У обеих сестер особые дети

копировать

Я боюсь рожать при таком раскладе. Одному племяннику 7, другому 3, 5. У старшего уо неясного генеза, развитие года на 4 и то, аутичные черты, 15 слов знает. У младшего тоже аутичный спектр, пока зппр, речи начисто нет, видимо идет к тому же что и у старшего.

Вы бы стали рожать при таких данных?

Сестры проверялись на все что можно, и сами, и детей, генетик и прочее. Ничего явного нет. У детей обоих явно видимые монголоидные черты, диспластический фенотип

копировать

Скорее всего не рискнула бы...Хотя..Я бы с мужем сходила к какому нибудь светиле в области генетики и проверились...

копировать

старшая была у светила, и в америке, и в германии. Нет хромосомных поломок видимых.

копировать

С мужем была?

копировать

и с мужем, и с сестрой раз, они скопом ездили

копировать

А что за монголоидные черты? С киргизами целовались?

копировать

широкая переносица, глаза, поперечная складка на руке, мизинцы кривые и прочее.

Детей даунят видели? вот то же, но не в такой конечно тяжелой форме. Это признак врожденных каких-то проблем

копировать

Это признаки хромосомных аномалий и это можно проверить. А автор пишет неясного генеза. Тема либо разводка, либо автор не в курсе.

копировать

они и проверяли. Этих аномалий и аберраций тысячи, которые могут вести к уо. На все сдать просто денег не хватит. То, что сдавали - нарушений не выявляло. Аминокислоты, металлы, помпе, тмс, кариотип, еще что-то. Много всего они уже прошли

копировать

поперечная складка на руке и мизинцы кривые - это интересно

копировать

В смысле, дауны ассоциативны с азиатами или как?

копировать

термин монголоидность оттуда и пошел же

копировать

пойдите хоть в гугле почитайте про синдром дауна.

копировать

Азиаты - дауны? ой вей..

копировать

Дауны имеют монголоидный фенотип.

копировать

И?

копировать

Вы непроходимо тупы.

копировать

Монголоид?

копировать

Вы?

копировать

Да!

копировать

Поздравляю!

копировать

Спасибо! Ржу не могу.

копировать

Надо смочь! Постарайтесь!

копировать

Нет, не решилась бы.
У нас с сестрой сходные проблемы, но попроще, дети из аутичного спектра получаются. Четверо детей - в спектре оказались все. Но мы хотя бы знаем, что на "наших" действует.

копировать

четверо детей в монголоидном спектре? смело

копировать

как вы читаете? написано - в аутичном спектре.

копировать

Ни хрена себе не решились. То есть 4х родили и ещё не решились.

копировать

Не решилась БЫ в ситуации автора. В нашей мы знаем, что делать.

копировать

а что на ваших детей действует?

копировать

Дан протокол на них действует с диетой. И определенные занятия.

копировать

я не спецмалист, но выглядит, что это генетическое в вашей семье. На счет того, что сестры проверялись, а разве есть тесты на аутизм? я не слышала. На счет решится родить, решать вам, вы ж и ваши сестры нормальные, значит есть шанс на здорового ребенка...ну а если решитесь сразу начинайте искать специалистов лингвистов/ыизио терапевтов, которые занимаются в этой теме. Если это правда аутизм, то это можно подкорректиррвать до почти нормального состояния, но начинать надо чуть ли не с рождения, чем раньше начнете, тем будет лучщий результат. Кстати а у племянников поставлены диагнозы? что-то вообще делается по этой теме? Я немного в теме, у меня младший поздно заговорил, уже после 2-х, как потом объяснили, что детям тяжело, особенно когда они живут в многоязыковой среде, но т.к. старший в этой же среде заговорил рано, даже одноязычного окружения, то с младшим напряглись....занимались с специалистами, и поэтому столкнулись с детками со спектром....еще раз главное правило, чем раньше начнете, тем лучше результат

копировать

есть какая-то панель аутизм. Но я не помню точно

Там не столько аутизм, сколько обычная уо

Ну, в том и дело, глядя сколько они бедные убивают денег и нервов на своих детей, я категорически не хочу самой так вертеться. Это адски трудно, и результатов то почти ноль. Занимаются, педагоги, терапевты. врачи, обследования, это ужас, вся жизнь подчинена этому. Не хочу так((

копировать

Нууу... Если только ЭКО с ДЯ. Но и там гарантий никаких.

копировать

неее....

копировать

поступайте как чувствуете, не хотите лучше не рожайте; не то, что это должно поменять ваше мнение и надо рожать....но а что муж думает по этому поводу ?- это вроде как обоюдное решение...

копировать

Что думает муж - это важно, очень важно. Но решать в конечном счете - женщине.

копировать

так я и не спорю, что решающее слово за ней, просто интересно, что думает муж, они же семья в конце концов

копировать

С этим , конечно, согласна. Но автор сначала свою позицию хочет определить, а потом уж мужа спрашивать. Вполне нормальный вариант

копировать

Нет не стала бы. На крайняк задумалась бы о донорской яйцеклетке.

копировать

И яйцеклетке и сперматозоиде. Больше шансов.

копировать

А причем тут сперматозоид ? у сестер автора мужья разные, а дети похожие.

копировать

.

копировать

Непонятно от чего это зависит. У меня тоже не было ген с отклонениями вроде и у папы ребенка, нам меньше 30 было обоим. У ребенка ЗПР на грани УО было, сейчас выправили до просто ЗПР. С 4 х лет со специалистами и до сих пор (10 лет). Еще и патология с зубами непонятная, проблемы с координацией, мышцы дряблые, я как человек спорта такого никогда не видела. Вообщем странно и непонятно. На вашем месте, если бы очень хотела ребенка, то рискнула бы.

копировать

Рожала бы от донорской яйцеклетки.

копировать

нет конечно

копировать

Ой не переживайте, родите монголоида, поступит в Беркли, азиаты они такие.

копировать

папа у нас, откровенно скажу, со странностями. Но при этом сидит на хорошем месте, творческий человек, денег зарабатывает ка ки ен всякий нормальный сможет. Но странности есть. Может человека не узнать, лиц не запоминает вообще, не здоровается потому что не может запомнить соседа год, машину ведет ужасно не помнит улиц, и вообще, взгляд в себя, не видит ничего, говоришь - вон на тебя женшщина та так посмотрела. он - где? женщина? какая? я ниче не видел. ну и так далее. Не уо конечно, но странности налицо

копировать

Ваш папа монголоид?

копировать

нет

копировать

Все что вы перечислили абсолютно нормально, просто социотип такой, он интуит и часто бывает не здесь и не сейчас. С интеллектом это не связано и это не аномалия.

копировать

Я тоже улиц и лиц не помню и машину не вожу

копировать

сори, не туда)

копировать

я абсолютно не запоминаю лица. Вообще. Только если меня человек очень заинтересовал или удивил, но великолепно запоминаю цифры . Просто особенность.

копировать

Это все признаки плохого зрения. В частности, астигматизма. Лица на улице я не вижу даже совсем близко, знакомых узнаю по походке и по фигуре, а это намного труднее, чем по лицу. Улицы я вижу и запоминаю только потому что вожу в очках, иначе опасно. Без очков я даже таблички не вижу, на которых улицы написаны. Друзей и коллег сразу предупреждаю, что плохо вижу, чтобы не обижались, когда я их игнорирую на улице.

копировать

+100. У меня точно так же. И все из-за астигматизма.

копировать

+2, все тоже самое, астигматизм. Недавно операцию сделала, как заново родилась. Здорово автор мужа припечатала.

копировать

Я в линзах хожу. Но у меня -4,5. Может это от того,что я без коррекции какое-то время ходила,мозг привык,не знаю. Без линз или очков я лица не вижу,конечно.

копировать

Ну, вы же улицы все же запоминаете, когда зрение скорректировано очками. Людей запоминаете, когда вы в очках или в линзах?

копировать

Я вижу лицо только в метре от себя. Очки не ношу, потому что кроме неузнавания людей на улице меня ничего не беспокоит. Если я машину буду водить без , то и улицы не буду запоминать, потому что я их просто не увижу.

копировать

Я просто хочу сказать, что есть нарушения, когда человек хоть в очках хоть без не в состоянии запомнить ни лица( иногда включая свое собственное, и на любом расстоянии от себя) ни топографические подробности. Вы не запоминаете потому, что видите плохо, но бывает, что человек видит, но не может запомнить, скорректировать это никак нельзя, к сожалению. Это либо генетическое состояние либо приобретенное.

копировать

Я из всех соседей только одного отличаю. Того, который совсем рядом, за стенкой. Остальных вообще не узнаю и не знаю, соседи ли это вошли в подъезд или просто к кому-то в гости. Поэтому здороваюсь на всякий случай со всеми:-D

Никогда не замечаю, что на меня кто-то посмотрел. Потому что и сама ни на кого не смотрю. Точнее вроде смотрю, но как бы мимо. И еще не замечаю, кто во что одет. Если какая-нить женщина придет на работу в новой шубе, я не замечу, пока кто-то мне об этом не скажет. Не замечаю, если у кого-то грязные волосы или обувь. Ну и т.п. Просто эта информация мне не нужна, поэтому я ее не воспринимаю.

копировать

о, оказывается я ваш муж! только не знала, что я со странностями) думала, это просто особенность такая
ну бесит иногда, что не узнаю никого

копировать

Папа в своих мыслях.
Я, когда что-то новое затеваю, настолько этим поглощена, что забываю, куда и зачем иду. Соседей некоторых выучила через 10 лет жизни в одном доме. До смешного даже - недавно узнала, что сотрудница библиотеки, с которой я довольно часто пересекаюсь - моя соседка снизу. Выяснилось, когда с какого-то мероприятия она вызвала такси, спросила, еду ли я домой, пригласила меня доехать вместе и назвала мой адрес. Вошла со мной в лифт и нажала кнопку нижнего этажа.

копировать

да, но вы такая когда что-то новое затеваете, а он всегда. Теряет дорогие предметы просто постоянно, не помнит где он был, где шел. И вообще, это надо видеть - у него и походка страненнькая, и видон) ну конечно, это не сильные расстройства, иначе бы он не смог зарабатывать

копировать

Я даже когда пообщаюсь лично - могу человека не запомнить (раза со 2-3го запомню конечно :) ). Абсолютно отвратная память на лица. Ну или надо фокусировать специально.
При этом идеальная память на цифры. Да и другую информацию запоминаю хорошо, визуал. А вот лица - никак.

копировать

Похоже на когнитивное нарушение, почитайте про просопагнозию, но точно только нейропсихолог скажет. Взгляд в себя - это другое.

копировать

похоже. Он людей запоминает по тому, кто в чем одет

копировать

А зачем вы нам это тут говорите? Вы же еще не родили от него?

копировать

Это ее отец. Не муж, не друг, а папа.

копировать

и я лиц не помню, имен не запоминаю вообще, могу человека с которым общалась через пару лет не узнать, дат не помню, то что читаю и слушаю запоминаю плохо, но помню, места (вспомню через много лет дорогу по которой раз прошла, даже в чужой стране), запахи, вкусы, голоса (даже если только раз слышала), тактильные ощущения. машину вожу отлично много лет уже, хотя мой дед первый раз сев ко мне в тачку перекрестился, потом ездил безо всяких опасений. ХЗ, что такое человеческий мозг)

копировать

причем вот я когда про все это думаю, у меня даже облегчение что рожать все-таки не буду. Как-будто что-то внутри говорит - не суйся. Ну это конечн могут быть мои заморочки.

копировать

Не надо значит рожать. Аборт и все.

копировать

да я не беременна

копировать

Это хорошо. И не надо.

копировать

Сколько лет мужьям сестер? Неоднократно читала зарубежные исследования,что от мужчин старше 40 лет рождается очень много детей с аутизмом.

копировать

одной сестре 36, второй 31, мне 30. мужьям их по 40 и 38, на момент зачатия было выходит 33 и 34

копировать

У моего ребенка в классе все родители молодые, самый старший папа 37, а детям по 8, нет ни одного возрастного.

копировать

Дети все с аутизмом?

копировать

там по моему тему ошиблись

копировать

Да, ресурсный класс

копировать

Ох, как же таких детей собрали в один класс да и ещё обучают. Не могу себе представить. Это, наверное, очень трудно.

копировать

Ресурсный класс означает, что такие дети с тьюторами посещают обычные уроки с вполне стандартным классом, у нас 5 первых классов и на каждый класс по 2 таких ребенка, когда им становятся тяжело, тьютор их уводит в ресурсную зону и там продолжают обучение индивидуально.

копировать

Уж не знаю, на сколько это прям трудно-трудно, но... Дочь учится в спецшколе, основная масса детей с аутичными чертами+СДВГ. А с этого учебного года и даунят еще набрали в 1-е классы.
Так вот, в классах по 15 детей, на каждый класс 1 учитель и 1 воспитатель. Но не забываем, что там ВСЕ дети "тепленькие" и неадекваты с т.з. учителей в обычных школах. И эти классы регулярно вывозят на экскурсии и прогулки по всяким памятным местам. И Вы думаете, что вывозят их организованно на автобусах? Хренасдва! :) ВЕСЬ класс везут на ОТ - сначала на автобусе, потом на метро, потом еще могут снова на каком-нить трамвае. Трое взрослых на класс. И все дети четко знают, где надо совершать посадку в наземный ОТ, как себя вести в метро, где можно бегать-прыгать, а где нельзя.
И периодически выслушиваю рассказы подруг, у которых здоровые дети учатся в обычных школах. Так там дети в закрытом автобусе умудряются заблудиться при условии, что на 20 ЗДОРОВЫХ детей едут 6-8 взрослых. ВОТ КАК?! И при каждой такой поездке у них обязательно найдутся 2-3 проблемных ребенка, которые потерялись, заблудились, испугались, залезли в музее за ограждение и т.п. А дети у них уже в 4 классе. Т.е. эти дети к 10-11 годам так и не освоили правила поведения в обществе. Загадка просто для меня :)
А школа дочкина в 4 остановках на автобусе от метро. Частенько наблюдаю, как родители у метро сажают детей в автобус, и те САМИ едут до школы. А в этом корпусе у нас только началка, т.е. детям а) от 7 до 12 лет и б) у всех у них диагнозы и справки.

копировать

чего-то странно
3 года вожу класс на автобусе с экскурсиями
учитель, я и одна-две мамы
ни разу никто не потерялся!

копировать

Просто Вы слышите то, что хотите услышать.

копировать

Я Вам больше скажу, я уже не могу больше слышать эти их рассказы. Такое ощущение, что там целые школы с уо детьми и такими же родителями.

копировать

у нас в гимназии с прошлого года запрещено перемещение детей на ОТ - либо школьный автобус, либо родители доставляют к месту. Директор сказал, что это во всех школах по Москве.
А у вас спецшкола еще. Вы не в Москве?

копировать

В Москве. Ничего не запрещено. Есть определенные правила по перевозке групп детей на ОТ.
В том-то и дело, что спецшкола, в которой учатся дети, с которыми не могут справиться педагоги в обычных школах. А тут классы по 12-15 таких детей.

копировать

У моего ребенка в классе все родители дауны нах

копировать

а у нас - учителя :((((

копировать

А у учителей - ученики:-(.

копировать

А у нас учителя - монголоиды. И не из Беркли!

копировать

Гы)))

копировать

я тоже читала эти статьи, у меня просто есть подписки на журналы типа Parents и там проскакивают. У нас в школе все возрастные родители по российским стандартам, хотя большинство все-таки рожали перед 40, в 40 или чуть за 40 уже привели в школу, школа с 5- ти лет, в обоих параллелях моих детей, два года разницы, про аутичных детей не слышала, но может они просто в специальных классах. Знаю, потому что подружка моего младшего близняшка, у нее брат со спектром, не сильный, но пока в специальном классе, не в нашей школе, но в нашем округе, вроде говорят, что со следущего года прийдет уже в обычный класс (ему сечас 7, маме 41 или 42, папа приблизительно тоже около 40, сестра нормальная, есть другой брат 3-летка тоже нормальный); но при этом в клаасах есть родители, правда немного, которые явно родили 45 +- и абсолютно нормальные здоровые дети

копировать

Лучше усыновить в таком случае или донорскую яйцеклетку использовать. Ну и уже ведь есть дети от трех родителей, это позволяет избежать аномалий, если вам 30 лет то можно и подождать пока это станет возможно массово.

копировать

Да, скоро это станет массово - азиаты, а среди европеоидов - дауны.

копировать

Нет. Родила бы только от донорской ЯК.

копировать

+1. НО, учитывая что в доноры Нобелевские лауреаты не идут, еще не ясно что отхватите.

копировать

Вот именно, и ещё непонятно какие там отклонения у этих ДЯ.

копировать

Но все же меньше гарантий заполучить уо. У автора такая генетика, что уж лучше рискнуть донорской имхо.

копировать

не проще тогда взять ребенка из детдома?
так важно походить беременной?
дети ценны как продолжение ТЕБЯ...твоего рода
ну, для многих так

копировать

У меня дети ДЯ, "взять из детдома" желания нет.

копировать

В этом случае не проще. Муж-то все равно будет биологическим отцом. Хоть наполовину наследственность известна будет.

копировать

Мне было бы важно, я никогда бы не признала своим ребенка из детдома, а вот ребенка, которого бы выносили и родила, пусть даже с дя, - легко!
Плюс в этом случае полностью отсутствуют психологические проблемы усыновления у мужа

копировать

А в детдом нобелевские лауреаты отдают?

копировать

Если бы решилась, то на девочку, но не факт , что вообще решилась бы.

копировать

Кстати да, почему-то мальчики чаще страдают от проблемной генетики.

копировать

Вполне понятно почему - у девочек 2 Х-хромосомы, одна компенсирует дефекты второй. У мальчиков только 1 .

копировать

Скорее нет. Наверное, подумала бы насчет донорской яйцеклетки...не знаю как насчет усыновления.
Но если не припирает - то и так можно. Можно помогать сестре с племянниками - ей точно понадобится помощь и поддержка, а детям - дополнительная любовь от родственников.

копировать

Я бы родила.

копировать

Все от одного отца(донора)?

копировать

Нет, не родила бы. У меня двое в спектре - это не жизнь, это ад.

копировать

извините за лишнее любопытство. Вы когда рожали второго уже знали про спектр первого? в семье есть еще взрослые или дети со спектром? В каком возрасте заметили, что дети отличительны?

копировать

О проблемах первого узнала месяца за три до рождения второго, до этого он развивался идеально. Если бы знала раньше, второго бы не было. Есть племянница, намного старше моих детей: тоже развивалась идеально, но после АКДС "ушла" - регресс, потеря речи и пр. навыков, врачами признана безнадежной. Но родители ее восстановили ценой невероятных усилий - сейчас это вполне самостоятельный нейротипичный подросток. Проблемы всех детей были заметны после полутора-двух лет.

копировать

у меня второй поздно заговорил, ну и педиатр забила тревогу, с 2 лет занимались с логопедом, физио терапевтом, заговорил после этого очень быстро к 3м вообще болтал вовсю, но я столкнулась с мамами и детьми со спектром те, которые не сильно - проявились признаки, как и вы сказали, но тут важно было сразу найти врачей и очень интенсивно заниматься, буквально ежедневно, все сказали, чем раньше, чем лучше результаты.

копировать

Провела бы полное обследование себя и выяснила бы, в чем дело. Решала бы по факту.

копировать

Ну, я провела полное обследование себя. Все в порядке. А дети проблемные. Не могут врачи ни выяснить, в чем дело, ни дать какие-либо прогнозы.

копировать

А мужа? А совместимость?
Это лучшие российские врачи? А израильские что говорят? А немецкие?

копировать

И они не волшебники.

копировать

Не волшебники. Ну и что? У моего коллеги родился ребенок и синдромом Дауна. Я как раз беременная была. Спрашивала - инвазивку делали? В ответ - вот такой поток сознания про "неволшебников". Ага, поняла я, не делали.

Но со вторым они пошли на инвазивку на 8 неделе. Не смотря на "неволшебнков", ага.

А так... и ребенка с отличной генетикой могут просто уронить в роддоме. Или повредить во время родов.

копировать

Вместо меня другой аноним ответил. Но я тоже напишу вам. Израильские, немецкие, американские и пр. врачи не знают, в чем причина проблем. Предполагают совокупность факторов, в числе которых генетика не на последнем месте.

копировать

То есть генетика "в игре"? Ну, тогда о чем говорить.... и почему это называется "не знают, в чем причина"?

копировать

Сначала прошла бы все возможные анализы и исследования. Ребенок в любом случае выйдет дороже. При неблагоприятном прогнозе искала бы донора яйцеклетки.
Вообще, я думаю, и без детей можно прекрасно жить, мать у нас всегда в зоне риска: если вдруг уйдет муж, ребенка вам поднимать 18 лет, только представьте себе, это полжизни, а там бац - и вам полтос!

копировать

Для вас тоже повторюсь. Прошла все возможные анализы и исследования, потратила время-деньги - все в порядке. А дети проблемные.

С тем, что жить можно без детей, согласна, т. к. с такими детьми - не жизнь.

Да, муж ушел, одна с ними кувыркаюсь.

В случае автора, имея 100% генетические проблемы, рожать бы не стала.

копировать

Щас и со здоровым-то ребенком одной очень сложно. Вам сочувствую. Но ведь и не загадаешь, где ударит. Тут только принять остается и не накручивать себя лишний раз.
В случае автора я бы тоже рожать не стала, лучше уж жить в свое удовольствие, и общаться с детьми подруг, нр. Легко и приятно.

копировать

Может быть, по показаниям эко с отбором девочки и максимальной проверкой на аномалии? Девочки меньше подхватывают семейные отклонения. Я бы пыталась.

копировать

Скажите мне, зачем плодить генетический брак? Человечество не выживет, что ли, без таких детей?

копировать

+1. И заведомо обеспечивать проблемы в будущем этой девочке.

копировать

Неизвестно ,за какого мальчика выйдет замуж эта девочка, никто и никого не может обезопасить от генетических дефектов потомства.

копировать

А она, думаете, именно для человечества старается?

копировать

У меня и мальчик, и девочка - оба проблемные. Все обследования и анализы до и во время беременностей были в норме.

копировать

У меня девочка с двигательными нарушениями и УО, ничто не предвещало.:(

копировать

В нашей большой семье есть такие сёстры (им за 70 уже) Девочки во всех поколениях красавицы и умницы, мальчики наследуют....уо разной степени, двигательные нарушения, сочетанные пороки. Единственный более -менее нормальный мальчик - с детства снимался в кино, потом стал сильно творческим человеком, школу не окончил. У него было несколько жён, три дочери. Ни одна из этих жён и взрослых уже дочерей о своём приданом не знает. При том, что наследование явное во всех известных поколениях, определить патологию врачи (РФ, Израиль, Германия, США) так и не смогли.

копировать

Не знаю. Теоретически я бы задумалась. но фактически - я родила второго ребенка, зная о том, что могут быть нарушения развития из-за генетических проблем. Однако раз на раз не приходится. В семье моего мужа все мальчики наследуют расстройство аутистического спектра в легкой форме (форма не мешает самостоятельной жизни и успешной социализации, однако есть некоторые особенности мышления и поведения, которые можно назвать просто "чудачеством"). Дети обладают нормальным или повышенным уровнем интеллекта. Но всегда есть шанс, что "поломка" выйдет на более серьезный уровень.
Я намерена предупредить сыновей об их наследственном риске. Пусть сами решат - заводить им детей или нет.

копировать

Кумпа, при желании у любого человека можно найти аутический спектр.

копировать

Ваша правда. :) Мой муж и его отец никогда не считались "больными", они всегда считались характерными или "слишком умными".
А вот мой старший сын уже имел диагноз. А младший, если не будет динамики, будет на грани с инвалидностью... "Поломки" накапливаются, и никто не скажет, когда это выстрелит... Знаете выражение: "На детях гениев природа отдыхает"? Вот обычно такие гении имеют некую поломку. Только их поломка дает знак "плюс", а их детям может вылиться в знак "минус"....

копировать

Хааа, обследуются они )))
Ну вот я родила здорового ребенка. А выписали нас с ним из роддома с церебральной ишемией, ЗВУР, СНВ и гипотрофией 2 степени. Ага, а до выписки вкатили все положенные вакцины, т.к. ребенок был абсолютно здоров, что и подтверждено письменно.
А потом на месяц желтуха с зашкаливающим билирубином. И все вполне закономерно - кора ГМ пострадала сильно, ребенок в итоге в спецшколе. Слава Богу, хоть поведение скорректировали.

копировать

у сестры старшей тоже с ребенком что-то было с желтухой сильное. Говорили, что страдает мозг.

копировать

Почему не отказались? Я отказалась от прививок в роддоме, никаких проблем это не вызвало. Поставили только бцж

копировать

Потому что на тот момент не знала о последствиях. Интернета у нас тогда еще не было, форумов не знала, потому и рожала спокойно. Единственное, еще до вакцинации от гепатита В спросила, можно ли прививать ребенка. Меня врач заверила, что все ОК, ребенок здоров.

копировать

Понятно. Сочувствую( Я, слава Богу, в этом плане просвещена была более-менее.

копировать

Девочку можно было бы, только пока определишь пол, уже ту-ту, 20 недель, не аборт же делать

копировать

У вас папенька подгадил,это явно.Девочки получились нормальные,но несут папины гены.Следующее поколение мальчиков вот такое(,дефективное.На вашем месте ЭКО с планированием пола и подсадкой 1 яйцеклети оплодотворённой,если хотите именно своего ребёнка,но предупредить дочь о последствиях рождения мальчиков в вашей семье.
У нас тоже есть генетическая "карма".Поэтому мальчики мягко говоря,не в себе(.

Знаете откуда пошло "проклятие до 7-го колена"?.По библии,человек ,совершивший смертный грех, запускает программу уничтожения своего потомства .Если мужчина-то по мужской линии,если женщина-то по женской.Как правило именно к 7-му поколению мужчины и вырождаются. У меня прадед убил человека,сидел,потом в штрафбат на войну попал. Так вот за это убийство по гулянке ,мы и расплачиваемся мальчиками в семье. Все мальчики с прип..дью рождаются и не своей смертью умирают,оставляя в живых после себя только девочек.

копировать

какой кошмар(

копировать

с другой стороны, за 7 то поколений обязательно найдется человек, совершивший дурное. Этак все должны болеть и помирать

копировать

Не поверите,но реально есть семьи,где соблюдают,чтут и не совершают и нет у них наследственных болезней. Генетических поломок и прочего.

Как говорит известнейший психоневролог,дмн,светило детской неврологии-ДЦП это карма и "заслуженное" наказание родителям больного ребёнка.

копировать

это не наказание, а благословение :). Я молилась о выздоровлении ребенка, потом подумала, а выздоровление ребёнка к чему меня приведет? К новым грехам? Так что Слава Богу за всё.

копировать

ну канешн. Когда у двух обычных, нормальных, работящих, небогатых и добрых людей в родах сдавливает голову ребенку недобросовестная акушерка или по пьяни персонал роняет на пол младенца( реальный случай с одной из двойни моего дяди) - это карма, да? А чего ж кармы нет у наших воров депутатов? или у насильников? или у тех же недобросовестных врачей, которым пох на все, лишь бы взятку в карман получить?

Светило нашли, ага

копировать

Почему нормальные,работящие не захотели платно рожать? Жадность тоже грех.

копировать

Платность тоже ничего не гарантирует. Моя подруга заплатила бешеные деньги за роды у одного очень известного врача. А врач взял и привел толпу студентов на ее роды. Схватки прекратились, долгий безводный период, неплановое кесарево. Реабилитировали ребенка почти год.

копировать

какая хрень. В древности такая жизнь была, что почти все были убийцами. К тому же практически все женщины в СССР делали аборты, а это убийство с точки зрения религии. Так что не пишите чушь.

копировать

вот именно. А война отечественная? убивали ? убивали. А сталинские времена, когда брат на брата доносил? За 7 поколений чего только не наберется, это у меня например 2 деда, 4 прадеда, 8? получается прапрадедов, и далее... Так это еще даже не седьмое колено. И за всех ручатся?

копировать

вот-вот. ))) Хрень. Вот волнистых попугаев из Австралии завезли. Эти попугаи в естественных условиях всегда зеленые. А при искусственном разведении сначала желтые попугайчики появились в результате мутации, потом белые, потом голубенькие. И все от грехов попугаячьих ? ну да.

копировать

Воины-не убицы,убитый на войне почитается как почти святой,защитник. А вот убийца,насильник-это грех смертный. Разницы не видите?

Все,кто и в сталинские доносил,расстреливал на данный момент не может похвалиться хорошим потомством.

Семья Брежневых-яркий пример.

копировать

Ой не пишите ерунду. Больные дети рождаются у всех, в том числе священников. Ни грешник, ни праведник не застрахованы.

копировать

Вы себя выгораживаете?

копировать

с чего бы? на животных посмотрите, иногда рождаются больные детёныши, тоже за грехи?

копировать

А ведь вполне логично это объяснить, например, аномальным гормональным фоном, который и дает эту приз..ность, бесшабашность в результате которой и погибают мужчины ибо лезут на рожон. Сейчас это легко корректируется.

копировать

Гормональный фон абсолютно в норме) ,ничем это не корректируется.

копировать

И обеспечить девочке проблемы в будущем. Не жаль?

копировать

у моего гражданского мужа еще по дедовской линии гемофилия, точнее, у него самого ее нет, но наследственность есть. Так что, мы оба бракованные) он говорит, ну и проживем без детей. Ни я, ни он их особо никогда не хотели.

копировать

Гемофилию передают только женщины, а болеют мужчины. Поэтому, если у вашего мужа нет гемофилии, то никому он ее не передаст. Так что он не бракованный.

копировать

+100 , насчет гемофилии

копировать

видела в детстве схему в журнале "Здоровье", что если носительница выходит замуж за больного, то рождается больная девочка. Редко, но девочки тоже болеют.

копировать

А ради кого жить? Ради кошечки? Созреете-пойдёте в ДД и усыновите грудничка,заодно плюс себе в карму сделаете).

копировать

А что, все должны "созреть"? Многие живут без детей и наслаждаются :) Ради СЕБЯ живут.

копировать

Это не продуктивно...

копировать

А они не производители :) Просто живут в кайф.

копировать

а мы что, коровы, чтоб непременно "продуктивно"?) просто жить и наслаждаться, не? и уж явно женщина с нормальными нервами, спокойной головой, хорошим здоровьем и массой возможностей сделает для общества больше, чем замотанная мамаша ребенка особиста. Если уж про пользу говорить

копировать

А топ тогда зачем?
А вообще разводка, вы в медицинском учёбу начали, диагнозов поначитывались и топ "сообразили" на скорую руку?

копировать

Какая безграмотность... или разводка? Гемофилия по ЖЕНСКОЙ линии передается, каким боком тут ваш муж?

копировать

Автор, а Вы бы собрали всех в кучу, и сами бы сходимли в НИИ Генетики http://www.med-gen.ru/
Зачем Вам это- мнение Евы?

копировать

Ее сестры уже ходили. автор выше писала. ничего не нашли

копировать

не может быть! гинеколог из ЖК посылает к геентику, если нет оснований скринига в 13 нед, не послыает.

копировать

Вы бредите? При чем 13 недель? Люди ходили просто на обследования. Безо всяких направлений.

копировать

Вы о походе к генетику до зачатия или во время беременности?
А то во время беременности тот же аутизм не определят ;)

копировать

Его вообще не определяют лет до 2-х.

копировать

И часто даже до школы даже до школы ни подтвердить, ни опровергнуть не могут.

копировать

ну это в легких случаях

копировать

Хрена с два! В легких случаях уже к 2 годам ясно, что это аутизм и уже можно наметить план работы с ребенком.
А в нашем случае, к примеру, только в 9 лет уже окончательно отмели аутизм, но и до нормы как до луны. И никто не знает, что это и как быть.

копировать

В 2 года?! Да ни фига. Никто не диагностирует! Мой до 13 проучился в нормальной школе в гимназическом классе , причем почти 4 года на отлично, он отличался от всех, даже не могу объяснить чем. Потом нервный срыв после издевательств одноклассников, а у меня даже не было диагноза , чтобы его на домашнее своевременно перевести, итог страшный.

копировать

Напишите пожалуйста, что с ребенком дальше случилось. Издевались постоянно? Хочу отдать ребенка в инклюзию и не уверено надо ли.

копировать

Тики случились. СИЛЬНЫЕ!!! Поставили синдром Туретта, выписали рисполепт. Года 2 на нём, потом не стало помогать.Сейчас лежит в НЦПЗ на Каширке, не знаю что ставят, но лекарства дают от эпилепсии. Ухудшился интеллект. Наверное, не сдаст программу за 9 классов :(. А был такой умный!!! Это и сподвигло отдать в "гимназию" .Прочитала про эпилепсию, бывают разные формы, часто эпилепсия ведёт к слабоумию :(. Не нужна инклюзия. На хер эту социализацию!!! Там дети отмороженные полностью в этих массовых школах!

копировать

Спасибо за ответ! Здоровья ребенку, пусть поправится! Мой умный не будет, я с этим смирилась, основная задача вроде как стоит социализация, уж простую профессию, я думаю, одолеет.

копировать

Даже не думайте про массовую школу, искалечат!!! А мамаши какие у неадекватов?! И все в родительском комитете и отстёгивают бабки директору! Моему искололи всю спину циркулем! И выставили, что мой же и виноват. Типа чихнул специально, чтобы всех заразить.На хрен! Учите дома или в корр. школе, сохраните психику , получит профессию!

копировать

блин, ну всегда над кем-то издевались...и надо нормальными здоровыми детьми.

копировать

Ну Яна, ну издевались, но не так! если ребёнок ранимый, его нужно ограждать и лепить всевозможные диагнозы для домашнего обучения. Лучше перестраховаться, по своему горькому опыту говорю. А насчет вас, ну не знаю. Для меня мой ребёнок-счастье! Больной ребёнок-это счастье, возможность переосмыслить жизнь, возможность что-то важное понять, но это только моё личное мнение. Я бы на вашем месте рискнула. Мы живем ради чего -то или кого-то, лучше жить ради кого-то, это моё мнение. Я бы не променяла своего мальчика ни на кого и ни на что. Он добрый и ласковый, несмотря на болезнь, а это дорого . Просто в гонке за материальными благами и удовольствиями мы много не понимаем. Наша миссия на земле-сделать кого-то счастливым.

копировать

Я про то, что над многими издевались, в каждом классе был свой изгой, я сама с 8 по 10 класс ходила такой. И в волосы плевали жвачкой сидевший сзади "продвинутые девочки", а у меня были красивые длинные волосы, обрезать пришлось потом. И клички давали, и дразнили. И момент был, когда 2-4 таких "продвинутых" продумывали версию, что якобы у меня в рюкзаке нашли чью-то кепку, что я ее украла, все продумали, все детали. А я стою, все это слушаю и рот открываю, а они с таким обиженно-уверенным тоном вещают про мое "воровство". Спасибо, наша классная тогда видимо каким-то чутьем угадала, кто прав, знала нас с 1 класса, и поверила мне одной, а не им четверым. Всякое было... Но от этого не становятся психически больными. Наоборот, это хорошая школа такая на будущее

копировать

Ну не каждый все это выдержит. Речь о детях с изначально не крепкой психикой :), Таким лучше не проходить через подобные испытания. У меня не было в своё время проблем, скорее я сама некоторых дразнила и изводила . А потом была защищена своими способностями. В советское время интернета не было, как и решебников, посему у меня была всегда куча почитателей , очень многие у меня дома паслись почти каждый день в надежде списать :). А закалка на будущее... Ну не знаю. Людям из аутичного спектра это точно не нужно. Нет. Понимаете, они и так на грани всегда.

копировать

Ну а в нашей школе после таких издевательств мальчик пошел и спрыгнул с 11 этажа.
Не у всех такие железные нервы, как у вас.

копировать

Либо ложь, либо с сестрами тоже что- то не так...
Перво- наперво надо идти к генетику (нии Педиатрии на Талдомской, отделение генетических патологий с психическими нарушениями). Доктор подробно смотрит ребенка, при необходимости есть стационар, если можно что- то сдать бесплатно, то там же делают, если нет, то в платную лабораторию, но проверка по вполне конкретным критериям, обозначенным врачом.
Точно также перед беременностью. Шагаешь к генетику ( на опарина например) и говоришь, так мол и так, у сестер такие дети, хочу знать являюсь ли я носителем какой- либо фигни, которая помешает мне родить мне здорового ребенка и если есть какая- то опасность, хочу на ранних сроках все знать.

копировать

никто ничего не может гарантировать ни на каких сроках. Тту люди детей уже родившихся таскают по анализам, и то ставят то же уо неясного генеза, и никто не знает, отчего вышло это. У авторовых сестер у детей ничего не обнаружено, а паталогии и уо есть. У меня есть знакомые с сыном, которому уже за 20, что они только ни делали, куда ни ездили, обследовали его вдоль и поперек, он совершенно здоров, здоровая голова, нервная система, мозг, все. Мрт, ээг, кт, генетика, анализы на метаболиты. металлы и аминокислоты, слух, еще много чего показывает что он соматически здоров. Ничем лечить просто. А парень знает 5 слов, ходит в памперсах, играет в песочек, развитие у него как у 5 летнего малыша. Это психитария, а психиатрию не пощупать

копировать

А почему обязательно должна быть причина? У знакомых, оба врачи, люди с достаточно высоким интеллектом, первый ребенок уо, второй нормальный. Никто причин не искал, максимально адаптировали ребенка, обеспечили и научили тому, что ей по силам. Живет. Замужем. Ребенка родила. Ребенок нормальный .

копировать

причины искать нужно, чтобы знать что лечить и можно ли вообще вылечить. Например, эпиактивность может дать дезинтеграцию, полный развал личности, поведения, речи, навыков. И препараты помогут убрать эту активность, и придет в норму и речь и поведение. Или же нарушения обмена, можно сесть на диету, или же тяжелые металлы, которые могут давать сильнейшую задержку, стоит сделать хелирование. И так далее.

Вообще, меня смущает уо, которые вышли замуж и родили ребенка. разве это уо? К тому же, нашедшая нормального мужчину?

копировать

У мужа родственница была явно странной. Окончила коррекционный класс. Странности были явные. Могла из сумок подружек матери украсть деньги. Кое-как окончила кулинарный ПТУ. Причем вся семья знала, как она готовилась к выпускным. Из жалости дали диплом, именно из жалости, ибо двух слов связать не могла. А потом после замужества в 18 преобразилась (неужели секс так влияет?!), работает оператором ЭВМ, вся такая положительная, ребенок чуть ли не отличник. И говорит в тему, и вся вообще молодец, муж обожает. Не знаю...

копировать

вообще странно. есть некоторый опыт коррекционной педагогики, потом я ушла из сферы, тяжело это. Я ни разу не видела, чтобы человек до 18 не мог связать двух слов, а в 18 прямо преобразился, имхо. По моим наблюдениям, если к 6-7 годам ребенок явно непохож на остальных, имеет выраженные проблемы речи, поведения, навыков, то ни в какие 10, 13 или 18 это чудом не уйдет. Он может слегка выправиться, замаскироваться так сказать, среди обычных людей. Таким людям тяжело заводить знакомства, а уж выйти за нормального человека замуж...ну не знаю

копировать

А у неё аттестат нормальной школы (тогда ОГЭ не было).Я говорю, что сейчас вполне нормальная. Работает там, где никто и не подумал бы , что смогла. Она красивая, поэтому муж и обожает. Сейчас и не подумаешь, что были когда-то проблемы. Всё-таки секс.

копировать

стояло уо?

копировать

Нет, конечно. Обследовали много раз, УО не ставили, но всё равно УО как-то чувствовалось, пока ипать хорошо и регулярно не начали.

копировать

ну и все, странности могут быть у всех. Между даже легким уо и просто человеком с припиздью огромная яма. Девушка с уо вряд ли бы смогла выйти замуж и родить, и вообще кем-то работать

копировать

Да ну, если в 20 лет знает 5 слов, так и не пощупать? Вам не всё говорят.

копировать

чего бы им не говорить, мы давным давно знакомы, все было рассказано, и про обследования, и про результаты, даже деньги помню им собирали семьей, когда ему еще лет 8 было. Да и чего стесняться то, есть причина, нет ли, мальчик все одно уо.

Так и пишут - неясный генез