Вы должны теперь за своего сына

копировать

Вы должны теперь за своего сына. Вот так сказала мне БЖ моего сына.
Основное требование, уже даже не просьба, это снять ей жилье в Москве.
Предыстория: поженились 2,5 года назад, ей 31, ему 33. Сын не подарок, это мягко говоря, бывают проблемы с алкоголем, но работает, работа хорошая, не гуляет, но характер тот еще, и я это все прекрасно знаю и иллюзий на счет него никаких не испытываю. И у него и у нее это второй брак, в первом у сына внук, общаются, у нее детей не было, когда женились скоропалительно, после пару месяцев знакомства, я тихонько подошла к ней и попросила – поживите немного не торопитесь с детьми, но нет, она уже беременна была. Ок, родили ребенка, жили очень тяжело, не сходились характерами, постоянно ругались, сходились –расходились и тут, через 3 месяца после рождения внука, она опять беременна, рожает опять и расходятся в 4 месяца младшего внука. И теперь мы имеем 2 детей, она подала на развод и алименты, но сильно на них, понятно, не разбежишься ибо это на троих детей делится. Уезжать к себе она не хочет, снимать лично ей квартиру сыну уже не на что, ему остается 50% от зп. В общем основная претензия ко мне, чтобы сняла квартиру и отвечала за сына, предложила ей жить со мной, у меня 3-ка, большая, хорошая, вечером всегда помогу, руки сменю, отказалась, ну а я отказалась оплачивать ей квартиру, ибо я работаю и мне тоже жить на что-то надо. Обида страшная, не разговаривает, ну и как водится внуков не дает. Ее родители ей не помогают и не будут, сама-сама.
Пишу, в общем то, больше выговорится. Я не могу понять претензии взрослой женщины, которая не соизмеряет свои хотелки и чужие возможности. Про сына все знаю и понимаю, но переделать его не смогу, увы.
Внуки не единственные, сын не единственный, есть еще дочь и ее внуки и внук от сына от первого брака, с первой невесткой хорошо общаемся до сих пор, внук на всех праздниках у нас, я пишу чтобы понимали, что я не ведьма какая, и стараюсь найти общий язык с дамами сына, но тут я просто бессильна. Я лично не потяну финансово воспитание и содержание этих детей, в том объеме, в котором хочет невестка.

копировать

Все верно сделали. Это все перемелется, уверена, со временем наладится общение и с этими внуками, но лучше сразу расставить все точки. Детей она не от вас и не для вас рожала.

копировать

Согласно семейному кодексу бабушка имеет право на общение с детьми. Можете в опеку стукануть на нее, ей там мозг поправят чуток. Будет детей настраивать как-то - любой психолог это увидит и даст заключение.

копировать

Не тянете и не надо.

копировать

Судя по поступкам невестка попросту глупа. Никакой финансовой помощи, никакого совместного проживания. Оставляет детей мужу и вперёд на работу или забирает и возвращается на родину. Вы ей ничего не должны, сын должен в законном порядке, а не то, что она хочет.

копировать

Она россиянка, просто из другого региона. Мужу детей не сильно оставишь, он работает и командировки каждый месяц. Это мне детей оставить? Мне не надо, спасибо!

копировать

Почему вам? Именно отцу детей. будет сидеть в декрете, пока младший в сад не пойдет, жить на алименты, которые будет платить мать детей и еще ночами подрабатывать. Может и повзрослеет таким образом.

копировать

Это фантастика, которая возможна только на Еве, а в реальности, он сейчас съехал, снял квартиру и никому не говорит где, сказал, что никого у себя видеть не хочет.

копировать

Значит судья ему популярно разъяснит, что должен хотеть.

копировать

Не фантастика.
Если у матери нужный настрой, в органах опеки подскажут правильную последовательность действий.
В группе детсада, куда ходил мой старший ребенок, был случай - мать оставила ребенка отцу после развода. У матери нет собственной работы и жилья, а отца - доля в квартире, официальное трудоустройство и з/п. И бабушка (мать отца) в этой же квартире. Отец вначале не хотел, но в процессе смирился. Суд, ребенок с отцом.

копировать

Нифига не фантастика. Знаю парочку оторванных на определенном этапе мужчин от которых жены сбежали, бросив на них детей. Этих мужчин сейчас не узнать. Дети быстро все детство из жопы у них выветрили.

копировать

да, я тоже знаю таких

копировать

Малая родина,слышали? Не надо,так не надо.

копировать

Почему мужу не оставишь? Мамам же оставляют и никого не волнует - командировки ли у них, смены по 12 часов или еще что-нибудь. Это папы у нас настолько нежные создания, что приходят в ужас от мысли остаться с собственными детьми.

копировать

Дык, если папе оставить, то алиментов мало того, что от этого папы не будет, так ещё и самой придётся на содержание детей платить, тут вон оно как...

копировать

Об этом мало кто думает...

копировать

А зря не думают. Любят вот так красивона Еве глупости советовать.

копировать

вот я тоже думаю, что это не входит в планы той "мамы".
Она же думает, что коль родила от мальчеГа из мааасквы, то считай попой в масло упала. Теперь всю жизнь он ей будет должен и мамО его будет должна.
И когда таким вот умным предлагаешь, давай детей нам и плати алименты, они сразу начинают вспоминать о том, что дети без мамы не выживут. А что они сейчас маму видят редко - это ниачём.

Имели такую в анемнезе. ОНАЖЕМАТЬ. Детю без неё не жить. А детё было всю жизнь на попечении бабушки и маминого йпопыря, пока мама работала/училась/зажигала в другом городе.
Когда вернулась в свой город типО на повышение, то от великовозрастного уже ребёнка избавилась - отправила его в казарму учиться. А потом определила в общежитие в соседний город, где он учился на "забобростроительном".
Теперь имеем 24 летнее чмо.

копировать

Да вы и не обязаны! Для нее это попытка - не пытка, не получилось вас поиметь. Согласна с предыдущим оратором, что не вечно она будет дуться. Не в ее интересах.

копировать

Я бы оставила в силе предложение жить у себя. Т.к. действительно в ответе за то, что вырастила.
Что могу, как говорится. А что не могу, то не могу.

копировать

теперь ей всех, слабых на передок, баб к себе селить?? Видела перед кем ноги раздвигала и замуж шла, теперь пусть сама отвечает за свои поступки.

копировать

Нет, только тех, которых обрюхатил ее сын.
Я сказала свое мнение. Да, по мне так мать отвечает за то, какого ребенка вырастила. В том числе и тем, что выполняет его обязанности, на которые он забил.

копировать

От красота-то! Надо мамке рассказать! Пущай теперь она вместо меня за все отвечает!

копировать

точно, и счета оплачивает!

копировать

это то все правильно, но мальчонке уже 30+ (не подросток уже давно), она его вырастила и пустила во взрослую жизнь уже 15 лет назад, а там он уже сам "доростал" под присмотром первой жены, к тому же автор не против помочь, но материально не тянет хотелок матери своих, заметьте не единственных, внуков

копировать

вы просто мать тереза. я бы и жить вместе не предложила, у уж снимать ей и подавно. а хотеть она может все, что угодно.

копировать

Вы и не должны ничего БЖ сына. И внукам ничего сверх того, что хотите/можете дать, не обязаны делать. Зачем вы вообще предложили ей жить в своей квартире? Понимаю, сына не получилось воспитать, виноватой себя чувствуете. Но она-то (вторая БЖ) должна была головой думать, видела же, каков товарищ. Родила двоих, зная, что у мужа есть еще ребенок - чего теперь хочет? Зато Вашему сыну теперь все -равно, сколько еще детей у него будет, хоть 10, на алименты больше 50% не уйдет.

копировать

Да бросьте вы, автор, не мучайте себя сомнениями. Вы ничего этой женщине не должны, с чего бы это? У нее глаз не было, когда она за сына замуж выходила? Это их проблемы, пусть сами разюираются) С какой радости вы за него должны???

копировать

Вы ей предложили больше, чем предложили бы очень-очень многие. Ваше дело - предложить, ее дело - отказаться. На нет и суда нет.

копировать

+1

копировать

+2

копировать

+3

копировать

+ 4

копировать

Отстранитесь вообще. Не надо ни в коем случае не звать к себе и ничего ей оплачивать . Она вернутся откуда приехала и всем будет хорошо.

копировать

В данный момент, она взяла кредит и сняла квартиру в МО, до того слонялась месяц по каким то друзьям, возвращаться она никуда не собирается.

копировать

Это ее проблемы. Отстраняйтесь и все.

копировать

это ее проблема.

копировать

Если вы и должны что-то, то это попросить сына завязать свой стручок в узелок, и больше не размножаться. А кого уже успел настрогать, пусть платит алименты.

копировать

Я им обоим готова подарить по ящику презервативов, это бесконтрольное размножение мне вообще не понятно, но честно, больше я не понимаю женщин которые от него рожают, он не маскируется под "хорошесть", т.е. его видно сразу.

копировать

Речь про вазектомию! Пусть делает, если даже скрываться ему проще.
С детьми поддерживает отношения? Встречается? Кружки-секции водит? Уроки делает? Или только смыться может и чтоб не видели?

копировать

В стране демографический кризис, а вы запрещаете размножаться? Возьмем на карандаш... Сыну теперь без разницы, сколько у него еще детей будет. А по делу - баба видела, от кого беременна.

копировать

"А по делу - баба видела, от кого беременна." - я хотела тоже это написать, она сама его выбрала и осознано(!) родила от него двоих(!), не никто его не защищает, не без его участия и он по всем законам должен ей помогать с детьми ... но все-равно где ее мозги были? ей же тоже было не 20, а около 30 - взрослая женщина

копировать

ну вообще-то она в чем-то права. Ваш сын сделал ей двоих детей, не задумываясь о последствиях. Теперь их надо как-то воспитывать. Если по одиночке ни он, ни вы не можете с этим справиться, то выдать ему пиздюлей и заставить хотя бы частично помогать и участвовать. С невесткой тоже говорите жестко, раз сама рожала не приходя в сознание, пусть теперь соглашается на ваши правила игры и живет у вас. В общем, со всеми разговаривать и настаивать на разумном решении.
Хотя тут уже не будет выигравших, будут только проигравшие разной степени...

копировать

=то выдать ему пиздюлей и заставить хотя бы частично помогать и участвовать=
Как можно взрослого человека что-то там заставить?

копировать

как как, шантажом и угрозами, если совести нет и человеческого языка не понимает. А что делать? Если в детстве на воспитании сэкономили, приходится расхлебывать сейчас.

копировать

Чем можно угрожать взрослому человеку? Мамка ремнем накажет? Смешно.

копировать

Автор в процессе производства детей не участвовала,ее мнения никто не спрашивал. Так что пусть и дальше живут своим умом.

копировать

ну уже очевидно, что без помощи и контроля автора там никакого ума нет

копировать

Ну вот и поумнеют . Или так дураками и помрут,но автор в этом точно не виновата.

копировать

придется умнеть

копировать

Не только не участвовала, но еще и предупредила - не стоит, мол, размножаться бесконтрольно.
Поэтому - ответственность только на сыне автора и его БЖ.

копировать

ну и что толку от этой ответственности? Ее там и в помине нет, а есть два живых внука.
Конечно, автору непросто, кто ж спорит. НО к сожалению ее непутевый сын - ее крест на всю жизнь. Сейчас уже поздно пить боржоми. Если ей конечно пофигу, как жизнь ее внуков сложится, то о чем тут говорить.

копировать

Ну да, а бестолковая девица, которая рожает от ненадежного мужика, не слушая предостережений - крест своих родителей.
Не думаю, что автор топа должна нести ответственность за будущее всех дам, с которыми спит ее сын.

А внукам она, по мере сил, старается помочь, насколько я поняла. Полностью взять их на себя она вряд ли сможет.

копировать

С таким же успехом невестка может своей матери предъявить претензию - что не научила, не подсказала, не предупредила.
У баб Кругом виноваты тещи и свекрови, и мужики. А сама в коме была эти годы???

копировать

это правда, но автор может отвечать только за себя. Сейчас уже поздно пить боржоми, внуков назад не засунешь.
Невестка - отдельный кадр, коненчо.

копировать

А бабушка разве мало внукам дала? Регистрацию по месту жительства имеют, помощь физическую предлагает, даже жилье предоставить готова. Еще что-то должна???

копировать

её сын насильно делал детей этой даме?? Поди подмахивала и специально залетела, терь пусть разгребает. Для этого есть закон и суд-вот и вперед.
Автору всех слать нахер и не отвечать на звонки.

копировать

они оба в равной степени не задумывались, но автор тут совершенно ни при чем.

копировать

ну невестка же с автора сыном не спрашивала разрешения, у автора детей заводила

копировать

Не должны вы этой даме ничего за сына. Дама просто наглая дура. Она видела, за кого замуж шла и от кого рожала. Алименты у нее будут, съем жилья ей обеспечивать не обязан даже ваш сын.

копировать

Вы поговорить или решить проблему пришли?

если решить проблему, то не могли бы вы описать материальный аспект проблемы? квартиры, зарплаты... что у кого и сколько, кто где прописан?

копировать

У нее доход это декретный и алименты, алименты у нее будут в районе 32 тыс. Зарегистрированы внуки у меня с сыном, но в этом я никаких проблем не вижу, у нее регистрации у меня нет. Моя зп никакого значения не имеет.

копировать

а она где зарегистрирована?

копировать

У себя зарегистрирована.

копировать

то есть, вы, автор, переживаете из-за пустой болтовни?
какая-то Манда Иванна потребовала у вас денег на жилье и вы распереживались?
Скажите ей, что вы подадите на нее в суд, отсудите у нее детей и тогда алименты будет платить она. А эти разговоры и требования, которые вы записываете, послужат доказательством ее неспособности содержать детей.
может быть, под угрозой лишиться декретных и алиментов она заткнется. так что пусть едет по месту своей регистрации...

а вообще, просто скажите ей, чтобы она шла в задницу, поместите все ее телефоны и прочие контакты в черный список, чтобы она не портила вам настроение....

копировать

Это хорошо.
Дети проживают с отцом по адресу регистрации.

копировать

Он сейчас снимается с регистрации, и будет регистрироваться в другую квартиру и уже без детей.

копировать

В собственности несколько квартир/долей? Тоже хорошо.

копировать

Это не у него в собственности))) На него где залезешь, там и слезешь, я не знаю, что там произошло, что он пошел на принцип.

копировать

Достойного сына воспитали, можно гордиться.

копировать

ну вас тоже кто-то не воспитал, чоуж теперь?

копировать

Да и Вас тоже.

копировать

Не должны. вы предложили отличные условия..она дура :)

копировать

Скажите бывшей невестке, что вас ее разборки с сыном не касаются. Он, слава богу, совершеннолетний.

копировать

Кажется, тему я поняла.

Рассуждения про то, что автор предлагала невестке типа помощь, опускаем.

На самом деле, автор ОЧЕНЬ беспокоится, что дети будут проживать в ее квартире, что невестка оставить детей сыну. Что в конкретной ситуации, равносильно оставлению их автору. Рычагов воздействия на сына у нее нет, ответственности за него - тоже.

Желание - только одно - оградить себя от хлопот. Поэтому детей срочно снимают с регистрации.

копировать

вы пытаетесь осудить автора?

копировать

Относительно регистрации, это как раз меня не волнует, поскольку мое образование позволяет мне различать регистрацию и право собственности, эти разборки с регистрацией происходят не между мной и БЖ, а между сыном и БЖ, доли у сына в моей квартире нет.
Да, воспитывать внуков я буду только в настолько крайнем случае, что даже думать о таком не хочу. Я могу помочь, но на своей территории, а ездить за много км не смогу и не буду.

копировать

Ну, автор имеет на это право. Она не заставляла сына с его женой рожать одного за другим.
Они взрослые дееспособные люди.

копировать

Сын платит алименты? Все. Больше никто никому ничего не должен.

копировать

Да, алименты назначены, у него белая зп, в этом плане все нормально.

копировать

Семейный кодекс РФ другого мнения.

копировать

пусть пишет, ее право. Свекровь тут действительно не при чем, разве что я бы не тихо подошла перед свадьбой, а четко сказала: Маня, я вырастила алкаша, который не моет ужиться с женщинами, у него уже есть печальный опыт брака и я настоятельно рекомендую тебе все взвесить.

копировать

Покажите параграф, где семейный кодекс обязывает бывшую свекровь обеспечивать бывшую невестку квартирой?

копировать

Покажите, где я написала, что бывшая свекровь должна обеспечить невестку квартирой.

копировать

Так и родители не обязаны, если не хотят, таких детей берет на воспитание государство.

копировать

Родители обязаны. Читайте СК РФ.

копировать

Если не хотят, то не обязаны, или у них нет возможности, и сдают детей в дд, и платят алименты. Невозможно осчастливить насильно.

копировать

Обязаны. Но если не хотят, то заставить невозможно.

копировать

Сами то почитайте. Сын не ребенок давно. Родители не в ответе за действия взрослых детей.

копировать

Речь про ответственность родителей, а не про бабушек и дедушек.

копировать

Мы же не англосаксы ).
Здесь - в ответе.

копировать

Дайте посмотреть на таких незамутнённых :) Ну вот реально, хочется взглянуть существуют ли такие наглые? :) Я бы, на вашем месте, выставила ей в ответ претензию по поводу того, что вы просили её не рожать, она не послушала и тем самым испортила жизнь вашему сыну и вашим внукам, значит должна :)))

копировать

Ваша невестка вообще не права. Я бы вам не советовала приглашать эту оторву в свой дом. Даже ради внуков.
Навысирала одного за другим, без мозгов и денег, - пусть рассчитывает только на вашего сына, себя и своих родителей.
Очень странно, что вы за сына должны, по ее мнению. А за нее, свиноматку без мозгов, ее родители ничего не должны...

копировать

Опять вы. Вот сколько гадостей вы про свою мать пишете, но одну ошибку она точно совершила - родила вас.
Такая помойка получилась.

копировать

Я пишу гадости про дебила, который вселился в мою мать и полностью ее сожрал. Вы жили с дебилом? Терпели от него в течение всей жизни? Вот и заткнитесь.

А писать тут разрешено всем. И очень жаль, что никак не заткнут серый понос подзалупной плесени.

копировать

Дебил - это вы. Недаром она вас с детства не терпит. Такую мразь родить на свет(((

копировать

Там с родителями все очень сложно, и мне ее жалко в этом плане, и я готова оказать ей помощь, но в том виде, в котором вижу ее я.

копировать

Ну она вас со свету сживет в вашем доме.

копировать

Ну все! Опять как обычно вся вина на женщине. А сыначка золотиночка ведь ну совсем ни при чем. Как воспитываете таких хамнюков?

копировать

А чем хамнюк-то? Его свиноматке продали по очереди? Навязали насильно? Она его сама выбрала. Она ему детей родила одного за другим, такому хамнюку. Она с него алименты срубила, с официальной зарплаты причем...

копировать

А он телок, что к нему свиноматку привязали? Он ничего не выбирал, ему руки связали и родили насильно детей?

копировать

Ну парочка: баран да ярочка. Причем тут мама ивоная?

копировать

Я ее честно предупредила, что из себя представляет мой сын, ни приукрасила ни разу, он не запойный алкаш, но бывает шлея под хвост на праздники попадает, но у него очень трудный характер, я не знаю, кто с ним сможет ужиться. Воспитывала как и другого ребенка, ко второму ребенку претензий нет, семья на первом месте, зять золотой ттт.
Я не испытываю розовых соплей по своему сыну, и я просила ее, пожить просто вместе сначала, и повременить с детьми.

копировать

Ну что вы, мамаша, такая наивная. Еву хотя бы почитали. К вам присосалась шатура обыкновенная. Они ни с чем не временят.

копировать

Автор, т.е. у Вас трехкомнатная квартира, сын зарегистрирован у Вас, но себе снимает квартиру, в то время как его двум детям негде жить? Т.е. себе на съем квартиры у него деньги есть? Ну как то это неправильно. Нет, я не хочу сказать, что Вы должны невестке снимать квартиру, но сын Ваш, по моему неправ.

копировать

Сын у неё не зарегистрирован. Алименты он платит с честной полной белой зарплаты 32 000.

копировать

Еще зарегистрирован, но конкретно из этой квартиры снимется.

копировать

У него нет доли в этой квартире, он голодранец без собственного жилья.

копировать

не забывайте еще один момент, что там еще есть один ребенок от первой жены, которому тоже платятся алименты и не снимается квартира

копировать

Он взрослый человек, и в праве жить там, где ему комфортно. И при чем тут вообще моя квартира.
У невестки есть ее личное жилье, но она туда уезжать не хочет.

копировать

Ну речь тут не о юридическом долге, а о моральном. Да, он живет там, где ему комфортно, а его дети скитаются по чужим углам.

копировать

Матери этих детей предложили проживание, вместе с детьми, что не так то?

копировать

Вы предлагаете автору поделиться квартирой, типо ей одной жирно трешку иметь?

копировать

нет, я предлагаю автору поговорить с сыном и попытаться объяснить ему, что он не прав

копировать

А какие варианты? Если он снимет жилье ей, то сам пойдет в коробку жить? Судя по алиментам, у него остается на съем себе и мелочь на проживание.

копировать

Ну да-да, по моему мнению отец сначала обеспечивает жильем детей, а потом себя.

копировать

То, что у невестки автора есть свое жилье, просто она туда ехать не хочет, вы почему то проигнорировали)))

копировать

так и невестка не снимает ничего.

копировать

Нет))) Как обычно виноват автор темы.........

копировать

Спросить у невестки, что должны ей ее родители за дочь и должны ли? Если да, то помощь от них была бы куда более логичной, чем от чужой тети. Если нет, то вопрос с повестки дня снимается ;-)

копировать

Ничего они ей не должны, они самоустранились и живут себе спокойно.

копировать

Учитесь, родную дочь послали подальше. Вы тем более тут ни при чем.

копировать

Вот вам образец для подражания.

копировать

Знаете, была бы она какая-то хабалка, я бы заблокировала ее и все, но такие не пропадают, и я была бы спокойна.
Несмотря на всю внешнюю браваду, чувствую в ней надломленность, я не знаю как это объяснить, может если бы ее мать ее поддерживала, было бы ей проще и легче. Финансово я ей не помогу, но жилье - пожалуйста, я дома только вечером, не торчу дома постоянно.
Короче, душа не на месте, и чтобы вы понимали, не за своего оболдуя, он не пропадет, а за нее и детей, не знаю, какое то шестое чувство, что ли.
Может у кого идеи какие есть, я не собираюсь ее насильно к себе тащить и осчастливливать не нужной помощью, но что-то сделать наверное и я могу.

копировать

не бегите впереди паровоза, автор. Просто дайте ей время. Сама она разберётся и ещё обратится к вам на ваших условиях.
А её мать с одной стороны могу понять. Возможно та сразу поняла, что за фрукт ваш сын и просила дочь включить мозги и доводить дело до беременности. И теперь позволяет ей расхлёбывать последствия своего решения.

копировать

Вы достаточно предложили ей помощи, мало кто предложит из свекровей такие условия. И если ей действительно не было бы, куда идти и как выживать, то любая нормальная женщина приняла бы эти условия. Думаю, что цель вашей бывшей невестки - отдельная квартира, куда она сможет приводить мужчин, налаживая личную жизнь. К вам не приведешь, понятно.

копировать

Ну поживет она у Вас год.... ну два.... ну три... а дальше что? Замуж выйдет? а если не выйдет? на съем и на работу?

копировать

Зачем ей выходить замуж? Чтобы лишиться жилья? Зачем ей работать, у неё железная отмазка-она ухаживает за детьми. Её потом из этой квартиры ничем не выпихнуть. Сын снимать будет и заводить ещё детей, жить станет невмоготу, а шатура своего шанса не упустит.

копировать

Хороший вы человек, автор.
Настолько хороший, что вокруг вас люди раслабляются. Я знала такую женщину, замечательная настолько, что дети у нее инфантильны и эгоистичны до мозга костей получились. Она до конца жизни пыталась заменить внукам родителей, чтобы те не были обездолены, фактически именно она их и вырастила. Вот все таки все должно быть в меру. Чуть чуть себя умерьте, о детях их родители должны думать и заботиться. Дырку в голове сыну лучше делайте по этому поводу, у него должна душа болеть за детей.

копировать

То есть эта женщина намеренно родила двоих детей, чтоб закрепиться в Москве. А не вышло. И кто ей виноват?

копировать

ей она сама виновата, а детям кто виноват?

копировать

Как кто? Их собственные родители, те невестка и сын автора
Внуками автору они не будут, только по крови, а нормальных отношений бабушка-внуки - нет. Потому что их хитрая мама будет все время в претензиях к автору, и детям объяснит, что их бабушка плохая.
Так что за автора судьбу этих детей решили их безмозглые родители

копировать

Тоже она! Надо соображать, от кого рожать!

копировать

У гражданки доход больше сорока тыр (алименты плюс пособие).
На десятку можно спокойно снять жилье в регионе
На двадцатку скромненько питаться.
Еще и сколько-то отложить получится.

От ненадежного рожать хочу.... К маме с папой ехать не хочу.... Вы-то почему должны оплачивать эти хотелки?

копировать

Вы так в этом уверены?

копировать

Пошлите шатуру нафиг.
Детей её выписывайте, она быстрее свалить, тк без постоянной регистрации ни садов, ни школ ей в Москве не видать. Пусть валит откуда приехала

копировать

Вы слава Богу внуками не обделены, так что есть и будет кем заняться при желании
А с этой мадам надо жестко, не надейтесь, что если вы выполните все ее требования - она станет человеком. Она изначально нахалка и жить будет так же дальше, детей в таком ключе воспитывать и увы, вы врядли там будите любимой и желанной бабушкой.
Пусть колупается как сама знает, хлебнет и поймет какого это, когда не от кого ждать помощи. Авось и благодарной станет.

копировать

Вы- хороший человек,автор, и предложили невестке то,что можете. Не хочет- ее дело,хозяин-барин.