Я завидую (бездуховная жизнь)
Добрый день. Меня зовут аноним и я завидую...
Тут двже тема подрбная была неск месяцев назад, но чувство зависти обострилось.
У меня в окружении почти нет людей, которым бы самим пришлось зарабатывать на жильё. Нам всем порядка 30. И очень многим жильё дрсталось от родителей (купили/ подарили/ приютили в свои большие дома-квартиры). И знакомые живут и не тужат: много путешествий, машины, дорогие шмотки.
А нам пришлось зарабатывать на ипотеку (первый взнос и все последующие). Путешествия бывают, но не так часто как хотелось бы. Машины нет и пока не предвидится. Шмотки есть, но обычные.
В принципе, жаловаться не на что. Бывает гораздо хуже у других, а я с жиру бешусь. Но если б не 10летнее скитание по съемным квартирам, машина бы у меня точно была, например. Или отпуска на Бали каждый год.
Это неплозой урок о том,что своего ребёнка надо обеспечить жильём, чтоб ему не приходилось китаться по съему и выгадывать копейки, чтоб он мог мир посмотреть. И можно даже плюсы найти в нашем зарабатывании: ответственность, дисциплина, понимание цены вещей. Но иногда от щнакомых слышишь: съездил туда, купил билеты туда, машину купил... и думаешь: конечно, ты ж ежемесячно дяде за съем не отстёгиваешь и банку за ипотеку не отдаешь. Зависть( хотя я рада за успехи друзей и знакомых. Они ведь и сами стараются, молодцы. Вот как с этой завистью бороться? Как её в себе победить?
Спасибо за внимание
Никак.Пока бабки сдают квартиры,а внучки с мужьями отдают нам деньги за съём,никак.
А мы будем кататься на Бали,расширять свои квартиры,жить не отказывая себе и не разрушая сеья завистью.
Вот пока 99% ебы это не поймёт-так и будет продолжаться этот бред.
Вы сдаете пятикомнатную на Ордынке? Если однушку или двушку в Митино, то на Бали вы разве что с программой "Клуб кинопутешествий" полетите. Ну либо один раз в 10 лет.
Так у вас пятикомнатная на Остоженке/Ордынке? Тогда завидую, конечно. А если однушка в Митино или вроде того, то извините, такого добра и у меня хватает.
Если у вас такого добра хватает,откуда тогда такая злоба?)
Я не собираюсь отчитываться какая недвига у меня и где.
У меня нет злобы. Я просто написала, что "Чет-ты размахнулась на двадцать пять рублей-то, Надюха" (с). Либо просто у вас ни квартир на сдачу, ни поездок на Бали. В противном случае вы бы знали порядок цен того и другого.
)Вы просто не умеете жить. Вот и всё.Есть категория людей,которая получает по минимуму,а тратит по максимуму. Моя подруга живёт со мной в одних реалиях,на одни и те же доходы,но у неё нет ничего из того,что есть у меня.И она тоже не понимает откуда?),а если я расскажу,то её амбиции не позволят ей делать также.
В анамнезе имею 3 поездки на Бали (+ еще другие места). Так вот порядок цен там совсем не такой как многие думают :) На мой взгляд ОАЭ заметно дороже. Так что сдавая однушку в Митино, поехать на Бали совсем не проблема.
30 тыс самая скромная квартира в Москве 360 тыс в год. Можно пару раз на Бали скататься в год. :)
А вы от зависти не подавитесь
на 360 тыщ можно только 1 раз в год и только в Испанию, например. Или в Грецию. Если по человечески, а не ловить горящую трешку:)
А чем плоха " горящая трешка" ? А на Бали куда лучше брать бунгало без всяких звезд - зато на пляже и цены вполне гуманные.
Теоретически ничем не плоха. А практически отпуск у большинства работающих по графику и ограничен 2 неделями. Ловить горящие туры просто некогда, годами можно ничего не выловить. Поэтому если хочется в отпуск на море, приходится платить полную цену.
Если отпуск по графику, известному как минимум на полгода вперед , а то и больше - значит выгодно раннее бронирование, которое тоже дает заметные скидки. И чем раньше, тем больше скидка. Но это , конечно, от многих деталей зависит.
Раннее бронирование вещь, да. Но в последние 2 года это не работает, т.к. в феврале курс существенно выше, чем в мае - июне. Скидка-то считается с суммы в евро, в итоге получается, что выгоднее покупать тур перед самым отпуском за счет снизившегося курса. И вообще цены поднялись на отдых, почему-то прямо в евро поднялись. Раньше на 4 тыс. евро был прям супер отдых, сейчас уже за то же самое нужно заплатить 4,5 а то и больше.
Ну вот и вылезли ваши приоритеты)Вы не хотите снижать уровень отдыха,не считаете нужным перейти с 4-х на 3-и звезды.Вот и другие,не хотят без шуб и машин.Живут так ,как есть.В чём тут проблема? Не нойте,что вам на квартиру не хватает.
Я 5 лет в отпуск не выезжала,пока отдавала долги за первую квартиру.И 10 лет в одной и той же шубейке бегаю,чтоб дачу отремонтировать и за машину заплатить.
Но вы ж не хотите).
хм... уличайте дальше:) Я не автор, квартира у меня давно есть, как и машина с шубейкой. Просто отвечала на сомнительное утверждение о шикарном многократном отдыхе на весьма скромную сумму.
Хотя с вами согласна в том, что главное правильно расставить приоритеты.
Да, у каждого свои приоритеты. И я не хочу отказываться от своих. Мои главные приоритеты - путешествия, да многократные. И нет, не шикарные.
Количество звезд вообще никак не интересует. Поэтому для меня за последние пару лет цены в евро заметно снизились. ногда даже в рублях снизились.
Ну так это ваше право. Смешно же говорить"Я путешествую,но я так завидую ,что у Пети есть 3 квартиры".Если вы сделали свой выбор -значит и завидовать глупо)
А я разве где-то говорила , что завидую ? Вы меня с кем-то спутали? :) Никогда не завидовала. Потому что , да, завидовать ОЧЕНЬ ГЛУПО.
Вы совсем не в теме.
Отдельно билеты, и там уже апарты или дом.
Молчали бы :)
1. Не 30, а 25 - кризис.
2. Не 25, а 20 - минус квартплата.
3. Из этого надо еще на амортизацию квартиры отложить, иначе через 5 лет ее только гастарбайтерам сдать можно будет.
Итого около 200 тыс. в год
Если квартира лучше, то доход больше, но и возни с ней больше.
На все те красивости, что описала автор поста выше надо да, с пяток квартир сдавать. И еще и работать желательно.
Не мешайте гтщебродам мечтать, как они разживутся однушкой для сдачи и будут жить ни в чем себе не отказывая.
У вас хоть одна квартира, в которой вы думаете есть?
Моя сдаётся без падения цены.
Вам - никак, вы построили такую систему ценностей, в которой не завидовать не получится.
Я таким не завидую. А во многих случаях им скорее посочувствовать можно. Впрочем, и не сочувствую тоже.
Не завидовать - понимаю. А вот сочувствовать?! С чего вдруг?
Если че я такая. Первую квртиру мама с папой подарили. В 17 лет. Ни дня на съеме не жила. Работала там где интересно\перспективно, а не где на платят что б на съем хватило. В итоге имею любимую работу с приличным доходом.
Мужа выбирала не что б от родителей свалить и не что б за съем вдвоем легче платить было. В итоге имею мужа-партнера, а не благоделя.
Для меня так правильно. И дети мои будут жить так же.
Посочувствуйте мне, мне правда интересен повод.
Зачем вам сочувствовать? Я вас не знаю и вполне возможно, что у вас все в порядке.
Вообще-то сама идея хорошая. Родители помогают детям, дети с хорошим стартом работают и приумножают активы семьи, в результате внуки получают тоже прочный старт.
Но зачастую получается иначе. Получив хороший старт, дети просто ведут красивую жизнь. И внуки, глядя на родителей, ожидают того же. Собственно, смены двух поколений достаточно для того, чтобы активов перестало хватать. И еще при жизни бабадедов, которые рвали жилы, чтобы детям облегчить жизнь, эти самые дети и внуки начинают рвать друг у друга кто сколько сможет.
Я второе поколение. Моим родителям в свое воемя и родители дали хороший старт.
И в моем окружении достаточно таких "со стартом" во 2 поколении.
На детей наших рано смотреть - им еще по 15 максимум... Поживем-увидим. Но пока полет нормальный... Правда в моем окружении этот старт зарабатывался, а не с неба упал. И это видно как то в голове откладывалось...
Что-то подумалось : у меня неправильное окружение :D все сами лапками шевелят и считают это нормальным. Оба ней состав семьи - мама-папа-сын и ипотека:D:D одна семья снимает только. Никто с родителями не живёт и бабку с делом в могилу не подталкивает. Живут и платят. На машинах ездят. В морях купаются.
У меня есть такая девочка, деньги, знакомства от папы. Квартира своя в центре, шикарная, машины, Ауди, БМВ, должность по знакомству, з.п. высоченная. Но, я не завидую, просто понимаю, ну нет у меня такого папы, есть на то, что заработала. Имею, что имею.
Честно, не знаю, как победить. Вас так воспитали, с оглядкой на других. Никогда никому не завидовала. Вот абсолютно, не вижу в этом никакого смысла. Мне до других дела нет, свои бы заботы разгрести.
Автор, а нам всем по 40, и я не знаю никого (вру, одного человека знаю), кому бы родители из нищих 90-х подарили/купили квартиры. И что? Все давно живут в своем жилье, многие еще на сдачу имеют, а кто-то и квартиру, и дом. Много путешествуют, а шмотки вообще неважны.
Своим детям мы с мужем квартиры обеспечивать не собираемся. Потому что каждый человек уж одну квартиру в этой жизни заработать должен. Дашь им сейчас - так и просидят на попе ровно. И где тогда внукам жить, которые с них пример захотят брать?
Автор, а можно вам вопрос. Вы написали, что убедились в том, что своих детей надо обеспечивать жильем, чтобы они могли путешествовать, менять машины и пр. Значит ли это, что погасив действующую ипотеку, будете так же себе во всем отказывать, чтобы приобрести жилье детям?
ну так и сейчас посокрушайтесь что вы талантами не вышли и дальше работать, а не заглядывать в чужие карманы.
А вот мы с мужем сами зарабатывали с нуля, ипотека, но т.к. мы маньяки путешествий, то раз в месяц хоть в Европу, но слетаем, а Мальдивы, Мексика, Шри Ланка -это 3 раза в год.
И не завидуем никому т.к. заняты своей семьёй и не считаем деньги в чужих кошельках.
Ну, если вы при нынешних курсах валют можете раз в месяц в Европу летать, то вы весьма состоятельны.
ну как бы нет, у нас есть друзья состоятельнее, просто мы не завидуем и не смотрим в чужие карманы. Родители дали хорошее образование, у мужа 3 ВО, крутимся как умеем. Всё с нуля, даже на первый взнос никто не помог.
И в Европу даже при нынешних курсах можно летать очень бюджетно. Особенно с сентября по апрель авиабилеты в Европу стоят совсем не большие деньги
И я пахала) у меня отпуск 1 раз в год на 2 недели бывает. И про инженеров я знаю, кстати.
Пашу, устаю, кажется, что другим легче - вот и завидую.
ну у меня отпуска 10 лет не было, зато теперь я могу расслабиться и ездить куда захочу.
А что, без ипотеки у вас оставалось бы на крутые шмотки, машины и путешествия? Уверяю вас, те ваши знакомые и с ипотекой шмотки покупали бы, потому что у них зарплаты позволяют это делать.
Ну ипотека 40 тыр в месяц. Это почти 500 в год. На 2-3 небольших путешестия в Европу или на большое в Азию - вполне. Или 2-3 года - и машина какая-никакая. А с ипотекой приходится ещё и больше откладывать, чтоб досрочно гасить. И поэтому пуховик зимний смотришь не за 30-40 тыр, а за 10-15...
Ну на 40 000 в месяц всю семью в брендовые шмотки не одеть всё равно. Одни сапоги столько стоить будут или куртка. А на путешествия откладывать на пару раз в год - да, наверное можно.
Радуйтесь, что у вас ипотека за 40, а не съем несчастной трешки за 80!!! С вечной перспективой быть выгнанным хозяином. Только Инга гроза себя хорошо на съеме чувствует, большинство нормальных людей делает иметь собственный угол.
Две знакомых семьи снимают трёхкомнатные квартиры, на сумасшедших не похожи)) у каждого свои причины снимать именно это жильё.
Хотя я лично тоже за ипотеку, при таких тратах на съем.
"Свои причины" - это свои причины. Часто просто желание жить уже сейчас в комфорте. У меня тоже есть друзья, которые снимают за бешеные деньги четырехкомнатную квартиру с окнами на Кремль. Жалуются, что дорого, но снимают и переехать в какое-нибудь Крылатское или на Юго-Западную им не предлагать. Потому что ходить пешком по центру Москвы - это вам не киснуть в спальной районе.
Мы, к примеру, сдаем свои 3 однушки и снимаем отличную 3-ку в нужном нам месте.
Всё верно, жилье - это важно. Мы 6 лет прожили без собственной квартиры, потом она появилась (во многом благодаря родителям), нам было по 27 лет. Своему ребенку не пожелаю даже этих шести лет. Поэтому ему купили на будущее квартиру, хотя могли бы на эти деньги жить красиво.
Русская психология нищеты.Никогда наша нация ,исторически так сложилось, не смотрит вперёд и не просчитывает перспектив на будущее.Нам приятна психология накопительства и кубышки под матрасом,нежели политика "деньги должны делать деньги".
Например,никто не раскидывает свои доходы на несколько позиций: дом,одежда,путешествия,медицина,образование.У нас всё кособоко.Если уж покупать квартиру,так трёшку!и побольше!!!! побольше!!!!чтоб сдохла Ирка от зависти.Если уж путешествия,то Мали-Бали,чтоб в ок все одноклассники подавились,когда в своём Тушино-пердушино будут утром кофа пить.Если уж шуба,то за 250тыр,никак не меньше,а то коллеги не позеленеют-а нам хорошо не сделается.Вот и мамки ,рожают бесплатно больных детей,"лечат"их в бесплатных поликлиниках и не понимают,что больной ребёнок не будет полноценно работать и учиться,чтоб потом зарабатывать не 200 ,а 50 тыр. ,или из 200 не отдавая половину на взрослых уже врачей или реабилитацию после операций.
Также и жильё. Мы единственные из многочисленных родственников предложили дв. сестре матери ренту.Все сказали,нах..й я буду каждый месяц платить по 3 тыс. ,ещё и нянькаться с ней. Подозреваю ,что они скажут,когда мама будет сдавать эту квартиру,после бабушки. Как они посчитают каждые 30 тыс. аренды и как они взвоют,мол вот ведь гадюке повезло.
Точно также они крутили у виска,когда мне мать квартиру купила(я ещё институт не окончила),говорили ну совсем охренела,на всё готовое доньку свою определила. А спустя 15 лет,мы с мужем перевезли мать к нам поближе в купленную уже нами квартиру ,чтоб мать могла сдавать родительскую и не считать 2 копейки на пенсии. При этом я прекрасно знаю,что если вдруг чего,бабушка отдаст свою квартиру внуку и мы будем скидываться из наших зарплат ей на добавку к пенсии.
Наша бабушка тоже человек с большой буквы.Она никогда не скажет "Я буду сидеть с внуками,а вы мне доплачивайте",она сама знает,что мы это первые предложим и никогда не скажет,мне по рынку"300р. в час " ,а будет рада и 15-ти в месяц,и сможет на 30-ку прожить как нефиг делать.Не бухтеть,что ей на старости лет на Канары не хватает. Да и не полетит она со своими болячками,ей этого не надо.Она ещё скопит внукам на подарки).Опять же ,все будут только счастливы.
А пока мы думаем ТОЛЬКО о себе и только в свете сегодняшних хотелок,у нас всегда в народе будет жить дикая зависть.
в Европе тоже думают только о себе и своих хотелках, а дети в 18 лет уёбен зе битте пробовать эту жизнь и искать себя. Дур у друга на головах сидят только понаехи и маргиналы.
Вот поэтому мы и не сидим друг у друга на голове,потому как "соломку подстелили" будущим поколениям)) Мама думала обо мне,я о своих.
И Европа это Европа,у них ставки по еботеке 2-3%,а не как у нас 15-20. Они за всю квартиру переплачивают 20% ,а мы все 300.Ну и спрашивается нах..я? Если за те же деньги можно купить 3!?. При этом ,понимая,что твои дети и внуки-твои!,и воспитать взаимную ответственность гораздо важнее,чем обезопасить(типа) свой старый зад,при этом потеряв своих близких .Вычеркнув их из своей жизни,заставив переплачивать,не понимая ,что скупой платит дважды,а глупый-трижды!
Вы европейцев ещё не видели.Они испокон замуж выдавали и женили ,чтоб копейка к копейке,капитал к капиталу. Всегда думали прежде всего о том,чтобы приумножить.И съём фактически в той же Германии обходится не 700,а 200евро в месяц. Да,выгодно уехать жить в университет ,который тебе нравится и там 5 лет снимать комнатку за 50евро,чем сидеть с папкой и мамкой рядом,в их доме и учиться там,где ты не хочешь учиться.При этом доехать от одного города до другого можно за час). У нас другие реалии,другие километры,мы не можем себе представить,что ребёнок из Мухосранска поедет жить и учиться на съём в другой город,потому как цены другие.Это мало кому реально потянуть на данный момент .
ну зрение у меня хорошее, каждый день вижу и живу тут с лохматых времен. И за 200 в месяц вы тут снимете просто бомжатник. Съём у нас нынче от 350 и выше. Это от района зависит. Да и комнатка не 50 евро в универе. Берут кредиты на обучение и потом отрабатывают.
"И съём фактически в той же Германии обходится не 700,а 200евро в месяц, Да,выгодно уехать жить в университет ,который тебе нравится и там 5 лет снимать комнатку за 50евро" - Вы из 90-х пишете? :)
вот возьмите и сравните, а так же коммуналку. Вы сидите в своей Муркиной жопе и рассказываете как у нас тут в Европах деньги на деревьях растут. Да нихрена не растут.
Может вы в европах полы намываете или клизьмы ставите? Моему мужу предлагают из Мск в Германию переехать ,предлагают зарплату вместо 1 тыс.-5 тыс. в месяц.Но он не хочет язык учить).
Враньё! У нас много спецов, кто ни ухом ни рылом по-немецки, спецы прекрасно общаются на свободном английском. Только если после 21 месяца иностранец, работающий по блау карте. захочет получить ПМЖ, тогда нужна ступень Б1 (обычный разговорный, без терминов и сложностей).
Дык он английский учить и не хочет) Он вообще, кроме русского больше ничего не знает)
чего-чего? "И съём фактически в той же Германии обходится не 700,а 200евро в месяц."
это что - контейнер для беженцев за 200 евро?
Ещё одно повылазило).Студия в маленьком городишке столько стОит,у меня подруга снимает,доучивается в универе. Что вы прям разохались? Конечно пентхаус за 200 не снять,но губёшки надо закатывать)
Вы тут умной пытаетесь казаться за чужой счёт. А так, не буль у вас предприимчивой мамы, пели бы совсем по-другому, возможно даже в унисон со мной))) и да, из декрета вызодите, мамаша, поработайте-ка)))
Моему младшему 5,5 ,я уже давно вышла из декрета и могу себе позволить(я же не плачу еботеки) не работать вообще))).
Я не пытаюсь казаться умной.Я-умная) и предприимчивая ,я умею считать прибыль и распоряжаться доходами с минимальными потерями.
Ой всё, не смешите меня))) идите вон с масквичвой из постов выше пообщайтесь, померьтесь благосостояниями, предприимчивая вы наша)))
Да не смешу)Вы опять завидуете,поэтому и взбесились.Учите матчасть и будет вам щастье),
Очень милая теория. А теперь попробуйте применить ее к нашей семье. Вот у меня две бабушки. У одной пятеро детей, у другой трое. У той, у которой пятеро детей, от каждого ребенка по два внука (т.е. 10 внуков). У той, у которой трое детей, пять внуков в общей сложности. У обеих бабушек по небольшой старой двушке в подмосковье. Бабушки очень любят всех своих внуков. Каковы мои шансы получить квартирку при всей любви и самоотдаче моих бабуль?
У родителей я тоже не единственный ребенок. Заработать на лишнюю квартирку у них никогда не было возможности. Наследства им никакого никогда не перепадало и не перепадет. Чем они могут мне помочь при всем их желании?
А нам от бабадедов тоже ничего не отвалилось.Но квартиры ваших родителей давались в совеццкое время биплатно и с учётом каждого члена семьи).Можно было не кататься по Турециям ,а спокойно так откладывать.
Госпади, жэнщина, вы перечитайте свой пост первый в этой теме, когда про квартиру, купленную мамой и ренту для двоюродной бабушки писали.
Суть темы и моей зависти в том, что мне (и многим здесь) на свое ПЕРВОЕ отдельное от родителей жилье приглось потом и кровью зарабатывать (и попутно во многом себе отказывать и далее по тексту). У вас ситуация противоположная: у вас изначально старт был подготовлен мамой. Ясное дело, что вы этот старт развили и приумножили (молодцы!) И к своим плюс-минус 35 уже имеете что-то ещё. При таком раскладе все вышеотписавшиеся с ипотеками добились бы примерно того же, что и вы, потому что все работают и зарабатывают - но на ипотеки/съем идёт значительная часть дохода.
Так что вы не умная и предприимчивая, а просто вам повезло) ну и повыпендриваться любите)
А вы думаете мы не экономили всей семьёй? я ещё и стипендию получала,чтоб у мамы на обеды и книжки деньги не брать).
И да,мои родители молодцы,что не про..али заработанное,когда жили в квартире выданной гос-вом. А могли бы). И на иномарке не ездили,а на жигулях.А могли бы. И на моря каждый год не гоняли,а могли бы. И шубы мама не покупала каждый год,а могла бы.
Поэтому я и говорю,думать надо здесь и сейчас и не только о себе.Тогда и завидовать не придётся.
Стипендия -- это, конечно, хорошо. Я тоже когда-то получала стипендию (повышенную), аж 37р.50к....) Но на стипендию квартиру не купишь. А бесплатно от государства далекооооо не всем квартиры давали, так что сравнивать того, кто сначала в совковые годы получил что-то бесплатно от государства (а потом ещё что-то в дополнению к полученному купил) с тем, кто ничего бесплатно не получал, нет смысла. Слишком разные исходные данные.
Когда у семьи есть цель,они выворачиваются наизнанку.Копят,не расшвыривают даже небольшие деньги. Я в институте в 2-х штанах и 3-х кофтах все 5 лет проходила,0чтоб лишнюю копеку на квартиру отложили.
В семье вместе решают проблему,берут в долг,в кредит и закрывают рот на замок,чтоб не то чтобы по кафешкам и курортам,дома едят одну курицу неделю. А кто хочет и на ёлку влезьт и ж..пу не ободрать-вот те стенаю,как всем везёт,а они такие несчастные хер с маслом доедают.
И если уж дали бесплатную квартиру родителям,они в состоянии не тратить на съём и откладывать эту сумму на расширение или размен,а не жить тупо в 3-ках и говорить,пусть сам-сами...
Ещё раз уточню -- бесплатные квартиры далеко не всем давали. И трешки, доставшиеся бесплатно, не всех есть. А вы так пишите, что можно подумать, что всем-всем-всем без исключения квартиры бесплатно давали. Когда мои родители поженились, они первые два года в коммуналке жили (со мной, моей бабушкой и моей прабабушкой). Бесплатное жильё им получить не удалось бы никогда, никто этого не ждал и не надеялся на это, поэтому родители (обычные инженеры с обычными зарплатами) купили кооперативную квартиру (при этом, чтобы набрать необходимую сумму на первый взнос, заняли у всех, у кого только можно было, а потом много-много-много лет раздавали долги родственникам и выплачивали пай за квартиру, при этом по кафешкам не ходили, по курортам не ездили, по 10 шуб не покупали, как вы понимаете, жили просто и скромно, как и все в те годы), а к тому моменту, когда через много лет, долги были наконец розданы, а пай выплачен, дети подросли, родители ушли на пенсию, плюс как раз в этот момент развалилась прежняя страна и началась инфляция, так что тому, кто имел возможность в тот период что-то откладывать, отложенного на расширение хватить могло только на мороженое (но у нашей семьи в тот период такой возможности не было). Я не жалуюсь, нет, и не ною, но упрекать старшее поколение за что, что не купили с обычной зарплаты 5 квартир, не стану.
Ещё раз уточню,каждый выбирает приоритеты для себя сам.Если б вы не нарожали 5-х,вы б уже 2 квартиры купили.
А разве дети мешают квартиры покупать? Странная у вас логика.)) Для покупки квартиры только деньги нужны. Если есть деньги, количество детей ничего не меняет, а если денег нет, так и отсутствие детей не поможет.
(Я не сомневаюсь. что у вас большая-пребольшая зарплата и вы уже 7 квартир купили, но в моём окружении куча бездетных пар или пар с одним-двумя детьми, которые живут с родителями или снимают.)
Вы на детей не тратитесь? и ваши декреты вам добавляют денег в виде единоразовых пособий от собеса не менее мильёна рублей на их дальнейшее содержание?
При чём тут однодетные и бездетные? Я вроде как выше озвучила,что тот кто хочет жильё купить-не ноет,а копит или берёт в еботеку? Если кому-то нравится жить с родителями и родителям не хочется шевелить булками-это другой вопрос,но они сами в этом виноваты.Разве не?
Я во время декретов работала дома (миллионов не зарабатывала, но что-то откладывала всегда, в том числе и во время декретов). Пособия не только единоразовые получала и получаю, но и ежемесячные (это, конечно, небольшие деньги, но если прибавить их к зарплате, лишними они не будут).
По поводу нытья -- согласна, но я-то как раз и не ною (и не завидую, кстати, так как родителей не выбирают, старт у всех разный, это просто нужно принять как данность). Ипотека у нас тоже была (уже закрыта досрочно). Почему вы вдруг количество моих детей, как причину отсутствия у меня энного количества квартир упомянули -- неясно...)
Да я собственно ни с кем и не воюю... И позиция моя где-то посередине.
Да, хорошо, если у родителей есть возможность помочь выросшим детям, да, прекрасно, когда есть некая недвижимость, которая плавно перешла к этим выросшим детям от бабушек-дедушек или каких-то иных родственников. Только не у всех родителей есть такая возможность. Про бабушек-дедушек и не говорю. И когда говорят, что вот родители типа должны помочь детям, так как они (родители) получили в своё время квартиру от государства бесплатно, я не могу с этим согласиться, так как (во-первых) в те времена далеко не все квартиры бесплатно могли получить и (во-вторых) даже наличие этой самой квартиры (полученной когда-то бесплатно) не решает автоматом всех проблем семьи (особенно в ситуации, когда в этой квартире три-четыре поколения семьи живут).
А нытья я не люблю в принципе, ни на эту тему, ни на другую.
У меня перед глазами семья моих даавних друзей,которые получили 4-ку со смежными комнатами и вот уже почти полвека в ней размножаются. Было время,когда в квартире проживали :бабушка с военной пенсией+родители(которые работали как лошади,отец ещё и в командировки катался по всей стране :нашей и не нашей)+2-е молодожёнов,которые тоже работали.Так вот на 4-х работающих взрослых с хорошими доходами ,они прекрасно себе жили ,кушали,отдыхали,каждый месяц спускали кучу денег на шмотки,цацки и пр. и пр. Когда мы им говорили,как вы так живёте? Ну неужели вы не понимаете,что они сейчас рожать начнут и как вы все вместе будете жить? На что нам отвечали,мол мы не можем отказаться от колбаски Брауншвегской на завтрак и новых сапог каждую зиму/осень/лето. И у новобрачной шкафы не закрывались,считали ,ажно 98 кофточек насчитали!. Что вы думаете? Они разменялись? Разъехались? Нет,они там размножаются,друг у друга на голове.Старшей правнучке скоро 19,она ведёт жениха в 4-ку!!!!!
Это засраны мозги...кофточками.Понимаете? И они тоже!!!говорят,мол это НЕРЕАЛЬНО купить жильё! Ну да,нереально,с тараканами в башке.
Таких примеров -- куча. Понять подобное сложно, но это их выбор. Значит, всё их устраивало все эти годы, раз колбаса/кофточки/сапоги были важнее квартиры. При том, что для решения жилищного вопроса совершенно необязательно было есть одни макароны, можно было и питаться нормально, и сапоги покупать, и кофточки (пусть не так часто), но нужно было несколько перераспределить финансовые потоки и наметить новые цели. Да, вопрос не решился бы легко-быстро-просто, но это (учитывая количество работающих) было реально.
И по поводу нескольких поколений, живущих в одной квартире, я не случайно выше написала. Потому что помимо решения финансовых вопросов членам семьи (причём всем) ещё и договориться нужно, а это тоже может быть большой проблемой.
Вот именно! Всем нужно договориться.А если все живут друг у друга на голове,значит их это устраивает!И дело не в материальных проблемах,а в том,что всех всё устраивает!И жалеть в принципе некого!
По-разному бывает. Есть немало профессий, которые плохо оплачиваются (плюс переход от СССР к рыночной экономике не все благополучно пережили, многие в новые условия не вписались). А бывает, что доход относительно хороший, но его немалая часть на лечение/реабилитацию уходит (да, есть бесплатная медицина, но её часто недостаточно). И в неполных семьях сложнее квартирный вопрос решить (в первую очередь потому что риски при любых серьёзных финансовых операциях выше).
Я не говорю,про 5% убогих,я говорю про 50% ноющих.Вот эти ноющие меня больше бесят,чем те 5%,которые выживают.
Ну да, мои родители работали в государственной организации много лет за небольшую з/п, чтобы получить квартиру. Получили. И что можно сделать с этой квартирой сейчас? Как можно поделить панельную небольшую подмосковную трешку, чтобы и самим где-то жить, и двум детям помочь?
Не кататься по Турциям? Хороший совет! Да с радостью вместо Турций спокойно откладывали бы на квартиру. Да так вот получилось, что вместо Турции катались по врачам много лет, так как у ребенка проблемы со здоровьем были. Я даже работать выйти не смогла после декрета, все деньги, нервы, силы, время уходило на ребенкины проблемы. Ну и на съем деньги уходили, так как жили, да и до сих пор вынуждены жить на съеме. Копим-копим на первоначальный взнос. Но всегда наши накопления куда-то утекают(. Вернее не куда-то. Сначала дед мой раком заболел. Как не помогать бабушке? Я даже не представляла себе насколько эта болезнь "бездонная бочка". Чуть больше полугода. Умер. Похороны опять же не дешевое предприятие. Потом свекор раком заболел = все накопления + в долги влезли. Год. Умер. Предупреждаю вопрос о наследстве: ни-че-го! только долги оставил. Потом на долги работали(. Потом опять копили-копили. Накопили немного, в доллары перевели, в банк под проценты положили. Тут лучший друг мужа в долг просит "вопрос жизни и смерти". Он нас тоже когда-то выручил, отказать муж не мог (я была против, не дала бы, но вклад на имя мужа был, надо было на себя класть, теперь умнее я). Снял муж деньги, перевел в рубли, отдал другу. Ну и тут вуаля: обвал рубля! Т.е. если бы мы не сняли со вклада, то на вырасшем долларе у нас уже первоначальный взнос был бы. А с стране кризис, и у друга кризис. И он нам и в рублях-то отдать не может. Не, ну тыщ по 5-10 рублей в месяц постарается отдавать... лет 100. Мы дебилы?
Всё очень просто.Трёшка меняется на однушку,а доплата напополам делится и идёт на нехилый такой первоначальный взнос.И не рассказывайте мне про лечения и пр. У меня абсолютно всё также,только 2-е детей.
А свекровь тоже не хочет выезжать из 3-ки,которую давали с учётом и моего мужа в том числе.
Как у вас всё просто). Во-первых, когда квартиру приватизировали, мы с братом отказались в пользу отца, но на наших детей выделили доли в обязательном порядке. И хрен что с ней теперь сделаешь до совершеннолетия детей. Во-вторых квартира эта сейчас стоит столько же, сколько более-менее приличная однушка в этом же городе. Или переселить родителей в убитую хрущевскую же однушку на первом этаже? Но даже если и переселить их в скотские условия, то ни на какие нехилые два (да даже один) взноса ничего не останется. На сам переезд и на ремонт тоже деньги нужны. Это не сталинка в центре Москвы, это старая панель в Подмосковье!
А детей у нас тоже двое.
А свекровь у меня живет в дальней провинции. За ее квартиру и туалет в Москве не купишь). Но и та квартира отойдет другому ребенку (мой муж очень ей ненавистного бм напоминает)).
А вот зря отказались. И сейчас вы с автором две серые уточки,завистливые серые уточки)
Ну мы может и серые уточки, и завистливые, а вы просто на чужом горбу удачно выехали. Это-реалтный повод для гордости, конечно)))
Мать мне не чужой человек и вы невнимательно читаете,мы тоже купили квартиру!) Прикиньте ,а не ныли тут на еве как нам тяжелооо и тыды и тыпы.
Ну, выехали, но не на чужом, а на родном. Взаимопомощь называется. А это уже повод для гордости.
Очень хочется вас поддержать! действительно, на вашу долю выпало немало испытаний. Желаю терпения и хоть чуточку везения.
Да мы с вами по одну сторону баррикад). Спасибо! Вам тоже удачного разрешения проблем!
Что касаемо лично моих друзей в России - то никому ипотека не понадобилась - быстро заработали, быстро схватили, быстро купили. Увы - сейчас им по 44 года и они практически банкроты, еще чуть-чуть и часть недвижимости придется продавать.
Подчеркну, что все они люди творческо гуманитарно аксессуарных профессий и при всех их квалификации никому не нужны. Даже у товарища юриста дела неважные. Так что у всех свои проблемы. Это раз.
Два : по поводу детейи их обеспечения квартирой - я за, по крайней мере, хотелось бы обеспечить бы часть взноса.
Три - я сама и все друзья, родители мужа и прочие - ипотечники. У меня ипотека очень небольшая, мы всегда справлялись, меня не ипотека напрягает, а содержание дома и его ремонт. Не особо во многом я себе отказываю.
Четыре - не думаю, что завидовать целесообразно в принципе. Одно дело, если ипотека лишает вас каких-то супер крутых проектов, а другое сокрушаться, что вы не купили определенную пару сапог.
Автор, я тоже немного завидую. Поделили с БМ квартиру пополам. Он купил маленькую однушку, а я с детьми осталась, тесно нам в одной комнате, купили 2-х комнатную в ипотеку естестественно. Теперь БМ встретил даму с трешкой и без ипотек, свою квартиру сдаёт. Конечно у них есть деньги на путешествия, а у меня из развлечений есть ипотека. Например, на ноябрьские они едут в Италию, а я наверное в Щелково к друзьям смотаюсь.))) Завидую, да....
Опа. А свою покупать не спешит? Живет в вашей? Ну хоть ипотеку помогает выплачивать?
Опа. А свою покупать не спешит? Живет в вашей? Ну хоть ипотеку помогает выплачивать?
Не, детей не отдам.) Лучше ипотеку буду платить. Спасибо БМ что старшего сейчас в Италию с собой берет. Хотя подруга его очень недовольна таким раскладом.
Мое окружение в 90% само зарабатывало, так сложилось. 10% - те, кому что-то досталось. Зависти нет. Я друзей люблю.
Так и я люблю. Друзья у меня замечательные) просто иногда накатывает на меня зависть (буду честна с собой и вами). Я не знаю, какие у них доходы, например. Но мне бы хотелось, как они, чаще путешествовать или без мук совести выбирать одежду подороже. Это не значиь, что брендоаые шмотки - необходимость и т.п.
В общем, выход в этой ситуации и правда один - жить своей жизнью и радоваться тому, что имею.
Да или просто принять ситуацию какая она есть и наслаждаться тем, что имеешь или стремиться к тому, о чем мечтаешь. Всеми силами.
автор,а я вас понимаю!. Мы тоже платим ипотеку уже 8 лет, а могли бы чаще путешествовать, одежду получше покупать, да хотя бы просто покупать то, что хочется, в удовольствие, а не то, что НАДО.Друзьям , получившим наследство, конечно живется легче, но тут уж сытый голодного не разумеет, увы. желаю вам поскорее выплатить и морально поддерживаю!
Что плохого в ипотеке, объясните, пожалуйста? Не, ну не подарок она, понятно, но без неё вообще б нереально было жильём обзавестись. Мы выплатили ипотеку за одну квартиру и купили вторую( тоже ипотека, причём с минимальным первым взносом). Платим досрочно по возможности. Скопили бы мы 6млн? Вряд ли, они б разлетелись на "необходимое".
Ждать наследство - вообще не наш вариант: мне 36 лет, мужу 37, родителям 60 +\ -
Особо ничего плохого конечно. Просто в нашем окружении только у нас ипотека, всем друзьям достались квартиры в наследство. Конечно завидно бывает,смысл врать? Мы работаем очень много,стараемся досрочно выплатить, естественно, в чем-то себя ущемляем, а они нет
Автор, а вы посмотрите на тех, у кого даже в ипотеку квартиры не будет. У меня есть подруга, они с мужем всю жизнь живут у её мамы. Раньше там еще и старенькие бабушка с дедушкой были. Заработать не смогли. Ну вот такие... Профессии у обоих совсем не денежные, менять на другие не захотели, может и не смогли в силу характера. Не, ну могли взять ипотеку, наверное, но пришлось бы тогда вообще выживать на дошираке. Сейчас уже мужу там под 50, точно ничего уже не заработает.
Не, ну а что. Если люди приехали из другого города и смогли заработать хоть на ипотеку, это прекрасно.
Повеселили) люди в Челябинскн, Екатеринбурге и даже Сызрани тоже через это проходят) просто у них уроаень жизни не московский - соотношение доходов и расходов... так что не понятно, где ещё ситуация тяжелее.
Слушайте, ну сейчас хоть ипотека есть. Дорого, конечно, но можно. А было время, когда ничего купить было нельзя. В 80-90-ые, например. Да и раньше, при СССР, не от хорошей же жизни на головах у родителей размножались. На очередь ставили, ага, но пока эта очередь подойдет, уже дети-внуки женятся и так по кругу.
Как раз в 90-е многие и купили жилье, причем без особого напряга. Мы с мужем в 93 году купили двушку, без всяких ипотек. Было нам по 24 года. Просто работали и хорошо зарабатывали. В нашем кругу все к 30 годам были со своими квартирами. Сейчас уже не по одной купили, у многих загородные дома.
Точно,моя 2-ка в 94-м стОила 36 тыс. долларов,а 11-ая лада ,которая только что сошла с конвейера.10 тыс. долларов. Смотря, кто и чего хотел,тот и покупал.
Абсолютно точно. Кто-то крутые машины покупал, а кто-то жилье. Собственно, и сейчас то же самое происходит. Живут в съемном хруще, зато на дорогой иномарке :) Ничего не меняется :) А кто был нацелен на жилье- сейчас его имеет. И для себя, и для детей.
"Просто работали и хорошо зарабатывали". Вот именно. Таких как вы было не так уж много. Кто-то ездил на мерседесах и покупал квартиры, а кто-то выживал. И последних в стране было гораздо больше, во всяком случае в начале 90-ых. И купить квартиру сразу для большинства было нереальным (как и сейчас, собственно) , а ипотек не было.
Не свистите.Просто кто-то заработанный первый рупь бежал за шубу отдавал,а кто-то квартиру покупал.
Вчера приехала из Каляева. Полно! кухарок,которые принесли последние за меховые жилетки,шубки. Смотрю на них и улыбаюсь)))). Всё как всегда...
Слушайте, вы серьезно из окон своих мерседесов в 90-ые годы не видели других людей? Хорошо жили те, кто быстро научился "купить-продать". Остальным пришлось выживать. Ну не у всех есть коммерческие жилки. Мы тоже хорошо зарабатывали, Не в начале 90-ых, а чуть позже, с 95-го года где-то, когда рынок в россии уже более менее стал похож на цивилизованный. Но то, что было после 91 сразу - это был кошмар для большинства. Именно выживание и неопределенность.
" Мы тоже хорошо зарабатывали, Не в начале 90-ых, а чуть позже, с 95-го года где-то, когда рынок в россии уже более менее стал похож на цивилизованный. "-признавайтесь,на что просрали?)))
На мерсах мы не ездиди и про них даже не думали. Пахали как проклятые, и каждую копеечку складывали, чтобы жилье купить. Легко ничего не доставалось. Но и на хрень в виде машин и шуб ничего не тратили. Впрочем, и сейчас то же самое явление- кто-то с понтами и на съеме, а кто-то в своем жилье и со скромным отдыхом. У всех свои приоритеты.
Во все времена те, кто не хотел жить на головах, не жили. Тупо стоять на очереди был не единственный вариант.
Абсолютно согласна! Мои родители в 1978 году купили кооператив и разъехались с родителями. 3-ку купили, ябыла у них единственным ребенком.
А знаете, автор, я вас понимаю. Я сама купила квартиру, двушку в Подмосковье, без мужа, сама заработала. Воспитываю ребенка, в разводе, алименты маленькие, з/п сейчас маленькая, увы, и больше не будет.
Я не понаеха, родители живы, живут все в той же квартире, где мы с сестрой родились. Баб-дедово наследство отдано было сестре, потому что она не могла заработать, и не смогла бы, а у нее двое детей, и она тоже в разводе.
Дело не в этом, я не об этом хотела написать, а о своей подруге. С ней мы связаны тесными узами, дружбе уж 40 лет. Тесной дружбы. Я ее маму хоронила, потому что у нее денег не было, и было нам по 24 года тогда, я уже зарабатывала. Она - единственная наследница нескольких квартир теперь. Не работает, муж работает на заводе за 30 тысяч, хаты сдаются. У них двое детей. Старшая уже работает, младший - в началке. У нее жива и активна свекровь. Автор, это что-то... Бабуля не промах, ходит в фитнес, в бассейн, любит речные круизы. Работает, сдает комнату, гараж, получает пенсию. Живет полной жизнью старушка. Молодец, я считаю, а ей хорошо так за 70. НЕТ, это - плохо! Бабуся при жизни подарила свою квартиру с правом проживания ее мужу, подарила дачу, но этим всем без бабуси можно будет пользоваться только после ее смерти, понятно. Бабуське респект, естественно. Бабуся регулярно делает вливания в бюджет семьи подруги - там сто тысяч на балкон, там сорок на шкаф, там 150 на замену старых окон, 700 тысяч добавила на машину. Все плохо, понимаете? Бабка - сука, а знаете почему? Потому что бабка получила в наследство квартиру от одинокого брата на Тульской и отписала ее другому внуку - сыну брата мужа подруги. Бляяяяяяяяя.... Не разговаривать с ней я не могу, нас слишком много связывает, но слушать откровения, когда же эта сука сдохнет, я ее хоронить не буду и т.д., я больше не могу.
У меня не то что, зависть... У меня полное недоумение. Не работает, сдает квартиры и желает смерти человеку, который при жизни уже все, что имела отписала ее семейству, вваливает им бабло, а подруга с мужем не гнушаются, берут, занимается младшим внуком (мотается к нему с Юга Москвы на север), хочет оплачивать секцию, но подруге трудно его водить...
Автор, да и вообще, девы, как мне быть? Я пыталась ей высказывать свою точку зрения (см. исходные данные в начале поста), все глухо. Когда ЭТА СУКА СДОХНЕТ? Э?
Не могу. Мы близко дружим с 6 лет, тесная связь, она - моя крестная мать. Вообще она - хороший понимающий человек, и не поверите, дипломированный психолог. Вот так бывает.
вы ещё раз подтвердили, что психология-это полная хуйня. На уровне нумерологии и гадания по руке.
Так и говорит вслух? Скажите, что Бог не Тимошка, видит немножко. Будет такое говорить, муж уйдет от неё вместе с бабушкиными квартирами к другой бабе.
Да никуда он не уйдет. Никогда. И основная часть недвиги - это ее наследство. Мужнино пока живо :) Дай бог долгих лет :)
Так потому ваша подруга и бесится. Свекровь "отдала" им то, чем они не могут пользоваться при её жизни, а кто кого переживет еще большой вопрос, всякое бывает. Это ж вечная история обид, когда мать одному ребенку отдает при жизни что-то (ну там бабушкину квартиру или покупают специально ребенку), а второму говорят:"тебе достанется после нас" :-). У подруги моей мамы такая история: младшему брату родители купили в своё время кооперативную квартиру, а дочке сказали, что ей достанется родительская. Дочке уже 70, её маме 91. И мама еще очень даже жива :-).
Да просто высказывайте открытым текстом и все.
К слову, как раз такие обычно заканчивают плохо. Привычка к красивой жизни есть, а привычки адекватно оценивать окружающее и зарабатывать нет.
Ну, вот пример. Вчера смотрела интервью по нашему ТВ с одним бывшим богатым из нашей страны (маленькая страна в ЕС). Мужик на инвестициях потерял 40 млн. евро. У него сейчас ничего такого особенного не осталось - небольшой дом, средней руки авто и небольшие сбережения. Он говорил, что деньги никогда для него не были статусом, никакого особенного имущества ему не хотелось приобретать, ему нравилось применять деньги ТОЛЬКО, как орудие для успешной работы, новые проекты, инвестиции, помощь молодым бизнесменам в их проектах и т.п.
И вот остался без своих "рабочих" миллионов. Сказал, что спас его в тот трудный период спорт, иначе бы заболел...
Получается, что детям успел дать хорошее образование и недвигу как жилье, внукам уже считай только образование....
С этим все понятно. Но, вот представьте себе, дети жили себе - не тужили, на Бали ездили, дорогими хобби увлекались - все что автор темы перечислила, а аноним "мАчквичка" ей в унисон натолдычила. И все это дети могли себе позволить только лишь по факту того, что отец - богат и будущее и всей семьи включая внуков обеспечено. И на тебе, - раз! банкротом стал батя. Т.е вся их семья автоматически переходит в категорию условных ипотечников (т.е. любой проект их жизни будет в кредит).
Так, что автор.... не переживайте. Дети этих ваших баловней судьбы (друзей считай) никак не застрахованы, чтобы не стать как вы ... и не только вы ..., но и как миллионы других сограждан.
Утешайте себя) Кто ж ещё вас утешит,кроме вас самих.Да-да ,дети богатых конечно самые:страшные,глупые и неумёхи и ессно просрут всё,ранее заработанное))))
Уважаемая мАсквичка - этот пример был, как показатель того, что просрать / потерять деньги и имущество может и сам родитель, который это богатство сначала заработал, а потом сам же через 20 лет и потерял. От этого ни один бизнесмен не застрахован. И дети его, а особенно внуки уже почти ничем не отличаются от остальных сверстников, чьи родители вкалывают зарабатывая на красивую жизнь и им также придется. Так как социальных лифтов - такие какие были в конце 90 до середины 2000х - уже не будет. Будут другие, но не факт, что потомки в нужную струю попадут.
Вас это еще пока не коснулось в Московии, но вот ваши внуки, как пить дать будут ипотечники (ну или еще что-нибудь родное гос-во придумает, как сделать из граждан холопов).
Да, что вы знаете о жизни, кроме Москвы и сдачи в аренду бабушкиных квартир? - позавчерашний день этот ваш жизненный опыт.
Дододо,конечно всё как вы сказали). Я вот только 90-ми и живу,воспоминаниями))))
Ну давайте из зависти обосрём всех,кто тут с квартирами отметился.Нажелаем им лифтов,особенно вниз и пусть подавятся своим имуществом,лишь бы вам-нищим пошло на пользу).
Иди уж,попей чайку)Глядишь,отпустит.
Пожелаем мы всем счастья - это раз. Социальные лифты вниз - об этом уже ваше правительство позаботилось - для них мы все "ипотечники", т.е. с хомутом на шее.
И таки да, - зависли вы где-то в вне современного времени - это два. Заставь вас сейчас хотя бы на автомобиль заработать, не говоря уже о квартите - пустой номер.
Мы раз в 5 лет меняем машину). Продаём старую,берём кредит и платим 3 года за новую.Вполне себе нормуль. Никто не умер от платежей в 10 тыс. в месяц.
Сейчас у нас ситроен берлинго).
На Еве так и происходит. Попробуйте сказать, что у вашего мужа или у вас не средняя по Москве зарплата, а гораздо выше , или что у вас недвижимости боле, чем нищебродам снится. Забьют коленками.
Вы вообще сами поняли, о чем сказали? Мужик был богат, у него были бизнесы. Бизнесы ушли, но остались дома. Остались, понимаете? Автор как раз и завидует квартирам и домам. Да, их можно просрать, , но можно и передать детям. А вообще, ужас конечно иметь рядом с собой подруг, которые спят и видят, чтобы твои квартиры превратились в пыль и твои дети бы оказались у разбитого корыта....
Дом, в котором он живет и случайно лишняя квартира - не спасет его теперешнего положения. Разницу чувствуете: 40 млн евро инвестиции - превратились в дым. Дом стоит максимум - 350 тыс. евро, ну и квартира - макс. 120 тыс. евро. И лет ему уже 60. А дети и внуки, разумеется, рассчитывали на наследство.
Ну, рассчитывали дети и внуки, что с того? Теперь перестанут рассчитывать и начнут сами зарабатывать - что тут такого ужасного?
Или вам этого бизнесмена 60-ти лет жалко?
Не то плохо, что своя корова сдохла, а то, что у соседа жива (с) :)
Чисто про автора и ей подобных.
Я не завидую, не вижу в этом смысла. Ну да, у кого-то родители побогаче моих, что ж поделать. Но у меня к моим родителям претензий нет (что смогли -- то дали, чего дать не могли -- того не могли). И за то, что мне дали, я очень благодарна.
Тем к то сдает банально повезло, раньше бесплатное жилье давали, осталось от родственников. Лет через 30 съемных и бесквартирных будет намного больше. Например у мужа у друга детства поумирали молодыми мама и бабушка, сдает, может ре работать годами, недавно отец помер, дачу продает на ленинградке. Ему на 40. Хотели бы вы такое богатство, чтобы что то получить, кто то должен умереть..
да, наша жизнь во многом зависит от того старта, какой мы получили. это еще тем, кому сейчас за сорок - повезло. многие из них смогли воспользоваться социальным лифтом, двери которого отрываются не так часто, и хорошо вырасти материально.
Автор, нужно понимать, что будущее за такими как вы, а не за такими как аноним "мАсквичка". Уже даже в плане эволюции и приспособляемости к суровой действительности. У вас уже суровая действительность и вы создаете себе иммунитет, которые унаследуют ваши дети, но есть вероятность, что внуки расслабятся ... и тогда все по-новой.
А эти мАсквички со своими наследственными квартирами, - эту созидательную силу, полученную от номенклатурных дедушек и бабушек при совке - теряют или точнее уже потеряли на своих Бали, раз не видят, что такие как вы уже на голову ваше от них в плане жизненного опыта и выживаемости в суровой экономической действительности. .
ну, изнеженная балованная бездельница скарлетт прекрасно собирала своими белыми рученьками хлопок, как поприжало... жить захочешь - не так раскорячишься... так почему вы не допускаете, что рафинированные масквички этого не смогут?
да, те кто выживал с малолетства - будут иметь некоторую фору перед мажориками, но вообще-то человеческая живучесть и приспособляемость изумительна... как у крыс и тараканов...
Не забывайте, что отец у Скарлетт был работяга, - гастарбайтер по-современному из бедной Ирландии. Переехал на новый континент - все с нуля. Но, попав в правильную струю, - поднялся на социальном лифте. У Скарлетт характер отца и гены гастарбайтера. А это - сильный иммунитет.
Даже российская аристократия воспитывалась таким образом, чтобы быть сильным классом. - не чета сегодняшним мАсковским мажорам. Их учили всему, что необходимо для выживания. А как определенный социальный класс становится неимунным - все ...пропадает. И все эти с бабушкиными столичными квартирами считают, что тем самым им сделана прививка выживаемости.
Скарлетт была ослом в лошадиной упряжке. Как только приперло, все наносное слетело как шелуха, и она проявила свою суть. Она никогда не была аристократкой, она притворылась, что ею была. Настоящие аристократы пошли камнями на дно, или повисли на шее таких как Скарлетт, как Эшли. Что касается наших мажоров, очень многие из них совершенно неприспособленные к жизни люди. Возьмите ту же внучку Брежнева, куда мажористее, скатилась до бомжевания. Я очень много повидала советского мажорства, потерявшего все, квартиры, деньги, все материальные ценности. Пробухали, прогуляли все подчистую. И да, помните как Скарлетт отчаянно отстаивала свою землю. Современным москвичам земля на фиг не нужна. Будут сидеть тремя поколениями в одной квартире у друг друга на головах, но за Мкад не двинутся, хоть ты им это землю на блюде принеси.
Общество в последние десятилетия подверглось довольно сильному расслоению, и будущее (если не будет очередных переворотов), скорее за теми, у кого сейчас родители - владельцы заводов и пароходов. Не будем так уж обманываться-то: что ипотечники, что наследники бабушкиных квартир - это по нынешним временам так, даже не средний класс. И, да, детки богатых родителей по-любому будут устроены лучше, потому что помимо квартир, машин и образования за границей, они унаследуют еще и связи и родительские бизнесы. Какими бы они ни были тупыми и неработоспособными. Это капитализм, детка.
Та, я вам выше под серым ником Евро описала реальную ситуацию, когда очень и очень богатый чековек потерял 40 млн евро (на самом деле еще выше оценивалась его доля в бизнесе) - и, что - он и его дети упали до уровня реальных людей, и им точно также придется крутиться.
И все эти современные российские владельцы заводов и пароходом живут в тех же реалиях, что и мы. Поэтому никто ничего не развивает и не инвестирует. Зарабатывать сейчас можно только сидя во власти.
А это - опять-таки - повод для дальнейших социальных катаклизмов.
Ну все бывает,кто же спорит. Но в 99 случаях из ста больших успехов достигнет сын владельца прибыльного бизнеса, чем сын простого менеджера среднего звена. Такова жизнь.
Да, только если батя не примет ошибочное решение и не потеряет все заработанное. А современная тенденция в Европе именно такая. В России - немного по-другому - пока отец сидит во властных органах.
формулировка "достигнет успехов" - не вполне корректна... золотой молодежи не особо надо чего-то ДОСТИГАТЬ, все уже достигнуто до них... им остается только развивать и поддерживать на плаву имеющееся, не мешать деньгам размножаться почкованием :), а это - куда мЕньший личностный подвиг, чем самому вырастить что-то с нуля... иначе говоря, сын уборщицы, сам заработавший миллион - как личность ДОСТИГ бОльшего, чем наследник 100 миллионов, превративший их в миллиард...
Пока сын уброщицы будет зарабатывать свой мильён-он сдохнет от онкологии,на стрессе развивщейся.
Не преувеличивайте, у уборщиц бывают очень даже живучие сыновья, с крепкой нервной системой :)
Евы, спасибо всем за отклик) спасибо всем сочувствующим ипотечникам))) мы справимся, другого все равно не дано)
Такие как масквичка и мама 2х всегда будут,стоит это просто понять и простить))
У меня была минутка слабости. А теперь - с новыми силами на новые подвиги)
Конечно мы были ,есть и будем).А вы продолжайте зажимать вашим детям и внукам квартиры) И снимайте,снимайте,снимайте!).А мы будем скупать и скупать, и скупать))).А,ещё на Бали скатаемся)))))
а зачем вам квартиры скупать, если это считатся нерентабельным вложением денег?
Мне от бабушек-дедушек и родителей не досталось ничего. В подростковом возрасте жила в проходной комнате, семья была среднего достатка. Это мне дало желание заработать на квартиру, самой, чтобы никто не упрекнул, не делил ее со мной, не командовал. Работала долго и упорно, вела бюджет экономила и откладывала. Свою первую квартиру купилась в 28, жила у мужа- у него своя, на его имя. Я работаю, муж работает, путешествовали много и на Бали и на Пхукет и на Самуи... сейчас меньше-такие обстоятельства. Сейчас собираемся покупать большую квартиру, нужно расширяться.
Жить приживалкой и завидовать-это унизительно и мелко, автор, это достойно одноклеточных, ибо умный человек всегда найдёт возможность заработать, а дурак будет сидеть ныть и "жопу парить"
Очевидно, плохо работаете:-)
Я могу и пирожок взять, и серьги с бриллиантами из своей шкатулки, и квартирой своей распоряжаюсь.
А вы работайте получше, мозги нпраягпйте не на зависть и жалость, а на результат
нельзя так хвастать. Всегда могут возникнуть непредвиденные обстоятельства.
Нельзя так ныть. Перечитывайте почаще,глядишь у вас хватит ума вовремя отдать что-то своим родным,чтоб не оставаться с голой ж..пой вашим потомкам в будущем http://eva.ru/topic/77/3456623.htm
Не завидуйте! Мне досталась квартира от родителей, но когда мне было 10 лет, у меня умерла мама, я осталась с отцом алкоголиком, сколько мучений, унижений, побоев я выдержала.... Потом рано сбежала замуж, развелась, вернулась по месте прописки с 2 детьми к отцу алкоголику. Совершенно не было картинки семьи, несчастное детство сыграло роль. Только после 30 лет смогла что-то расставить по местам. У меня не было семьи, у меня не было детства, расшатанная нервная система. я считаю, что заслужила своё наследства за все свои мучения, так что, не надо завидовать.
А мне завидуют. С этим очень тяжело жить. Завидует подруга, завидует свекровь, завидует сестра. У них все нормально в жизни, хорошо живут, но мне завидуют по-черному и не умеют этого скрывать. Есть чему завидовать, если честно-и недвижимость есть и не одна, и семья у нас крепкая, и дети хорошие. Ограничиваю общение с ними до минимума, заказываю себе, мужу и детям акафесты в монастыре каждые полгода, от сглаза и колдовства...
У меня то же самое. Недвиги полно. Но те, у кого тоже есть, все равно завидуют. Мы с мужем не рассказываем ни о каких новых приобретениях. Зачем дразнить гусей? :) Недавно еще прибыло, молчим как рыба об лед. Завидуют самые близкие, что ужасно.
Я раньше не молчала, делилась, а сейчас молчу обо всем, особенно свекрови-там такая зависть, что она слечь может. Так было, когда мы ресторан открыли, до больницы. А когда в аренду сдали его-просто чуть не померла, как же так, мы не работаем, а деньги идут. Молчим теперь, если что спросят,говорим-все не очень хорошо, дела плохи.
У меня наоборот- свекровь за нас только рада, а вот сестра родная и мама реагируют не очень адекватно. Если мама узнает, сколько у нас всего, свою квартиру и дачу завещает одной сестре. А я не считаю это справедливым, потому что мы с мужем всю жизнь пахали, чтобы все это иметь.
почему Бали считается чем-то запредельным? да и любой другой отпуск.
Я хоть и неплохо зарабатываю, но отдыхать езжу часто, тч стараюсь экономить средства.
Из последнего - Бали за 50 тр / чел (10 дней), Вьетнам за 40 тр/чел (14 дней), Доминикана 60 тр / чел (8 дней).
Это только туры, на месте я потрачу еще 200-300 долл на еду, мелкие сувениры и пару экскурсий.
это совсем не те суммы, о которых пишут выше ))) и да, если ездить как я, раз в 2-3 месяца, то накладно, а раз в год ...
ненувычёваще! сейчас вам напишут, что вы живете в нищебродских отелях, летаете нищебродскими лоукостерами, и 200-300 долларов - это нормальной еве сумма на ДЕНЬ, а не на всю поездку ;)
я пару лет назад летала на НГ на "мальдивы для бедных" - тоисть на остров, где был простенький бюджетный отельчик, при том, что риф там - один из самых классных среди всего архипелага... и для меня было большим плюсом отсутствие на этом "нищебродском" островке распальцованных понторезов российского происхождения... а индийский океан везде одинаковый, песок везде белый, рыбы везде разноцветные, а кокосы - вкусные :)
Не совсем так:-) Индийский океан везде разный, где то волны по 10 метров в высоту, а где то залив с лазурной водой, обалденными закатами и дельфинами.
На Бали есть пляж НусаДуа, где отели 5, соответствующий прайс, и где 200-300 $ хватит на 1семейный ужин в ресторане. Зато там отличный пляж, чистота, чем далеко не весь остров Бали славится, и охрана на въезде в этот квартал.
На пляже Джимбаран отель Интерконтиненталь официально разделил территорию на 2 части:для русских и европейцев. Европейская часть дороже.
Бросьте, на том же Нуса-Дуа есть отельчики 2* вполне себе бюджетные. И пляж Нуса-Дуа не такой уж идеальный - там дикие отливы. Полдня , а той больше, купаться вообще невозможно. И зачем тогда он нужен тот пляж ?
И кстати, океан там уже не Индийский , а Тихий :)
"На пляже Джимбаран отель Интерконтиненталь официально разделил территорию на 2 части:для русских и европейцев. " - а отель Кератон вы к какой части отнесли к "русской" или "европейской" ?
На Нуса Дуа купаться можно полдня, а на Джимбаране вообще невозможно, из за волн, почувствуйте разницу, как говорится...:-)
А какое отношение Кератон имеет к Интерконтиненталю? Кератон - 4*, с большой натяжкой, Интерконтиненталь-5*, европейское обслуживание, чистота и сервис, во первых. Во вторых, тесное соседство отеля Кератон с кладбищем вы считаете прекрасным местом для отдыха? вы в курсе, каким образом похороны проводятся на Бали?
вы правы! я иногда читаю людей и думаю - как другая вселенная!!
суммы дикие, и ведь они реально находят на что их потратить.
+10000. Есть такие, кому не Бали, океан, храмы интересны, а только свои понты-понты-понты...
Есть такие, кому страшно летать на раздолбанных чартерах Когалымавиа. Нет, никаких Эмирейтсов, но хотя бы Сибирью, все безопаснее. Еще есть такие, которые не хотят питаться тухлым магазинным гамбургером, а хотя бы в санитарно безопасной макдачке, которая сюрприз! в разы дороже, чем в РФ. Еще есть люди, которые ездят с детьми, им нужны страховки медицинские, желательно получше, чтобы понос не обернулся угрозой жизни. Есть люди, которые хотят жить хотя бы в чистоте и с исправной сантехникой. В общем, всякие люди есть. И ваше право считать их желания понтами.
Кстати. Самый дешевый тур на двоих на Мальдивы, проживание в гестхаусе без питания, стоит 400 тыс.
Угу, действительно, какая мелочь. 6 дней в ноябре, отличный отдых. Я вдвоем с ребенком, этот вариант вообще не в кассу.
Да, это я знаю, что на двоих. Тем более мой ребенок по туристическим меркам уже не ребенок:) 13 лет.
Просто дело в том, что ребенок школьник, отпуск нужен летом и хотя бы 10 дней. В этом году хотела как раз слетать на Мальдивы. С учетом небольшой суммы с собой (около 500 долларов) цена уже плотненько подобралась к 400 тыс.
В итоге полетели в Испанию. Отель совершенно рядовая четверка на полупансионе, 14 дней, чартер Уральских авиалиний, страховка и деньги с собой - уже 300 тыс, как ни крути. Но это курс был высокий, 74. И никаких излишеств, поверьте.
В те времена, пока был жив трансаэро, и мы тоже почти за такую сумму втроем туда летали :-) С тех пор много воды утекло, а цены сильно поменялись.
Ну как вам сказать, ровно два года назад мы ездили как раз на Мальдивы составом 2+ребенок. В хороший отель, олл инклюзив. Это обошлось примерно в 300 тысяч (без дополнительных расходов на развлекалки). В этом году нам туда же подсчитали: точно такое же недельное пребывание обошлось бы более чем в два раза дороже.
давайте отвечу, конкретно про Бали - это ж я первая написала, что недорого.
полетим мы в феврале, в 5 * (это к вопросу о чистоте и санитарии), китайскими авиалиниями - регулярный рейс (это по раздолбанный чартер). Бонусом в одну сторону - стыковка в Шанхае и прогулка по городу (времени будет достаточно, запланирована экскурсия!). Бонусом в обратную сторону - бесплатный лаунж в аэропорту с капсулами, тренажерами и едой - размяться (времени мало). Про питание пока не скажу - еще не доехала. Планирую потратить около 150 долл на экскурсии (хочу взять 4 - по храмам и пляжам), еще на 150 есть/пить и купить немножко сувениров на память ))
НО только что вернулась из Вьетнама, вот прямо пару недель назад. И про еду: суп фо (кто не видел - это почти поллитровая кастрюля мясного бульона со свежей зеленью, гнездом лапши и ломтями курицы) 29 к донгов. это по курсу 22 за 1 доллар сколько будет? ну пусть 1,5 доллара. мне этого хватало на обед: первое, второе и салат. фреш 0,5 отдельно - 15 к донгов - пусть 1 доллар. дорого??? я ела в этом ресторанчике (ближайший к отелю, прям соседняя дверь) 2 недели, то одно то другое - НИ РАЗУ не отравилась. И меню там было разные - и крем суп с морепродуктами (45, с багетом), и спринг роллы (49 с салатом) - ну те никак не дороже 3-х долларов. Манго/дракон фрукт / маракуйя / рамбутан- 1 долл кг. дорого??? я пардон с аллергией на одном интимном месте приехала - тк как не в себя лопала ))) Не малоежка я не разу, увы.
Хотя вру, немного отравилась один раз, но по другой причине - не хрен было грязными руками грязный джекфрут на улице жрать. моя вина )))