Пожилые родители мужа
Начинают серьёзно болеть, требуется постоянная помощь. Мы живём в одном городе, как лучше организовать уход? Папа после микроинсульта и ещё ряд серьёзных заболеваний, ходит только по квартире. Маме уже почти 80, на ногах, но много возрастных проблем. Пока незнакомых людей типа сиделок и домработниц не хочет. Но жаль её,не справится. Устает, жалуется. Мы можем заходить 2-3 раза в неделю, но не каждый день - оба работаем и интенсивно, дети в младшей школе. Все только произошло, до этого пытались сами. Сейчас нужно продумать разумную схему помощи. Как справлялся в этой ситуации?
Решайте проблемы по мере поступления. В вашем посте слышится какая-то паника о будущем. СЕЙЧАС на что они конкретно жалуются?
Я бы прошла по соседям и спросила,не хочет ли кто из них за плату помогать родителям? т.е не в качестве постоянной ежечасной сиделки,а в виде помощи,которая требуется разово: сбегать в аптеку/магазин,если что-то срочно нужно, убрать, если разбили/разлили и т.п. А уже автор с мужем по очереди будет раз в неделю ездить и убирать,готовить и т.п. Тут и посторонних в доме постоянно не будет,и будет кому позвонить за помощью, не срывая внепланово детей с их дел.
Вообще, есть всего четыре способа. Других просто нет:
- Заниматься этим самим.
- Нанять сиделку.
- Отправить в пансионат под присмотр (ака дом престарелых)
- забить.
Ну, или любая комбинация этих способов.
А какое участие в этом всем принимает (планирование) и собирается принимать (исполнение) муж? А то пока что вырисовыватеся картина, что ВЫ будете всем заниматься. Готов ли ОН на некое вложение сил? "Мы можем заходить" - а если по очереди? 2-3 раза в неделю, как раз 1-2 раза в неделю с человека. А другой полностью с детьми и по дому в это время.
И готов ли он принять некоторые ограничения и дополнительные нагрущки с в СВОЕЙ семье - к примеру, брать на себя часть готовки и заботы о детях?
приходящую пару раз в неделю тетю наймите
оговорите, чтобы она могла купить в ближайшем магазине хлеб или молоко, помогла развесить белье из стиралки, разобрать вещи, помыть пол, помочь с готовкой
кстати, можно на эту тему соседей замотивировать...только надо деликатнее "не могли бы вы присмотреть в наше отсутствие? разумеется, мы компенсируем
да, это может быть необязательно тетя, но и дядя
лучше не приезжие, а "свои"....именно с соседями поговорите
Если они двигаются хотя бы в пределах квартиры и могут разогреть еду и сходить в туалет самостоятельно, то реально обойтись помощью в выходной (сделать уборку, поменять постели, постирать белье и помочь выкупаться старикам, приготовить еды на три дня, затарить холодильник продуктами), вдвоем за день вполне реально с таким обьемом управиться. И один раз среди недели еще привести еды на три дня. Либо нанять женщину, которая будет приходить дважды в неделю убирать, стирать белье и готовить еду.
Но им же еще и врачи требуются, анализы надо сдавать, постоянно посещать специалистов, вот с этим обычно сложно ибо жизнь превращается в постоянное посещение поликлиник и все это приходится обычно на рабочее время и сиделка вреяд ли заменит вас в этом.
Оплачивать домработницу - это не помощь? Непременно надо мыть унитаз собственными руками? Приехать в субботу с продуктами и посидеть пообщаться в прибранной квартире - это хуже, чем бегать с тряпками и просить свекров поднять ноги? Автор с мужем работают, у них два выходных. Предлагаете им в субботу убираться в квартире свекров, а в воскресенье в своей?
Если ей в свое время помогали не наймом няни, а именно сами, вот так же после работы и в свои два выходных дня, забирая внуков, чтобы жизнь сыну с невесткой облегчить, то вполне можно и долг вернуть таким же образом.
А, ну если свёкры забирали внуков для того, чтобы в старости нагнуть невестку с сыном, то конечно только так и можно вернуть им долг... Если свёкры нормальные люди, любящие своих детей, то они предпочтут общаться с ними в выходной за чашкой чая, а не смотреть, как те после работы бегают по их квартире с тряпками и чистят их унитаз.
У меня тоже родители старенькие 77 и 78 ,у папы рак вытянула его в ремиссию ,продукты привожу хорошие дорогие и качественные,врачей хороших ,в санаторий раз в год,такие как помыть окна заказываю.А так я считаю двигаться надо и убираться и готовить,жизнь в движении.Просто помогайте им внимание и забота нужна больше всего.
отец категорически отказался от тети с тряпкой для мытья окон
маму я уговорила
а отец сказал, что никакую тетю на порог не пустит
сам моет два раза в год
два раза в день прогулка
год назад ходил дважды в неделю в бассейн и на волейбол
тоже 77 лет и тоже были очень серьезные проблемы
но общее состояние организма - на 10 лет моложе паспорта
это заключение врачебное
движение - жизнь
+ много! И чем старше, тем важнее заставлять себя двигаться и делать физическую работу (посильную) через нехочу.
И как это моя 82-летняя свекровь со всем ещё сама справляется, кроме уборки. Водит ещё машину и каждый второй день "навещает" внуков то в одной (3), то в другой семье (2), уроки помогает делать, на кружки отвести-забрать, гуляет. С подругами встречается, по магазинам за новинками моды с удовольствием ещё ходит, за фигурой следит. А в России в 70-80 лет уже немощные старики. Ну да, раз после 35-40 женщины уже "бабы" и списаны, то что уже говорить про 80.
Для вас открытие, что в России продолжительность жизни ниже и соответственно старики менее крепкие? И да, ваша свекровь "со всем ещё сама справляется, кроме уборки. " С чем еще она справляется? С шоппингом и прогулками? Уборка - это вообще-то нехилый труд.
A че не так с Россией? Народ поголовно в рудниках пашет, что живут меньше и "старики менее крепкие"? Или это работа в каком то НИИ укорачивает жизнь? Или бухают , жрут говно и не занимаются спортом? Ну так пардоньте тогда
Вы хотите сказать, что в вашей стране все люди поголовно доживают до возраста вашей свекрови в здравом уме и в отличном здоровье, и продолжают жить еще десятки лет после этого? Или что? В России тоже полно людей, которые переживают и 90-летний, и 100-летний рубеж. Но это, естественно, не вся популяция, так же, как и у вас. На примере вашей свекрови нельзя делать глобальные выводы.
Вы не мне отвечали перед этим, но не суть.
Не поголовно, но очень большой % женщин доживает до возраста 80-90 и больше лет "в здравом уме" и с не плохим здоровьем. С мужчинами статистика похуже, как и во всэ практически странах мира.
Я не делаю выводы только на примере свекрови, таких пенсионеров сдесь вагонами по экскурсиям и кафешкам.
Вы давно в России были? Да, жрут говно, потому что качество продуктов такое. Зарплаты копеечные (Москва - это еще не вся Россия, к тому же и в Москве тоже не всем золотой дождь на голову) , про пенсии вообще лучше молчать, медицина хреновая, экология тоже. Да, в России продолжительность жизни короче, чем в "загнивающей Европе", вы впервые слышите? О причинах можно рассуждать сколько угодно.
Так на уборку и нанять кого-то можно, неужели это проблема? Полно желающих найдётся убирать за нормальную плату раз в две недели квартиру старикам, это не квартира с 2-3 детьми, где мусора выше крыши.
Речь не о том, что можно нанять на уборку кого-то, а о том, что вы смешно написали:"Свекровь справляется со всем сама, кроме уборки." При том, что всё, с чем она справляется - это по сути отдых и развлекалово. Кто ж с этим не справится. Уборка и быт в этом возрасте и есть самое сложное. Конечно же надо нанимать кого-то, кто с этим спорит.
Кстати, насчет семьи с 2-3 детьми и мусора... Вы просто не видели, как с возрастом зарастают старики. Бабульки может еще и ничего, а дедушки - мрак. Моя подруга в тяжелые времена пошла помощницей по хозяйству к паре пожилых людей. Говорит, что лучше убрать десять квартир у молодежи, чем раз в неделю одну эту. Начиная с туалета, где дедушка промахивается мимо унитаза и что такое ёршик не в курсе и заканчивая кухней и комнатами, где хлам копится годами.
Моя свекровь дважды вдова. Моим почти по 70, справляются сами отлично. Ваши нет?
Моим 75 и 79. Справляются сами, но здоровье так себе. Выходят из дома по мере надобности, на длительные многочасовые прогулки и дальние поездки уже нет сил.
А мужья у свекрови были ровесниками или лет на 20-30 старше? Если ровесниками, почему умерли так рано? Почему такая замечательная страна, как ваша, не обеспечила им продолжительность жизни в 100 лет?
Рак в обоих случаях, против этой болезни любая страна, к сожалению, бессильна в конце концов. Первый муж был на 6 лет старше, второй ровесник.
А вы сами со своими детьми не справляетесь... Вроде молодые, до возраста свекрови вам как до луны, а уже немощные..
Ой, а вы бы уже молчали, ваши дети на бабах-дедах выросли ведь! А 2 часа 2 раза в неделю это по сути ни о чём.
Нет, наши дети не росли на бабах-дедах. А раз ваши 2 часа "ни о чем", то что такого невероятного делает ваша свекровь?
Бабушка моего мужа с нами в Питер ездила в ее 81 год и по 10-15-17 км гуляла вместе с нами в нашем темпе, вот это я понимаю. Сейчас ей 94 года, и она сама себя обслуживает, живет отдельно, 2 раза в неделю ей помогает соц работник.
Моя бабушка (86) живет в деревне, в частном доме, сама себя обслуживает и вот только в прошлом году решила, что больше не будет заводить уток. Но огород засаживает.
Так что не от страны зависит, а от состояния здоровья.
Не полностью на бабах-дедах, так на няне :) Не отнекивайтесь, типа всё сама-сама, читали.
За ваших бабушек рада.
Моя свекровь не делает ничего "невероятного", но она, слава Богу, не живёт своими "болячками", хотя у неё они тоже есть, а живёт насыщенной жизнью, без "30 соток и уток" (тяжелая физ.работа для старого человека, не повод для гордости), но дурачась с внуками, попивая чашечку кофе в кафе с подругой и
раз°езжая по экскурсиям.
С последним согласна, но ещё от образа жизни на протяжении всей жизни, от него и зависит здороье. Все мы знаем какой популярностью у нашего народа пользуются водочные напитки.
а что это за "водочные напитки"?
я только водку знаю)))
зачем сравнивать городскую старушку и сельскую?
моя мама тоже любит шопинг, кофА, экскурсии и театр
я или ее племянница....или внук...или ее подруги (половина которых на 10-15 лет младше) - с удовольствием составляем ей компанию)))
правда, она моложе...но надеюсь, что и в 82 все хорошо будет (ттт)...так как мама моей мамы умерла в 87, а обе бабушки после 90
Вот именно, на няне, которую оплачивали МЫ. Как-то не пришло нам в голову запрягать бабушек-дедушек на постоянной основе.
Откуда фантазии про 30 соток? Один пожилой человек за весь год не съест урожай с такого участка земли. Засаживает столько, чтобы себя обеспечить, ей это не в тягость, а вполне по силам.
Наши бабушки в 82 года уже правнуков имели, а с внуками надурачились давным давно. У одной двое детей, трое внуков и 7 правнуков. У второй - четверо детей, 7 внуков и 11 правнуков. Только успевают гостей принимать, а уж беготней по кружкам их напрягать никому даже в голову не приходит, совесть нужно иметь.
Успокойтесь, не нервничайте вы так и не переживайте за мою свекровь :) Няню, пока в ней нуждались, мы и оплачивали. Про совесть это вы бы мужа сводной сестре рассказали, а не мне. Но раз 82-летней это нравится и пока не в напряг, то чего мне вмешиваться. И перед там как других "совестить", узнали бы что к чему.
А вы зачем своих бабушек гостями напрягаете в таком возрасте, вместо того что бы их самих куда-то пригласить и дать им отдохнуть, а не дома потом за вашей гурьбой с кучей детей убираться?
Про 30 соток это образно, Весна там хвалилась выше. А ваши зачем ещё в 80 что-то там засаживают, пусть и по силам, бред какой то в 80 лет по огородам ползать, вы им не в состоянии продуктов купить, пенсии им не хватает что ли? Не мне вам про совесть то говорить. (Нападать я тоже умею..., так что не перекручивайте прочитанное, ага?)
Я писала о НАШЕЙ совести. Для НАС неприемлемо повседневную заботу о детях перекладывать на пенсионера.
Какие могут быть напряги от гостей, если человек здоров и бодр? Конечно, ни о какой куче речи не идет, приезжают по 1-2-3 человека (это в деревню), с собой из города все продукты. Обязательно мужская помощь бабушке. И, конечно, женщины все убирают после посиделок, это же очевидно (когда у людей есть совесть). Огород бабушка засаживает, так как ей это не в тягость, она крепкая деревенская женщина, ей сиднем сидеть все лето? Почему она должна ПОЛЗАТЬ по огороду, я недоумеваю.... Я не понимаю вашей логики, ведь вы только что вещали, что 80 лет - это полный сил человек...
Городская бабушка в гостях у моей свекрови, ее дочери, каждую неделю и все праздники (это уже у нас в доме, так как все семейные сборы у нас), но когда приезжает сын издалека, то живет у нее месяц, и разумеется, он не сидит в позе "обслужите меня".
вовсе нет
бабушка мужа в 85 лет держала 20 ульев и качала 3-4 раза в год
это не считая огорода и сада - каждый по 30 соток
а ваша свекровь так смогла бы?;-)
А ей не нужно, мёд и фрукты-овощи в магазинах круглый год продают. А вот бабушку вашего мужа пожалеть, а не гордиться нужно. Бедный народ был.
она бедной никогда не была
разумеется, платила разово нанимаемым людям
одной мед качать невозможно, если вы представляете процесс))
и в Петербург к сыну до последнего отказывалась переезжать
Не нужно серьезно реагировать на выперды анусни))))
У меня очень красивые глаза, не переживайте))))
Почему за Весну? Я за себя отвечаю, потому что вы ответили на мой вопрос.
зимой мед не качают:crazy
пчелы зимой спят...их специально убирают на зиму
вот этот процесс я не помню
А вы в курсе что все люди разные? Кто-то 100 лет живет, а другие в 20 умирают....
Свекр мой бывший до 75 на горных лыжах ездил, сейчас в 77 еще работает юр.консультантом. Нашему бухгалтеру 77 - активный мужчинка, как и его ровесница жена, которая только пару лет как оставила работу и нянчится с 5ю внуками.
Это всё такая лотерея... Не зря говорят, что после 60-ти каждый день - подарок от Бога. Кто-то и в 80 еще бодрячком, а кто-то в 60 еле встает. Главное, чтобы голова работала до конца. В 60 он будет или в 90 - дело третье. У моей подруги бабушка с дедушкой дожили до 90+, но мама дорогая... Не надо мне такой долгой жизни. Дед последние лет 5 чудил: мог уйти из дома и забыть обратную дорогу , бегал по квартире голышом, в туалет ходил в прихожей... Это был кошмар для всей семьи. Умер дед, через год бабушка повторила почти тот же сценарий, только была поспокойнее. Не дай Бог такого долголетия.
Вообще да, в 80 лет ещё полно сил должно быть. У подруги мама 80 лет отмечает, позволю 25 гостей и сама все готовит. И никакой помощницы по хозяйству для уборки. Да и не надо ей, энергии полно. И подруги у неё такие же.
Да разные все. В 80 лет полно сил далеко не у всех. У моей подруги маме 70, у неё болезнь Паркинсона, какие там силы...
Вот именно. Утверждать, что в 80 лет у всех полно сил - очень странно. 80 лет, особенно в России, это уже очень серьезный возраст.
И как это я и еще 55% населения справляемся без помощи таких вот активных 82-летних свекровей. И детей тоже не один, и работа, и кружки, и прогулки. За что ж вы себя в молодом возрасте в "бабы"-то списали? Без помощи ну никак? Что ж с вами в 82-то будет? Сложно даже представить. Берите пример со своей свекрови
Если бы вы внимательно читали мою переписку с Долиной, то поняли бы.
С 3 детьми свойной сестры моего мужа :) Она с мужем работают на полную ставку, держат няню 5/7 в неделю плюс мама мужа 3 раза в неделю по несколько часов в помощь. Её дело, конечно.
С моими я сама колбасой ношусь, потому что "совесть есть" :), а видятся они раз-два в неделю на несколько часов, чаще на каникулах.
Моему деду 91 год. Он сам готовит, ходит в магазин и каждый день гуляет по часу в любую погоду.
Моего отца в 55 лет разбил инсульт и он оказался полным инвалидом.
Для вас открытие, что у всех разное здоровье и возможности?
Если устает и жалуется, однозначно нанимать приходящую домработницу. Раз папа еще на ногах, хоть и на улицу не выходит, значит сиделка еще не нужна. Будет приходить уборщица, чтобы убраться и погладить белье, будет легче. Сами можете покупать продукты и привозить. Готовить, я так понимаю, свекровь и сама может. Советчицы, которые советуют выше вам самими впрягаться и убираться, готовить в выходной в квартире свёкров, может быть ломовые лошади. Вы упадаете, если при активной работе и собственном быте еще и у свёкров будете всё это делать. Зачем, если можете оплатить услуги уборщицы? Если свёкры не хотят посторонних людей, пусть делают всё это сами и не жалуются. Если жалуются, значит пусть доверяют мытье своего унитаза чужим людям.
"Пока незнакомых людей типа сиделок и домработниц не хочет. Но жаль её,не справится. Устает, жалуется." А что хочет? Чтобы вы приходили и обслуживали их после работы?
+1. Раз помощи не хочет- значит справляется сама. А когда просят помощи, то уже не выбирают, кто будет помогать.
Согласна.
А сейчас спросить прямо, чтобы они хотели от вас получать и в каком виде.
От этого и отталкиваться.
Лучше не спрашивать, а предложить сразу определенную помощь. Потому что если автор спросит, то либо ей ответят, что ничего не хотят и продолжат ныть и жаловаться, либо (если пожилые люди понаглее) скажут, что хотели бы получать уборку и пр. строго от сына и невестки, а не от наемных людей (автор же говорит, что они против) .
В таком возрасте люди становятся капризными ((( Надо искать помощницу, для начала один раз в неделю, и ставить перед фактом. Еду можно готовить и на несколько дней, дома, и им привозить.
Если они становятся капризными, значит пусть убираются сами и не ноют. Молодежи (и я не думаю, что автор с мужем сильно молодые, судя по возрасту свекров ) сейчас живется не просто. Пахать приходится на работе, чтобы содержать семью и часто тех же стариков с копеечными пенсиями. В каких-то ситуациях надо вежливо, но твердо объяснять:"Мама, мы хотим облегчить вам жизнь, поэтому наша хорошая знакомая, Маня, будет приходить к вам раз в неделю и убираться." Ну а еду, мне кажется, там и свекровь в состоянии готовить, она же не лежачая и не столетняя. Можно привозить продукты или делать заказ в Утконосе среди недели через инет и оформлять доставку им на дом.
Ситуация с родней: бабуле было 80 лет, когда умер ее муж 90 лет. Дед был что-то вроде ее смыслом жизни, хороший, но подкаблучник. А у бабули это был смысл жизни. Когда деда не стало, она сразу "слегла" и стала требовать к себе внимания. Ее дочь к тому времени уже пенсионерка, пыталась через весь город сначала к ней ездить каждый день, потом неделю у нее прожила, потом было принято решение нанять сиделку. Бабуля в штыки, мол, никакой сиделки. Чтоб дочь со мной жила, ну и пусть, что у нее другая жизнь, дом, муж, в общем, нашла другой объект для манипулирования. В итоге было сказано, что либо сиделка, либо сама, остановились на первом варианте. Была поставлена камера в он-лайн режиме просматривалась комната, навещали родственники. Прошло 10 лет, полет нормальный.
Дед мужа после смерти жены ни от чьей помощи не отказывался. Он умудрился всех припахать. И каждому находилась работа и каждый думал, что он один старику помогает, что вот одинокий старик без помощи загибается. Вот так надо уметь. Домработница у него, кстати, тоже была. Но он и нас припахивал так не слабо, и всех детей своих друзей и даже бывших учеников своей жены. И еду ему доставляли готовую из какой то благотворительной организации. И врачи к нему приходили домой. Он четко знал что ему положено и умел это получить. Домработница тоже бесплатно ему обходилась, из опеки, кажется. У него всегда кто то был на подхвате.
Не знаю даже. Он это решал сам со всеми организациями( достаточный известный в своих кругах юрист плюс ветеран войны), подробности не знаю, но женщина приходила раз в неделю и отмывала квартиру. Он был педант в плане чистоты и в тоже время скряга.
Уверена, что при жизни жены он никаких домработниц на порог не пускал. Он ее и уморил, гад.
Они всю жизнь у них были. Но жена работала и льготы не были положены. Она оплачивала домработницу. У нее домработница была даже в те времена до замужества, когда она на еде экономила. Сама ела одни яблоки, но полы собственноручно никогда не мыла.
можно найти помощницу по хозяйству. Которая на 2-3 часа в день приходит помыть, приготовить,убрать,в магазин с ходит и тд . А потом уже дальше смотрите по состоянию здоровья.
Я не езжу к старой свекрови - пусть ей муж помогает и ездит. Я когда попала в больницу по скорой, она мне ни разу даже не позвонила! не поинтересовалась, как я да что. А провалялась я там не одну неделю. Я уже не говорю, чтобы приехать навестить, я на это даже и не рассчитывала. Но чтобы вообще не позвонить ни разу... ! Даже соседки по палате мне сказали, что ей это надо аукнуть. А теперь мне свекровь звонит и выговаривает, почему это я ей не звоню и не интересуюсь ее здоровьем! Такой махровый эгоизм, что у меня просто в голове зашкаливает.
Так что автор, помощь очень сильно зависит от отношений. Лично я себя виноватой в чем либо совершенно не чувствую.
Ну вот лично мне свекровь ни со звонками ее, ни с не дай Бог приездами навестить не нужна. Я не планировала никогда даже оповещать ее о том, что я попала в больницу.