Морально-материально-родственное
Рассудите, плз, а то мы в тупике... постараюсь описать ситуацию максимально непредвзято, прошу прощения за длинный текст.
Итак, есть отец-вдовец и два брата, живущих в другой стране. Встал вопрос о том, что отцу одиноко, а ездить всем далеко и дорого, часто не получается.
Положение каждой стороны на текущий момент:
1) Отец. Привязан к стране, в которой сейчас живет, уезжать не хочет и это не обсуждается. Живет в крошечном городке, 3 часа езды от аэропорта. Стоимость аренды квартиры ему компенсируется социальными выплатами. Давно, еще при жизни свекрови, у него появилась идея покупки жилья, чтобы эти самые соц.выплаты арендные шли в семью. Недалеко живут его родственники, тоже пожилые, прижимистые и не имеющие наследников, у которых есть приличные сбережения, которые можно убедить вложить в недвижимость. Отцу одиноко, скучает по сыновьям. Вроде бы согласен переехать в крупный город, в который обоим сыновьям будет немного дешевле летать, и возможно будет даже дня на 3 ездить.
2) Брат 1. Женат, жена уже почти год не работает, но при необходимости может выйти, зарплата при хорошем раскладе будет сопоставима с мужниной, немножко пониже. Хотя у жены есть мысль начать свое дело, но пока конкретных действий нет. Есть ребенок-подросток. Хотят купить в ипотеку небольшое жилье для этого ребенка до его совершеннолетия. Хорошую квартиру в новостройке в пригороде купили, сделали супер-ремонт, осталось совсем немного кредит довыплачивать. Есть некая тонкость: семья мужа в свое время помогла деньгами, точнее, отец и брат 2 убедили бездетную сестру отца продать пустующую комнату в коммуналке, стоимость которой покрыла около 15% стоимости квартиры. Плюс ребенок каждое лето полностью проводил у бабушки с дедушкой, а теперь и у дедушки одного по поллета.
3) Брат 2. Женат, жена не работает несколько месяцев, но активно ищет. ЗП мужа примерно такая же, как у брата, точнее немного повыше, но не такая стабильная. У жены при устройстве на работу будет примерно в 3 раза ниже. Есть ребенок детсадовского возраста. Живут в черте города в небольшой трешке в старом панельном доме, которая принадлежала родителям, но после смерти матери отец и брат 1 отказались от наследства. Стоимость квартиры процентов на 10-15 ниже, чем у брата. Хотят когда-нибудь поменять С ребенком никто не помогает, ибо некому, сначала жена не была готова оправлять свекрови маленького, а теперь свекрови не стало.
Теперь сама суть:
Брату 2 очень нравится идея покупки жилья для отца, чтобы его удобней было навещать, да и вообще. Он откладывал в последнее время все свои премии и скопил 20% от нужной для покупки суммы, все узнал, еще половину стоимости квартиры родственники дают, готовится ехать выбирать квартиру для отца. Пытается убедить брата 1 поучаствовать на остаток суммы. Брат 1 не говорит ни да, ни нет четких. Готов участвовать, но тычет своими расчетами, не хочет брать большой для него кредит, потому что собирается ипотеку потом брать (по мнению брата 2 это блажь какая-то), к тому же ипотеку взять уже пытался, не дали, сейчас разбирается в причинах, что там у него с кредитной историей и почему не дали, достаточно ли текущий кредит довыплачивать или проблема в чем-то другом. Брат 2 не верит, что не дают банки такой ерундовый кредит, т.к. ему с похожим доходом в 3 раза больше звонили предлагали. А еще он не понимает, почему только ему это надо и почему брат 1 сразу сам поучаствовать финансово не предложил. Стоимость квартиры для отца будет сопоставима со стоимостью квартир каждого из братьев, может чуть-чуть повыше.
Жена брата 1 не в восторге от идеи, даже если на ее мужа квартиру оформят, аргументирует помимо прочего незнанием законодательства той страны, где живет отец, и боязнью необходимости ухаживать за старшим поколением, хотя в семье братьев все долгожители.
Жена брата 2 в обсуждениях старается вообще не участвовать
Вопрос: как будет правильно разрулить ситуацию и какие аргументы приводить при этом?
Каждый реализует свои хотелки за свой счёт.
Не родственников и братьев.
Нет ножек - нет мультиков.
Отец свою квартиру уже отдал по сути, так что отсутствие ножек объяснимо. Родственники, которые могут половину вложить, отцу очень близкие, эта часть за рамками обсуждения сейчас для всех почти.
Брат 1 не совсем отказывается, на бумажке расписывает приход-расход и готов взять часть суммы, примерно половину от недостающего. Брат 2 же на это начал выражать недоумение, почему он должен больше брата 1 вкладываться, и вообще все мы большая семья, а тут братне проявляет рвения в помощи родному отцу
Да потому что затея глупая и реализация ее отстой.
Если не угомонитесь, то переругаетесь все 100% и от большой дружной семьи останется хрен.
Собственно, брат 1 и его жена так и считают. Не принимаются аргументы, что сейчас отец живет недалеко от родственников, и во сколько выльется содержание приобретаемого имущества никто из инициаторов даже не задумался. Плюс брат 2 не вполне осознает, что в их большой семье сейчас по сути 4 пожилых человека (не считая родственников жен), о которых позаботиться кроме братьев некому по сути, вытаскивать все их сбережения не только некрасиво, но и опасно (жена брата 1 на это попыталась намекнуть, но не была услышана)
Всем больно, что матери не стало, за отца тоже переживают все, но брат 2 больше всех, кажется, ездить туда старается почаще, благо командировки в ту страну случаются, и отпуск позволяет
Как до него это донести, учитывая, что сейчас уже некоторое напряжение чувствуется и вопрос на протяжении полугода при каждой встрече всплывает?
так и доносите. Обмен жилья - не предмет, который требует одинаковых долей вложения. Тем более, если он является не обоюдным решением, а инициативой кого-то одного. Если брат 2 считает, что от долями денежных вложений можно определить любовь сыновей - это его право. Брату 1 принять такие условности брата 2, как должное и перстать муссировать эту тему.
Не обмен, а покупка вообще, но не суть. Просто отношения портить очень не хочется, но отец уже считает, что брат 2 молодец, а у брата 1 как минимум жена-мегера. И у брата 2 довольно агрессивная вспышка уже была по поводу "нехорошести" брата 1 в последнюю встречу. Но пока отношения ровные, в остальном все благостно.
Честно говоря, мне, жене брата 1, все это очень обидно, поскольку от наследства отказаться именно я уговорила, и вообще отношения всегда считала отличными, а родственников мужа как минимум адекватными.
я имела ввиду старое менять на новое. Не парьтесь. Если в этом вопросе всё упирается в деньги, значит, не такие уж и отношения хорошие. А, если отец уже уверен, что брат 2 (он же сын2) - молодец и именно он "хорошо влияет" на брата 1 (сына1), то выше головы не прыгнете. Что ваш муж останется засранцем неблагодарным, что вы - мегерой.
Вкладывайте, сколько считаете посильным в данном случае и не пытайтесь такие ровные отношения держать ровными всю жизнь. Оно и не к чему.
Не идите на поводу у брата 2.
Как я понимаю, основная причина в том, что там приличные выплаты социальные, поэтому отец уезжать не хочет, ведь тут он от сыновей зависеть будет полностью. Но вслух произносится другое, а именно бытовые описания и сравнения.
Дополню: государство там компенсирует аренду, соответственно квартира оформляется на кого-то из сыновей, а тот ее сдает отцу, при этом платит не отец, а государство. Типа сейчас эти деньги "утекают" постороннему арендодателю, а так в семью будут, плюс жилье в той стране будет. Брат 2 как раз и говорил, что как раз на кредит выплаты арендные пойдут, но когда расписали, то выяснилось, что как минимум столько же доплачивать придется все же, и есть зависимость от курса валют. Ну и что-то я подозреваю, что схема не совсем законная, как бы потом не попросили эту самую аренду вернуть государству. но тут ответ "да мы это выясним, в крайнем случае на вас, жен, оформим". И содержание недвижимости там недешево обойдется, думаю, это тоже никто во внимание не берет.
Это незаконная, авантюра. Пусть папа ищет жильё подешевле в аренду, в месте, где его удобнее будет навещать. Или переезжает к братьям в страну. Все. Никаких покупок, а что если папа, не дай Бог, умрет раньше, чем будет погашён кредит? Откуда тогда деньги брать, ещё и в валюте.
Неее, не в свое отец переезжать не хочет, типа сейчас у него все налажено, а там неизвестно
Схема законная, но надо считать. Сколько эта компенсация от государства?
Хозяину жилья придется налоги с этого дохода платить + содержание этого жилья, есть ли смысл?
Скажем так, компенсация - это по текущему курсу примерно 40-50% от того, что придется платить ежемесячно брату 1 при максимально возможном сроке кредита. Не говоря уже о том, что этот самый кредит прямо сейчас просто не дадут. И что дальше с курсом будет - большой вопрос, сейчас валюта страны отца падает по отношению к валюте нашей.
Налог и содержание никто не прикидывал вообще еще. Знаю, что там по содержанию разброс очень большим может быть.
Отец и Брат2 готовы эту компенсацию Брату1 полностью отдавать?
Если основная цель получить компенсацию в семью, то при таком раскладе Овчинка выделки не стОит.
Если основная цель перевезти отца поближе, то почему бы ему не снимать квартиру в том городе где он хочет купить? Если там аренда чуть повыше, может, братьям лучше чуть-чуть доплачивать отцу.
На словах готовы. Но на предложение обоим братьям взять по кредиту, чтобы компенсация шла брату 2, он очень возмутился.
И еще: никто не заметил, похоже, но брат 2 вложил 20%, а с брата 1 просит 30 (которые частично будут компенсироваться, конечно, но все же)
Ну и еще я в предистории умолчала, что брат 2 продал родительскую дачу несколько лет назад (куда дел деньги я не знаю)