А Вы бы прописали у себя ребенка БМ?
В разводе давно, но отношения хорошие, есть общий ребенок, уже подросток, постоянно зарегистрирован БМ у меня в квартире, своего жилья нет.
Нынешняя жена тоже приезжая, какой то город в МО, не помню уже.
Разговоров прямых пока нет, собственно и ребенка пока нет, есть пузожитель:) 7 месяцев отроду, но намеки и наводящие вопросы присутствовали, про садик например, без постоянной регистрации он не светит.
Подруга говорит денег с него взять:)
РS Квартира моя добрачная собственность.
Гы.
Вселится и не выселите до 18.
Ибо будет иметь право по закону проживать с отцом.
Кстати, а без вашего согласия папа прописать своего ребенка может?
Может прописать, но не будет, потому как по суду выпишу обоих тогда, БМ никакого отношения к этой квартире не имеет и у него вообще уже официально другая семья.
Так папа не имеет права проживать в квартире автора. Его в любой момент по суду снимут с рег.учета. И ребенка вместе с ним.
Не сможет. Регистрация не дает права на проживание. Это всего лишь уведомление для ФМС, где человек живет.
Учите законы.
При том, что по факту папа не живет по месту регистрации - его любой суд выпишет в одно заседание.
)))Регистрация не дает права на проживание. Это всего лишь уведомление для ФМС, где человек живет.
противоречия не видите?
Жилищный кодекс, Постановление о правилах регистрации по месту жительства и места пребывания, а также закон о "О праве граждан российской федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания".
Если вам мои слова кажутся "глупостью" - то все претензии не ко мне, а к действующему законодательству.
Кобра, Вы сказали золотые слова: "члены семьи нанимателя" (в нашем случае - собственника). БМ автору уже не член семьи. Его ребенок - тем более. А про бывших членов в ЖК сказано четко и ясно, что они утрачивают право пользования жилым помещением, как только становятся бывшими.
Ни один суд не возложит на автора обязанность обеспечивать жильем постороннего ей детеныша. Это обязанность родителей. Если родители не могут обеспечить крышу над головой и живут под мостом - о ребенке заботится государство, и даже квартиру ему к 18-летию дает. Но уж никак не частный собственник только потому, что его жизнь случайно пересеклась с жизнью этого ребенка.
согласна. по закону все так. но очень часть, увы, суды идут не по пути закона, а по пути "социальной справедливости" и предоставляют отсрочки от выселения. на полгода-год, а потом еще.
Кобра, суды судят как раз по закону. Другое дело, что суды принимают сторону тех, кто не поленился обосновать свою позицию доказательствами и отсылками на закон. Делать это - обязанность того, кто защищает свои права. Многие ошибочно считают, что судья сам должен копаться в деле и выискивать правых и виноватых. Это не так. Судья просто рассматривает уже готовые доказательства, и на их основе принимает решение.
Конечно, бывают и случаи предвзятости судей, и недостаточной юридической грамотности. Ну так для этого и существуют вышестоящие инстанции вплоть до Верховного суда.
В случае с регистрацией практика уже достаточно наработана, здесь судьи работают по накатанной, решения тут будут совершенно однотипные.
ох, Оля, если бы это было так, жизнь была бы в России гораздо проще и приятнее, чем она есть.
вышестоящие инстанции пересматривают только тогда, когда есть вопиющее нарушение закона и оно расходится со сложившейся практикой. апелляция в сою не слушает, по сути, вообще.
арбитраж - да. но общая юрисдикция - это полнейший клондайк правовой безграмотности с рассуждениями бабушек на скамейке. не всегда. но очень часто.
К ней никаких вопросов. Она регила БМ, когда тот фактически проживал у нее. Это уже его обязанность была выписаться, когда съехал
При чем тут временная и постоянная? Читайте жилищное законодательство - бывший член семьи теряет право на проживание в квартире собственника, как только стал бывшим. От временности или постоянности регистрации этот факт не зависит. Регистрация как таковая вообще не дает права на проживание, она лишь фиксирует, где человек поселился и на каком основании.
Не сможет. Если у него нет ключей, а автор подала в суд на снятие с регучета - ни один суд его принудительно обратно не заселит.
Вы не правы, у него регистрация по месту проживания, проживать, имеет, только смысл, я его по суду выпишу, как бывшего члена семьи, потеряет московскую постоянную регистрацию, будет официальным бомжом
Ну чисто теоретически, я никуда не тороплюсь:)
Квартиру если менять, то когда сын вырастет и будет необходимость его отселить:)
А напакостить и я могу в таком случае, я в курсе бухгалтерии его фирмы.
Скажем так на сегодня необходимости портить жизнь друг другу нет, мы в разводе уже 7 лет, а не недавно развелись, отношения скорее как у брата и сестры
да нет. не пришел раз, не пришел два - на третий, если автор будет настаивать, рассмотрят без него. а в отсутствие уважительной причины неявки, и в первый. надо только настаивать на рассмотрении.
Почему БМ-то зарегистрирован у Вас? Мне бы даже в голову не пришло такое, чтоб ребенка БМ зарегистрировать. Где-то же они живут? Вот пусть там регистрацию и оформляют. Или живут в соседнем доме и в садик готовы пойти в вашем дворе? Почему вообще они свои проблемы вешают Вам?
Потому что он приезжий, даже из другого государства.
Живут на съеме, временная регистрация для сада не прокатит, нужна постоянная и не важно в каком районе Москвы.
Проблемы на меня пока никто не вешает, если скажу нет, настаивать никто не будет.
Да мне с одной стороны то и не жалко и квартиру я эту продавать не планирую, а с другой стороны ему тоже пора шевелиться в плане жилья то, а то детей делать все горазды:)
Автор уже несколько раз написала, что если он так сделает, она выпишет их по суду. И спрашивать никого не будет.
Ему смысла нет так делать, по суду элементарно выписывают, собственность моя до брачная, он мне давно уже никто, и вообще в браке с другим человеком.
Нет. У меня кстати поступал такой вопрос от БМ - сразу сказала Нет.. Потому как мы канеш дружим, но мы чужие люди с ним) Я чужих к себе не прописываю)
Ну тоже верно по сути, он для меня в принципе не совсем посторонний человек, а его дети и жены однозначно посторонние.
При наличии хороших отношений, общих детей (будущий деть моим братом был бы), адекватных и регулярных алиментов – помогла бы.
В ситуации, когда БМ и так у меня зареген – просто дала бы согласие на регистрацию ребенка, благо самой мне в этом случае никуда ходить не надо. Меня это ни к чему не обяжет, ибо если решу снять БМ с регучета – дите вылетит вслед за папой в одно заседание.
А вам оно надо? Денег даже е ли и срубите, наверняка обидется, отношения испортятся, а простое нет, мне кажется более правильным
Ну вот так вот получилось, отдыхать и развлекаться много любят:) у НЖ вроде в Подмосковье что то есть
Может я что то не поняла, но вам выписывать надо мужа бывшего, прям щас, а то он пропишет к вам пузожителя, если нет собственности. А если есть то поздно метаться.
Если он уже у вас прописан, то и спрашивать вас не обязан, пропишет и все. Вот такие законы.
НЕТ. ни за деньги, ни бесплатно.
и не говорите "пузожитель". сразу хочется вас стукнуть.
Я бы тоже. Никаких неоконченных дел не должно быть. Расстались, все поделили, досвидос.
В каком? Я ребенка вот только отдала в сад. Когда пришли туда, первый вопрос был - какая регистрация. Сразу сказали, что с временной можно даже не тратить время, не возьмут.
Более того, у меня ребенок в лицей поступила. Экзамены, отбор, все такое. И на собрании тот же вопрос - поднимите руки, у кого нет постоянной регистрации, мы готовы вас взять, но только если вы решите этот вопрос, без регистрации не возьмем. Это мне вообще показалось свинством, можно же было сообщить об этом до экзаменов, чтобы люди знали, что происходит. А так потратили два месяца времени, сдали, дети, поди, обрадовались. А их фэйсом об тэйбл в июне месяце, когда другую хорошую школу уже не подобрать.
2620.
Причем, у нас еще и регистрация не совсем правильная. Ребенок зарегистрирован один, без родителей. Естественно, регистрация куплена. Старший точно так же зареген один, но по другому адресу. Он в гимназии 1534.
Ну вот а у нас так.
А у вас какая регистрация куплена-то, постоянная или временная? Если постоянная, то мы друг другу не противоречим.
Удивили. Может вы устроили детей до того, как вся эта катавасия началась? Выгнать не выгонят, это тоже есть.
Не берут с временной с год всего.
в школу с временной можно, А то что вы пишите, что пришли в сад и там спросили о регистрации, навевает мысли, что вы пишите неправду, в садах ничего не спрашивают, схема попадания в сад в Москве абсолютно другая.
Да и про школу вы глупость написали, школе без разницы какая регистрация постоянная или временная.
Вы стерли то сообщение, там и про школу было, что просили поднять руки у кого временная, не надо из людей дураков делать, поняли, что глупость написали и стерли.
???
http://eva.ru/topic/63/3457631.htm?messageId=93632043
Есличо, это не мое сообщение :)
Никто ничего не стирал. Просто вы не на то сообщение отвечаете.
Про то, что в школе спрашивали писала я. Можете считать глупостью, но это было.
сейчас все строго, и в сад нужна постоянная прописка московская. в школу можно хоть вообще без прописки - у нас школьное образование обязательное. а в сад - нет. за сад платит город, город не хочет платить за непрописанных.
хотя через два с половиной года что-то поменяется.
Ну вот так вот, он сам из многодетной семьи и всегда хотел как минимум двоих, с этого наши разногласия и начались, я за одного и полностью обеспеченного, плодить нищету это не ко мне
Бред, ребенку было бы намного хуже в семье где родители постоянно отношения выясняют, да и не было бы у него таких возможностей тогда как сейчас.
Через 2,5 года, когда настанет время зачисления в садик на полный день и при условии, что мама ребенка будет трудоустроена, рассмотрела бы этот вопрос, но без твердых обещаний.
Почешется мама на эту тему за полгода - попадет, нет никакого ажиотажа: пресловутая обязательная регистрация действительно освободила множество мест. Теория теорией, но время летит. Человеку, который не может трудоустроиться из-за невозможности устроить ребенка в ДОУ я бы помогла, а ради "просто хороших отношений" - не-а. Я человек дела:-)
если бм нормальный сам, и отношения у вас нормальные, и это вам ничем не грозит, то есть вы сможете его выписать по собственному желанию, если не быстро, то хотя бы гарантировано - то можно и прописать. прописка - фикция, но жизнь очень упрощает. вам все равно, а ему приятно.
но в разговоре сразу предупредить, чтобы без фокусов всяких, иначе вы сразу в суд заявление подаете. что это ваша добрая воля, чтобы деть мог в сад ходить и школу нормальную.
страна непуганных ....(((прописка - фикция, бм - нормальный, предупреждения какие-то...:sick1
как тут нашего министра иностранный дел не вспомнить с его репликой, ставшей классикой :chr1
а я бы прописала...
если он норм отец моему ребенку, норм человек
это ж никак не отразится на моей жизни..
вы - святая простота. если, не дай бог, этот БМ вдруг останется вдовцом с несовершеннолетним прописанным у автора ребенком, то это очень даже может отразиться на жизни автора, придет и станет жить - будет иметь все права на это. у папаши своего жилья пока никакого нет.
Ну и выпишет она его на улицу вместе с дитем. Точнее, не на улицу, а в наследное жилье, у жены-то там недвига есть.
Нет, вы не правы. Моя знакомая развелась с мужем, он ее выписал и ребенка хотел, а не может)) у матери жилья нет, ребенка забирать некуда. Не разрешили в суде до ее совершеннолетия.
так ребенок его наверное или как минимум проживал в этой квартире, тут то ситуация другая совершенно.
дело не в адвокате. невыполнимого, конечно, нет ничего, но факту, отсрочки выселения могут давать годами. мама ни при чем. нужно будет доказывать, что вселения и проживания нет и не было, необходимости в жилье автора нет, т.к. она предоставила право ПРОЖИВАТЬ.
допустим, они придут и скажут, жилья нет, жить негде, выгоняют на улицу с детьми - как быть? дайте хотя бы отсрочку - не под мост же идти с детьми. и суд с большой долей вероятности даст.
А что доказывать то, я была у подруги свидетелем, из муниципалки выписывали ее бывшего мужа, да не с 1 слушанья выписали, запросы подавались в поликлинику, обслуживается или нет, показания соседей, квитки, что за квартиру не платил прилагали.
А еще вот лично у меня есть знакомый адвокат, у которого точно половина судей Москвы хорошие знакомые.
Мне все таки кажется, что автор себя хоть как то прикрыла в этом плане.
Я бы не прописала. БМ тоже прописан в моей квартире, платит хорошие алименты, старается быть хорошим отцом нашему ребенку. У нас с ним не дружба, но вежливый нейтралитет. Если бы он самостоятельно родил:) или усыновил ребенка, то да, прописала бы. Ребенка от той женщины, с которой он живет - нет.
Нет. Какие бы хорошие отношения не были, существуют какие-то этические нормы о том, о чем просить несколько неприлично. А НЖ вашего БМ как, нормально на это смотрит?
А я бы прописала,при условии что ребёнку помогает, занимается с ним. Мне +в карму)). Если БМ не идиот, значит оценит ваш жест. Жизнь она интересно бывает поворачивает, зачем портить отношения. Тем более что выписать всегда возможно. Ничем не рискуете
Да помогает, забирает часто, летом отдых обеспечивает, да и не только летом.
Обеспечивает всякими крутыми гаджетами и мне перепадает иногда:).
Да отношения портить не хочу, и риска не вижу в этом, моя мама в свое время не стала портить отношения с отцом моим после развода, в результате у меня есть сводные братья и мачеха (родители умерли), есть моральная поддержка, да просто близкие люди именно кровные.
Вы все еще верите в карму, тогда вас обязательно нужно обмануть)) Сегодня помогает - завтра нет. Вы или дурочка наивная, что вас жизнь пока не била, или вы из серии "чужую беду - руками разведу")) Выписать несовершеннолетнего ребенка весьма проблематично. Он даже может прийти жить по месту прописки.
П.с. А для нужно БЖ, чтобы БМ оценивал ее благородные жесты? :scared2
Вы явно не в курсИ... Если выписать некуда, то не выпишут несовершеннолетнего. И совершеннолетнего только через суд с его присутствием. Знаю не понаслышке со своей проблемой. Была еще свидетелем, подруга не могла выписать БМ, который не проживал с ней 18 лет уже. Была на двух судах. Так судья и не выписала его((( Его местожительства не известно точно, но он жив-здоров. Без его участия она не могла приватизировать квартиру.
Я сына своего несовершеннолетнего из своей приватизированной квартиры не могла выписать, нужно было из новой купленной выделить ему сначала долю, оформить на него и только после этого можно было идти в паспортный стол выписывать.
Прекрасно выписывают, даже из муниципальной выписывают совершеннолетнего.
А несовершеннолетний пойдет автоматом за папашей, потому как он собственнике никто и в квартире никогда не проживал.
А я знаю судей, которые не выписывают при таких исходных. И решения суда в руках держала - в иске отказать. ((
3 года назад знакомые продали квартиру, купили две на этапе строительства. Естественно, выписались в никуда: мама, ее взрослая дочь и 3-х летняя внучка. Москва. А 5 лет назад знакомую с 3-я дошкольниками выписал из квартиры родной дядя. Не смотря на то, что опека протестовала и муниципалитет - по суду выписали всех. А дядя после этого быстренько приватизировал квартиру и продал.
в первом случае как раз запросто. если ребенок не собственник и сам родитель его выписывает.
во втором - всякие бывают решения по разным причинам. не факт что у автора будут эти возможности.
Очень интересно: " знакомую с 3-я дошкольниками выписал из квартиры" - из муниципальной квартиры ? на каком основании? . Расскажите подробней, если можно ( мне серьезно интересно)
Подробности рассказать не могу - не моя история. Но по решению суда - выписаны, так как были незаконно прописаны (а перед этим незаконно выписаны из другой квартиры того же муниципалитета, ту квартиру к этому моменту новые хозяева приватизировали и продали - но это уже другой иск, другие ответчики, адвокат). Я сама помогала письма составлять... На тот момент ничего не добились, сейчас не знаю - года 4 уже с той семьей не встречалась.
Автор, не вздумайте! Пока ребенку не исполнится 18, вы его против воли не выселите.Представьте, что у вас отношения испортятся, что вполне может быть, его папа мальчика не захочет выезжать, то он вместе с мальчиком будет жить у вас.И выселить сможете только по суду!
при тех условиях, которые описала автор - сделала бы постоянную регистрацию. и таки да, назвать меня "наивным чукотским юношей" нельзя. я в целом циничная.
Только не просите у БМ деньги за прописку ребёнка.
Отказ с пониманием воспримется. А просьба денег обидит.
И, как правильно написали выше, сами не начинайте разговор. Вполне возможно, что БМ и не попросит вас ни о чем и сам все решит.
Вы топ не читали? Он этого делать не будет, пишу уже это не в первый раз, это грозит остаться ему в результате бомжем.
Если отношения хорошие и он сам, без моих просьб и напоминаний, компенсирует доп. расходы ЖКХ за свою прописку, прописала бы. Иначе - нет.
Если нет счетчиков на воду, то начисляют кубометры по числу зарегистрированных людей. И вроде еще какие-то есть платежи по числу зарегистрированных, точно не вспомню
Отопление либо по счетчику, либо как и капремонт рассчитываются на квадратный метр площади. От количества прописанных зависит только вывоз мусора. У меня, например, это 78 руб на человека в месяц:) Мой БМ тоже у меня прописан. 78 рублей я с него не беру:)
в Москве отопление платят исходя из квадратных метров, вывоз мусора вообще такой графы нет, есть Сод. и рем.жп., опять же метры указаны, кап ремонт аналогично. Если у автора газ, то вроде как на газ можно "попасть", но у нас на троих газ выходит 153 рубля, так что это копейки
Автор,вы мазохистка,что ли? Зачем вам этот геморрой с пропиской чужого ребенка? Через пару лет законодательство изменится и хрен вы его куда вы пишите. И это будет абсолютно правильно.
Детей прописывают у родителям без согласия кого бы то ни было, включая собственника жилья.
В данном случае без согласия автора не пропишет,т.к. автор пригрозила выписать в этом случае обоих через суд.
Просто от хорошего отношения к человеку, не? Или такое стало рудиментом в мире прописок и бабла?
Мои родители развелись, когда мне было 6 лет. У обоих потом были вторые семьи. Но они всю жизнь оставались друзьями, поддерживали хорошие отношения, помогали друг другу и даже о ужас супругам друг друга. Отца уже давно нет, а его младший сын -студент и сейчас живет у моей мамы и ее мужа, квартирует так сказать, чтоб в общаге тараканов не давить. Бесплатно, разумеется. Зачем им этот геморрой? Да незачем, просто они с отчимом офигенные люди. Просто потому что человек ценнее денег и каких-то там бумажек.
Но и дружбу изображать ни к чему. Если все такие хорошие люди, то зачем вообще разводились? Особенно, если дети есть. Жить в одной квартире, хотя бы и формально -вообще перебор.
Почему изображать-то? Для вас дружба - фарс?
Разводятся по разным причинам, не всегда кто-то кого-то обидел или предал. Людям просто становится не по пути, например. Мои вот развелись потому как брак был ранним, по молодости и проверку расстоянием не прошел. Папе предложили учебу в другом городе за счет предприятия с перспективами, понятно. А мама за ним не поехала, потому как сама еще училась и у нее на руках была престарелая бабушка. Когда он в конце концов через четыре года вернулся (иногда приезжал, конечно, на каникулы и тп) - попробовали и не увидели уже смысла сохранять брак. Им было-то всего по 24 года. 4 из них по сути врозь - целая жизнь можно сказать. Но куда деть 10-летнюю дружбу? И зачем ее куда-то девать?
Ещё раз: ваш случай совершенно нетипичный. Кроме того, это вам так рассказали, чтобы не травмировать детскую психику. На самом деле возможно, всё было несколько иначе. И в 20 сейчас к счастью мало кто женится.
это один из вариантов. а вариантов может быть множество. Сохранять нормальные отношения после развода - норма у цивилизованных людей. И даже помогать друг другу норма. Вот делать вид что никогда друг друга не знали - отклонение.
Помощь помощи рознь. Автор может получить серьёзные проблемы из-за посторонних для неё людей.
Попытки обмануть государство нередко заканчиваются печально. ХЗ что может случиться. Может, БМ совсем жить негде станет и он к автору на законных основаниях явится. Да ещё и с младенцем. И хрен выгонишь.
Спокойно выпишет по суду. Причем вероятность того, что это вообще случится - стремится к нулю, ибо как я понимаю БМ автора человек порядочный (в противном случае он согласия автора и спрашивать бы не стал). А вот то что целая куча проблем будет у ребенка БМ без постоянной реги - это 100%. Понятно, что ребенок БМ не имеет отношения к автору и все такое, но есть еще человеческие отношения - доброта, эмпатия, соучастие. И если сделать добро ничего не стоит, вот совсем ничего - почему его не сделать-то? Тем более не чужом у человеку, отцу своего ребенка, который ничем автора не обидел, не предал и не подставил.
Можно еще добавить: если БМ поведет своего младшенького в частный сад - то он волей-неволей урежет алименты ребенку автора.
Как ни крути, а БМ при наличии общего дитеныша ей теперь до конца жизни не посторонний. А тем более сейчас, когда их ребенок нуждается в родительской поддержке - почему не оказать ему помощь, чтоб БМ, в свою очередь, ничто не мешало поддерживать старшего ребенка в объемах, сопоставимых с теми, что были до его второй женитьбы?
вы можете быть уверены, что отношения с БМ всегда будут нормальными? и если БМ не мудак - то почему он БМ?))
ни за кого нельзя поручиться, а за БМ тем более)
значится так, папа имеет право прописать ребенка по своему месту жительства даже не уведомляя об этом собственника. узнаете о еще одном жильце из документов за коммунальные услуги. Выписать по суду сможете.
Знаю, проходили знакомые. Только там мама будучи уже в новом браке прописала ребенка от нового мужа в квартиру в бывшему супругу.
Все как раз наоборот, очень надеюсь, что вступив в брак и родив еще ребенка он будет меньше лезть туда куда не просят:)
А почему Вас это волнует?
Ну, пропишите у себя всех, кому нужна прописка - если речь только о гуманных побуждениях и ни о чём больше ;-).
Девочки всем спасибо за мнения и за предостережения!
Без моего ведома он точно не пропишет, и больше даже не из за того что он прям такой порядочный. а из за того, что ему важно мнение окружающих, сейчас он прям такой белый и пушистый, и старую семью не забывает и новой обзавелся, малыша ждет:) В общем все как надо и правильно:)
А мне всегда было наплевать на мнение окружающих, я поступала всегда так как считала нужным, мне некоторые знакомые спустя уже достаточное количество лет, говорят, что зря развелась:)
С чего вы взяли, личные отношения давно закончены, еще до развода, человеческие как минимум до 18 лет ребенка как бы я этого не хотела не закончатся.
Вы спросили мнение незнакомых вам людей - я вам отвечаю свое мнение как это выглядит со стороны.
Отношения на уровне мать-отец ребенка это нечто другое нежели прописка в вашем добрачном имуществе самого папаши и его нового отпрыска.
ППКС, автор, со стороны ваша затея выглядит по меньшей мере странно и вы не сможете тут всех убедить, что "завершили гештальт".