Работа, чтоб ее... Много букв.
Вобщем ситуация такова. Мне 45, пол-года как устроилась на новую работу. Вот на этой то работе и полная задница наступила) Все по-порядку. Живу в одной из стран Европы ( это я к тому, что здесь соблюдается закон - ну там количество рабочих часов в неделю, количество дней отпуска и так далее). Фирму открывают арабы, до этого у них был прекрасный бизнес на украинских рынках, а потом там нагрянул кризис и решили они это дело перенести в Европу) Кроме денег у каких-то там связей типа Вася предал Пете, а Петя передал Коле, у них нет ничего: ни языка (вобще), ни знания законов, ни опыта работы, ни исследовния рынка в данной стране и конкуренции. Есть бабки, много бабок и огромное желание разбогатеть. Вобщем директором всего этого дела ставят такого молодого араба (из семьи естессно), мальчик откровенно ленивый и пофигист, потому как старший брат всегда его (как и всю остальную семью) содержал, помагал, вытаскивал. Мальчик любит играть в карты до 4 утра и вобще любит веселую ночную жизнь. Мальчику сделали визу, сняли шикарную квартиру с гаражем, купили крутую тачку (все оплачивает фирма) + мальчику нехило платят каждый месяц. И тут начинаются трудовые будни, так сказать. Мальчику откровенно скучно сидеть в фирме, но если старший брат попросил, то он отказать не в состоянии, отбывает наказание короче. Конечно, развитие бизнеса его интересует меньше всего.
Товар не пользуется спросом вобще, просто никто его покупать не хочет. Товар очень низкого качества, как для Европы, и очень устаревший, цвета смешные и ассортимент очень бедненький. Бизнесплана никакого, есть только дикая уверенность, что доходы обязательно должны быть не меньше чем пол-миллиона в месяц...
Когда меня принимали на работу, то сказка была такова- я обслуживаю клиентов, выписываю фактуры, заказываю недостающий товар со склада. Еще ищем вместе с мальчиком новых клиентов - интернет. телефон, поездки к клиентам, если надо. У меня естесственно зарплата мизерная, типа "сначала", а потом уже и хорошая будет (когда-то там). Все бы ничего, но мальчик то откровенно забил на фирму, а меня украинское начальство напрягает, чтобы оставить его в покое: "Ну что поделаешь? Вот такой он, ему так удобнее, пусть себе сидит и охраняет товар, а ты делай свое дело. Бери машину, ищи клиентов и делай все как считаешь нужным и его не спрашивай. А если будет не согласен, то сразу звони нам и мы будем с ним разбираться". А мальчик-то имеет свое мнение и вовсе не собирается быть сторожем) У меня с ним бесконечные конфликты, ему трудно объяснить элементарные вещи, на украине то этого нет, почему же здесь так должно быть?
Вобщем, на меня постарались спихнуть всю фирму: от налоговой инспекции по уборку помещения, всем должна заняться я и каждый день я обязана отчитаться перед руководством, что было сделано, сколько появилось новых клиентов и почему так мало продано. Я категорически отказалась работать на таких условиях, сказала что за зарплату сторожа и еще с таким ассортиментом, то пусть поищут себе другую идиотку (если найдут).
Девы, как бы поступили вы? Блин, в моем возрасте сами знаете, как с работой дела обстоят...И ребенок у меня на содержании моем, мужа нет. Вот так блин история. И боюсь остаться без работы но и не могу согласиться с такой постановкой вопроса... Че делать-то? Хотя я и так уже им высказала, но пока в ответ тишина.
Высказали - и правильно, я считаю. Может, зарплату повысят, тогда хотя бы будет смысл там работать, а не повысят - надо увольняться и искать другую работу.
Спасибо на добром слове. Тоже так решила, но хотела бы еще взглядов со стороны. как бы легче принять решение тогда становится)
Смотря какие у меня собственные способности :).
Если я хочу спокойной жизни с работой где-нибудь администратором, то уволилась бы и искала такое место ( то есть наоборот, сначала другое место, потом увольняться).
Если хочу поиграть с этой жизнью, и что-нибудь эдакое еще сделать, то осталась бы, подгребла под себя всю фирму, научилась бы на ней вести бизнес. Включая обработку инвесторов, это тоже часть работы. А потом либо получила бы от них более чем приличные условия как ключевой сотрудник (что сомнительно - арабы чужих не особо пускают), либо увела бы у них дело. Что примечательно, это игра без риска - не получится - не моя головная боль, меня только уволить можно.
Подгрести фирму можно было бы при наличии нормального товара. А от этого все шарахаются, понимаете) Типа не знаю как, но сделай из гов.. конфетку, на Украине же товар продавался, почему же ты не можешь его продать? И у них ожидания продавать на пол-миллиона в месяц. Это нереально! И никакие мои доводы в счт не берутся вобще(
При наличии нормального товара это был бы живой бизнес, и тогда его точно нельзя было бы подгрести :).
Они производители, что товар фиксирован?
Навскидку, прогонять через европу (ну там прикручивать винтик, пришивать еще одну пуговицу, покрасить) и сбывать на ту же украину или еще куда, но уже как европейский товар.
Можно и еще десяток схем придумать. А инвесторы они всегда специфические :).
Но, повторюсь, это если есть желание.
Не, все гораздо хуже. Они десятилетиями таскали товар с Китая и теперь рынок на Украине уже не хочет есть этот товар, так они решили его сюда гнать. Но качество, поверьте, ужас. Это вобще нитки для швейных машин и подкладка полиэстровая, такая твердая, вся электризуется и цвета кретинские... Ну кому такое счастье в Европе нужно? Так они даже гордятся что товар с Китая, потому как на Украине такой нарасхват был, потому как дешевле по цене, а по качеству типа сойдет. Они как приехали, то знак товарный хотели делать на "свои" китайские нитки)) Так были уверены, что товар будет так популярен, что даже подделывать начнут...Их пыл немного поостыл, когда я им оглосила цену такого предприятия) Убожество полное, вобщем.
Да, я тоже так думаю, что и так фирма кувырнется, дело времени) До суда не дойдет, я думаю, я уйду раньше просто. Пока бабла им хватает, они свято верят, что со временем раскрутятся и будут процветать...Мда. тяжелый случай, я больше никогда приникогда не свяжусь со всякими арабами, индусами и так далее. Прям омерзение берет какое-то, хоть я и не расистка, но думаю, желания вместе работать вряд ли появится.
Зачем уходить раньше? Надо тянуть из них деньги, оттягивать закрытие. Добивайтесь снижения плана, больше жалуйтесь на начальника, производите впечатление болеющего душой за компанию сотрудника. Кто знает, может следующим начальником назначат вас?
Думаете? Я тут разговаривала с таким парнем с Украины, так он у них там 6 лет проработал. Так парень этот говорит что они не в жизнь не поставят кого-то начальником не из своих. Только арабы, и даже если он будет тупой, ленивый и раздолбай, не важно. Главное чтобы араб) А простым работягам дадут минимум и типа тяни ( что мне и было предложено). Только там на Украине у них были простые точки на рынках больших, там и конкуренции не было и там не надо было искать клиентов, они сами табуном шли на рынки. А здесь ООО со всеми вытекающими, полная бухгалтерия, здесь проверки всех инстанций, и здесь за клиента идет острая борьба, здесь никто не сидит на заднице и не ждет, сами бегают и ищут, где товар спихнуть и как поддержать контакты с клиентами, чтобы не спрыгнули.Этой работой занимается или директор или менеджер за соответствующую зарплату, это время, нервы, это надо также хорошо быть одетым и иметь презентабельный вид, точно не за мою зарплату.
Так не бегайте, делайте только то, за что платят. Едут всегда на том, кого удалось запрячь.
Хотелось бы, но от меня же требуют показателей, результатов и действий, а самое главное они требуют денег, много денег, у них прям идея фикс пол-миллиона в месяц... Кладовщика не трогают, типа что с него взять, директора своего тоже не трогают, потому что с него пользы как с козла молока, решили на меня сесть, а я брыкаюсь) Говорю или блин соответствующую зарплату за мои старания, право решать и нормальный ассортимент, или досвидос. Потому как фирму раскрутить за будущие "пряники" я тоже не из наивных. раскручу, а потом меня по старой памяти под зад коленом.
искать другую работу и прямщас...они еще могут и кидануть вас не хило..
арабы вообще не очень любят работать...
О да, это уж я заметила. Это просто ужас какой-то. Так мне еще стараются вдолбить что у меня характер того, тяжелый) Ну типа я тут про какие-то законы еще распинаюсь) Вот хотите верьте, хотите нет. Наш кладовщик при нашем шефе спокойно храпит на товаре прям, а шеф как уо ходит и ржет) Вот так мы работаем... Фильмы смотрим целыми днями, на телефоне че-то там рассматриваем, так дни и летят)
Не забывайте, что это арабы и у них соответствующее отношение к женщине и соответствующие требования...
лучше ищите работу... с белыми людьми... вы, чай, в европу поехали не с арабами общаться...
В принципе кидануть они меня не особо могут, потому что это Европа и я трудоустроена легально. Здесь с этим делом все просто - идешь в инспекцию, пишешь жалобу и через два дня в фирме контролер появляется. Из них вытрясут что должны и даже больше, только они то этого пока не знают, они вобще законов не знают.
А почему бы вам дальше не пойти если вам национальности мешают? Я где-то написала, что я сама украинка? Это арабы приехали с Украины, читать умеете?
А Вы откуда приехали? Вы же писали, что на Украине этот товар нормально продавался. :)
Но это же не я была свидетелем так сказать, я слышала от самих арабов и от парня, который к ним в гости сюда приехал и он работал у них 6 лет.
Я родилась в Калининграде, потом ребенком уехала в Японию, потом в Европу (уже почти 20 лет здесь). Вот такая я интердевочка)
Ну если это имеет какое-то отношение к делу, то вобще-то я - таможенный агент. Но работа слишком нервная и зарплата не намного больше. Плюнула и ушла на более спокойную работу, хочу приезжать домой и спать спокойно, а не видеть ТИРы и документы перед глазами, не разговаривать по ночам с людьми с переходов пограничных и водителями. На небольшую зарплату я могу себе позволить, так как есть небольшой еще доход, поэтому с голоду не умираю с ребенком, а вот нервы свои берегу.
В смысле, Вы живете в стране ЕС, которая граничит с невходящими? На севере или на юге?
Если Вы не смогли стать незаменимой на этой новой территории и не научились вытаскивать кроликов из шляпы, т е делать бизнес-чудеса, вы попали, и надо искать новую работу.
Так незаменимой я то стала, только от меня хотят большего и не хотят платить за это. Типа хотят на елку влезть и не поцарапаться. Мы ведь не договаривались с ними на собеседовании, что я раскручу им всю фирму, что вся ответственность ляжет на меня и мне по шапке будут давать. Это ведь уже другая тема.
А работу искать придется, конечно. Возьму и со злости свою фирму открою)
вот и правильно. Набирайтесь пока секретов и контактов, опыта, авторитета в своей теме.... Как поймете что вот оно, поперло, пора, можно начинать.
А че, я знаю таких женщин, которые именно из-за злости на работодателей фирмы и открыли) Надо просто свою энергию в правильное русло направить и вуаля)
Если у вас остро стоит вопрос с деньгами - тихо ищите другую работу и увольняйтесь с этой как найдете.
Активизировать поиски другой работы, как только найдете, так помахать ручкой. Тут еще проблема: они вас спокойно отпустят? Увольнялся у них уже кто-то?
Нет, никто еще не увольнялся и они будут в шоке, у них ведь понятия еще те. На Украине, наверное, люди сидят и трясутся за свою работу ( я не то, чтобы хочу обидеть украинцев, просто к нам многие с Украины приезжают на заработки и рассказывают, как там тяжело). Арабы приехали сюда с такими задраными носами, у них видите-ли фирма... Блин, да здесь каждая собака свою фирму имеет и никого этим не удивишь) открыть фирму как 2 пальца обписять особенно для граждан этой страны. Вот удержать фирму на плаву - это другая история, здесь попотеть надо уже. Но отпустить меня или нет не им решать, мне их согласие не требуется, это же не рабство. Здесь все по закону, я их ставлю в известность и через определенное время расходимся как в море корабли. Могу и на больничный пойти и будут платить как милые, только это уже крайний вариант, если совсем достанут) Да и с их знанием закона их все здесь обманывают и смеются с них, просто их всерьез никто не воспринимает.
Ну в глаза, конечно, никто им не говорит, но за спиной крутят у виска и зубы скалят) Я очень давно уехала, на Родине и не осталось никого, так что скучать особо не за кем. Дальняя родня только на Урале, но моя мама не поддерживала с ними отношений, потом и мамы не стало, так что.
Солнце, я верю, что Вы хороший человек. Правда. :) Но разводки в следующий раз лучше продумывайте. :) На провокации не поддавайтесь типа моих :) И, главное, ни за кем не скучайте :)
Вы читали, что я еще ребенком уехала жить в Японию, а оттуда в Европу. И какое это имеет значение, если на то пошло) Да, у меня много знакомых есть и украинцев и белорусов и русских. Их сейчас везде много. ну и что? Зачем мне какая-то могила где бы то ни было?
Используете эти требования как возможность взять часть управления в свои руки и при этом значительно улучшить свое резюме. Пусть в деньгах не будет повышения, но попросите передавать вашу должность. Например, вы сеньорный менеджер по продажам/маркетингу. И используйте этот шанс научиться коммерции и маркетингу, развивайтесь сама - у вас весь материал в руках.
Меня всегда удивляли тетки, которые жалуются, что не могут найти хорошую работу, но при этом бегут на еву жаловаться, как только на них сваливают "не их работу". Используйте шанс.
вы про тот самый материал в руках читали? С таким материалом вы можете себе ноги по колено стереть, вы же не заставите людей под дулом автомата купить у вас откровенное го...? Или вы такой профи, что и г продадите? А потом, мне в моем возрасте неинтересно бегать, как студентке, за просто хорошую запись в резюме) У меня резюме и так очень интересное, поверьте. Я комфорт люблю и берегу нервы. Да, я могу и развернуть фронт действий и побегать и посуетиться, но за соответственное вознаграждение. Мне не нравится факт, что молодой араб катается как сыр в масле, а я буду за него ишачить и то только для того, чтобы запись интересная в резюме появилась. И мне не нравится, когда из меня откровенно делают идиотку, обещая светлое будущее не за горами. Я уже выросла из того наивного возраста и стала более реально смотреть на вещи. Хочешь иметь толкового менеджера и развить фирму - плати или бегай развивай сам, третьего не дано. А то и рыбку съесть и на куй сесть, уж вы извините, не на ту нарвались. Щас!
Ну и разверните фронт действий. Только вы, похоже, не знаете как это сделать толково.
И ищите другую работу.
Знаю и предлагала с момента моего прихода на работу. Но во-первых меня не слушают, потому что считают, что их опыта хватит и они сами все знают, а во-вторых я отказываюсь брать дополнительные обязатанности просто за бесценную улыбку шефа. Я хочу видеть результат моих стараний на своем счету в банке.
Вы знаете, а вот аборигенов такие требования не выводят из себя. Аборигены просто не купятся на такие "заманчивые" условия.
Вы будете очень смеяться, но я из Калининграда (могила Канта на острове, если что), жила на Сахалине (Япония рядом), лет 20 уже в Европе и полжизни скучала за кем-то. А все почему? Да потому, что родители неукраинцы родились на Украине и в их семьях и в результате и в моей скучали за кем-то. Для меня это было нормально и слух не резало, хоть и родилась я и жила всю жизнь в России, пока не уехала в Европу. Так что, по-разному бывает.
А это какое имеет отношение к тому, что у меня в русском могут встречаться украинизмы из детства, несмотря на то, что я не украинка, из Калининграда и живу в Европе, как и автор?
Никакого. Но посмотрите на какое сообщение я отвечала, возможно, уловите связь и логику.
На мое. У меня был вопрос, на каком языке автор общается в текущей стране своего пребывания. Не вижу логической связи с вашим ответом. Вы хотите ответить за автора? Вы знаете автора?
Простите, автор, но вы не шибко дальше тех арабов зашли. Такая же "продвинутая" как и они.
Это как же надо себя уважать, чтобы работать в таких условиях.
Это в каком смысле? Условия на собеседовании были представлены нормальные- легальное трудоустройство, 26 рабочих дней отпуска в год, мед. страховка для меня и для ребенка, отчисления в пенсионный фонд, договор на неопределенный срок - это все немаловажно. Мои обязанности были вполне приемлемы для меня, я и искала работу с постоянным графиком с 8 до 16, суббота и воскресенье выходные. Чем плохие условия? Я сижу в очень красивом, светлом и теплом помещении, у меня работа при компьютере непыльная, я ничего на таскаю тяжелого - есть грузчик. Единственное, что немного далековато добираться, но я на машине, и убираю иногда, но мне это тоже не так уж и трудно. Только на меня хотят повесить слишком много, а я не соглашаюсь, потому что за слишком много и платить надо соответственно и давать право принимать решения, а не отстаивать постоянно свое мнение у сопляка директора, вы не находите?
" Условия на собеседовании были представлены нормальные- легальное трудоустройство"
У Вас есть проблемы с легальным трудоустройством после 20 лет проживания в Евросоюзе?
У многих здесь имеются проблемы с легальным трудоустройством, особенно когда понаехало много арабов, украинцев и прочих национальностей. Вы дкмаете, что все в Евросоюзе мечтают платить налоги и никто не работает по черному? На бумаге одна зарплата, под столом другая - это очень распространенный вариант и дело здесь не в том, сколько я лет здесь живу. Коренные, так сказать, точно также работают и соглашаются на такие условия, потому как и украинцев могут взять или белорусов или тех же поляков на меньшую зарплату, проблем с этим нет у работодателей.
Я вообще мало думаю :) А знаете, какая разница между "украинцами, белорусами" и "теми же поляками"? Такая, что последние - члены ЕС. Им ничего не нужно доказывать, чтобы устроиться на легальную работу. Они и не думают об этом. А первые две категории - думают. И сообщают радостно - меня устроили на работу легально! :) В Вашем случае странна радость легального устройства на работу после 20 лет проживания в стране ЕС. Ну, просто странно. :)
Ха! Сразу видно, что вы плохо осведомлены) Устроиться-то можно, только не все предлагают) Работодатели тоже не пальцем деланы, поверьте) Хочешь - принимай его предложение и паши на плохих бумагах, без оплачиваемого отпуска и больничных или можешь дальше искать работу. Таких очень много, а приезжим нужны деньги, они поработали сколько-то там и адью, плевать им многим на легальное трудоустройство. Не всем, но многим. Да и потом, когда работодатель не платит за тебя все соответствующие отчисления куда надо, то и высшей зарплате можно договориться. Кто хочет остаться и продлевать визы, тут уж без легального трудоустройства не обойтись,но! легальное трудоустройство бывает тоже разное. Можно иметь договор, по которому ты вроде как и работник и мед.страховка дешевенькая имеется, но никаких оплачиваемых отпусков, дней на ребенка, оплачиваемых больничных тебе не светит и если что, и что-то там еще с судом было не так в случае конфликтов, я уже и не помню, если честно, я никогда на такие договора и не соглашалась. А если человек приезжий, хочет только подзаработать, то чего уж там выделываться.
"Кто хочет остаться и продлевать визы, тут уж без легального трудоустройства не обойтись, "
Откуда Вы это знаете после 20 лет жизни в стране Евросоюза?
Потому что я сама 10 лет таскалась по службам миграционным, пока не получила гражданство, потом помогала многим иностранцам в получении визы и устройстве на работу и даже подрабатывала в агенстве по временному трудоустройству для работников из бывшего совка, вот поэтому и знаю. Я это знаю, как таблицу умножения) Кстати, этому молодому арабу кто документы помогал оформлять, как вы думаете?
Я же говорю, я мало думаю. Вы 10 лет таскались по миграционным службам после Японии? А в Японии Вы сколько прожили? И, если Вы говорите, что уехали в Японию ребенком, уточните, в каком возрасте уехали в Японию, сколько там прожили и в каком возрасте переехали в Европу, и по каким причинам? И какое гражданство у Вас было до переезда в Японию? И все-таки, в стране какого языка Вы сейчас проживаете?
ФИО, адрес по месту проживания, род занятий, место работы, имеете ли родственников за границей, участвовали ли в военных действиях, рост, вес, цвет глаз, кредо?
А вам не по фигу где автор проживает и какое у нее гражданство,какого хрена вы все выпытываете? По сути вопроса есть что сказать? нет ?Идите тогда перловку варите. Что за дурная черта у местных баб, вопрос задается об одном, нет, пля, вместо адекватного ответа начинается - а когда у вас месячное или вы мужу миньет утром или вечером делаете, а вы знаете что слово "блять" пишется с мягким знаком? Ну нечего ответить , идите мимо
Ну от того, где автор так восхитительно трудоустроилась и на каких правах всё и зависит.
Вы прекрасны :) Сразу сообщаю, что, к сожалению, я не представляю, как варить перловку, alas :( По поводу перечисленных Вами вопросов тоже сразу скажу, меня совершенно не интересует, когда у автора "месячное", когда она делает мужу "миньет", и как автор пишет слово "блять". Меня интересует только, где автор живет, поскольку автор спрашивает совета, как выстраивать отношения с людьми в стране ее проживания. При этом не уточняя, в какой стране это происходит :) Арабы в Марокко и арабы в Корее по-разному себя чувствуют и ведут, Вы так не считаете? :)
Бред. Я даже боюсь спросить, в каком Евросоюзе вы живёте?
В некоторых, видимо менее развитых странах, такое возможно только в польских строительных фирмах, румынских фирмах по уборке. Да и там уже так прижали все помидорки, что мало кто так будет рисковать.
И ещё. В процессе собеседования выясняют не только, сколько рабтать надо и сколько платить будут, но и должны чётко озвучить должностные инструкции. И дальше - ни шага в право, ни шага в лево.
И если вам озвучили, что вы должны что-то там делать, то это будет подписано. Если что, я периодически учувствую в собеседованиях и нагляделась.
То есть, то, что вы позарились на такого офуенного работодателя - сам себе злобный буратино.
Идите учиться! Сейчас по всей Европе поднимают пенсионный возраст.
Осваивайте новую специальность и сдпелайте себя не заменимой на рынке труда. И будет вам щасте.
Ну что же, не всем быть на этом свете идеалами, как вы) Я как-то смогу жить с моей одаренностью)
По-моему вы все прекрасно понимаете. Не сегодня, так завтра это шарашкина контора закроется, и придется новую работу искать. Ищите сейчас, по крайней мере вы с более выгодной позиции будете собеседование проходить...
Да конечно я все и сама вижу и понимаю. Просто хотела поддержки. В 45 снова бегать по собеседованиям не слишком-то радужная перспектива, ну да ничего) прорвемся) Спасибо за поддержку)
я понимаю( к сожалению, так случилось у вас....но опять же, лучше ходить на собеседования, когда есть работа, чем когда безработная. думайте на шаг вперед! вы обязательно справитесь!!
Автор-не спешите увольняться. стребуйте с них хорошую харрактеристику- например скажите что для поднятия продаж собираетесь на какие-нибудь курсы менеджеров, повышения квалификации и прочее... естественно не на украинском:)
потом рассылайте резюме, прощупывайте рынок, потом когда уже будут приглашения на собеседования- пишите увольнительную....
я с подобными придурками 2 года проработала, правда не арабы а азиаты- но сути не меняяет- как под копирку, один в один.
