Рожать иль не рожать

копировать

Вот такая ситуация.Мне 44 года,мужу 43.Двое детей- 10 лет и 20 лет.20-летка учится в универе ,мы оплачиваем учебу.Материальное положение-среднее: дом( небольшая ипотека),2 машины б/у,зарплата нормальная для наших краев.Со здоровьем так себе: У меня был рак груди 5 лет назад,после лечeния пила гормоны,месяц назад прекратила.У мужа 2 года назад был рак в начальной стадии,плюс всякие другие болячки повылазили.И вот я узнаю что беременна.Как бы вы поступили в моем случае?Аборт?Рожать?Еще проблема в том что рак груди был гормонозависимый,т.е любые гормональные изменения могут вызвать рецедив

копировать

Ну вы уже беременны, уже всколыхнули.
Я бы родила. Мне кажется неспроста этот ребенок к вам пришел.

копировать

+1

копировать

Я бы на вашем месте не заводила бы разводок такого типа.

копировать

да, для разводки - не просто глупо, но и опасно. хотя, не для разводки - тоже глупо.

копировать

Вы верите в куйню что в 44 года после онкологии у обоих супругов можно забеременеть?

копировать

да здесь в последнее время просто вал таких "пожилых нежданчиков".

копировать

Ну так и я о том же :-)

В таком возрасте шанс наступления беременности 2%, причем синдром Дауна 1 на 200 (кажется где-то так) и 50% риск выкидыша до 12 недель. И все эти забеременевшие тетки на Еве!!!! И даже умудряются беременеть после радиаций и химиотерапий. Ну чудеса просто.

копировать

Дорогая Калоша,вы просто не в теме.И после химии женщины рожают и даже после гормонотерапии..не советуют первые 3 года после химии рожать.Ну а в моем случае ни химия,ни тамоксифен ( если вы в теме) не прервали мои "красные "дни.И простите,если я не ошибаюсь,вы не так давно тоже родили, несмотря не столь юный возраст.Я ни в коей мере не сравниваю наши ситуации...Моя проблема не возраст,мы с вами живем по-соседству,здесь 44 года- самое то,моя проблема-перенесенные болезни

копировать

У меня была завкафедрой, которая родила сына после химии в 45, была ОМЖ. Но через 10 лет рецидив.

копировать

и что с сыном?

копировать

Муж как раз во время ее рецидива получит Грин карту на преподавание в Штатах, она там умерла, ну, а мальчишка с отцом остался, понятное дело.

копировать

весело, чоуж..... это его единственный сын? надеюсь, что хотя бы здоров.

копировать

Был старший, но я не могут 100% сказать, не было ли у нее первого брака, я тогда была преподавателем, а она - завкафедрой.

копировать

У знакомая заболела онкологией к тридцати годам, лимфома. Точного диагноза я не запомнила, просто в фэйсбуке ее читала, но лимфа точно фигурировала. Примерно через 2 года после болезни она забеременела и родила здорового ребенка. Когда ребенку было 3, родила второго.
Все запланированно, с благословения врачей. У нее высокая должность в Ыеллс Фарго, живет в Калифорнии. Это к тому что не маргиналка, а образованный человек.

копировать

Это только канадские медсестры думают,что онкобольных стерилизуют...

копировать

ключевым здесь является возраст, тем более в предложенных обстоятельствах.

копировать

Ну не знаю, не знаю. Может и помедленнее, но пока менопауза не наступила, забеременеть вполне возможно.

копировать

вы сейчас где-то не с нами. современная медицина позволяет рожать и на одре. но зачем?????

копировать

Это уже другой вопрос. Речь о правдоподобности или я что-то неправильно поняла?

копировать

Коша возмущается неправдоподобностью. я - глобальной глупостью автора вне зависмости от.

копировать

Лимфома одна из излечиваемых онкологий...

копировать

Риск синдрома 1 к 45. Сама родила в 40, программа скрининговая тут же нарисовала высокий риск уже изначально.

копировать

Да, возрастной риск, но он статистический, к измерениям никак не относится.

копировать

так я что, зря мужа презервативами мучаю??? раз 2% ? мне 44, родить не смогу, я двоих-то еле выносила, и три выкидыша между ними, но залетаю, стоит только подумать о сексе. Поэтому презерватив постоянно, не хочется проходить через выкидыши опять. Но про 2% не знала, у меня все 100, такое ощущение.
Нет, рисковать не буду, но у меня боязнь беременности, так как дважды беременность наступала даже в презервативе(надевать умеем :) ), так, может, мне хоть бояться перестать? раз всего 2%.

копировать

своих мозгов до сих пор нет? Решили, что форум должен вердикт вынести?

копировать

В вашей ситуации не рожала б 200%, т к высокий риск, вам бы 10 летку максимально поднять, старший большой уже достаточно.

копировать

А разве при гормонозависимом раке груди не удаляют яичники? У всех моих знакомых с таким диагнозом яичники удаляли.

копировать

Меня закидают тапками, но при таком раскладе я бы пошла на аборт.

копировать

+1

копировать

+1
Я очень не люблю аборты, считаю это крайней мерой. Но в данном случае только это.

копировать

+много. я в такой ситуации и пошла на аборт. тут советовалась, не жалею.

копировать

То что вы советуете-это разумно.Но вот по молодости лет был у меня один аборт,который меня гнетет всю жизнь, и я дала себе слово что никаких абортов в моей жизни больше не будет,но а сейчас такая ситуация

копировать

тогда о чем вопрос? Решение принято - следуйте ему.

копировать

Вы сами все знаете, не косите под дурочку.

копировать

Ну как бы все не однозначно.Рецидив может быть,а может и нет.Нашла много положительных историй.Смущает только что у меня была гормонотерапия и как это может сказаться на плоде

копировать

Посоветуйтесь с врачом. Мы то что скажем ? Тем более вы рожать хотите, ищите пути.

копировать

Да,наверно надо говорить с врачем...Хотя уже знаю, что он скажет.По его рекомендации я должна была продолжать гормонотерапию еще 5 лет..могу себе представить его реакцию

копировать

,"наверно надо говорить с врачем"..... и это пишет тётя в сорокет??? нет, зачем же говорить с врачем, что эти врАчи понимают? здесь нужно советоваться, причём желательно с теми, кто обещает зайки и лужайки, а чужую беду руками разводят.

копировать

да всё однозначно. 44 года, болячка на болячке, лекарствами напичкана - кого рожать собираетесь? и кому?

копировать

На вашем месте я бы тщательно предохранялась, но забеременев, сохранила бы беременность и родила.

копировать

Даже не читала весь 1 пост, только начало и говорю нет, не рожать

копировать

При таком раскладе я бы подумала об имеющихся детях и не стала бы испытывать судьбу.

копировать

при таком раскладе стерилизоваться нужно, если предохраняться не умеешь.

копировать

Там уже была стерилизация после лечения онкологии, причем у обоих супругов.

копировать

и стерилизация мозга.

копировать

Простите,какая еще стерилизация,мы же не умственноотсталые.Иногда химия вызывает бесплодие,но это не мой случай...Многие женщины не только рожают после онкологии,но на сегоднешний день беременным женщинам делают химию.Я уже 5 лет в этой теме,многие девочки после химии родили здоровых детей,правда девушки были до 35 и не так долго "сидели" на гормонах

копировать

сам факт того, что вы задаёте подобные вопросы, говорит о некоторых нарушениях сообразительных процессов. уж простите за прямоту.
а вот ваш пассаж про "девочек" напишите себе на лбу.

копировать

Смотрю, мизери, вы все торопитесь, торопитесь. Скучно вам одной, похоже. Вот и желаете всем зла.

копировать

не похоже. мне не скучно, я отдыхаю. между двумя вахтами ))))
а желаю я как раз не привносить зла в этот мир.

копировать

Калоша,,а вы точно работаете медсестрой?Какая еще стерилизация?

копировать

Как вообще можно на форуме такие вопросы задавать, я не понимаю. Кто за вас решит? Кто знает как там у вас болит, сколько сил и денег. И может ваши терзания по поводу аборта сравнимы с ужасной болезнью. Вам страшнее аборт или болезнь? Вы боитесь умереть или родить больного ребеночка? Или родить и потом умереть, оставив все мужу разгребать. Вот и выбирайте что страшнее.

копировать

правильно делает, что обсуждает. В процессе и родится то самое ее решение.

копировать

Не стала бы рисковать и вешать на шею старшему ребенку в ближайшей перспективе двоих детей, из которых младший неизвестно еще насколько здоровый будет.

копировать

Мне тоже 44. Если завтра я узнаю, что беременна - 100% пойду на аборт, хотя рака не было ни у меня, ни у мужа. Для меня 44 года - не тот возраст, когда хочется снова во все это впрягаться. На Вашем месте соответственно тем более выбрала бы прерывание.
Но, наверное, если ОЧЕНЬ хочется еще одного ребенка - то можно наплевать и на ипотеки, и на медицинские риски и много на что еще... Так что решать только Вам.

копировать

Да,я понимаю,что окончательное решение необходимо принимать мне и мужу.Интересно было послушать мнение со стороны

копировать

насколько я помню, вашему старшему ребёнку 20 лет. не хотите дать ему возможность пожить нормальной жизнью как можно дольше?

копировать

В случае моей смерти моя семья получит не хилую страховку.Так что в материальном плане все будут в шоколаде.меня больше волнует моральная сторона

копировать

да что вы???

копировать

Я не пойму, с чего вы решили что аборт не спровоцирует вам тот же гормональный сбой с последствиями?
Прерывание беременности-это совсем не такая безопасная процедура, между прочим, и процент смертельных исходов не такой низкий, как тут многие думают...про осложнения и говорить не приходится...
А вообще, вам бы с гинекологом и онкологом консультироваться, а не с Евой.

копировать

Даже если история правдоподобная, занахера вам мнение со стороны?

копировать

Почему на аборт? Если не хотите еще раз, значит уже впрягались, значит знаете какого это, держать новорожденного ребенка на руках, в первый раз. Неужели рука поднимется его абортировать?

копировать

Всегда удивляют такие вопросы... не знаю как сейчас, а в моем поколении, да и в предыдущих тоже насколько знаю как раз в основном рожали в первую беременность - боялись прерывать из-за риска бесплодия, а вот уже родив желаемое количество детей - делали аборты.
Поднимется, даже не сомневаюсь - т.к. поднималась уже.
Почему на аборт? - ну можно при желании перечислять причины списком, но проще сказать одним словом - НЕ ХОЧУ.

копировать

а вы вегетарианка? Мяско не кушаете? А то подержите на ручках ягненка, цыпленочка, а телятки какие милые, а их, знаете, убивают, режут на кусочки, а потом продают в магазине... Жизнь - жестокая штука, а розовые очки нормально носить разве что подросткам

копировать

А вы мяско кушаете? Ну так и ребёночка скушайте, если разницы между телёнком и ребёнком не видите. И абортик делать не надо, народился а вы его съели, делов то!

копировать

я бы не на еву пришла бы с таким сложным и ответственным вопросом, а по специалистам всех мастей, понятно что в такой ситуации это риск, но шансы благоприятного исхода всё-таки нужно представлять более конкретно.

копировать

Конечно же я буду говорить со своим онкологом.Было интерено послушать мнение со стороны

копировать

Мнение о чем? Рожать в таком возрасте - уже было штук 50 топов на эту тему, вы что-то хотите услышать новое? И вам в таком возрасте не насрать что думают по этому поводу другие?

Чистой воды анимация, извините.

копировать

Нет,не насрать,раз я открыла эту тему

копировать

насрать вам, прежде всего, на уже имеющихся детей. и на этого, потенциального.

копировать

Все с вами понятно

копировать

да и с вами прозрачно.

копировать

Не рожать.

копировать

Нет

копировать

вы знаете, мне 34, тоже двое детей, со здоровьем много проблем, правда пока не критичных. Для себя решила однозначно, если случайно забеременею, то сразу пойду на аборт. Нет у меня ни физических, ни моральных сил вынашивать и воспитывать еще одного ребенка. Для меня родить еще - значит угробить свое здоровье окончательно. У старшего ребенка тоже проблемы со здоровьем, на это уходит море денег, сил и слез. И в целом сейчас детки обходятся очень дорого. Решать, конечно, вам, поговорите с врачами - насколько это навредит вашему здоровью, какие могут быть последствия, оцените на сколько вы готовы сидеть несколько лет с маленьким ребенком и параллельно лечиться, есть ли у вас материальная подушка безопасности, на сколько муж готов вас поддержать...

копировать

вы пока молоды, поэтому так думаете. я в 34 думала так же, поэтому в 37 сделала аборт.
и вот мне 41, хочу безумно ребенка, а его нет и не получается уже.
сколько я передумала за это время...
дети выросли, у них своя взрослая жизнь.

копировать

И на что вы жалуетесь? На естественный ход жизни?
Вы родили, дети выросли, вы живёте своей жизнью - проблема в чем?

копировать

Почему вы не перевязали трубы?
Удивительная дикость:имея плохая здоровье, ждать беременности, чтобы сделать аборт:-О
Вечное Русское авось

копировать

А зачем идти на операцию перевязки труб если другая (аборт) может никогда и не понадобиться или понадобится, но 1 раз. Что так "под нож", что эдак... только вполне вероятно что если тщательно предохраняться - вообще никаких вмешательств делать не придется.

копировать

Проще сделать вазектомию мужу и не терзать свой организм.

копировать

А его мнения, конечно, можно вообще не спрашивать?

копировать

себе лоботомию сделайте. а если муж захочет иметь ещё детей?

копировать

Потому что зад для этого надо поднять! )))

копировать

Во-первых, что говорит муж?
Во-вторых, если вы боитесь беременностью вызвать рецедив, то тут только с врачами говорить.

Не совсем ясно, что вас пугает конкретно: болезнь, возраст, материальное положение?

Ежели что, то мне 43, ребенку нет и года, а во время беременности отец ребенка чуть не умер и сейчас серьезно болеет, но ничего - живем и живем с удовольствием. Отец ребенка очень помогает и серьезно поддерживает. Ребенок нас обоих радует и вдохновляет, таксать, на подвиги.

копировать

Если и в 53-58 он вас будет "вдохновлять"- ура! а в 43 с годовасом вещать рано.

копировать

ППКС, а что муж-то говорит? И есть ли в наличии родственники, которые позаботятся о ребенке, если с обоими что-то не то случится?

копировать

ныне 20-летний сын... автор все-таки не завтра помирать собралась.

копировать

(занудно) а что 20-летний сын говорит?
И "собираться" из нас никто не собирается. Но если у одного родителя риск гормонозависимой онкологии, а у другого - тоже риск онкологии ...нЕ приговор, но тяжелое заболевание. Да и оба родителя...скажем так, пожилые, то есть чисто проблемы, связанные с возрастом..У ОБОИХ. Притом, что младший ребенок еще далеко не самостоятельный , то сами понимаете...тут даже помирать не надо, чтобы четко планировать "план" б, и даже В и г и д.

копировать

Нет, не рожать. Умная женщина даже беременности не допустила бы в таком возрасте. Все остальное можно даже не обсуждать.

копировать

смотря из каких краев вещаете, если заграницей или в Москве то можно и родить, хотя с такими исходными данными по здоровью у обоих родителей не стала бы рисковать, а уж если из провинциальных крае, то однозначно аборт сделала бы, в провинциях там в таком возрасте в основном все какие то больные и уже внуков ждут

копировать

За все регионы не надо говорить. В регионах и еда получше зачастую, чем в Москве и воздух почище.
По теме - решать автору. В любом случае счастья им и здоровья.

копировать

Аборт

копировать

Я категорический противник абортов, но в этой ситуации, безусловно-аборт.

копировать

Значит не категорически, а теоретически

копировать

Я тоже категорически, с исключением- риск матери, нездоровый плод, изнасилование. У Автора явный риск матери. Да и вообще выносит ли без всякого аборта- вилами по воде. Сколько беременности? 4 недели?

копировать

Смысл слова категорически от вас ускользает...

копировать

От вас мозги ускoльзают, можно быть категорически против убийства но поддерживать эвтаназию и смертную казнь, не смешивайте в кучу.

копировать

Вот смешная! Перечитай себя и подумай кто тут все в кучу свалил, категоричка ты только в своих мечтах. Никаких но при категоричности!

копировать

Я как раз не в мечтах а на практике, много лет работаю в организации которая именно помогает женщинам родить какие бы ни были ситуации. А вы да, теоретик.

копировать

Рожайте. В вашем случае это гораздо меньший риск, чем аборт и постабортальные осложнения

копировать

Надеюсь, Вы врач-онколог - раз так уверенно пишете? ;-)

копировать

Любой врач вам скажет, что риски от аборта и постабортального гормонального нарушения в разы выше, чем естественное течение беременности и роды

копировать

Мне кажется надо аборт делать, вам ещё младшего ребёнка поднимать. Моя одноклассница в 18 лет родила дочку, а в 22 заболела раком лимфоузлов. Ее вылечили, но рожать запретили категорически, она с какими только врачами не советовалась.

копировать

Здрасьте. После лимфомы ходжкина уже через пару лет разрешают рожать, что за чушь ее врачи?? Подруга родила после ходжкина через 4 года здорового мальчика , ему скоро год, вме хорошо, ттт

копировать

Нет, конечно. Безумие какое.

копировать

только онколог вам скажет, что безопаснее для вашего организма. И то, это будет вероятность, а не факт, а это совсем разные вещи. Так что прислушайтесь к собственной интуиции. Расклад может быть любой. Я бы родила однозначно, но это я. Детей просто так там не раздают, это моё убеждение. Своих родила всех, лишних не вижу пока. Но... онколога, слушаем только онколога! Риск дауна около 40:1 в вашем возрасте, на сегодня не проблема определить патологии вовремя.

копировать

Отвечу всем сразу.
1.У меня 20-летняя дочь,а не сын.В принципе это ничего не меняет
2.Я живу заграницей,44 года для наших краев -это довольно молодая женщина.Насчет Дауна, я не беспокоюсь,об этом я узнаю на 12 недели и буду принимать решение
3.Аборт действительно может вызвать рецидив,как и беременность.Но с беременностью все намного сложнее.Если рецидив произойдет во время беременности,то распространения плохих клеток, на фоне гормонального изменения, будет происходить в несколько раз быстрее.
4.Материально у нас все нормально,меня больше волнует вопрос: не повлияла ли моя гормонотерапия на ребенка,ну и если со мной что-нибудь случится,что будет с детьми.Я рано потеряла отца,поэтому знаю как это тяжело.
5.Я понимаю,что этот вопрос надо обсуждать с врачем,а не на форуме.Просто хотелось получить мнение со стороны

копировать

2. Для любой заграницы это возраст немолодой для рождения детей. И амниосентезиз делается позже 12 недель.

копировать

Биопсия хориона на 8-10 делается, ни нада.

копировать

Да ВСЕ это ровным счетом ничего не меняет.
1) ДОчь - да это еще хуже, чем сын. В смысле для девушки хуже, ей-то не отвертеться, если что.
2) "для заграницы 44 года - это молодая женщина" в смысле что можно в мини-юбке ходить или там замуж за 20-длетнего выходить. В плане здоровья и деторождения 44 года - везде 44 года. Тем более когда папа тоже пожилой и когда ОБА нездоровые - последнее и в 24 года фактор риска.
3) ну вот соственно.
4) ну да, если с Вами что-то случится - что будет с детьми? А если с ребенком? И мало того, что оба родителя не богатырского здоровья и не юнфые, что один ребенок еще мал - так еще и бльного ребенка тянуть? А шанс на ребенка с проблемами по злоровью куда выше, чем у молодыз и здоровых. И если "Я рано потеряла отца,поэтому знаю как это тяжело." - похоже, знаете, да не понимаете, сорри.
5) ТАК ИМЕННО. Какое мнение со стороны от народа, который не знает ни Вас, ни состояния Вашего здоровья и особенностей болезни? Такие вещи надо со специалистами. На крайняк - на специализированном форуме, скажем, переживших онкологию или беременеющих на фоне гормонального лечения.

копировать

"Я рано потеряла отца,поэтому знаю как это тяжело." - моя мама умерла в мои 7 лет, спасибо ей, что решилась меня родить, жить потеряв родителей все же лучше чем не жить. Вы не Бог чтобы решать кому жить и кому умирать, гормональные всплески уже случились, но этот малыш зачем-то к вам пришел, если онколог не говорит об однозначном аборте, то конечно рожать. А умереть и без онкологии можно, это не мы решаем.

копировать

Никогда в жизни не делала аборт, хотя ровесница почти ваша. Но на вашем месте, однозначно - прерывание! Вы оба с мужем в группе риска, у вас останется двое маленьких детей на шее старшей дочери.Да и если что (ТТТ), вы тоже не в один день покинете этот мир. У старшей дочери на шее будут больные родители, дети.... ебануться! (извините)

копировать

Я бы первым делом обратилась к врачу, если врач разрешит - ребенка бы оставила.

копировать

Врач потом себе на воспитание всех детей возьмет?

копировать

А кто даст гарантии что вполне здоровая женщина сможет вырастить хотя бы одного ребенка? Тем же раком можно заболеть неожиданно или в ДТП попасть.

копировать

Ну если УЖЕ ясно, что болела она и болел муж. Это не просто предрасположенность, это большая вероятность рецидива.

копировать

Вы с мужем оба болели раком. Тут не о вашем рецидиве надо беспокоится, а о том, что ребенок может заболеть...

копировать

А об уже имеющихся детях нет повода побеспокоиться?

копировать

Чегой-то ребенок может заболеть? Чем? Наследственная передача онкологии не доказана, кроме нескольких генов, но это вопросы взрослого возраста.

копировать

Плод может неправильно развиваться,есть куча примеров.Существуют не только генетечиские заболевания,у ребенка может быть и порок сердца и гидроцефалия и еще куча заболеваний,которые формируются на ранних стадиях беременности.

копировать

Вот после аборта гормоны и взорвутся.....

копировать

Не взорвутся. У женщин порой незаметно по несколько раз в год аборт происходит. Ну и произойдет даже - это ведь легко контролировать! Сдать кровь, принять меры.

копировать

аборт.предохраняться.

копировать

Такие вопросы только с доктором решать и возможно не только с гинекологом. Но ни как не здесь, все-таки это не медицинский форум

копировать

У вас большой шанс родить больного ребенка, в анамнезе- рак,гормонозависимость. Ваша жизнь под угрозой( вспомните Жанну Фриске).Прерывайте беременность не раздумывая,пока маленький срок и организм не запустил рецедив.