаетесь:-).
Я сижу на разных форумах, а общаюсь я с живыми людьми:-)
Ну да, ну да.. заунывная песнь эммигрантки, которая тут ничего не смогла достичь и туда рванули с горя и там есть никто и звать никак. Ты именно бездомная собака, которая побежала за тухлой косточкой .Но себя же надо как-то оправдать, правда?
Ну я вроде и не вам это писала? Я читала как вы там бьетесь за каждый евро и как Ваш дом продали и что вернуться вам некуда. У вас вроде 2 сына, они не помогают финансово?
Во-первых, они еще малы помогать, их самих еще на ноги надо ставить :) Во-вторых, я не приму их помощь, они должны свои семьи строить. А в-третьих, я к тому, что есть разные причины. Есть люди, которые, как автор, не могут жить в своей стране, и им НАДО уезжать, есть такие, как я, им НЕЛЬЗЯ уезжать, а есть такие, которым хорошо там, где хорошо.
Заунывная мантра россиянки, которая НИГДЕ ничего не смогла достичь, и сидит, загнивает вместе со всей страной, и в своей собственной стране есть никто и звать никак.
Именно у меня есть большой, красивый дом, прекрасный сад, семья, друзья, милые дружелюбные соседи, друзья и коллеги, а так-же очень уютная для проживания, спокойная, безопасная и богатая страна. А за тухлой косточкой бегаешь ты, и твои соотечественники, с 1917 года. И дети с внуками будут бегать, восславляя Партию и Правительство:-).
надо же как-то себя оправдать, правда?
Я не колбасная эмигрантка, это у вас в стране колбас не было, у нас они были всегда. И да, это нормально - иметь возможность выбирать, где жить, и жить там, где хорошо и тебе, и окружающим. Вам, крепостным, не понять:-Р. Держитесь!
Ты собака, которую другая страна приютила, потому что на родине не смогла стать человеком или денег назанимала, о отдавать было нечем. Приютили тебя там и сиди себе тихо , а то переедешь в общину с сирийцами ... успешный человек никогда не побежит за пособием в чужую страну, а ты побежала именно за тухлой косточкой.
Я то тут живу в своем шикарном доме, с прекрасным окружением, имею несколько дорогих машин и высокооплачиваемую работу и дом на Лазерном берегу во Франции для отдыха. Мне хорошо в России, поэтому как бездомная собачка никуда не бегал, а ты за тухлой косточкой погналась , неудачница)))))
Да-да, а зачем тебе вилла на Лазурном берегу, если Крым есть?
Ты, когда фантазируешь, особо не зарывайся:-).
И даже у богатых в России качество жизни хуже, чем у среднего европейца - из-за того, что вокруг вас - нищета и разруха, и физическая, и моральная.
Я погналась не за тухлой косточкой, тухлые косточки ешь ты, когда пьёшь водку и мечтаешь о доме на Лазурном бергу:-Р.
Ты Россию с Украиной и Трибалтикой не путай. Село, блин, жизни тут учить будет.
А зачем вы бахвалитесь, ведь мы все равно проверить не можем, правду или нет вы тут поете. Про свою страну нам нет смысла врать, нас тут много и уже давно бы опровергли ложь. А вы скорее всего залетные брехушки, потенциальные пациентки клиники неврозов, потому что вынуждены хаить Россию, даже если это не совпадает с вашим внутренним чувствами. А от вам и почва для невроза навязчивых состояний. Очень заметно со стороны. У нас одна приятельница нормальная попала в такую эммигрантскую среду, крыша уехала.
У русских полно недвижимости по всему Лазурному берегу,Испании и Италии.Жизнь у богатых русских сильно лучше чем у обычного европейца,даже сравнивать смешно. Никакой нищеты и разрухи здесь нет,разруха только у вас в голове.
Сейчас не так просто уехать. Автор не молода, порхдного образования нет, языка наверняка нет, больная. Еще и процесс будет проходит лет 5.
Разве что в грин карту играть. Ну и что она будет делать без языка? Кем она будет работать? Какой будет смысл в ее переезде?
Ей уже за 40, она все это время сидела на попе. С чего бы она начала шевелиться.
Все же нужна определенная хватка и амбиции. Если автор вообще реальна, то вообще открытый ею топ - демонстрация ее амебности и глупости.
Я вот сколько уже не живу в Москве, но мне в голову не пришло бы сказать "Не люблю родину". Люблю, и Россию и Москву, с большой неприязнью отношусь к текущему режиму, но похоже, что народ все устраивает, так что и бог с ними, значит я правильно уехала, вместо того, чтобы продолжать пытаться что-то изменить к лучшему. И если бы у меня было какое-то желание уехать, я бы не на этом форуме стала стонать, а полезла бы в иммигрантские и там бы стала спрашивать про возможности, плюс читала бы официальные источники.
Автор - ни рыба ни мясо. Опять же, если она реальна.
Я еще раз повторюсь. Есть три категории людей в этом деле - те, кто не любит родину (не о России речь, а вообще), те, кто очень любит и не может жить вне ее, и те, кому хорошо везде.
Вы пропустили еще одно - любит родину, но не может или не желает там жить по причине нелюбви к существующему режиму.
С трудом представляю людей, которым везде хорошо. Это должны быть какие-то обдолбанные наркоманы.
А мы уехали и рады. Родили тут еще аж двух детей(хотя в Москве не решались и была только дочка). Понятно, что тут тоже минусы есть, они есть везде, но мы знали от чего уезжаем и чего хотим. Все получили. Правда саам процесс иммиграции был нервным, долгим и трудным и растянулся аж на 5 лет. Живем давно, не скучаем и всем довольны. Жизнь одна и надо жить так как хочется, все в ваших руках. Кто-то всем доволен в РФ, кто-то ходит на митинги и пытается что-то менять, кто-то уезжает. Может последний вариант и не самый правильный, но у каждого свой путь...
Для особо пуританских поцриоток РФ, ужасающихся урокам секспросвета в странах заХнивающего капитализма
http://m.progorodsamara.ru//newsv2/25303.html
А вас в Канаде учителя тоже вынуждены подрабатывать стриптизом:party4:party2:D
А я с тихой грустью. Раньше порвала бы за Россию любого. Теперь я завидую тем, у кого мат.положение и нервы позволили уехать. У меня материально и морально не позволило. Очень привязана к родителям, к маме трясусь аж как поехать надо, все отпуска провожу только с ними и с родителями мужа, т.к он тоже очень привязан к своей семье, живем в разных городах. Какие такие цепи нас приковали тогда молодых умных перспективных, долг какой сыновий не понятно, все тогда работоспособными были и здоровыми, на кой ляд мы так делали как туповатые овцы:( Дураки мы! На расстоянии можно было всех любить, в гости ездить, и уже к этому времени и их позвать.А сейчас, спустя года, видно, что и они стали собственниками, им мало стало надо от жизни, тихий быт и знать, что дети и внуки живы-здоровы, а где они, что там у них уже и нах никому не надо в уме, жизнь отжили на исход, горюнькают мои лично, что дочь не состоялась больше обычного, слышали как-то краем уха мои чаяния, что я могла достичь большего, детям дать лучшего. А сейчас, на исходе можно подвести итог. Они состарались, мы потупели. Вот только они наше прошлое, а дети наше будущее. И что по итогам своих 40 лет можно подвести? В 40 лет жизнь только начинается? Да хрен. Всё уже, не начинается. Никакого утешения нет, никакого. Как, с кем и где будет жить наше будущее. В России. Неизвестно как будет жить, судя по настоящему. А в заграницах жили бы точно лучше мы и наши дети. Еще позавчера жили бы. Дураки мы, дураки. Поэтому и завидую всем, кто в малейшей решимости взял и сделал, кого эти тупые узы долга не тянули. Родителей я люблю, уважаю, но у меня своя жизнь, это я только сейчас поняла, только сейчас. Да и мама сама мне как-то раз сказала, что мы в нерешительности были, когда возможность бала в 2000-2003 годах, а они смалодушничали нас поддержать. Мужа мать так вообще губешки надула, дура. А сынок ее теперь локти кусает, потому что лет дофига, а будущее утекло в года прошлого. Дураки мы, дураки. Теперь любим то, что есть, то есть родину, которая нас не любит. С тоской и завистью я думаю о неиспользованной жизни. А родину и березки можно любить и на расстоянии. Муж крайне редко на эти темы распространяется. Он не реализовал себя на свои возможности, карьера обычная, интересов крайне мало, уважаемый человек в узком семейном кругу. И я так же. У наших детей перспективы могли быть, но их почти нет, всё через силу и с большими расходами здесь, талант есть, но и его сожрет реальность России. Ду-ра-ки мы. Страны были две: Голландия и Австралия.
Не факт, что вы смогли бы реализоваться за границей. Прекратите жалеть об упущенных шансах, это -самое бессмысленное занятие на свете. История не знает сослагательного наклонения.
Я ж не говорю ах, если бы. А четко вижу перспективы, потому что. Самое не самое, подвожу итог своих упущенную возможностей и реально смотрю на вещи теперь. Смогли бы мы со своими профессиями реализоваться. В Голландии ждали меня, а муж попутно устроился и развился. Даже план был, на облаках. В Австралию приглашали его. И у нас тоже был план.
Вы видите перспективы на примере других людей. Но на самом деле у вас тем не было бы перспектив, вы недостаточно самостоятельны и тяжелы на подъем.
Никаких примеров у меня нет перед глазами, ни на кого я не равнялась. Я жила и живу так, как получается. Никто не тянул, вы просто делаете выводы на одном моем посте. Мы прожили нормально, но в России. Сейчас, в свои 40 лет, нормально себя чувствую и выгляжу. Есть заработанное плечами. Но я своим детям могла дать лучшие годы и лучшую социальную жизнь, окружение и качество жизни значительно лучшее, чем та, которая предложена нашим государством для них сегодня и тем более завтра. Вот о чем я жалею. Уехать в 23 года в 2000 6ода тоже было большим риском. Да, не рискнули. Жалею. И себя немножко, конечно. Но мы не инертные, а нытье в интернете всего-то упущенная возможность.
Мы тоже уехали в 2000-м, и это было очень правильно. И мне было 26, рисков я не видела, тогда казалось, что если что - вернусь. Только вот через 2 года я уже твердо знала, что не вернусь. Родителей перевезла. Но для такого переезда нужна легкость. Решили - подали документы - через год уехали. Без лишних рассуждений.
Я бы не увезла родителей, у них были свои родители, которые старели и требовали присутствия и ухода, и еще дети, которым нужен был насос дкньги качать. Да что там вспоминать. Не хочу уже:(
Нет мат.базы уехать. Своих сил и ума им не хватит, не те будут времена. Впрочем, если хоть маленькая будет, не стану вообще отговаривать. Но мне, помимо моих детей и волнений за них, еще и безумно жаль нас с мужем, мы тоже хотели нормально пожить.
как говоритса по нашему, excuses,excuses,excuses
Моя мама увезла меня 30 лет назад, еще при Рэйгане, у нее было $100.00, и ничего мы как то выжили
А моя мама с моего рождения своим воспитанием не дала мне уехать, а на старости лет намекнул, что нахер не надо было на нее смотреть и решать судьбу надо было самой. А все эти мои молодые года мозг мне хоро7о так стерилизовать, что она, отец, Россия, город предков и могилы дедов это и есть мой смысл жизни. И я как овца за колокольцем велась, отчаянно и безнадежно веря в это. Родила, стала воспитывать так же и своих детей, веря в светлое будущее, бесприкословно любя родину и родителей, посещая могилы дедов. Себя я не видела в этом вообще, меня просто не было как личности. И пару лет назад очнулась, а этим летом открыла глаза и рот. И поняла, что всё. И денег, оказывается, нам и мы все бы нашли, и сами мы виноваты, что не решили. Да так и есть. Сами и виноваты.
как же больно и противно читать этот бред про "мат.базу". Молодежи не нужна "мат. база", ни в какие времена, нужен только драйв, энергия и капля мозгов. Если хотят, конечно, свою жизнь устроить. Вы сами прожили жизнь с оглядкой на родителей и совесткие бенефиты, и детей так же воспитали, живут, небось, как маленькие старички - в 20 уже мечтают, чтобы родители им квартиру подарили, потом думают, можно ли детей родителям сплавить на лето, потом плавно подходят к теме дележки наследства.
вот и я о том же было бы желание, мое мнение сейчас уехать намого проще чем когда мы уежали, сеичас столько информации, а я дос сих пор не могу понять как маме моей удалось уехать во времена когда гражданство забирали только потомучто заявку подали на выезд. А сейчас и денег не надо, лиж бе желание было. У меня намного больше хороших премеров чем плохих, и даже не только из бывшего СССР, а из других стран тоже.
У нас дальние родственники 20 лет назад уехали в Новую Зеландию из .....Запорожья. Да, они молодцы. А вот какого ляда я должна уезжать из Москвы и всего того благополучия, которое имею и от малой родины на курорте. Я вас тихо презираю, нищебродов неустроенных, которые дожили до седых мудей и ни фига не добились в России, где все лежит на поверхности, на возьми, работай, шевели одним местом. Нет попрутся в чужую страну сидеть на дотациях или замуж за какого нибудь урода, который по русски ни бе ни ме, пока поймешь, как он к тебе относится.
Поддержу пожалуй,успешные не уезжают,уезжают те,кто совсем себя на родине не пристроил,ни в личном плане,ни в финансовом. Но они и там живут не сильно лучше,потому что если бы могли-воспользовались возможностью заработать денег там,где это легче всего-в России.
Очень даже уезжают. Муж с позиции начальника средней руки в крупном концерне поехал на должность рядового сотрудника. С понижением дохода в 4 раза))
не все хотят себя "пристраивать". Некоторые хотят спокойно и профессионально работать, не вылизывать никому задницы, не терпеть самодурство на работе, не жить в перманентном экономическом кризисе, не жить в диких условиях в Москве или в еще более диких в провинции.
А зачем вы вылизывали кому-то задницы? Это же ваша личная инициатива была? И почему вы жили в диких условиях в Москве или провинции( а где провинция у нас?),когда другие жили в прекрасных условиях и не работали с самодурами?
да вот в том-то и дело, что то, что в России видится нормальными или даже прекрасными условиями, после жизни за ее пределами выглядит как дикие. Так же и с работой. Как говорится, когда плывешь в лаве, не чувствуешь температуры.
Но стоит попробовать другое - уже не хочется назад.
Что то у вас в голове какой то хаос и бардак. Лизать задницу было вашей личной инициативой, другие так не делают и все у них хорошо. И мне из Европы жизнь в Москве кажется прекрасной и замечательной,потому что она такая и есть. Я родилась и жила в Европе и хочется возвращаться и жить в Москве.
а что конкретно вам кажется замечательным в жизни в Москве? Замечательно там можно жить, если зарабатываешь на семью где-то тысяч 10-15 долларов в месяц. Ради хорошей зарплаты можно потерпеть и адские пробки, и чудовищно забитое метро, и качество продуктов, и окружающую грязь (потому что не видишь ее из окна машины), и криминальный уровень. Центр красивый стал, это правда, только что толку?
Блин, криминальный уровень точно ниже, чем европейских городах аналогичного размера. И окружающую грязь еще поискать. И с качеством продуктов все ок. И адских пробок 5 летней давности уже нет. Могу поспорить, уехали вы лет 15 назад.
И если где сецчас стремно в плане безопасности - так это в Европе. Беженцев напринимали, а полиция работать вообще не обучена.
я уехала два года назад, вы проспорили. И два месяца назад ехала в Шереметьево в 3 часа дня три часа из центра. Ни дождя, ни снега, ни перекрытого центра (тоже, кстати, тема типично российская). Расскажите мне про пробки.
И про грязь - у меня днище машины было за две зимы в ржавых пятнах от реагентов, расскажите мне как ваша обувь зиму переживает. Или какой толщины короста грязи на машинах зимой.
Если вас качество продуктов в России устраивает - то разговор дальше продолжать бессмысленно.
Как раз в последние 2 года сыпят минимум реагентов, к сожалению, поэтому более скользко на тротуарах. Обувь не страдает - у меня Коламбия, Merrel и Salomon. Выглядят как новые. Работа в 2 км от дома, часто хожу пешком. Раньше зимой чисто было до асфальта. Теперь часто есть тонкая корка льда. И да, я не верю, что вы уехали 2 года назад.
очень красивая обувь, только я боюсь, что такой красоты не хочется. Хочется чего-то попроще - кожаные сапоги, туфли на каблуках и т.д.
А почему не верите? Вы думаете, я сижу тут и фантазирую?)) Тогда могла бы что-то поинтереснее придумать, чем ржавые пятна на днище машины.
У меня в кожаных стабильно мерзнут ноги, увы. Жить зимой смогла только перейдя на саломоны. Коламбия на погодку потеплее, до -10.
Это больше вопрос к климату,чем к стране. 6-7 месяцев снега,который то растаял,то замерз обувь не любит. Но у меня замшевые сапоги живут по три года и как новенькие.Про ржавые пятна на днище машины-это как правило бывает у тех,кто машину в гараже держит м\сыром ,она не успевает просыхать.У моего сына Мерседес весьма почтенного возраста,с рождения в России-ржавчины нет.
Мне все кажется замечательным и моя зарплата и моя работа и мой дом и мои друзья и коллеги и дороги и автосервисы и магазины и школа детей и качество продуктов и круглосуточные магазины и чистота в Москве по сравнению с довольно грязными в последнее время городами Европы.Сейчас уровень в принципе сравнялся,какой-то глобальной разницы я вообще не вижу. Пробки-это да,но мне от дома до работы на машине 15-20 минут езды по самым адским пробкам,поэтому иногда оставляют ее на подземном паркинге и могу даже пешочком прогуляться те же 15 минут по красивым улочкам летом.Насчет криминального уровня-он такой же как и в Европе по факту,никто ночью вас в Москве не ограбит и не изнасилует,гуляйте себе спокойно.Мы вчера гуляли до 12-30,все мирные .
моя подруга как раз два года назад хотела снять квартиру в центре Москвы, пошла ее смотреть, днем, часа в 4, на Тверской дело было. Когда она вошла, ее связали, угрожая пистолетом, забрали деньги, и ушли. Таких как она там уже в комнате несколько человек было. Это к вопросы о не ограбит и не изнасилует.
кто я? Вы знаете, просидев с ней до двух ночи у ментов, мне самой не верилось, что все происходящее - правда.
Ни со мной,ни с кем либо из моих многочисленных знакомых,коллег,друзей такого не случалось ,все спокойно возвращаются домой ночью,ходят в круглосуточные магазины.Но вообще определенный уровень преступлений есть в любой стране Европы,странно что вы этого не знаете и в США есть. Поэтому говорить про преступность здесь как раздражающий фактор странно.
Вы сейчас только что сказали, что в России жизнь такова, что приходится:
- вылизывать задницы,
- терпеть самодурство на работе
- жить в перманентном экономическом кризисе
- жить в диких условиях в Москве или в еще более диких в провинции.
И невозможно "спокойно и профессионально работать".
Вывод: вы русофобская дура. Скорее всего бывшая украинка или трибалтка. Еще поди удивляетесь за что вас руссие не любят.
)) когда уже в России в вузах введут логику как обязательный предмет повсеместно. А то плакать хочется, читая ваши "выводы".
Да что вы говорите :).
Приехать в другую страну, где говорят на другом языке, без поддержки, без родственников и друзей, и начать жизнь почти с нуля - это, конечно, не напрягаться :).
Наоборот - как раз успешные уезжают. Не те успешные, которые умеют бабки зарабатывать по-российски, а люди с очень хорошим образованием, с опытом работы в зарубежных компаниях, со знанием языков. Им и легче уехать, и более выгодно, потому что там они не опускаются на несколько ступенек вниз по социальной лестнице, а попадают примерно на свой же уровень, но в более комфортные условия жизни.
Вот неудачникам точно нужно десять раз подумать, прежде чем ехать.
Зачем человеку с хорошим образованием ,с работой в зарубежной компании ехать куда-то? У меня муж работает в компании Kraft,зарплата во всех филиалах мира по тарифной сетке одинакова,условия жизни у нас тут в России более чем комфортные,не представляю зачем куда-то ехать.В Европе и США и так бываем регулярно во время отпуска,жить лучше нам здесь.
Затем, что там интересней работать, больше перспектив, более высокий уровень жизни.
Вы не можете это понять, потому что вы нигде, кроме России, не жили. Не представляете - и ладно. А другие очень даже хорошо представляют, поэтому и уезжают.
Да кто ж вам сказал то, я нигде кроме России не жила? Жила..могу сравнить. Перспектив больше в России скорее,чем в любой другой стране. Уровень жизни как раз здесь точно выше ,чем будет,если мы переедем. Я знаю достаточное количество поуехавших ,живут они ничем не лучше поноостававшихся..
В России дай бог будут большие перспективы лет через 10. Пока что непрофессионализм очень высок, впрочем, на уровне с другими восточноевропейскими странами и той же Турцией.
Я могу сравнивать, потому что уже давно являюсь "поуехавшей", но иногда приходится пересекаться с верхушкой крупных ритейлеров из России и Восточной Европы.
У меня полно возможностей вернуться на большую зарплату, но желания совершенно нет: к хорошему привыкаешь быстро.
Вообще Крафт вторая по величине в мире компания по упакованным продуктам,в которой работает мой муж. Так вот уровень профессионализма во всех филиалах компании совершенно одинаков и ничем не отличается от головы в США. Ритейл в России развит так же как в Германии,Франции и других странах,особенности есть в каждой стране,но ничего общего не имеют с Турцией. Под хорошим,к которому вы быстро привыкли вы что имеете ввиду и где оно это хорошее конкретно?
Поверьте, я знаю. Ритейл может и развит, но работать с россиянами трудно из-за непрофессионализма. Кстати, не нужно сравнивать с Францией. Та еще деревня.
Ну ОК, поверю, что в Крафте работать хорошо. Но не все хотят работать в крафте :). у людей могут быть другие области применения их знаний.Я просто отвечаю на ваше "успешные не уезжают".
В нашем окружении все были успешны в Москве, здесь они еще более успешны. Речь не о Европе.
У меня резюме на линкедине. Регулярно западные рекрутеры приглашают то в Германию, то в Швейцарию, то в Велкобританию, то в Чехию. Это за последние полгода. По совокупности затрат/доходов Москва выигрывает. Я уж молчу про отстутсвие беженцев, красоту и чистоту в Москве. Ах, и родной русский язык, конечно. Хорошие бесплатные школы и сады.
Поскольку самой мне вакансии получаются неинтересны, периодически подкидываю коллегам. И что-то никто не соблазнился.
Рекрутеры не приглашают на работу, они могут только предположить, что вы подойдете и готовы будете переехать. И если получится уломать работодателя потрудиться над вашей визой - они заработают хорошие деньги.
Вы же понимаете, что письмо от рекрутера это еще очень и очень далеко от предложения поработать. Ну и понятно, что на директорские должности не позовут.
Не тупая - 15 лет в профессии. Прекрасно весь процесс понимаю. Но при такой плотности предложений - переехать не вопрос. Но нет никакого смысла, кроме неудобств.
Ну не переезжайте. Вас не заставляют. А я в свое время переехала именно потому, что в моей области работать на западе гораздо более интересно и перспективно. Более того, по-прежнему более перспективно. Ну и жить приятней. Так же была очень успешна в карьере в Москве. И несколько раз звали обратно.
Каждому свое.
Вот и я о том же. И еще полно народу, которые думают так же, как я. Отпуск в европе - запросто. Жить - нет смысла.
Представляете, и я не хотела бы жить в Европе :), а в отпуск - с удовольствием. И в России не хотела бы.
Переехать- как раз большой вопрос, в вашем случае:-)поскольку работодатель должен доказать, почему именно вас, гражданку РФ, он хочет пригласить на работу, в ущерб гражданам страны-1, Евросоюза-2. В чем ваша уникальность и почему он не приглашает аналогичного местного спеца- это защита рынка труда, которая строго соблюдается в перечисленных вами странах. Мало того, он должен оплатить все расходы на выдачу вам разрешения на работу, что ставит вас в менее выгодные конкурентные условия с любым аналогичным специалистом из Европы.
Какого рода вы узкий специалист, чтобы вас приглашали в эти страны на работу?:-)
Кажется, вы просто наивно врете;-)
Как же ты забодала, чесслово. Самая, плять, умная и красивая, прям как мартышка из анекдота.
Я ITшник со всеми положенными международными сертификатами. ITшникам переехать вообще не вопрос. И, соответственно, тусовка у меня ITшная. Мало кто согласен уехать - финансово выгод никаких. Только если по идейным соображениям (но это удел совсем уж тупых креаклов, которых вообще среди ITшников есть, но конкретно в моей области рулит именно технический склад ума) или из чистого авантюризма.
Минус налоги, минус съем, минус школа/сад, минус зарплата мужа и я в глубоком минусе. Завидуйте дальше.
Кого презираете? Меня?
Мы нормально устроены в России. У нас несколько квартир по стране, есть земля и небольшая квартира в восточной Европе. Муж инженер без затей, работает в офисе и ему мало, потенциал есть. Я с во, работаю по специальности и как специалист востребована, зарплата низкая для моего уровня, но большие у нас в стране не платят. Но мне именно плохо, что не в той стране это происходит. Что дети будут вынуждены жить в постоянной тревоге, нет стабильности. Что старость у нас с мужем будет нищая потому, что не сможем поехать путешествовать не задумываясь, будем привязаны к поликлинике и никаких альтернатив и страховок. Материально у нас нормально сейчас, удовлетворенность бытовая есть. Морально хуево. Да и как Вам понять, сложно.
никакое это не чувство долга, а банальный страх ответственности и перемен. Жизнь по проторенной дорожке, чужими планами и мозгами. Не было бы вам лучше за границей, безынициативные люди везде живут посредственно, в сравнении с другими.
Вы не одиноки, таких как вы довольно много в этом поколении.
Мне кажется "каждый кулик свое болото хвалит"- очень хорошая поговорка. Но нет что-то поговорки про обсирание...
У некоторых по два болота и выбор, в каком жить. Они объясняют, почему хотят в этом болоте, а не в другом.
ну как же. "чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?", или еще " плохому танцору всегда яйца мешают"
Начну с того,что Родина там,где вам хорошо. Продолжу вопросом. От кого и от чего вас надо защищать? Я живу за границеи. Работаю и презираю тех,кто ноет и ждет какои то защиты от государства. Работаите и защищаите себя и свою семью сами. Все работающие люди имеют какие то бенефиты в жизни. Нафига вам ждать милостыню от государства? Пособия для больных,детеи и стариков,вам то зачем. Все государства всем своим нытикам и лентяям все должны. Блин,ну просто страшно за вас и больно,что такие как вы,халявщики,размножаются по всему Миру. Зачем вам защита России? В чем она должна проявляться? Пособия маленькие,не смешите,зарабатываите, будет вам любая защита и не ждите милостыни от государства. Вам ни в однои стране много не покажется.
А еще говорят, это в России человек человеку волк. Да фигню ж вы пишете. Своих социально незащищенных граждан государство должно защищать. При этом плодящихся бешенцев к социально незащищенным, я считаю, относить нельзя.
Вот мам с детьми включать я бы не стала,это обычные работоспособные люди,не инвалиды,которые могут спокойно заработать себе на жизнь.Пособие в декрете вроде сейчас всем платят,молочное питание выдают бесплатно. Ясли,продленки,сады-да,и с графиком работы хотя бы до 20 часов,а не до 18,потому что у многих рабочий день до 19 часов и как забрать ребенка в 18 загадка,если делать это самому. Соц.жилье -вопрос спорный,понятное дело ,что строить его будут там,где много свободных земель-а оно там кому-то надо будет?
Ну у вас детей, что ли не было? Моя болела по 3 недели в месяц до 6 лет. Без мужа я бы с голоду умерла. Так что соцподдержка нужна. У кого выбор ночевать под мостом или в соц приюте - будут рады соцжилью.
У меня их аж 3 штуки,болели 2 раза в год по неделе,на работе оплачивали больничный 100% за эти дни.
Ну вот не всем так везет. Меня 2 года терпели, работала по удаленке. А поскольку в год оплачиваются только 60 дней больничных на ребенка, то с апреля я 3 недели в месяц работала по удаленке бесплатно. Но в итоге все равно попросили. Так что объективно случаи разные бывают и не всегда они от нас зависят.
"Где хорошо, там и родина", это лозунг одной нации гонимой. Не всем подходит.
Какая ещё пропаганда по ТВ?)) Россияне прям пупы Земли. Трамп, Эрдоган, ТТИП, миграционный кризис интересуют западные СМИ гораздо больше России, критики по этим темам намного больше, чем упоминаний о Путине и РФ
Подобные вам русские сейчас особо активно ноют и плачутся, что вас не любят,обижают, наезжают, пр.
Хочется спросить, как вас должны любить? И кого вы сами любите?
Ну, и на хер они поперлись в Палестину тогда? В Одессе и Нью-Йорке однозначно лучше.
ЗАДОЛБАКИ достали, это перед выборами такая движуха началась, черный пиар, типА ???
Представьте реальную, пошаговою программу развития России.
Пока я слышу только "Сыров и колбас нам побольше, санкции - ужас и кошмар.
На мне это никак не отразилось, я эти сыры и колбасы ем при желании, 200 грамм вполне хватает что бы наесться на месяц, очень на гурмана.
И по деньгам вполне подъемно, даже если допустить, что пресловутый хамон и пармезан ежедневно на завтрак есть.
Про Пармезан промолчу, раз в неделю 50 гр, и то не каждую неделю, хамон и хориззо - тоже не более 50 гр в неделю. Нас трое - я, муж, дочь 10 лет.
Сейчас едим овощи, которые в промышленных масштабах поставляют нам на перегонки свекры и моя мама (отец умер 6 лет назад)
Я уже задолбалась, стручковая фасоль, кабачки, помидоры, огурцы, баклажаны, перец, капуста, морковь (тут проще, дочь любит, съедает).
Принимаю ящики и отдаю коллегам на работе. Все довольны.
Ой, забыла яблоки, груши и виноград, винный, почти дикий, кислый, который у нас никто не ест, мама наливку делает на НГ.
Вы не понимаете, ей квартиру бесплатно надо и пособие ежемесячно такое, чтобы она могла на него жить и ни в чем себе не отказывать, на продукты понятное дело всем хватает, речь о большом и светлом))))
Объясните, почему россияне должны покупать не более 50 г хамона или чоризо или пармезана, на выбор и изображать радость, в то время, как РФ тратит миллиарды на военные базы, военные операциии поддержку боевиков в Сирии, Украине, Абхазии, Армении и пр?
Почему российские пенсионеры должны корячиться на огородах, чтобы обеспечить бесплатными овощами взрослых детей, вместо того, чтобы отдыхать на пенсии на курортах талассотерапии в Тунисе ли минеральных курортах Кисловодска, на худой конец, как европейские пенсионеры?
Так если человек не любит, то и 50 грамм купит от нечего делать и дальше покупает то что любит килограммами. А кто любит те покупают столько, сколько сьедят, выращивание овощей это хобби, а не необходимость. Пенсионеры отдыхают в санаториях и других местах.
И что в России покупают килограммами, из мясных продуктов, хорошего качества?
Назовите русский аналог хамона, а?
И где отдыхают Российские пенсионеры среднего класса?
Слушайте, я не в России, но тоже не покупаю хамон килограммами. Вообще кажется его не покупала за последние 4 года ни разу. Хотя нет, вру, один раз покупала, надо было для одной закуски, без него никак. Но нужен был не кг, а совсем немного.
Кстати, хорошо что напомнили, надо бы еще раз сделать.
А вот тут я сильно поспорю. Брынза, которую у нас в Карпатах делают, отличный продукт. Как и сыр, который делают тут рядом. Просто два разных способа приготовления продуктов из овечьего молока.
Мясо оно и есть мясо, полендвица та же, балык. А вообще сыровяленное мясо специфический продукт, многие его не любят.
Ахренеть, а еще у нас талоны на интернет ))
Откуда к нам такое наивное залетело? Почему мы ДОЛЖНЫ покупать не более 50 гр???? Да хоть килограмм купи, и съешь, в охотку.
Кто осилит? Вы это ... chorizo пробЫвали???
Давайте сравним цену на чоризо в процентном соотношении от зарплаты гражданина среднего класса Испании, например, и России?:-) чтобы со сознанием дела говорить о "покупке килограммами":-)
Кстати, я люблю чоризо, ммм)))
Э, так нечестно. Я тут позащищаю русскую сторону, чисто из справедливости. Негоже сравнивать заморские продукты по отношению к зарплате и продукты, которые производятся под боком. Давайте сравним, сколько мне, гражданке и представителю бедняков Испании, в процентном соотношении от зарплаты обходятся глазированные сырки.....
Здрасти! С чего это?
Живу в центральной Европе- вполне мне по карману и чоризо и глазированные сырки, что российские, что немецкого предприятия Монолит:-) ещё вполне вписывается в мой бюджет икра и селедка, прибывшие аж из самой России, на самолёте и продающиеся в русских магазинах по цене 3,5 евро сырок, к примеру
А вот иранская серая икра, по 600 евро за банку- это деликатес;-)
А давайте сравним цену на Камчатский краб у вас и здесь? На осетра и черную и красную икру? Вы будете в глубоком проигрыше. А фрукты и овощи у нас дешевле намного. Сколько у вас стоит сулугуни и вяленая оленина ? Купаты? У нас шаурма стоит 100 рублей огромная, а в Италии пьядина маленькая например 350 рублей.
А при чем тут Камчатский краб? И кто ест сулгуни-то? Или вы в Грузии живете? Какие овощи у вас дешевле? Если сравнивать - подобное с подобным.
Сулугуни я ем и очень многие едят, отличный вкусный сыр, вы думаете его только в Грузии едят?))) У меня дети пармезан есть не станут.А камчатский краб при том же, причем и испанская колбаса и хамон))) Давайте сравним овощи- сегодня купила помидоры за 80 центов за кг, персики по 2 евро, бананы за 80 центов, морковку за 35 центов, перец сладкий за 60 центов и арбуз по 15 центов за кг.
Это типично грузинский сыр. Пармезан же чаще всего в пасту суют, так что его просто так не только дети есть не станут, я тоже нет. Почитайте, что я говорила о хамоне, кстати.
Сравниваем (можно найти дешевле в овощном на углу, но там нет он-лайн сайта :)):
Помидоры: https://www.compraonline.grupoeroski.com/es/supermercado/2059698-Alimentos-Frescos/2059710-Verduras-y-hortalizas/2059714-Tomates-y-pimientos/
Персики: https://www.compraonline.grupoeroski.com/es/supermercado/2059698-Alimentos-Frescos/2059699-Frutas/2059707-Melocotones-y-otras-frutas-de-hueso/
Бананы: https://www.compraonline.grupoeroski.com/es/supermercado/2059698-Alimentos-Frescos/2059699-Frutas/2059702-Platanos-y-kiwis/ За 80 центов у вас, зуб даю, эквадорские, здоровые :)
Морковка: https://www.compraonline.grupoeroski.com/es/supermercado/2059698-Alimentos-Frescos/2059710-Verduras-y-hortalizas/2059711-Patatas-y-zanahorias/
Перец: смотрите там же, где помидоры. Кстати, еще не пик сезона.
Арбуз: https://www.compraonline.grupoeroski.com/es/supermercado/2059698-Alimentos-Frescos/2059699-Frutas/2059705-Melon-y-sandia/
Я тоже сулугуни ем. Не грузинка)) Сулугуни везде продается, так же как и адыгейский сыр и чанах и другие рассольные сыры. Вот грюер тут мало кто будет есть. Разные пищевые традиции.
Вы едите один сулугуни, за неимением выбора, а мы едим Грюйер, пармезан, камамбер, СантОгюр, ДорБлю, томм, серак, и много других сортов, в вариации разных лет выдержки и от разных мелких и крупных производителей, что придает сыру особый вкус и вид.
А сулугуни мои дети тоже есть не станут:-) давайте сравним цены в соответствии и со средним доходом среднестатистического гражданина РФ. Не говоря уж, по карману ли Российским пенсионерам персики по 2 евро? Европейским то карману, и персики и даже экзотические манго с папайей.
А куда выбор делся? У нас в магазине и через интернет можно купить любой вид сыра из тех,что вы перечислили. Я сыр вообще не ем,я родилась в Европе,я жила в ней,я перепробовала столько сыра,сколько вы в своей жизни не пробовали-я все равно не люблю сыр,так ясно? И дети мои никакой сыр ,кроме сулугуни не едят,хотя могут ткнуть пальцем в любой и без проблем его куплю,но камамбер вообще редкая гадость,месяц назад во Франции купили 2 головки и выкинули его,отрезав по ломтику,фу блин,вонючая замазка. Единственный сыр,который я могу сьесть из французских -это Санта Анна голубой. Грамм 70 не чаще раза в год.
На вкус и цвет - спи сам ))) Я в Германии живу, покупаю очень редко только упаковку сырной нарезки - Эдам, Емменталь, Тильзитер, 250 гр. Не любят сыр в моей семье, никакой, также как и хамон.
Почему лучший? Сыр как сыр,вкусный,свежий,доступный любому и каждому. Лучшего сыра вообще не существует,дело вкуса.Так же как и сыр сам по себе вообще продукт на любителя. Я любитель только одного вида,какого-написала. И то,раз в год 70 грамм и на этом наша взаимная любовь заканчивается.
Это вы пытаетесь доказать какую-то ерунду ,что продукты недоступные,дефицит чего-то там.У меня свекровь-пенсионерка регулярно покупает себе французский сыр ,который как стружку нарезают и он в розочки закручивается(все время забываю его название),воняет прелым,но она любит. Так что купить любой сыр не проблема..
Так тоже нечестно. Тут есть и дорблю, и пармезан. Но это не местные сыры, и их едят любители. Подавляющее большинство местрых предпочитает свои сыры.
Все в России едят сулугуни. Он в любом магазине есть. А что такое хамон моя мама напимер и не слыхивала, а когда увидала это самый хомон( ногу на специальной подставке) в супермаркете , начала продавщице выговаривать, Что же это вы деточка кормите людей плесневелым мясом? Пришла в шок от того что это люди едят вообще.
Аналог хамона по моему пастрома. Тоже вяленое мясо. Стоит что то 500 -600р за кило.
Сулгуни-то, может, и едят. Да только это даже не русский продукт, так что сравнивать цену на сулгуни в Испании и Грузии - то же самое, что сравнивать цену на хамон в Испании и России.
Пастрома - это то, что в Испании зовут cecina. А хамон - просто сыровяленная ветчина. Если у вас забыли, как ее делать - другое дело.
У нас не то что забыли как делать, а никогда и не делали, это все равно что спрашивать почему это в Испании забыли как делать блины на дрожжах . Но мяса в России во всех его национальных проявлениях полным полно и без хамона. А цену на сулугуни мы сравниваем не в Грузии и Испании, потому что сулугуни в России делают. А вот хамон сравнивать странно, затраты на его логистику стоят дороже самого продукта.
Зачем. Давайте свинину сравнивать со свининой, картошку с картошкой, молоко пастерелизованое с молоком пастерелизованым , ультрапстер. с ультапаст. За литр, за кило. итд.
Зачем сравнивать свинину со свининой, картошку с картошкой, если люди в России и везде употребляют в пишу теще и производные от этих продуктов? В каждой стране есть традиции качества и производства хамона (Испания), пармская ветчина ( Италия) вяленое мясо (Швейцария), мясные сосиски ( Германия). Все это вкусно и доступно каждому жителю страны. Какой аналог в России вы можете назвать? Докторскую колбасу?
Давайте.Вкусно,доступно,качественно-балык,буженина,окорок,купаты. Вы как-то сильно отстали от жизни с докторской колбасой. А сырокопченую вам не приходилось есть?
Потому что это годное сравнение. Невозможно сравнить, скажем, тот же хамон, если свиней, из которых его потом делают, вообще не существует в других странах. Это как Уши сказала, давайте еще тайландский сверчков сравним. Подобное надо сравнивать с подобным.
Потому, что картошка это везде картошка, а свинина это везде свинина. И если ее продают в Российских магазинах значит она соответствует российским стандартам качества. Я вам написала у нас полно мясных деликатесов. Пасторма например, или Рулька это тоже окорок. Но там точно рецептура другая.
Сулугуни . Русский , его на любом молокозаводе делают. Так же как кефир или айран.
Вы все понять не хотите, не популярен у нас хамон, в народных массах. Поэтому он и не нужен. Вот в Тайланде сверчков каких то едят, в Испании таких нет. Сейчас будем доказывать, что в Испании жрать нечего? Или найдем где нибудь в Испании этих сверчков( естественно цена будет очень высокой) и сравним цену с тайскими сверчками, из чего сделаем вывод что продукты в Испании не по карману большинству граждан?
Хамон это свиная нога. Сырая свиная нога(окорок) в России 200р кило. Сколько свиной окорок сырой ( охдажденный) в Испании стоит?
Назовите аналог хамона в России?
Или хоть какую то приличию Российскую сыровяленую ветчину и цену на неё?
Сыровяленный кубанский окорок,полнейший аналог,цена 18 евро за кг. Приличнее испанской и вкуснее. У нас есть прекрасная буженина,балык,шинка,окорок,беконы,копченая грудинка и шпиг и еще сотни наименований мясных продуктов по цене 6-10 евро за кг,намного вкуснее хамона однозначно!
И давайте уточним,какой аналог есть кефиру,блинам на дрожжах,борщу и оладышкам в Испании? И сколько стоит? Правильно,нисколько,потому что если туда все это везти,то будет необоснованно дорого,а местные этого не производят. С какой радости в России должен быть хамон вообще не понятно,но вяленые свиные ноги есть.
Да откуда же на Кубани леса то,да еще дубовые? Это просто по виду и по вкусу и способу приготовления наиболее приближенное к хамону мясо :) Мне оно нравится даже чуть больше хамона-нежнее. На прошутто скорее похоже. Полных аналогов продуктам разных стран наверное и быть не может.Те же арбузы у нас в Астрахани и в Испании очень разные.
Не знаю, чего там на Кубани. Но факт, что если за хамон выдают другую ветчину, не так кормленную или не той породы свиньи, это есть подлог и за такое больно бьют. А нежной она и быть не может - спецом ее поят вдали от тех желудей, чтоб свинья моцион делала, и не засиживалась. Да, полных аналогов нет, но все же картошка - это картошка, и свинина - свинина. Потому вместо сравнения сулгуни с хамоном лучше все же сравнивать наиболее близкие продукты.
Ее никто не выдает за хамон,она так и называется-кубанский окорок)).Но суть сыровяленной свинины никуда не девается. Этот окорок именно нежный,на мой взгляд лучше традиционного хамона. Но сравнение правда не корректное, в каждой стране свои обычаи приготовления мяса. И сыры разные,чего их сравнивать-то? Овощи и фрукты наверное да,примерно одинаковы. Но опять заковырка-РФ слишком большая и если арбузы в Астрахани стоят дешевле картошки,то в Рязани все наоборот)))
Девается. Потому что если я буду свинью кормить всем, чем угодно - ее себестоимость падает. Если мне можно кормить ТОЛЬКО желудями и ни-ни-ни ничем другим не прикармливать, свининка-то дорогая выйдет. Скажем, если вы там у себя какую-нибудь особую картоху выращиваете, исключительно вручную выращиваемую, а я ее буду сравнивать с местной картохой, которую комбайном убирают.
Это понятно. И вряд ли респонденты живут все дружно в Астрахани.....
Вобщем сравнивать бессмысленно действиетльно,главное что все сыты во всех странах ,никто не голодает и разумно есть то,что растет рядом,а не тащится с другого конца света,потому что перевозка втрое дороже продукта получается.
Так это и надо сравнивать! Только не говорите мне, что свиньи у вас не растут :) А "все сыты" - это понятие очень растяжимое. Знавала я в СССР "сытых", способных переваривать три раза скисший суп...... О здоровье лучше не упоминать.....
CCCР кончился. С ним все те, кто были так "сыты"?
Еще раз. НЕЛЬЗЯ сравнить выращенную в очень особых условиях свинью с другой, которую выращивают обычно. Просто никак. Это как сравнить ведро собранной ручками лесной земляники и купленную на базаре клубнику.
Так просто свинина сколько у вас стоит в конечном итоге? Сырая,без кости,чистый окорок,а не хамонообразная?
То, что подороже - это опять-таки черноногая свинья, то, что подешевле - обычный свинтус: https://www.compraonline.grupoeroski.com/es/supermercado/2059698-Alimentos-Frescos/2059746-Carnes-y-aves/2059750-Cerdo-y-cerdo-iberico/
Смешно)))
Просвещайтесь:-)
Аналог кефира, натуральный питьевой йогурт
Блины на дрожжах в любом супермаркете продаются, нормандские блины- гордость Франции, их часто пекут дома, рецепт навскидку
http://www.lacuisinedebernard.com/2010/04/les-blinis.html#
Levure- дрожжи:-)
Борщ - pot au feu, только без свеклы, вместо неё репа
С каких пор это- деликатес, и куда его надо везти? Хахаха
Вы правда дура? Аналоги чего угодно есть где угодно,но питьевой йогурт-не кефир,не ряженка и не варенец,русские блины другие вообще и намного вкуснее,борщ с репой вместо свеклы это как трюфели и лисички,все грибы,деликатесов тут полно,вкусных и по национальным рецептам,вкуснее европейских в разы.
Да, она дура. Причем напыщенная и самодовольная дура, которая считает себя самой умной. Забейте.
Ээээээ..... Вот не начинала бы я о "намного вкуснее" :) Мне вот понравились именно французские блины, приготовленные моей соседкой, тоненькие, как папиросная бумага (как она такие делает - ума не приложу), с добавлением Гран Марньера.
А мне намного вкуснее блины русские дрожжевые,пышные,с хрустящей корочкой и вареным сгущеным молоком или оладышки с обычной нежной тягучей сгущенкой.. Мммм. Блин,аж слюни потекли..И хамон я не люблю,запеченная с чесночком свиная шейка ,которая тает во рту и под тонким слоем нежного желе,отварной язык с хреном,медальоны из оленины с клюквенным соусом,жаркое с лисичками и сметанкой.... А из вашей кухни пампушки с чесночным маслом,вареники с вишней,цыбульник... Да ни в одной европейской стране таких вкусностей нет и плевать на сыр,пахнущий грязными носками и вонючий хамон с плесенью,на рататуи и паэлью,только продукты зря хорошие испортили)))
Ну, "мне вкуснее" - это вообще субъективная категория. МНЕ тоже вот вкуснее простой кусок сала, чем самый дорогущий хамон. Но чисто объективно хамон таки не может стОить столько же, сколько кусок даже самого лучшего сала.
Смешно вам. Вы сами-то читала ссылку свою? Гордость Франции - русские блины, о чём чёрным по белому написано))) Не говоря уж о том, что это и не блины вовсе, а оладьи. Или вы даже по фото не способны их отличить?
Да, автор предыдущего поста махнулась :) Вот типично французские:
http://chefsimon.lemonde.fr/gourmets/chef-simon/recettes/pate-a-crepes--13
http://chefsimon.lemonde.fr/gourmets/chef-simon/recettes/crepes-soufflees
http://chefsimon.lemonde.fr/gourmets/chef-simon/recettes/crepes-suzette--12
http://chefsimon.lemonde.fr/gourmets/chef-simon/recettes/petites-crepes-aux-olives-noires-poivron-et-chorizo
http://chefsimon.lemonde.fr/gourmets/chef-simon/recettes/crepes-vonnassiennes
http://chefsimon.lemonde.fr/gourmets/chef-simon/recettes/galettes-ou-crepes-salees
http://chefsimon.lemonde.fr/gourmets/mes-inspirations-culinaires/recettes/crepes-bretonnes-88f223ca-bf43-443d-b111-a9f65b892e63
Уши, я вас тоже, пожалуй, отправлю штудировать в толковом словаре букву Лы. И читать то, что я писала. А то уже больно смотреть, как вы в открытую дверь ломитесь.
Сырая свиная нога, выращенная так, как в России (Венгрии, Польше и т.д.), стоит копейки. Свиная нога от чернокопытного свина, который питается одними желудями? У вас сколько будет стОить?
Да с какой стати у нас вообще обязаны жить чернокопытные свины-то? У нас наши,русские свинки,вкусные и нежные. В каждой стране свои национальные породы животных и это нормально. Внешний вид хамона кстати может оттолкнуть некоторых людей вообще ЭТО покупать,потому что выглядит как заплесневалая нога,которую забыли в холодильник положить и она полгода провалялась без надзора)))
Мне вполне по карману камчатский краб, если нужно:-) только зачем он мне лично, консервированный, если я люблю свежих и могу их себе позволить, когда захочу.
И осетра могу купить, на НГ покупала 1,300 кг за 30 евро- копейки, по нашему, и чёрную икру могу купить, только РФ ввела на неё мораторий нет?;-)
А лучшая в мире серая иранская икра, по 600 евро за банку- это деликатес, да. А вы такую покупаете?
Сулугуни в турецких магазинах завались по 1,75 евро, вяленую оленину не встречала- не люблю и есть не стану.
Вот вы сказочница,вы хоть узнайте сначала сколько у вас стоит камчатский краб на льду,а не в консервах.Хотя если вы привыкли есть консервы-ничего удивительного,что вы считаете,что можете себе позволить "камчатского королевского краба"))))) Осетрина у нас стоит дешевле в любом случае и доступна всем. Лучшая в мире икра правда считается иранской,только вы ее никогда не ели ,вот в чем фокус. Я кстати тоже.Потому что 100 грамм этой икры стоит 2500 долларов и ее продают до 10 килограммов в год на ВСЮ Европу. Насчет моратория на черную икру за пределы РФ не в курсе,но она всегда была в разы дороже там,чем здесь))
Это вы сказочница, причём..ээээ... недалекая:-)
Это у вас в России Камчатский краб- диковина, а в Европе это как омары и лангусты, везде, на любой вкус и всем доступно:-) вы бы хоть узнали что там с рыболовецким флотом РФ, он же сдох ещё в прошлом веке, и это всем известно:-) попробуйте канадского лангуста или бельгийские креветки- оооочень рекомендую:-) ещё могу порекомендовать тигровых креветок из Сенегала:-)
Осетрина у нас везде и стоит столько , чтобы любой, даже самый малоимущий, мог себе позволить её купить. И к мясу это тоже относится.
Скорее всего, иранскую икру не пробовали вы, зато пыжитесь, поскольку у нас она стоит 600 евро за банку
http://www.casparian-caviar.fr/fr/portfolio_page/beluga-imperial-iran/
Это вполне укладывается в мой бюджет на праздничный стол. Кроме того, у нас всегда её предлагают на всех официальных мероприятиях. Именно её, а не русскую, поскольку русская значительно хуже по качестве и дешевле.
Это вы недалекая,омары и лангусты-это полный отстой по сравнению с королевским крабом и любой человек,который пробовал и то и другое никогда даже сравнивать не станет.Но вы крабов не ели,поэтому сравнить вам не с чем. А я могу сравнить и поэтому ваши высказывания просто смешны.
Насчет того,что крабы в России диковинка будете рассказывать своим подружкам-эммигранткам,может поверят,но не тем же кто здесь живет.))) Рыболовецкий флот сдох только в вашем воспаленном мозгу,по факту жив :) Насчет икры я даже беседовать не хочу,икра Almas,которую вы никогда не пробовали стоит ровно столько,сколько я написала,вы ее никогда не пробовали и в ваш бюджет она никак не укладывается. Хуже всего другое-что она вся распродана на несколько лет вперед.Ту фигню,что покупаете вы и вам дают на мероприятиях я обсуждать не хочу.
Может, в России и не диковинка краб, только факт, что, когда я была в Москве, я его в глаза не видела.
А это примерно так же,как с традиционными сырами у вас Мончего и Маон,считаются самыми распространенными,все местные их едят,а я тоже не видела)) Кстати,а где вы их покупаете?
Манчего. Нифига, они могут тыщу раз считаться, только тут их не едят особо. Но в крупных супермаркетах они есть. А в магазинчике на углу есть только местные сыры. То есть, в ГУМе, в Елисеевском на Тверской и прочих аааах! магазинах должны ж были те крабы лапами шевелить?
Я по магазинам-музеям не хожу каждый день,там цены дикие для туристов,а оба перечисленных вами как раз оно самое))) Я покупаю сейчас по интернету,но регулярно его вижу лежащим на льду в супермаркете рядом с домом и иногда там и покупаю. Не редкость он точно.
Вы глупая фантазерка, что и требовалось доказать:-)
По поводу состояния рыболовецкого флота, то есть его печального состояния и восстановления, есть высказывания вашего руководства, Пу и Ме:-)
Но вы ни этого не знаете, ни того, что мораторий на добычу чёрной икры в РФ действует уже много лет:-)
Мало того, если сравнить цену камчатского краба со средней зарплатой и пенсией в РФ, то ясно, что этот деликатес даже не каждому москвичу по карману, не говоря о провинциях.
И что вы доказали? Только то , что россияне не имеют возможности купить ни нормальной мясопродукции, ни нормальной рыбы и морепродуктов, в массе своей. Это я про работающих пишу .... А пенсионерам РФ и вовсе на картохе выживать приходится..
Женщина,вы можете сколько угодно мечтать что тут народ голодает,нам до вас вообще фиолетово.Мы не сидим на форумах вашей страны и не рассказываем вам как у вас все плохо,что ваши пенсионеры роются в помойках,что бомжи спят на порогах магазинов после их закрытия.Хотя можем это делать совершенно спокойно,потому что это правда,а так как я в Европе частый гость и еще и родилась там и там остались родственники,то я могу вам и фотографий накидать вашего " голода и бомжевания" пенсионеров и прочего.Но вот одна мелочь-нам это не надо,,а вы тут жопу рвете на британский флаг,рассуждая о том,как вам бы хотелось чтобы здесь было все плохо.
ЖенщинО, накидайте нам, пожалуйста, фоток, как голодают Европейские пенсионеры, бугага:-)
Очень смешно:-) А то, что российские пенсионеры выживают на картошке и моркови, да ещё и упахиваются, чтобы взрослым детям овощей бесплатных вырастить- так это ваши сторонницы в этом же топе и пишут:-)
Вы психуете, потому что вы для своего же государства человек второго сорта, которому Пу и Ме могут все, что угодно запретить и отнять все, что захотят, без компенсации , что и делают с успехом
Умора,в каком городе конкретно родилась ты и твои родители?
Что у тебя лично тут отобрали,когда жила здесь и почему ты считала себя и своих родителей здесь вторым сортом,какие были к этому предпосылки у тебя лично?
А во Франции пенсионеры и так живут тоже ,у меня дома есть несколько фотографий пожилых людей ,роющихся в помойках от хорошей европейской жизни)))
ЖенщинО, это бред вашего воспалённого сознания:-)
Можете ещё прислать фото профессиональных нищих из Румынии, выдавая их за "бедных, голодных пенсионЭров из Франции" бугага)))
Еще раз,для особо одаренных,из какого города России вы женщино уехали,где вас и ваших родителей считали людьми второго сорта,что конкретно у вас отняли и сколько ваши родители вырастили овощей,потому что голодали? Свое воспаленное сознание вы можете напрячь и ответить на элементарные вопросы,откуда вы? Город напишите.
Кто по национальности конкретно пожилые люди в Европе,снующие по помойкам на них не написано,но то,что они есть это факт. Ночью спят на улице под горой грязного тряпья .
Вы их лично знаете,чтобы утверждать что они румыны?
Есть такое чувство, что девушка сидит на Украине, а все ее высказывания - всего лишь мрии о ее великолепной виртуальной жизни в забугорье. Может, вообще шизофрения там по полной.
Ну что человек бредит это понятно,но пусть уж бредит более реалистично что-ли и фантазию хоть напряжет,из какого города она и ее родители уехали,где они были людьми второго сорта и у них все отобрали,на каких основаниях это сделали,почему к ним так плохо все относились,сколько овощей вырастили,как голодали,как флот умер))) .А то как-то даже жаль троля отпускать не помучив))))
Вы женщино- дура, и даже дискутировать не умеете:-)
Вместо аргументов по сравнению стоимости продуктов и их доступности для европейского и Российского покупателя, вы лезете в политику , аки свинья в апельсины, точно также нифига в этом не понимая:-)
Только русские сдуру пересказываю друг другу байки- небылицы про европейских пенсионеров, роющихся в помойках, а в реале над такими дураками только все ржут:-) стоит только посмотреть на вид Российского и европейского пенсионера, и на продолжительность жизни)) пЕшите ИСЧО , фантазеркО
Вы идиотией страдаете,справка есть? Вам уже написали,продукты доступны в России для россиян одинаково с европейскими гражданами. Я как родившаяся и долго проживающая в Европе могу сравнивать . Вы русская,несете какую-то глупость из поста в пост,но при этом не хватает мозга даже придумать из какого вы города и как вы тут все потеряли и были вторым сортом.
Ну точно, она психическая. Только не русская, а украинская. Никто так Россию не ненавидит, как свидомые...А тут как раз картина заболевания во весь рост.
Да понятно,что человек болен на на голову и ни в Европе,ни в России не был никогда,но при этом русскоязычный,значит из какой-то бывшей республики СССР.
Да забудьте уже сказки про европейских пенсионеров, у моей свекрови (70 лет) пенсия 800 евро, у свекра 1200, обязательных платежей - 1000.
Дед мужа умер два года назад, бабушка еще жива, 90 лет, ее пенсия 780 евро, ровно столько стоит ежемесячно ее Tagespflege.
Нам повезло, у них были накопления, с пятью нулями в евро.
Мы решили машину поменять в этом году, свекры вызвались помочь, я рванула рубаху на груди и сказала "не надо, обойдемся", получила втык от мужа, оказывается, пока бабушка жива - надо снять как можно больше денег со счета, что бы заплатить меньше налогов.
Поэтому молчу в тряпочку, завели специальный счет для ребенка, свекры его ежемесячно пополняют, а еще в отпуск ездят 4 раза в год.
Но не всем так повезло, кузина моей свекрови, одинокая (в смысле без мужа, но с двумя взрослыми детьми, дети не помогают), экономит на всем, имея пенсию в 1200 евро, об отпуске может только мечтать.
П.С. Округлила, что бы был понятен порядок цифр.
Бггг, а че не Турцию или Америку? Вы же их тоже ненавидите, как и всех соседей :-) у вас всегда все виноваты, вам, как плохому танцору, мешают ноги. Вернее, ваш дурная голова :-)
Проекции такие проекции. Полечится бы вам у хорошего специалиста.
Турки и американцы нас так не ненавидят, как украинки из Тернополя. Да и русским владеют заметно хуже.
Какие дурацкие стереотипы, бугага?
Кто вас ненавидит? Вы ненавидите северокорейцев, ваших братьев? А сирийцев, ваших братьев? Вас, таких как вы, презирают, иногда жалеют, только и всего ;-)
Американцы ненавидят???
Вот это новость.
Или вы конкретно себя имеете ввиду и каких-то конкретных американцев?
Ну почитайте комменты к русофобским статьям тамошних изданий. Дурацкие вопросы отпадут.
Нет здесь русофобских статей :). Иногда пишут правду, но это правда и есть правда, просто она или умалчивается в российских изданиях, или так вывернут, что будет выглядеть все очень розовым и пушистым. А так, поймите уже, американцам на Россию ... ну не наплевать, но по барабану, как и на другие страны восточной европы. Ну есть и есть. Никаких эмоций к ним никто не испытывает.
А вот нисколько не сомневалась, что на ваш взгляд ничего русофобского там не пишут. Просто потому что для вас их содержимое нормально и соответвует вашему восприятию действительности. Т.е. вы банальная русофобка. Впрочем, это и так было ясно.
А вы не можете привести пример русофобской статьи? На любом языке, кроме китайского.
Вам не имеет смысла приводить пример - вы не увидите там русофобии, ибо в вашем понимании "аннексия", "оккупанты", "они сами себя обстреляли", "кондиционер взорвался" - звучат нормально.
Но вот навскидку первые попавшиеся, не самые русофбоские, но лень искать.
http://inosmi.ru/politic/20160815/237550219.html
http://inosmi.ru/politic/20160817/237563203.html?utm_source=tw1
Гарантирую, вы там увидите только "честную правду и никакой русофобии".
Да и с вами все ясно. Потом еще удивляетесь, если вас называют русофобкой. Вы такая и есть. Часто не замечаете, насколько неприятно звучите. Да еще на российском форуме. Че не на кидстаффе-то? Там ваша атмосфера. Правда, умственный и материаильный уровень тамошних "патриоток" пониже евского, зато среди своих будете.
То есть, если страна А нападает на страну Б, ее за это всячески хвалить? Погодите, тогда я еще англофобка, американо (имея в виду США) фобка и много чего фобка.
Давайте не будем с вами обсуждать политику здесь? Я не вижу смысла. Идите в МСИП.
Вы и есть русофобка. Что тут обсуждать-то? Не вижу предмета для дискуссии.
Да считайте, как угодно. Я не буду хлопать приветственно ушами на действия государств, которые совершают преступления. Какими бы они ни были. Государства.
Ну Крымские теракты, совершенные украиной, вы ж не осуждаете. А чо, "сами себя".
Ну что Вы. Русские по определению всегда врут. Украинские по определению всегда говорят правду.
Я не впадаю. Я объясняю, почему Вы русофобка. Потому что всегда априори занимаете антироссийскую позицию. Украина вам милее. На здоровье.
Ха. Украина наверняка рассказала бы и логично обосновала, почему она сделала. Фантастичность обоснования не имеет значения - вам бы его хватило.
Да все я прекрасно понимаю. Если "сами себя" и "кондициоер взровался" у вас прокатывает, то хоть нашествие пришельцев с Альфа-Центавры прокатит. Лишь бы укров обелить.
Вы не одесситка? Я вас прямо спросила о доказательствах, о цели ата и прочее. Вы увиливаете от ответа.
У вас мозг совершенно затуманен какой-то пропагандисткой шизофренией, вот честно. Вам бы у врача все же провериться. Вы еще голоса не слышите?
Вам же везде мерещатся русофобы и враги. Ктонеснамитотпротивнас. И уверены, что всех людей во всем мире две заботы: или ненавидеть Россию, или восхвалять Россию.
Обясните, почему все так с ума шодят с этим хамоном??? Я его вообще никогда не ела. Мне теперь повеситья? Жизнь не удалась?
Я жила в штатах и в Японии, хамон не видела нигде. Куда валить? Может, в Россию, санкции снимут, и тут я налопаюсь хамона за всю свою неудавшуюся жизнь
Это какая-то экслюзивная испанская колбаса, о недостатке которой в России стенала Боженасрынка, якобы нормальную солянку без этой хреновины не приготовить.
Сходила в Гугл, все потерто, даже ПЕРЛ о лучшем салате Оливье в Москве )))
Какая гибкая дама ))))
Гы. Тока сегодня в Москве в уличной забегаловке StarDog!s виде чоризо-дог и чоризо-рулле. Чуваки, видать в теме. :)
Чоризо, также чорисо (исп. chorizo, галис. chourizo, порт. chouriço, кат. xoriço) — пикантная свиная колбаса родом из Испании и Португалии. Чоризо также популярна в странах Латинской Америки.
Основной пряностью, используемой при приготовлении чоризо, является паприка, которая придаёт колбасе типичный вкус и красноватый цвет. В латиноамериканских странах вместо паприки часто используют острый перец чили. Мясо для фарша обычно рубят крупными кусками, однако в некоторых регионах его мелко перемалывают.
Чаще всего чоризо поступает в продажу в сыровяленом или сырокопчёном виде. Её едят как обычную колбасу на бутербродах и в тапас, также чоризо жарят (включая барбекю) или добавляют в похлёбки (например, в косидо и калду верде) или рагу.
Что такое "чорисо" - я в курсе. Как и то, что почему-то в русском суют во все слова Зы, которого в испанском в принципе нет. Но вот что такое ХориЗЗо - засумневалась......
Я их в сидре люблю :) А так - нэт :)
Как это - в сидре? засунуть в сидр? Сидр сразу пить? Это для улучшения вкуса именно колбасок?
А что будет? А чем запивать лучше? Это как закуска?
И это, как долго варить, минут 10 наверно?
https://cookpad.com/es/buscar/chorizos%20a%20la%20sidra
Пока не выпариться. Да, я как-то махнулась, там нечему выливаться потом :) Только чорисо должны быть свежие, а не сухие. Да, закуска. А сколько варить - а черт его знает. Столько же, сколько и груши в вине :) Пока не свариться :)
Я не знала, что есть неострые. Муж что привез, то и стал варить. Мне кажется они все острые, просто одни менее острые чем другие. Но идея просто великолепна. Я сегодня на остатках бульона (часть пришлось слить, сначала слишком много налили) буду мидий делать.
когда я вижу такую, ОЧЕРЕДНУЮ тему, мне кажется, это человек перепутал и поторопился называть проблему свою. На самом деле ему надо было написать " Я унылое гэ, и /не люблю себя и/ меня никто не любит, /я ничего не представляю из себя, /у меня много желчи - как хорошо, что есть форумы, " . и т п Но РОДИНА тут никаким боком.
А я люблю Россию. Мне там было хорошо, кроме дурных 90ых, тогда да, было депрессивно. Но я и штаты люблю, и другие страны, в которых жила. Мне вообще везде хорошо. И в последнее время, захотелось мне назад, на Родину. Не в тот город, где родилась и выросла, а в другой, откуда мои предки, и где действительно родные могилы.... мои родители тоже жили, как перекати поле. И вот... через лет 5, а может и раньше, зависит от обстоятельств, у нас будет пассивный доход, 3-4 тыс долларов. Смогу купить за наличку жилье, хороший дом, машину. Там у меня много родни, с которыми хорошие отношения, вообще люди там чудесные, добрые отзывчивые.... даже моя мама, которая никогда не поддерживала меня в том, чтобы вернутся, одобрила этот план. Хочет сама туда переэать, она на пенсии.... вот скажите, я совсем с ума сошла? В шатах несмотря на пассивный доход, и мне и мужу придется работать еще лет 10. Мужа жалко очень, он очень постарел за последнее время, постоянный стресс на работе.....муж американец, если это имеет значение....
Мама ваша туда из Штатов хочет переехать или она в России живет? По мне так да, вы сошли с ума. Я, конечно, не знаю, о каком городе вы говорите в России и как сейчас живете в Штатах, поэтому сложно судить. Но звучит смело. Особенно учитывая, что муж американец.
+1000
Это розовые несбыточные мечты, через полгода после переезда аж бегом поедут обратно
Вряд ли...я вынуждена была вернуться обратно в США через 8 мес после переезда в РФ, очень грустно было но обстоятельства так сложились.
PS Заели эти бесконечные дороги на хайвеях, и пустота на улицах, а уж америкозы - это отдельная тема, мда
может быть. Я с бухты барахты ничего не решаю. Сначала хочу пожит там месяца три, потом, может с полгода. Наладить быт, купить и обустроить квартиру, хорошую дачу. Я человек, которому необходима природа, на природе я отдыхаю. Жить на природе в штатах не выйдет, нам надо будет работать, плюс много времени на коммют уходит. Я смотрю на свои фотки, 10 летней давности, когда я жила в таком режиме, я выгляжу лет на 10 старше чем была. Не хочу больше в это рабство. В России у нас будет возможность жить в небольшом, зеленом городке в домике с садом и не работать илли заниматься тем, что нравится. В штатах такой возможности не будет
Неправильно выразилась. Я тогда выглядела на 10 лет старше чем сеичас, хотя была гораздо моложе. Но сейчас я живу не в штатах и не работаю, только подрабатываю иногда
Нет, мама в России, в другом городе. В Америке жить не хочет, хоть и делали ей грин кард. Город большой, с большими проблемами. Город, куда хотим переэать, небольшой, зеленый, очень чистый и комфортный. Муж да, будет сложно... но он хочет. Он хочет вючить русский. Я не раз резкоеняла свою жизнь. Жила в нескольких странах подолгу, в абсолютно чужих странах. В штатах, чтобы жить комфортно, придется работать еще лет 20. И мне, и мужу. При чем мне снова придется начинать с нуля, мужу тоже пеидется полностью менять карьеру.... опять долгие рабочие дни, потом жопочасы по пробкам. На семью и детей времени почти не остается. Надоело.