Старший сын от первого брака
Сыну от первого брака 19, второму сыну 7. Живем в трешке с мужем и детьми, квартира мужняя. Старший сын уезжал работать вахтой по собственному желанию, получил неплохую сумму. Сейчас вернулся, хотя говорил, что хочет обосноваться на севере. Последние недели идут страшные скандалы. Старший встречается с девочкой, с которой они собрались жить у нас. Я твердо и сразу сказала(причем такая позиция была обозначена еще много лет назад), что невесток наш дом просто не вместит, площадь не та, и я не хочу видеть в доме чужих людей. Старший скандалит и грозит, что вообще уйдет и мы не будем знать где он. При этом он впал в наглость, спокойно ест и пьет за наш счет, все везде бросает, ничего в дом не вносит, не убирает за собой в кухне, в общем ведет себя нагло и с вызовом, мол, вы мне запрещаете, а я вам все назло. Кто прав в этой ситуации? отношения накалились донельзя. Купить ему квартиру у меня средств нет, менять муж не согласится да и я тоже как-то не хочу
Он расширяет границы, но ему нужны виноватые от страха принять собственное решение. если вы его "попросите" то будите виновны, с его точки зрения, в том, что выбрали мужчину, а не его, родного сына. Попробуйте на семейном совете спокойно еще раз пояснить, что не против него, а протиб коммуналки.
Конечно, пусть топает. Напугал ежа голым задом. Шантаж оьыкновенный, так это называется.
разговаривать с ним надо...по-человечески, без наездов, писать цифры доходов и расходов, напоминать сколько вам лет и сколько ему...задавать вопросы, слушать ответы, советоваться с ним, не наезжать ни в коем случае.......хотя мне кажется до лампочки, что я вам пишу, если вы спрашиваете кто прав, а не как найти общий язык и не ругаьтся с сыном...
Интересно, о чем вы предлагаете автору с ним говорить?
Мальчик вообще-то все и сам понимает. Но ему надо прогнуть всех, чтобы обеспечили ему полянку. А вовсе не договориться )
поговорить спокойно с ним нельзя, объяснив, что на шантаж может быть только противодействие?
Ну можно пустить пожить - временно, это же ваш сын, он не виноват, что его родители такие нищеброды, что не могут его отдельным жильем обеспечить. Я тоже такой колхоз в квартире не приняла бы, но у меня и хатка припасена (не наследная, нет). Нафига второго родили, если первого не обеспечили?
а на что молодость дана, на еблю? Чтобы потом в старости спустить всё нахрен и ходить побираться?
Потому что взрослые люди сами себя обеспечивают, а не сидят на родительской шее. Кстати ему пока 19, он уже выучился? Пусть пока дома живёт, учится, ищет хорошую работу. Потом будет уже жениться и снимать, или ипотеку брать
А я бы не хотела, чтобы мой взрослый ребенок не умел обеспечить себя и свою избранницу, а сидел у мамы с папой на шее и ножки свесил, а вместе с ним его деУшка...Еще чего не хватало. На то она и молодость, чтобы заработат себе на старость, а не из родителей соки тянуть.
Так сына никто там вроде и не гонит. А обеспечивать взрослого, который собрался семью создавать, родители уж всяко не обязаны.
А почему родители должны были попу рвать, но квартиру покупать? Второго родили как минимум потому что второй муж тоже своего ребенка хотел, а не ребенка от первого брака жены недвигой обеспечивать. Чего ж сыночек, с таким подходом не идет на голову к своему отцу? Вы своим детям квартиру заработали, как считаете-ваши дети теперь на лаврах должны почевать или тоже работать? У автора не было возможности купить квартиру сыну, это не значит, что сын должен их двигать, а не идти снимать/зарабатывать
А муж что ваш говорит? Он не хочет поставить точку в дележе собственной квартиры?
У нас в семье была похожая ситуация. Старший племянник привел девушку в общий дом. Дом куплен в браке моей сестрой и ее новым мужем в ипотеку с использованием мат.капитала. Доли еще не выделены, т.к. ипотеку платить еще 20 лет. Они пожили немного, потом переругались (семьи). У него с отчимом всегда были отношения не очень, напряги были, сестра их по разным комнатам разводила. А тут еще денежный вопрос встал. Молодые в общий котел не скидывались, правда, невестка была припахана по дому и в огороде по полной программе. Потом сестру сократили, а з/п ее мужа хватало только на ипотеку. Сестра потребовала, чтобы молодые вносили энную сумму в общий котел, они поссорились, невестка высказала, видимо, свое наболевшее, а сестра свое. Ах да, племянник не работал, не хотел, девушке родители деньги присылали (она иногородняя). Молодые съехали, снимают квартиру уже полгода, на что, неясно, видимо, родители девушки помогают. Молодые с сестрой не общаются вообще. Сестра не понимает, почему все так получилось. Ведь она просила меньше, чем они платят за аренду. Вообще сестра любит построить домочадцев. Судя по всему, на таких условиях молодые готовы были жить только бесплатно. А сестре их деньги очень помогли бы...Так и не разрулили ситуацию, чем все закончится - непонятно... Молодые бойкотируют мать парня, ну и отчима, естественно. Общаются только с младшим братом.
на мой взгляд, жилье мы ему предоставили, хочет пусть живет, никто не прогонит, с мужем у них всегда были нормальные отношения, муж к нему отлично относится. Но не с девушкой, тем более где девушки там и дети. Все вполне нормально. Ну куда еще одну семью со своими хочу и имею право в общую квартиру
Вообще сын имел всегда неплохой характер, но вот сейчас как-будто по голове ударили
просто секса регулярного хочется. А негде. Хочет на законных основаниях заниматься им в соседней комнате.
ну в гости к себе с девушкой то никто ходить не запрещает. комната у него своя, на замке
Отпустите его. Пусть поживет на вольных хлебах, осознает, что деньги не на деревьях растут, а зарабатываются тяжелым трудом.
Наличие маткапитала ему прав никаких не дает. Его доля в общей сумме платежей настолько ничтожна, что все равно не даст ему права жить в этой квартире.
А что родители девушки? Она же тоже юной должна быть. Почему так педалируется проживание у вас? Нельзя поговорить с родителями барышни и снять ребятам квартиру, пополам ее оплачивая?
Не понимаю, почему надо оплачивать квартиру ? Люди хотят жить самостоятельно, почему не дать им это сделать? Зачем мешать? У меня дочке почти 21 год, в один прекрасный день она решила что хочет жить со своим парнем. Они вместе сеяли квартиру и оплачивают Ее. Они захотели жить отдельно, мы с мужем не лезем. Если у дочки какие то серьезные проблемы, не материальные, то она обращается и мы всегда приходим на помощь. Мы переодически помогаем ей с одеждой, но они а сама никогда не просит
Если ребятам хочется жить вместе, то пусть ребята поднимут задницы и заработают на съем. Не обязательно снимать целую квартиру, комнаты для начала тоже хватит.
У меня что-то много вопросов.
Во-первых, если сын собирается "обосноваться на Севере", то почему девушку то тащит к вам в квартиру? Во-вторых, почему ваш муж, он же владелец квартиры не поставит наглеца на место? Откуда вообще взялись мысли о размене квартиры? В-третьих, где отец мальчега? В-четвертых , где родители девушки?
а что должно быть у автора?) пара-тройка лишних квартир? у меня есть работа, машина, свои заслуги и успехи. На квартиру я не заработала, не все могут это сделать.
ну менять жилье он хочет. Или чтобы ему позволили жениться и рожать непосредственно у нас
Еще раз - квартира только вашего мужа, который ему не отец? Кто тогда и на что менять ее должен? Жениться и рожать... ну, не знаю, неужели ему так комфортно?
это мы все понимаем. А он считает, что мы его утеснили тем, что не даем втиснуться с женой и детьми в квартиру. Отсюда обиды
Вы ему вообще не объясняете, что значит чужая собственность и что сам он без кола и двора?
Так автор сама не то, чтобы с колом или двором, откуда апельсинке уродиться от осинки?
у мужчин совсем иное. Испокон веку мужчина строил дом и приводил жену туда. Тем более, ему всего 19. можно еще все успеть.
Испокон веков муж приводил жену в дом к родителям, где она делала все, что говорит большуха, то есть свекровь. И на тех, у кого уже есть дети, не особо женились.
Вы свое сидение на попе ровно совсем больше ничем не в состоянии обосновать, кроме отсылок к архаичным традициям?
вы мою жизнь знаете?) какое сидение на попе то?) откуда вы его взяли? где написано, что дама должна горбатиться на ипотеку всю жизнь? я с комфортом живу у мужа, мне все нравится. кому не нравится жить у мужа или мужа этого нет, могут впрягаться в кабалу, я не осуждаю, каждому свое
Не знаю, про каких мужчин вы говорите. Мой дед построил 2 дома себе, потом все это было позже обменяно на квартиры. Мой отец получил квартиру от завода. Никто не тащил жен к маме и не выставлял условий. и не заставлял маму немедленно купить ему жилплощадь
Все правильно автор. Я лично полностью с вами согласна. Вопрос только один. Как вы умудрились такое воспитать то??
какое такое? с сыном конфликтов не было, ни в детстве, ни в подростковом. Спокойный умный ребенок был. Кстати, он практически ничего не делая отучился на серебряную медаль. У него светлая голова, он добрый. выучился на курсах электрика, потом сварщика. Поначалу работал, зарабатывал очень хорошо для своего возраста. Работать он умеет. а сейчас как по голову ударило. Может, гормоны, любовь
https://www.youtube.com/watch?v=vQIMvbqxOn4
Ну вот такое. Без элементарных понятий о собственности
Ну тогда попробуйте это растолковать сыну, а то границы ему выставить не хотите, жестких мер не хотите, зато хотите жить с комфортом у мужа. По вашему кругу общения, где почти все решили жилищный вопрос за счет наследства, тоже многое можно сказать о вас и вашем сидении ровно.
да это мое личное дело, я ж уже писала) вы считаете, что женщина только тогда не сидит ровно, когда отпахала каждому из детей на квартиру. Дело ваше. А я считаю, что женщина прежде весго тогда женщина, когда она о себе не забывает. Это вообще вопрос тонкий и может завязаться дискуссия, которая не по теме.
Вот что отсутствует у женщин нашей страны в большинстве? Они хотят все взвалить на себя. И часто про себя забывают. А дела бесконечны - поднять детей, дать им самое лучшее, потом отучить, потом квартиры детям, потом квартиры внукам, мужу подать-приготовить...список бесконечен. А потом такая совершенно выхолощенная женщина сядет и увидит себя глубокой старухой, которая все от себя, все для других. И начинается - а я же тебе всю жизнь, я ж тебе лучшие годы, я ж тебе здоровье, а ты... Не надо рвать себе жилы, я так считаю. Одна моя коллега именно рвет жилы. У нее дочка хочет идти парикмахером, а в вуз не хочет, а она ее усиленно пихает в вуз, оплачивает прогулы и сессии. Для чего? Мой сын учиться не захотел, я предложила и оплатила все. Его дело. Я не стану тягать из бюджета деньги дабы у него была корочка. И не стану ужимать себя и мужа ради его прихотей. Но это чисто моя позиция, отличимая от большинства как правило
Это если он был основным наследником. А если он не был основным наследником, то зарабатывал на свое жилье, или шел примаком, или жил бобылем.
послушайте, у него есть дом) для проживания) своя комната, в которую даже мой муж не входит. Живи себе
Ну а он у мамы будет, какая разница? Вы же сами проповедуете философию, что заработать нереально, это дано совсем не всем, все живут в наследном или родители помогли, вот или помогайте или помирайте, это все согласно вашей теории.
Автор о том, что женщина не должна зарабатывать на квартиру, ей вредно)) Вот мужик- другое дело
Так все и правильно. Это мужик должен иметь жилье, а не дама зарабатывать его в поте лица и проводить туда мужа. Непонятно тогда, зачем даме муж, если она же его еще жильем обеспечит и своих детей.
А этот мужик не знает, что он должен, его никто не научил, у него перед глазами пример мамы, на котором базируются его жизненные принципы. Так чего на зеркало пенять, коли рожа кривая. Подождет наследство.
Причем тут пример мамы? Мама - женщина, сын - мужчина. Все правильно. Если бы мама вкалывала сыну на жилье, он потом ожидал бы точно такого же отношения от своей супруги. Моя мама, мол, впахивала и ты давай. А здесь он видит, что мама пришла к отчиму в его собственность. Вы как в том анекдоте - давать и брать, спутали что-то.
Так в этом примере мама и себе на жилье не вкалывала, ладно бы только сыну. Отца у мальчика по факту нет, отчим видимо без влияния, мама себя бережет, не дайбох устанет, взяв ипотеку. А потом еще чего-то хочет, чтобы ей подсказали волшебных слов для сына на форуме.
Так женщина и не должна вкалывать на жилье, вообще женщина вкалывать не должна. У меня такой первый муж был. Там отец был диванный алкоголик, все в доме делала мать и деньги зарабатывала. И отца такого не гнала. В итоге вырос мальчик, который очень удивился, когда я не захотела традиции его рода поддерживать, то есть взять на поруки лентяя муженька и все делать самой.
Вы, как и автор, путаете теплое с мягким. Реализоваться профессионально и получать хорошие деньги не равно принятию на себя мужской роли.
я нигде не прочитала, что автор не реализовалась профессионально. Здесь автору вменяют в вину, что она, оставшись с сыном одна, не кинулась откладывать свою жизнь на потом и срочно зарабатывать ему на квартиру.
У него мама и за маму и за папу, раз уж выбрала ему в папы никчемное создание, которое сыном не интересуется. У автора взаимоисключающие требования - все вокруг или наследство получили или родители помогли, а заработали единицы, и тут же - иди сам работай.
можно и снимать, многие снимают, можно дом строить, это выходит дешевле намного ипотеки. Тем более сын умеет по-строительному.
Где это я говорила, что все вокруг наследство получили? Единицы получили, во всяком случае не в 19 лет. Кто-то снимает. Кто-то строится. Кто-то скидывается с родителями мужа и жены и покупают жилье. Если такие возможности и желание обоюдное есть.
Вы хоть в чем перечисленном вами участвовали? Вы с небольшим перерывом жили в квартирах мужей.
в чем? я работала, когда не сидела в декретах. участвовала в общем хозяйстве. с первым мужем больше, поскольку человек был молодой и не нагулявшийся. Второй муж гораздо толковее, умнее, добрее, состоятельнее и вообще, я работаю в общем-то не для денег, то есть для них, но вот не чтобы насущное купить, этим муж занимается.
А можно жить у родителей и жену туда притаранить, почему это нельзя, а остальное можно? Выхоть приблизительно сопоставляете стоимость земли+стройки на постоянку? да квартира дешевле)))
По сути автор, припираться можно бесконечно, но у вас сын без образования, без жилья и прекрасно осознает, что мама спит и видит, когда он на север обратно свалит, вот и вся любовь.
если родители не против, то можно. Кто-то и так живет, кому-то нравится покомандовать над невесткой. Мне нет
А что плохого в севере? не всю же жизнь там жить. Кстати, второй мой муж тоже работал почти 6 лет на севере, благодаря этому у него много чего есть.
Только порядочный муж тоже может дать любимой жене пинок под зад и куда поплывет этот милый лебедь? А жить в надежде что муж настолько порядочный что не выгонит показатель не большого ума.
ну если вы видели только непорядочных мужчин, вас переубеждать бесполезно. Я тут прошлась по топикам, оно и понятно. То почему мы должны свекрам, то почему мы должны матерям. Я уже не раз убеждалась за эти 9 лет в порядочности и любви моего мужа, ситуации были всякие. Откуда у вас слово "выгнать"? вас выгоняли? или кого-то из вашего окружения? У меня может знакомые люди не стол богатые и на пару-тройку квартир себе не заработали, но я наверное ни одну даму не знаю, кого бы муж "выгнал". это как, пинком на улицу? а детей куда? туда же? Наверное если среди таких мужчин живешь, тут действительно собирать на свою квартиру дело жизни и смерти
Меня выгнать не получится, не приживалка и не прихожу в чужой дом:-7 А то что вы ходите по топикам очень хорошо, показательно, и многие здесь жили как вы, а потом у евы спрашивают куда им теперь с детями идти:)
я пришла в дом своего супруга) это мой дом
А как именно я жила?) я совершенно отлично жила, не считая последних лет жизни с первым мужем
ну, если у них такие мужья что могут выгнать со дня на день если жена не потрафит, то да, надо заранее позаботиться о себе
но его почему-то все устраивает уже 10 лет ) вы думаете на 30 лет вперед? а вдруг кирпич?
ну так а вас первый-то муж именно что выгнал, вместе с дитем. К маме или на съем - вам виднее. Но выгнал же. Почему вы решили, что этот не выгонит никогда? И не поменяет одну 60-летнюю на двух по 30?
да ладно??) меня тут все знают?) я сама ушла. Точнее мы развелись, ибо человек перестал меня устраивать своим характером и поведением. Он кстати еще года 2 ходил к нам и просил вернуться, можете конечно в это не верить
ой как так сложно вам жить. А может муж умрет? а может вы? а может машина переедет? а вдруг пожар и квартира сгорит? а вдруг черные риелторы?
Я не знаю, как объяснить почему я знаю, что муж меня не выгонит. Это как доказывать моей одной знакомой, что не все мужики козлы. Фиг там, никогда не докажете. она миллион примеров найдет, что козлы
разница оочень велика. Жить с мужем можно где угодно. если ему повезло с наследством или же он сам купил себе жилье, можно жить у него. Если у жены есть свое отдельное жилье, можно жить у жены. Но приводить свою половину и детей к чьей-либо маме - ничего хорошего тут не выйдет
Какая разница где вы живете? Вы приживалка и сын прекрасно видит вашу жизненную позицию:-7
вы уже меня достали своими странностями. А вы кобылка тогда, которую ни один мужик не захотел ввести к себе в дом, поэтому приходится все самой, все самой) гордиться тут особо нечем.
ваше право. я же говорю, эмансипация рулит и женщины стали гордиться, что они сами себя обеспечивают, своих детей, покупают себе квартиры ценой трудов и горба, я все сама, сама. А я старомодная) меня обеспечивает муж. И жильем, и не жильем. И сына нашего. Ничуть я этого не стыжусь, наоборот,горжусь мужем
Вот когда совместную собственность обретете- тогда сумеете заявить, что муж вас обеспечил жильем. Пока вы живете на птичьих правах.
ой, ну с вами спорить себя не уважать, продолжайте дальше пребывать в такой уверенности. Я уже 10 лет живу на таких "птичьих правах" да еще с неродным мужу ребенком, что многие бы позавидовали судя по всему. Вкалывайте на свою ипотеку дальше и гордо всем говорите, что вы сама-сама-сама и никто вас не выгонит. А у меня для этого есть добытчик и пока я всем довольна
объясняла, объясняла... он не без кола и двора, это ЕГО дом. Он может тут жить хоть до пенсии. муж никогда ни словом, ни делом ему не намекнул, что он тут чужой сынок, пришлый и прочее, никогда. будь даже эта квартира моя, я бы ему не позволила жить тут с женой. Я считаю, что втискивать еще парочку троечку людей в эту жилплощадь просто некомфортно для всех, и для нас и для него, и совместная жизнь станет адом.
он перехотел обосновываться на сервере. А какой прием против лома? сын все понимает, и что гадить в доме нельзя, и что вкладываться надо в общее хозяйство делами хотя бы. Он делает это назло, считая что мы его обошли. муж не раз с ним разговаривал, и мягко, и жестко, толку. Мыслей о размене нет, кроме как у сына. Отец мальчика живет хз где, он сто лет не принимал в нем участия, платил гроши какие-то. О родителях девушки я ничего не знаю, вроде у нее мать одна, помогать ей не может
Извините, автор. Я редко произношу эти слова вслух. Но в вашем случае они просто просятся на язык. Ваш мальчег УО? Ну раз не понимает простых слов и элементарных вещей? В чем обошли? В том, что чужой по сути дядя не куил ему квартиры?
ну не знаю я, многие взрослые вполне себе не уо люди не понимают элементарных на мой взгляд вещей, иначе мир был бы уже совершенным.
Хорошо, что вы хотите? Волшебных слов, которые в один момент дадут сыну понять элементарные вещи? Вы сами то не УО вроде, вполне спокойная и рассудительная тетка. Вам самой надо понять, что вариантов у вас два - спокойно и четко гнуть свою линию - один живи, соблюдая правила общежиития. Не хочешь - с вещами на выход. Ну и быть готовой к тому, что сын взбрыкнет и свалит в туман. Либо прогнуться самой, прогнуть мужа и поселить сына себе на шею
Очень странно. Любому более-менее здравомыслящему человеку, даже молодому, ясно, что требовать менять чужую квартиру нельзя. А квартира эта не его отца и не ваша.
Женится хочет? Нет проблем - съем
Автор, то есть, у вас ничего нет, живете у муя на птичьих правах с приплодом и еще не можете поставить сына-наглеца на место?
у меня дети, а не приплод) живу я в квартире мужа, вполне себе полновластной хозяйкой. Ну не хотела я всю жизнь оплачивать ипотеку, все что ли должны это делать. Ну посоветуйте, каким же словом и ли жестом поставить его на место, я за этим сюда и пришла. только без разглагольствований о воспитании и морали. Вот я подхожу к сыну, и ...?
Приплод-приплод, а еще вы детям подаете плохой пример, раз вообще не напрягаетесь по жизни. Мужу в один прекрасный момент надоест этот цирк, выгонит, к маме пойдете в двушку? Или думаете, что полновластной хозяйкой всю жизнь на мужниных метрах будете?
не знаю с каких это пор стало дурным примером приходить в дом к мужу))) вот когда жена мужа примаком к тестям приводит, это испокон веку считалось не очень хорошим для мужчины.
Я своего мужа знаю, он порядочный человек и слово выгонит тут не уместно. Думаю, есть и буду полновластной хозяйкой, да) не знаю отчего вас это так удивляет. Больше того, если я попрошу мужа разменяться и купить комнату сыну, он это сделает. Он сам раз об этом сказал. Но я на это не пойду никогда. Именно потому что мой муж человек порядочный
Тогда у вас двойные стандарты, которые вы в ответ имеете от сына. Он тоже пытается к себе жену привести, а примаком не хочет.
в отдельный дом пусть приводит. Или если бы у нас бы 6-комнатный дом, пожалуйста приводите. Ключевое - к родителям нельзя приводить ни мужа, ни жену. Родители хотят покоя, у них свои дела. Можно временно пожить у родителей в период какой-то острой нужды, когда развод и женщина еще не определилась с жильем, или когда какие-то иные обстоятельства. Но если ты хочешь семью, будь добр (или добра) изначально решить вопрос с жильем, не тревожа родителей
Все логично. Сын приводит девушку к вам домой как и вас когда-то привели. Так как вы не напрягались, кроме как к вашему мужу приводить ему больше некуда. Вы "достойный" пример своему сыну:-7
Без помощи и вложений родителей, квартир бабушек и дедушек? Женился на вас во сколько лет и первый ли у него брак? Вашему сыну еще есть куда стремиться. И до 28 лет ваш муж где общался с девами, неужели не приводил домой где жил на тот момент?
Родители ему помогали чем-то, я не интересовалась точно. Дом построил сам с братом, потом брату такой же построили. насчет дев не знаю, какое мне дело до этого. С девушками у родителей не жил, точно знаю. А приводить дев сыну никто и не запрещает, приводи да запрись там с ней и делайте что хотите.
А вы сможете сыну помочь с решением жилищного вопроса? Получается или до старости сиди в квартире своего отчима и дрочи сынок в комнате, или сваливай со своей бабой в никуда. Вы в жизни ни хрена не заработали, вашему мужу помогали родители а сынку под жопу в открытое плавание. Я не защищаю вашего сына, тем более разменивать квартиру из-за него тоже верх наглости но и ваш выперд тоже странный.
я могу именно помочь. внести какую-то сумму на покупку. Но не покупать все и разом. Или помочь в экстренной ситуации со съемом. Но пока не вижу экстренной ситуации
А вы считали, чего именно я заработала?) вам список повесить?
моему мужу помогли родители? купить квартиру? ГДЕ я это написала?
Ну так выше почитайте что вы написали. Ну так и помогите первым взносом, дальше сынка сам пусть платит.
Не рановато сынок бабой озаботился, в 19-то лет? У него ещё куча времени есть, чтобы начать зарабатывать.
Так ему некуда приводить. Он мог бы привести жену в дом к своим родным родителям. А муж мамы - это чудой человек.
С каких пор обязательным для женщины стало купить себе в браке отдельную квартиру? Что вы несёте тут чушь? Такие миллионерши все на Еве, диву даюсь.
тут далеко от реальности) из обширного круга моих знакомых купили себе сами квартиру только 2 человека. Один знакомый, но уже лет в 35. Другая троюродная сестра, сейчас в ипотеке, и вот глядя на нее, я совсем не хочу себе такой же участи. остальным либо наследство досталось, либо еще как-то
Да я не против покупки квартир десятками) И даже рада за женщин, покупающих себе квартиры. Но не видела ни одной, кто была была бы в браке и при этом сама запасалась бы отдельным жильём. Наверное такое есть, но никак не массовом значении)
это если муж такой что не сегодня завтра уйдет) но зачем тогда с таким жить и рожать от него
Т.е. вы с одной стороны совершенно уверены, что купить квартиру почти невозможно. А с другой, настаиваете, чтоб ваш сын как-то решил этот вопрос вас не тревожа?
не то что бы невозможно, возможно. Но ценой потери себя, своего здоровья и нервов. Это все время будут висеть - о, ипотека, заболеть не моги, ногу сломать не моги, с работы не уйди, отдавай львиную долю на квартиру. Меня бы это нереально напрягало бы. Да, я считаю, это дело мужчины, а не женщина. Я себе всегда искала помимо прочего мужа с квартирой. Я бы не пошла к мужчине, который меня вознамерится привести к своей маме
Т.е. 1. ваш сын не кондиция - т.к. вы б за такого не пошли (а от кого вы его родили, кстати?) 2. заработать он может только "ценой потери себя, своего здоровья и нервов" 3. среди ваших знакомых это удалось только одному и только к 35 годам (вряд ли все ваши знакомые женщины). Тогда это не странно, что при таких установках ваш сын вцепился зубами за возможность проживать у вас в квартире.
вы переиначиваете, отрываете мои фразы из контекста и куда-то их лепите. Получается вроде похоже на то что я говорила, а по смыслу противоположное.
1. Сын у меня вполне кондиция, но в 19 лет на квартиру трудновато заработать. 2. Заработать он может как угодно, ему не жжет и дети малые есть не просят. Если мне тут предлагалось работать на ипотеку в то время как я одна воспитывала старшего, что заметьте не так просто само по себе уже, то у 19-летнего парня ситуация совсем иная. Он пока вольный казак и к тем же 28 что у отчима вполне может заработать на жилье. 3. Среди моих знакомых это удалось двум, я писала.
Про установки не поняла, ну да ладно)
Ок. Цитирую. Можете внести коррективы с поправкой на принятые в семье отношения и прочее.
"Вася. Эта квартира принадлежит Мише, моему мужу. К тебе она не имеет никакого отношения, поэтому требовать ее разменять ты не можешь, потому что не можешь. Разрешить привести в этот дом жену мы тоже тебе не можем, потому что трехкомнтная квартира не предназначена для жизни в ней двух семей, нам всем будет тесно и неудобно. К сожалению, жизнь сложилась так, что родила я тебя не от живого и разумного человека, а от спермодонора, увы, но это так. Поэтому ты должен принять тот факт, что расчитывать на помощь родителей ты не можешь. Я , мать, могу помочь тебе только добрым словом сейчас и в будущем. А отца у тебя нет. Миша - тебе чужой человек и ничего тебе не должен. Ты можешь жить в его квартире , столько , сколько считаешь нужным, при условии соблюдения "правил общежития". Но один. Дальше - снимай квартиру, копи. Все. ".
все так и было сказано, за исключением рассчитывать на помощь родителей не можешь. Рассчитывать на помощь он вполне себе может, а что он сейчас делает, когда он, взрослый парень, ест, пьет и одевается за наш счет? но помощь это помощь, а квартира это квартира, ну не у олигархов он родился, 90% таких
Если квартира это мелочь, то тесните свою хозяйскую попу и начинайте толкаться ей на кухне. Он у вас выжимает деньги из кошелька на джинсы? в чем проблема сказать - иди и работай.
у вас какой-то идеальный мир) скажи - и проблема отпадет. если бы вес было так просто, у нас был бы рай на земле
Ну видимо дальше слов у вас не пошло. Правила общежития озвучили? Санкции за их нарушения? Сами готовы к жестким мерам? Или все таки ждете от форума "волшебных слов"?
ну так сын может и у нас вполне жить, только один. Ему есть где жить. А он хочет жить с девушкой. К бабушке исключено, бабушка сама себе пенсионера нашла, живут уже 7лет счастливо, квартира двушка, но маленькая. вря д ли они обрадуются новому семейству
у вас все в одну кучу. "Он пьет и ест за наш счет" - как у вас язык поворачивается такое говорить? Вернее, зачем с таким отношением рожать детей, да еще двоих?
С другой стороны, какое может быть совместное житье с девочкой у родителей, в 19 лет, да еще и при безобразном поведении дома? Вы не можете ему пиздюлей выдать и заставить свой свинарник убирать?
я в 18 ушла к мужу на самостоятельное житье) не умерла ни разу
видимо, у нас разные понятия о взрослости и детях. Да, я считаю, что человек не хотящий учиться( а я ему оплатила год обучения в вузе, он бросил его через 2 месяца) должен работать. И кто кормит, то и задает порядки. Я лично насмотрелась на примеры, когда сыновей сажают себе на шею до своей пенсии под предлогом, что он же всегда мой ребенок. такого не хочу
у моих детей есть и было практически все. Кроме отдельной квартиры у каждого.
У вашего ребенка нет базовых понятий о семье, об образовании, о заработках, о чем вы вообще?
я вообще вблизи не видела ни одного ребенка, кто бы заикнулся вслух а) не учиться в университете, б) привести зазнобу в квартиру к родителям. Как-то все вырастают с нормальными представлениями о ходе вещей.
ой ли) ну если вы живете в тех краях, где мамы к 40 зарабатывают каждому ребенку на квартиру, то вполне поверю
нет, я как раз из краев, где мамы заботятся об образовании ребенка, а дальше дите само. Как-то дети не падают в обморок от необходимости снимать жилье или платить за него кредит.
так я и позаботилась. Не хочет. Может и прав. Сейчас не образование, а не пойми что в большинстве. Я уже писала, сколько знаю людей, которые диплом ни разу не вынимали со дня окончания вуза. Таких даже не 50%
разумно. Тогда ребенку четко и внятно объясняете, что никаких невест в доме, что если хочет оставаться тут в качестве ребенка, то законы общежития - все делать, вносить деньги в общий котел.
у нас действительно разные понятия о взрослости, поэтому в моей семье никто никому на шею не садится.
И что толку, что вы считаете? У вас УЖЕ ребенок обнаглел, не учится, не обеспечивает себя и планирует сидеть на вашей шее дальше. Что толку от ваших правильных воззрений?
+100 автор все смешала.
Какая такая невестка в дом, если мальчик себе на хлеб не зарабатывает? А выучить вы его сумели или дальше 9го класса не пошло?
что значит выучить? вы откуда?) ребенок или учится сам, или не учится вообще. ну можно так себя загонять? что вы еще должны своим детям? квартиры, машины, оксфорды?)) с таким подходом вы ж до смерти им всего не дадите, еще и загоняться будете сами что недодали
так у вас не смог, ни сам, ни с оплаченным мамой вузом. Задача любого родителя воспитать самостоятельного отпрыска, воспитать, заметьте, не оплатить ему оксфорд, а день за днем вести к автономии. У вас же инфантил и по поведению, и по поступкам. И вас беспокоит не то, что у 19-летнего лба нет элементарных представлений о жизни (а кто бы ему их привил?), а то, что он хочет привести невестку в дом.
в том и дело, что раньше то он не был инфантилом. Всегда самостоятельный, аккуратный. Он всегда был моя гордость. Если бы это был его характер, тут уже и говорить было бы нечего. Он в обиде делает все назло, зная, что именно мне неприятно
И как это мальтшик ест и одевается за счет мамы с отчимом? Потому что самостоятельный?
ну блин. Я же писала. Он от обиды не хочет работать, содержать дом в порядке. Он это все прекрасно может, проверено. Не хочет из принципа.
Слушайте, а какая вообще речь может быть о проживании 19-ти летнего с девочкой? Родители этой девочки в курсе?
Вот у нас есть квартира для сына, но я уверена, в случае если он не будет учиться, а решит вдруг поДжениться,ему папа голову оторвёт. Родной заметьте. Я помогу. В нашей квартире тоже никаких девочек не будет. Автор, я с вами полностью согласна. У вас совершенно здравое отношение к ситуации. Ваша задача дать ему образование. Не хочет? Север, юг, армия, вагоны разгружать и так далее. Его выбор.
да он и без образования высшего прекрасно может зарабатывать. Он с севера привез немалые деньги, работал сварщиокм и электриком. Понятно, что это считается не престижным, только я видела кучу юристов которые консультантами в связном работают. Или врачей, которые пока ординатуру дотянут, до 30 у мамы на горбу. По мне так пусть мужчина кем угодно зарабатывает, лишь бы достойно мог жить
А я не про высшее. Я про любое образование, которое ему даст возможность жить и содержать семью.
Смешно читать, какие здесь все правильные. И дети то не дуркуют, и жилье то к 18-летию у всех свое лично заработанное. Я лет до 20 дурковала будь здоров, и из дому уходила, и школу бросала, и маме выговаривала, что она для меня ничего не сделала. Сейчас с мамой лучшие подруги, отдурковалась. И с остальным все в порядке.
я то может и жалею, но это поведение никакой ужасной роли не сыграло в моей жизни. Главное - база, заложенная родителями. А автор утверждает, что у ее сына такая база есть, просто он в огне чувств и злится на весь мир. Хо, у меня когда была первая любовь я вообще чертом стала. Какая там мама, какое уважение, орала как резаная когда она меня на улицу не выпускала. А тут парень видимо впервые серьезно увлекся, девушка видимо нравится очень, ну и торкает его, естественно
потому что молодость) не всем быть трезвомыслящими с пеленок. пубертат - знаете слово. Как для младенцем орать и писаться, так для юных самоутверждаться и не понимать родителей. Вот если бы такое сделал мужчина лет 35, тут уже призадуматься можно
Ужасно захотелось ответить.
Потому, что в тот момент я считала, что моя жизнь - дерьмо и виноваты в этом именно родители. Потому, что они меня "мучали" и "не понимали" и соответственно в моём понимании они меня не любили. У меня была нарушено понимание причинно следственной связи.
В какой- то степени мне хотелось, чтобы родители увидели "до чего они меня довели".
Теперь вам понятно?
списать на возраст можно всё что угодно,
родили тоже под влиянием пубертата?
пубертат это такой возраст от 13 до 18. Под его влиянием я никак родить не могла в 22
ой ну вы не видели, другие видели. Как подурковали так и бросили, как бросили школу так в нее и вернулись. Прямо пансион благородных девиц, ничего то оне не видели, ромашки
А с каких пор матери одиночки обязаны к 19 годам подгонять сыну квартирку под опу? Воопче кошмар. И да, люди все разные, ум, здоровье, данные и обстоятельства у всех разные. Есть обычные женщины, которые звезд с неба не хватают, работают на простых специальностях на небольшую зарплату. Хитрости и блата у них нет для получения большой должности, связей нет, талантов тоже особых. Таких миллионы. Им что делать, почку продать?
вообще к 19 годам не понимать, что живет он в квартире чужого дяди, на птичьих правах, и какбЭ сваливать нужно уже потихоньку, взрослый уже. Я в ауте просто от ситуации.
Про какие птичьи права тут говорят? Реально, не понимаю. На кого квартира зарегестрированна, то царь и бог что ли, а остальные приживалки и на птичьих правах? Это тогда в таких вольтанутых семьях, где все делят и каждый сантиметр веревочкой замеряют - не переступил ли муж-жена-сестра-ребенок шаг на вашу территорию. В квартире принадлежащей мне моя сестра с мужем жили 7 лет. По моему желанию и без малейшего попрека с моей стороны. Они тоже были приживалками, да? Здесь нормальный мужик привел к себе жену, у жены был ребенок, мужик все видел глазами, значит его все устраивало. При чем тут приживалки и птичьи права, я искренне не понимаю.
"По моему желанию и без малейшего попрека с моей стороны". А без вашего желания если бы припёрлись и стали требовать? Вот автор не хочет вторую хозяйку в свой дом, имеет полное право.
я не про автора. Я про птичьи права, про которых здесь говорят и на которых якобы автор и ее старший сын сидят. Птичьи права - это когда ты бочком бочком притулился куда-то за бесплатно, где тебя еле терпят, или ка ктаджики без прописки в коридоре. А автор и оба ее сына живут в своем доме. В доме, который принадлежит официально ее мужу, да. Но живут они там вполне себе легально , ни о каких птичьих правах речи нет
Мне тупо неясно, если квартира моя официально, то муж и обе мои дочери - приживалки?? они должны в ногах ползать и собачьими глазами на меня глядеть? это где ж такие нравы?
Ну а как иначе то? Если они будут вами помыкать, после приведут своих мужей к вам в квартиру и нарожают детей, то вы засунете свои права в свою ж... и позволите им жить в своей квартире на полном праве? Естественно, должны следовать вашим правилам, чтоб проживать в вашей квартире. И если вы за их проживание требуете, чтоб они ползали у вас в ногах и смотрели на вас собачьими глазами, то им придётся это делать, а не хотят - уйти. Где такие нравы? Да во всём мире такие нравы. В америках, азиях, африках и т.д.
Я с Вами. Тоже не понимаю. Ну, нефига размножаться и все нажитое добро будет в сохранности, все квадратные метры в целости ... до гробовой доски. Почему бы не сидеть и трястись на них в гордом одиночестве от греха подальше?
У каждого свои желания, я тоже не хочу, чтобы в моей квартире жил кто-то посторонний. Если хочется создать пару и жить вместе, то почему на моей территории? Я ребенка вырастила, на ноги поставила и хватит, теперь он сам в состоянии позаботиться о себе и на угол для совместного проживания молодые вполне ВДВОЕМ могут себе заработать.
Читаю Еву, интересно, тут никто не встречал мужей, которые после развода добровольно оставляли свою квартиру жене и детям? Птичьи права, выпнуть, выгнать, ужс...