Узнала что у любимого ребенок....
Просто выговориться. Может кто-то что то дельное скажет тоже. Очень плохо.
В разводе 6 лет. Мне 41. Есть дочка.
Встречалась с мужчиной 5 лет, любовь, как мне казалось, была. И очень сильная. Он не из моего города, но встречались 2-3 раза в месяц стабильно. В общем, все было замечательно.
Человек собирался строить со мной семью. Женат не был, жил ГБ.
Вчера что то меня дернуло залезть под его паролем и логином в одноклассники ( сам мне дал ), видимо забыл что он там и кому и о чем писал. И не зря дернуло. Переписка с женщиной по работе, в матери ему годится, поделился тем что у него дочка родилась недавно ( на тот момент)
Сейчас ей 3 года. Кто то там его попросил ребенка сделать, видимо с мужем не получалось. Написал, что если будет похожа на него - признает. Но думает что от него. И добавляет, что её не видит и не живет с ней - очень любит другую ( меня )
Один нюанс - у него некие проблемы с зачатием, бесплодие не стоит, но жизнеспособность низкая у спермы. Курит как паровоз. Это что, млять - потренировался, сука???
Писец, товарищи. Я, чай, не девочка, но чтобы вот так попасть... Чтобы из меня такую дуру сделали.... Как мне вчера было плохо, поймет тот, кто через такое прошел. Это получается, залез на бабу, и не один раз полюбому, и даже если ребенок не его - суть дела не меняет. Он меня предал. На заре наших отношений. Когда все было как в сказке.
Не стала долго думать - набрала ему. Телефон недоступен. Набрала матери его. Сказала что он на охоте и типа тоже ему набирала - видимо, телефон разряжен. Ну и спросила её прямо - вы знали что у вас, вероятно, внучка есть? Молчание. Не особо удивилась я так поняла. И проблеяла что что то такое она слышала, слухи ходят. Аааааа, говорю, зашибись. И вроде та баба замужем, и вообще ребенок не его. Типа успокойся, мне говорит. Вашу мать, это суть дела не меняет!!!!! Если даже ребенок не его! Предательство оно и есть предательство.
Заблокировала его во всех соц сетях. В мессенджерах, телефон в черный список кинула.
Шанс что то объяснить не дала. Может не права - надо было выслушать.Но зачем? Услышать что 1) Он ничего не помнит, по пьяни было, ребенок ваще не его и прочее. И 2) Прости дорогая, любимая, это было давно, тебя люблю, трамвай куплю.
Мне кажется прощать такое нельзя. Чтобы потом все время дергаться и не доверять каждому его шагу.
Спасибо что прочитали. Надеюсь что изложила не потоком сознания и все написанное вполне себе " читабельно".... Поговорите со мной....
Он вам никто. Вы-его спермоприемник. Ума надо было нажить с возрастом,давно надо было прекращать верить в сказки.
+1. Правильно говорят что если баба дура в 18, она дурой и в полтос такой же останется.
с любовью 2 раза в месяц ))) хотя если работа напряженная, дочка школьница, то больше и времени нет кроме как пару раз в месяц романтический вечер
но при чем тут любовь и страсти на тему "предательства"?
любовь-то возможна - пару раз в месяц
остальные дни у него может быть другая любовь
в 40 таких дур не бывает, "не верю"
потому что умная перестает верить в принца-девственника лет в 25
ну не знаю, сейчас модно именоваться девушкой и с ребенком, может до 30 еще можно жевать иллюзии
с автором он себя вел прекрасно и романтично, как и водится в командировке
вы в командировках не бывали что ли? они настраивают на приключение в другом измерении
но это прекрасный воздушный замок, если складывается
его даже жаль разрушать банальными повседневными отношениями
А почему вы спустя 5 лет все еще не вместе? Вот это более чем нужно говорит о ваших отношениях, чай ведь не студенты. Он, я полагаю, тоже мужик за сорокет. И хотел чтобы у него был ребенок.
Потому что были некие проблемы. У моего ребенка. Я не могла ничего педалировать, щадила дочь. Она тяжело переживала развод. Он-то был готов..
так чем вы лучше него?? Почему он в ваше положение входил, а вы в его нет?
А кто ты такая, чтобы возмущаться, да еще его матери звонить с претензиями? Баба для секса? Вот и знай свое место и свое название.
Бабе 41 год, она за любовь принимает случки 2-3 раза в месяц.
Никакую семью он строить не собирался с тобой, наивная стареющая тетка. Собирался бы - так давно создал. А сейчас он имеет с тобой именно то, что хочет иметь.
И не имей привычки пожилым женщинам нервы трепать, это мерзко и низко. Наверняка у самой мать есть, хотела бы, чтобы ей позвонили так? Или с дочкой поговорили?
Выставлять претензии человеку, который собственно не обязан. Рыться в его переписке. Звонить его матери и высказываться соответствующе. Последнее вообще дичь. Удаление контактов уже следствие.
Они просто встречались для потрахушек, и наверняка реже, чем указывает автор. Никаких обязательств он не давал. А что мужик выдает во время секса нельзя рассматривать объективно, это только девочка 16-летняя может считать серьезным. А тут - "предал", даже уже не смешно, а противно.
Сам дал пароль, заметьте. Она не взламывала и чужих границ не нарушала. Я считаю, что автору повезло, теперь она знает, с кем имеет дело. Но одобрять детей от других баба совсем не обязана, ее негодование - естественная и здоровая реакция.
автор не обязана думать о его матери. Особенно в той ситуации, когда о её чувствах никто не подумал. А то у вас интеренсо получается, мужик волен ипаться на все стороны,а автор и слова сказать не смеет. автор взрослая и разрешения ни у кого спрашивать не должна
Если она не обязана думать о человеке, который ей ничего плохого не сделал, до она мерзость. И я не говорила, что она не вольна в чем-то по отношению к етому мужику, вот именно с ним пусть и разбирается. Но по отношению к матери его - НЕ ИМЕЕТ.
ну так она без права позвонила. А мерзость она только в ваших глазах, мне ее мотивы понятны. Человек в аффекте и не на такое способен.
Если она не обязана, то и ей никто не обязан Вот это правило действует всегда и везде.
тогда чего вы возмущаетесь?Мужик не обязан автору,а автор его матери, все справедливо? так ведь?
Да что мамаша-то его "огребла"?! Неудобные вопросы ей задали? СЫночку позорящие? Какая цаца. :)
Просто взрослые люди не должны вмешивать в свои разборки посторонних, не причастных людей.
Не только в ее. В моих тоже. Вот поэтому эта мерзость и одна. Кто ж на такое позарится всерьез?
А что такого ужасного автор сделала по отношению к его матери? Спросила о подтверждении? Ничего плохого в этом нет. Ваш "праведный" гнев в ее адрес совершенно не уместен. И даже смешон, я бы сказала. Что-то из раздряда того, как бросаться на защиту того, кто в защите вовсе не нуждается.
"Ну и спросила её прямо - вы знали что у вас, вероятно, внучка есть? Молчание. Не особо удивилась я так поняла. И проблеяла что что то такое она слышала, слухи ходят. Аааааа, говорю, зашибись. И вроде та баба замужем, и вообще ребенок не его. Типа успокойся, мне говорит."
Где здесь "высказываться" или "нервы дергать"? Вы по себе судите, Лена?;)
"Проблеяла" о женщине заведомо старше, которая перед автором ни в чем не провинилась. Ясно в каком духе разговор был. И да, это дергать нервы пожилому человеку. Это вы считаете допустимым? Я-то как раз нет.
абсолютно допустимым. и как автор могла выразиться о тетке, которая участвовала в обмане? с точки зрения автора все как раз логично. с точки зрения тетки, впрочем, тоже.
Обмане кого? Кто такая автор? Жена?
Вот я овощи покупаю в одном и том же месте, мне там хорошую скидку делают. Завтра куплю в другом, а через месяц выяснится, что 4 года тому назад я параллельно еще в третьем месте покупала.
Продавцам можно звонить и кричать моей матери об обмане, в котором она участвовала, так как овощи эти ела?
если вы говорите чушь намеренно, вам должно быть стыдно. впрочем, если не намеренно, то тоже, но уже за глупость.
Все верно написано. Мужик ходил к автору за сексом как за овощами в лавку.
Лена, мы с Вами зрители. Многое зависит от отношения между автором и ее мамой. Слово нехорошо ее характеризует, согласна. Я гуманнее и не столь категорична;)
Автор со своим партнером по сексу не были столь близки, как она тут расписывает. Я себе не позволяю свекрови названивать, только в случае конкретного срочного вопроса. Если мой ненаглядный начудит в чем-то, то конкретно с ним и разбираюсь, а едва знакомая тут женщина.
Так если бы автор своей маме звонила, тогда , да, зависит от отношения. Но автор не своей маме звонила, а чужой.
" Я считаю, что автору повезло, теперь она знает, с кем имеет дело. " - чего? извините, но по-другому не скажешь...с кем собственно она имеет дело? даже, если мы на минуточку не будем комментировать формат их отношений, то....у мужика не было детей, наверное он хотел, даже если предположим автор и есть та любимая женщина, хотя еще вопрос, она ли и сколько их таких любимых, учитывая формат встреч 2-3 раза с месяц, таких как автор может быть десяток и все любимые, он даже если он ей предлагал замужество....но заметьте ничего не делал для этого...то автор в 36-37 могла ему родить, а в 42-43-?, а главное захочет ли и потом, откуда мы знаем, кто мать его ребенка, может она была "любимей" на тот момент и он ее имел 4-6 раз в месяц...хотя мужика зависит, но может мать ребенка не такая уж постороняя ему, у меня не укладывается как можно завести ребенка не понятно с кем...
ну а насчет ...
"Но одобрять детей от других баба совсем не обязана, ее негодование - естественная и здоровая реакция." - она ему никто и одобрять или нпт не ее дело...вы одобряете с кем живет ваша соседка? предполагаю, что вам все-равно, а автор даже не соседка тому мужику
Она ему никто только в том случае, если она считает себя никем. А автор считает, что имеет право в этой ситуации иметь мнение по поводу детей от других баб. А пока женщины, засунув язык в жопу, будут бояться высказать свое мнение, их так и будут считать за пустое место.
Кто она ЕМУ - будет решать ОН. Ее истеричные вопли никак не изменят ситуацию.
да, по другому. мужик имеет право рожать детей или не рожать. А автор имеет право на собственное мнение по этому вопросу и может высказываться на эту тему. И прекратить отношения, если ей факт ребенка неприятен. И она может считать отношениями общение любого формата,который ей кажется преемлемым. Ни вы ни мужик, ей ей указывать не можете, где ее место, она сама его выбирает.
да Хтоб спорил, конечно она выбирает формат отношений, кто это будет за нее делать и мужику(не вовлекая никого другого) она может высказывать и закатывать истерики....если он конечно захочет их выслушивать...и послать его она может и принять....ее жизнь, он не может ей указывать, она- ему, если одного из них что-то не устраивает - их похоже ничего кроме секса дважды в месяц не связывает
автор не согласна с ролью бабы для случки. Мужик послан. Это вам кажется несправедливым?
Мне казалось бы справедливым, даже если бы мужик был послан без всякой причины. Это право автора. К чему сопли разводить и названивать со своими истериками посторонним людям?
и что? куда эти характеристики пригодятся? Или вы думаете, что только белые и пушистые достойны счастья? мы кажется уже с вами об этом говорили?
так она и есть пустое место для него высказывается она по поводу других баб и детей или как вы изяЩно выразились, тут я вас процитирую...,"засунет язык в жопу"....т.е. вы ПРАВДА считаете, что с любимыми так поступают? а еще более интересный вопрос, что то, что она поскандалила сделало ее более desirable в его глазах?
Это фантазии автора, а не мои. И если люди только встречаются, то ничего у мужиков не запрещено, смотрите на жизнь реально. А "любовь" и "запрещен априори" ,извините, девичьи фантазии.
Нет, это именно ваши фантазии. Оба два посл.слова - капсом. Люди встречаются, и, судя по реакции автора, о полигамии и речи нет. Вы же навязываете ей свое "видение": мужчина - просто скотина, которой верить нельзя, а женщина - существо без прав. Попробуйте взглянуть на себя со стороны.
Это не мое видение, так и есть на самом деле. Мужики на 99% по вашим меркам скоты. От жен в глубоком браке с детьми и хозяйством мужики на лево ходят, тогда еще претензии существуют. А , пардон, просто встречи практически ни к чему не обязывают.
Знаете, что вы сейчас делаете? Вы пытаетесь самоутвердиться, оскорбляя автора, при этом пытаетесь отмежеваться от "таких дур", которые верят партнеру, в свои отношения, свои права, etc. Вы ведь не такая, вы ведь умная, пуд соли съели. Нуну.
Женщина, встречающаяюся в течении 5 лет, пардон, для случек, просто должна уже что-то понять. Хотя бы то, что формат их отношени "для встреч". А все остальное - "мечты, мечты, где ваша сладость". Собирались жить вместе? А что реально было сделано для этого???? За 5 лет уже обязаны были произойти какие-то подвижки.
Какое право вы имеете ее оскорблять? Вы кто такая вообще? Вас не касается, каким образом они встречались и почему она считала его своим любимым человеком и доверяла ему. Любила, доверяла - это ее дело. Она спрашивает, верно ли она поступила, вот так оборвав контакт, а не что вы думаете о ее пятилетнем романе.
Где я ее оскорбила? Тут, на Еве, люди живущие по факту семейной жизнью, но не проставившие штамп поносятся со страшной силой. Что у них не брак, что это все не по-настоящему. Их оскорбляют еще как.
И я не рассмариваю ничьих чувств, только факты. А факты, как известно, вещь умпрямая.
Мне, что, цитировать вас? И что автор тупая, и что без достоинства, и что у нее не секс с любимым человеком, а случки? Эт, чо, не оскорбления, типа констатировала? Вы издеваетесь? То, что на еве все друг друга оскорбляют, лично вас никак не оправдывает, знаете.
Нет подтверждающих фактов, что она себе любовь выдумала. Это сейчас придумали вы. Это говорит лишь травмировавший лично вас ВАШ опыт.
Вот не надо придумывать за меня и про меня. Я свою возможную любовь в заслуги не записываю и как оправдание не использую. Я вообще была с другой стороны: одним прекрасным весенним днем оказалось, что у меня есть сестра единокровная. Я не оправдываю своего папашу, но то, что устроила моя мать в связи этим просто не описуемо.... К стати, на тот момент они уже были разведены, и лучше бы ей было промолчать, это было бы благороднее, а не устраивать цыганочку с выходом.
Да потому никто (кроме папеньки), даже та самая девочка, которая моя сестра, не виноват. Как и мать того самого товарища, из-за которого здесь весь сыр-бор.
Нет, вы чувства старой маменьки Мч рассматриваете:)) которая в это истории вообще мало фигурирует
Да, вы оскорбляете. Вы не знаете, какие у них были отношения в течение этих 5 лет. Возможно, вы правы, и автор выдумала себе всю эту любовь. А может, и нет. Вы об этом судите не можете. Ибо не располагаете достаточной информацией. Но судить беретесь. Причем, с явным удовольствием и ощущением превосходства. И о чем это говорит? Стоит задуматься.
а еще бывает, что люди каждый день общаются в вайбере-скайпе-телеграфе и пр и отношения бывают ближе, чем у некоторых персон в браке, толкаясь жопами на одной территоии. вы не знаете, какие у них отношения. Вы так много говорите о правах, обязанностях и прочих долгах,как будто сами их устанавливает:))
Я-то как раз это знаю, и с большой вероятностью получше вашего. Но я к огромнейшему моему сожалению, к величайшему просто, вам должна сказать.... если виртуал долгое время не переходит в реал, то ничем хорошим это не кочится. Потому что один и тот же человек в реале и в виртуале это скорее всего два разных человека.
Вы будете писать оскорбления, я поняла. Ведь если вас оскорбляли, то пусть и другим достанется. Это мизогиния, Кузьминатор.
вас замуж не берут, поэтому вы тут распинаетесь? Автор у вас не имеет права ни на что, потому что у вас их тоже нет? И мать ваша плохая, и автор, а мужик хороший,как и папа ваш? Стыдитесь своим грязным бельем трясти..
Вам надо вы и ищите, даказывать я ничего не обязана, как и все здесь присутствующие.
На самом деле, все еще проще. Ребенку сейчас 3 года (возможно, почти 4), +9 месяцев Б. Ребенок был зачат, когда у автора с отцом ребенка отношения только начались, причем отношения на расстоянии, причем отношения, которые за 5 лет их даже к совместному проживанию не привели. На сколько серьезно рассматривал этот мужчина эти отношения 4,5 года назад?
Так все выше вашего достоинства. :-) Достоинство -то у вас ниже плинтуса.
Очень грубо . Но по сути согласна. 5 лет встречался... и все семью строить собирался. ..
Какая мизогиния... Пышным цветом. А знаете, отчего? Оттого, что себя считаете второсортной.
Почему же?
О любви вообще не стоит писать сучкам для случки и спермоприемницам. Вот что ты о любви знаешь?
Так и не пиши. Чего пишешь? Ты ж сперму приняла вопреки сущности своей? Я о любви знаю много, но не с тобой же на эту тему говорить. :Р
Облажалась? Прими характеристику спокойно. Обо мне не подобным тебе судить. Зачем ты вообще в этой теме? Чего тебе-то до мужиков? Сделал тебе ребенка - гуляй в тему любви баб.
Интересно, а вот с такой гнидой кто-то рискнул семью создать? Желчью-то не захлебнись, смотри.
ЁмаЁ! мне вот тоже за 40, хорошо так за 40, и дети у меня есть и я блин никак не могу понять, что значит - предательство в вашем случае? Вы 5 лет встречались с мужчиной, который живет в другом городе и вы виделись всего пару раз в месяц и скорее всего не каждый месяц и вы думали, что он, уезжая в свой город, по вечерам и выходным сидит домаи вяжет носочки??????????????? Вы что совсем куку? Мужик, который вам не муж, который вообще неизвестно как вас для себя представляет (может вы для него просто класснаятелка для траха), должен хранить вам верность ????? с какого перепугу??? и вы, как настоящая истеричка, после всех дел заблокировали его во всех соцсетях! :))))))))))))))) и мало того - написали на еву!!!!!!! :))))))))))))))) и вы хотите, чтобы с вами поговорили? ........честно даже не знаю, что сказать :)
а не! знаю..... найди на ютубе блог Милы Левчук - там есть ответ именно для тебя!!!!!!!! 100000%
Ну то есть червячок-то гложет, да, что погорячились? Так проверьте себя, разблокируйте, выслушайте.
Ну я не знаю. А так ли сильно вам надо было за него замуж? Ведь встречались, было все хорошо, якро, как следует. Ну, если для вас не приемлемо, что у него, оказывается, где-то есть ребенок, то правильно сделали, что бросили и заблокировали. Лично мне было бы это все равно. Мне важны только мои чувства. Поэтому я уважаю чувства других людей. Если вы так почувствовали, значит, правильно.
прочла по диагонали. и не поняла ваших терзаний. вы прочли что вас любят и что хотят с вами жить. что вам еще надо? вы встречались 3 раза в месяц, дядька не из вашего города. в чем проблема, если та женщина для него ничто, не понятно.
Вот, уже разводочки поинтересней пошли.
Аниматор, только вы не учли, что в наше время полно клиник по лечению бесплодия, и налево за детьми не ходят.
ещё как ходят! От мужика куда дешевле чем носиться по протоколам за бешенные бабки.
вы, автор, как-то пубертатно реагируете. Он вам не муж, живете в разных городах... С кем он там спал на заре ваших отношений т.е. много лет назад, вас вообще парить не должно. Ну правда, если нормальный мужик - за что его блокировать? За ребенка? Так их и трое-четверо у мужиков бывает, и что теперь?
Автор, ситуацию можно было бы обсуждать, если бы мужик, в целом, был адекватным. Однако, по вашему описанию, он выглядит болваном. Обсуждать свою личную жизнь в письменном виде, да еще и с какой-то коллегой, да еще и через одноклассники - это диагноз.
Я, конечно, не знаю, какие у вас требования к умственным способностям мужчины... но надеюсь, не настолько низкие..
Права. В сад! Вранье на заре отношений? А дальше всегда больше. Заблокировали везде - и правильно сделали! И никогда не жалейте об этом.
Ну, что вам сказать? И похуже бывает. Все зависит от вашего отношения. Сможете простить-живите дальше. Не сможете-в сад его. Возьмите пока паузу и успокойтесь. А там видно будет.
А чего прощать-то? Встречи 2-3 раза в месяц - это даже не смешно. И автор и МЧ вполне свободны.
более того, я б на месте мужика вообще бы автора везде внесла в черные списки...надо ж в 41 додуматься звонить посторонней пожилой женщине, чтоб устраивать истеки на счет ее сына...и да да, автор, он все 5 лет не с кем в другом городе не трах-ся, конечнг только с вами 2 раза в месяц...а остальное время что вы думаете он делал?
Автор, а что Вы хотели:
1. от мужика, живущего в другом городе;
2. 5 лет встречались, собирался он...да если бы он хотел с вами "навеки", он бы за полгода вопрос решил.
3. ГБ с кем то живет, и плюс с Вами встречается: как ВЫ это допустили, это даже не знаю, не любовница, а секс на подхвате (переночевать у знакомой бабы называется, простите, если обидела)
4. Отговорки про спермограмму- это один из признаков того, что сознательно мутил что он "бракованный" , дава понять, чтобы Вы ни на что не рассчитвали.
5. Хорошо, что заблокировали. Езжайте теперь отдыхать.Все наладится
Хня, какая-то. Все эта серьезность отношений в вашей голове. А он жил как удобно и его формат устраивал - 2-3 раза в месяц с вами, а дома с кем0-то ещё. Вы понимаете, что вне встреч с вами он себя чувствовал свободным человеком и вправе трахаться с кем угодно. И вы терпели 5 лет, а он ничего менять и не собирался. Вот он даже на охоту поехал, а вы не в кусре где он и что. Какие серьезные отношения?! Это просто ваши надежды и мечты, в которые вы предпочитали верить. А теперь с толкнулись с фактом, что уже не прикрыть розовой пеленой - он считает себя свободным человеком и никаких обязательств перед вами не несет, он вам не муж, и судя по всему, не собирается на себя брать ответственность. ПРосто приятные встречи для разнообразия рутины в другом городе.
Его не устраивал такой формат отношений. Я не могла сама съехаться - очень много всего навалилось - онкология, дележ имущества с бывшим, дочка заболела сильно - еще и нового мужика привести? Как-то так...
Про охоту ничего не знала, потому что ссорились последнее время. Объяснял свое поведение тем что страдает что не вместе. Сладко пел, короче, соловушка...
ну так вам первой не нужен был этот брак! Если бы вы его любили, вы бы его не отпустили, вышли замуж и решали бы проблемы вместе. Вам он был не нужен, а когда узнали, что вы ему тоже, то взбесились.
А что вы про него знаете четко? Похоже ничего!!
Ни точной прописки, ни спермограммы, ни документов никаких а права качает, смешно. Вся инфа с его слов. Какая прелесть в такие годы быть такой бестолковой.
Тетенька 41 год, а мозги на все 16. Куда ты лезешь? Твое место с твоим ребенком.
Автор дура беспросветная! Слава Богу мужик пошлёт ее теперь далеко и надолго и найдёт себе адекватную тётку! Кто вы , вообще, такая , чтобы судить-иметь ему детей или нет? Есть у него ребёнок-это вас никаким боком не касается! Да ещё и матери его позвонили ебанашка
За своей речью следите. Из помойки выползли и советы решили дать? )))) С матерью его у нас отличные отношения, поэтому позвонила. Имею право. Если пожениться собирались, я не какая-то шалашовка с помойки чтобы не иметь права ей позвонить. Идите мимо.. от вас смердит.
обещать-не значит жениться и вы действительно шалашовка. 5 лет хренью занимались и на что-то ещё надеетесь. А смердит от вас, идиотка.
Вы же ему рожать не собирались, как я понимаю? Он должен был оставаться вообще без детей? Вам вообще-то еще повезло, что он завел ребенка от женщины, с которой не собирается иметь отношений. Для него лучше всего было бы найти себе женщину для отношений и семьи, и с ней завести ребенка.
Ну и хорошо для мужика! Может найдёт своём счастье , и ещё детей родит. А вы никто ему, чтобы претензии предъявлять? Что вы ему даёте то ??? Да ничего
Мне одной кажется, в каждом посте один и тот же аноним кричит, что автор мужику никто?
Кажется. Я только прочитала эту тему, но скажу то же самое, что и аноним. И не одна я. Пять лет(!) встречи раз в две недели. И будут еще пять лет и еще десять лет.
Если мужчина хочет строить семью и для него это важно и нужно - он начинает активно действовать, переезжать самому, или перетягивать любимую. И делать это с энергией и быстро.
Вялотекущее - ах, люблю-люблю, мне с тобой хорошо-хорошо, ах, вот бы нам пожениться - может тянуться годами, вкупе с редкими встречами. Глупая женщина тает, ей приятно.
а бывает еще,ч то у людей обстоятельства, старенькие родители, кторых не бросишь, работа, которую трудно менять. Может автор с Мч узкие специалисты, которым нелегко работу менять. И не все хотят семью, бывают вполне себе гармоничные отношения без штампа и с нечастыми встречами. Что не обязывает автора радоваться детям на стороне. А в данном случае вообще семейные отношения ничего не гарантируют, ибо мужик говно и наклепал бы вполне себе деток, живя с автором. Повезло ей, бог отвел.
Ну так автор с ним семью не хотела, детей от него не хотела, прикрываясь обстоятельствами и ребенком. А ему все это было надо как любому нормальному живому человеку. В чем он говно-то?
Пардон-муа, но не жили они, только встречались по приезду. Может он для того к автору захаживал, чтобы в гостиницу не селиться. И ему выгодно, и ей скуку развеять.
Мужик НЕ ЖИЛ с автором, он ЕЕ ИМЕЛ изредка, так как автору более ничего не светило.
Вопрос не столько в том, что ответить, сколько - как это сделать. Манера того анонима, о котором идет речь, довольно узнаваема - в любой теме, ему все равно кого топтать.
Разные люди бывают. Меня б тоже не устроил такой формат. Но не стоит всех по себе мерять. Может, работа очень много времени отнимает? Есть люди дни и ночи на работе проводят. У них дни бегут, как кони. Они и не замечают, что месяц прошел.
не аноним, а аниматор
почерк трудно менять до неузнаваемости
и темы не всегда получаются удачные
а без аниматоров хиреют форумы
Автор, ну что за детский сад. В 40 лет давно пора перестать верить в эти сказки про куплю трамвай, если они реальными делами не подтверждаются. Была бы такая безумная любовь, давно бы в ваш город переехал или вас к себе перевез. А так он имеет 2 потрахушки в месяц, без затрат и ответственности, всего то надо про любовь наплести. Ну и параллельная ебля сюда вполне логично укладывается.
Не, такие отношения тоже имеют право на существование, но надо же трезво подходить, а не впадать в истерику и депрессию, узнав про шалости на стороне.
Автор, хочу вас поддержать. Простите, что анонимно. Гадко это все. Говорит, что любит, и сделал ребенка на стороне - да, бывают такие товарищи многостаночники. Но вы не должны на это соглашаться. Про переезд, семью, что вас использовали для секса вам тут пишут - и никто не поинтересовался, в силу каких обстоятельств вы не съезжаетесь. Может, у вас веские причины. Силв ам и счастья, это не последний мужчина в вашей жизни.
Очередной показательный топ о том, как у нас женщины относятся к женщинам))) и смех и грех.
Ничего, медленно, но верно мы все равно идем к цивилизации и равноправию. Молодежь щас более прошаренная на этот счет.
Ой, не смешите. Молодежь сейчас более продвинутая, никто бы из молодых, разведеных с детьми, не питал бы иллюзий после довольно редких 5-летних встреч.
Да, более продвинутая, девчонки еще как себя отстаивают, группы феминисток, бодипозитива популярны в соц сетях, и посты оттуда плавно и постепенно перетекают в другие пространства, сначала в группы по психологии, затем далее. Вся лента, нр, 23го была завалена поздравлениями в адрес защитников с акцентом на женщинах - это лично то, что я видела.
Это постепенно меняет сознание, меняет язык. Вы бы тоже смогли, если б захотели.
Да ради бога, будьте феминисткой, суфражисткой, еще кем-нибудь, мне этого даром не надь.
Да ради бога, будьте вторым сортом, подстилкой для мужчин, спермоприемником и далее по списку, но не навязывайте эту ущербную ТЗ и не оскорбляйте других.
QUI PRO QUO И начали как раз вы.
И я не считаю матриархат лучшим вариантом, как и патриархат. Как достичь равновесия - вот это вопрос меня интересующий.
Ложь, я вас не оскорбляла. Вы отрицаете феминизм, значит, вы отрицаете гендерное равноправие со всеми вытекающими (что вы и демонстрировали всю дорогу до).
Это чьи слова "будьте вторым сортом, подстилкой для мужчин, спермоприемником и далее по списку " ??? Фенинизм я оставила вам. Я сомневаюсь в превосходстве матриархата, это да. Но так же сомневаюсь и в превосходстве патриархата, да и любого другого - архата. Я ищу равновесие, возможно безрезультатно.
Вот я, вроде, все на пальцах вам объясняла, но вы ведь ничего не поняли. Хотите по второму кругу?
Если один более прав, то второй угнетен. И на практике мы имеем вот такой топ на еве, где Кузьминатор позволяет себе оскорблять постороннюю женщину, потому что ей так захотелось, потому что ей так что-то себе придумалось и т.д. Потому что женщина для нее - человек второсортный, и не мужик не прав, что сделал на стороне ребенка, а, разумеется,, это женщина виновата, она же дура, что верила в себя, в партнерство, в свое право быть любимой, etc. Чо, еще раз все прогоним или сейчас дошло?
Это до вас не дошло. Факт что он имеет секс с одной, не запрещает ему иметь секс с другой. Закон это не запрещает. Обе эти женщины (а может и больше) именно на стороне. Он не связывал себя обязательствами ни с одной. Это реальный факт, который к сожалению до вас не доходит.
Реальный факт в том, что обязательства - это не только освященный государством брак, а еще и куча других вещей. Очень жаль, что жизнь вас так...поматросила.
Я вам больше скажу, даже зарегистрированный по всем правилам брак ни от чего не защищает и ничего не гарантирует. Женщина должна полагаться стопроцентно ТОЛЬКО на себя, на свой ум. И отмерять не 7, а 77 раз, и только тогда резать. И то не до конца, какую-то страховку себе оставлять на всякий случай.
Вот она на себя и полагается. И она в себе уверена. И молодец.
Перестраховаться на все случаи жизни попросту невозможно. Но это не значит, что людям нельзя верить, нельзя заводить отношения, любить, рожать детей, работать, дружить. А рассуждая так, как вы, можно помирать сразу, не вылезая из памперсов.
Если так, то молодец, пусть возмет с полки пирожок. А я-то как раз и не померла, и из ямы вылезла, из бездонной безнадеги. Но я никогда не скажу, что если я люблю, то мне должны, если я люблю, то я должна.
+10000000 " если я люблю, то я должна"- именно так, и если я люблю, то мне совершенно ничего не должен тот, кого я люблю.
будь на ее месте мужчина, тоже самое написали бы, пол не важен совершенно, важна ситуация. Видеться 2 раза в месяц и при этом предъявлять претензии это тупо.
в данной ситуации ничего не надо предъявлять, вот вообще, а тем более матери звонить с претензиями.
Автор себе нафантазировала, а мужик небось и не в курсе, что с ним уже мысленно создали семью.
нечего предъявлять, особенно взрослым, даже пожилым людям. Это совсем мозга нужно не иметь.
мужчины мужчинам сказали бы то же самое. Встречаться 2 раза в месяц для секса-это не отношения.
Себя я и принимаю, и люблю, и балую, и не только я, у меня есть муж, которому сие доверено. А любить баб - это ваше, милочка.
Я именно это и написала, она нормальная, а все остальные - тупые бабы для секса, по ее мнению.
"она нормальная" - это я написала, а вы писали , "вы - особенная". http://eva.ru/topic/63/3477182.htm?messageId=94471717
И " все остальные -тупые бабы для секса, по ее мнению" - это чисто ваши придумки, такого мнения высказано не было.
Меня иногда так раздражают ваши месседжи... Было так написано, необязательно ею, или не только ею, и не раз. Пролистайте топ. А если анонимка подгавкивает, значит, разделяет.
"вы - особенная", http://eva.ru/topic/63/3477182.htm?messageId=94471717 и "Я именно это и написала, она нормальная" http://eva.ru/topic/63/3477182.htm?messageId=94478148
:) :)
это да, а еще этот топ хорошая иллюстрация, почему по статистика в России замужних женщин на несколько миллионов больше, чем женатых мужчин....а по сути...ИМХО автор придумала любофф, там где ее не было, более того, ей и самой не нужна была семья, а просто мысли, что ее любят и хотят грели....через 5(!) лет автор столкнулась с действительностью....ну наверное у нее шок...а по факту ни она ему ничего не должна, ни он ей, захочет продолжать не обременительный редкий секс, ну может, нет - пошлет мужика, мужика судя по всему тоже устраивал досуг дважды в месяц с приятной дамой...которая мозг не выносила и скандалов не закатывала..,но все ж понимают, что рано или поздно это закончиься
Ну вот вам это неизвестно, по сути, вы додумываете. То, что вам удобно. И кто кому чего должен - не вам решать.
извините,я вас не совсем поняла, что я додумала? что у них был секск дважды в месяц? так это в первом посте у автора, что по опросам в России замужних женщин больше, чем женатых мужчин? по-моему это общеизвестный факт; что у него был секс с другими женщинами? ребенок тому подтверждение, но даже без ребенка, я конечно, додумываю здесь, но неужели вы взрослая жеезина правда думаете, что у здорового неженатого мужика секс дважды в месяц? а остальные вечера он проводит одЫн и это заметьте, не короткий промежуток времени, а 5(!) лет....ну а если такая любофф неземная, что на других теток он даже не смотрит, то....либо он бы уже нашел способ бывать в этом городе чаще (как минимум), а по идее они бы с автором уже бы давно жили...обычно мужики если правда любят и хотят конкретную женщину, то они ее добиваются, и уж за 5- то лет там должна была быть совсем другая ситуация и отношения....и то что он в начале отношений, когда самый запал и еще никто никому не приелся, он в это время заделал дитя другой -только подтверждает мои "фантазии", вы так не считаете? ну а на счет кто кому должен - не мне решать? свят свят, не поняла вас, почему Я должна что либо решать за чужих людей?
автор пришла сюда и выставила свою личную жизнь на всеобщее обсуждение, я, да и многие другие дамы здесь пытаются ей объяснить, что она overreacting....в общем да...автор ПРОСИЛА ее обсудить, иначе бы сюда не пришла, а вы тут на форуме чего делаете?
Это не так. Автор попросила совета в том, как себя повести, она не спрашивала, что вы думаете о том, как она для себя определяет их отношения. Или как вы их определяете.
"как себя повести" исходит какие отношения у пары, согласитесь когда любимая женщина плачет, то ее жалко и хочется успокоить и "горы свернуть" для нее, а вот когда не любимая плачет, то это просто раздражает и хочется больше ее никогда не видеть
Автор просто рассказала свою историю, а советы, "как повести" , как бы запоздали, - она уже все сделала, что еще? Назад, что ли отыгрывать?
В своем первом посте автор просит - " Поговорите со мной..." - вот все с ней и разговаривают, кто как может...
Кстати, назад отыграть...в принципе можно попробовать (все живы). Надо ли это автору - большой вопрос.
Надо ли это ее МЧ - тоже большой вопрос.
Ахреневаю от комментов. Оказывается автор мужику - никто, звать ее - никак, " сучка для случки", и апофеоз всех топов, обсирающих автора - самадуравиновата".
Вы тут вообще женщины или кто? Клевать человека, которому и так плохо. Дауж..
Народ не может понять, почему ей плохо. Встречаться раз в 2 недели в течении 5 лет и все эти 5 лет обстоятельства, что не могут съехаться? Не верю - если сильная любовь, то способы всегда найдутся. А ей было так удобно, а теперь она решила громко хлопнуть дверью, хотя ничего особенного не произошло. Больше сама себе напридумывала.
вы тоже думаете, что секс 2-3 раза в месяц мужику нормально? И отальное время он, живя в другом городе, ни с кем ни-ни? :crazy автор обычная "командировочная жена", поэтому да, ее возмущения смешны.
Вам мужик с низким лиюбидо не попадались? Слухи о том, чтов сем надо каждый день сильно преувеличены
А никто и не утверждает, что всем мужикам надо каждый день. Но тем кто строит свою жизнь по принципу - приехал/трахнул/уехал раз в месяц-два и так ПЯТЬ лет - однозначно семья не нужна. Тогда какие к нему могут быть претензии?? Автор сама себе придумала принца на белом коне и сама же на него обиделась. Думаю принц вместе с конем очень удивились.
зачем решать, когда все написано
если мужик планирует семью, он не ипется на стороне для создания детей
так речь про автора, а не про меня, а у нее все черным по белому написано, не надо ничего додумывать. Она думала "семья" а мужик трахался на стороне и делал ребенка.
а жены официальные. которые узнают, что у мужиков на стороне дети, что себе додумывают?
что мужик их не любит и дело к разводу :D нет никакой разницы, офииально или неофициально ты с мужиком. Начал ипать других и делать детей от других все, значит нет никакой любви.
тогда почему вы говорите, что автор напридумывала? она могла и замужем за нми быть, и вместе жить, и получить точно такой же эффект.
так автор уже
наоборот бы радовалась, что такой бесперспективняк отвалился. 5 лет жизни просрала в пустую :( Поди найди теперь в 40 нормального мужика, если она еще семью планировала. И хорошо, что сейчас отвалился, мог еще 5 лет мурыжить.
Если бы она хотела семью, за пять-то лет уж нашла бы способ ее создать с этим человеком. А так - собака на сене, еще и обижается.
мы не знаем, что там было, что он автору говорил-дарил и какие у нее были основания считать, что у них отношения. Семья не всем нужна. А между семьей и сунул-вынул еще куча промежуточных вариантов. Мужик даже посторонней женщине пишут, что любит автор, думаю, у нее были основания ему верить. Вопрос в том, что на фоне любви мужик заделал ребенка и у нее эти два обстоятельства в голове не срастаются.
Если это не разводка и действительно автор читала письмо, то вряд ли в этом письме указывалось имя ее. "люблю другую" не означает, что он любит автора. Может он любит другую тетку, с которой встречается еще чаще.
мужик написал, что он любит другую, это автор решила, что ее. ИМХО, если бы он ее любил, то за 5(!) лет нашел бы способ быть с ней, а так кто его знает кого он там любит....может его любовь замужем, поэтому он так и болтается между всеми и до сих пор не с автором, ни с какой другой теткой, но это мои домыслы разумеется, потому что он мог говорить автору о любви, но его поступки говорят совсем о другом, поэтому если у него и есть любимая, то это скорее всего не автор и этот мужик той женщине очевидно не нужен
это редко и такие скорее будут искать душевного тепла на постоянной основе а на приезжать в командировки
Я знаю таких, кому это даже много :). Походу тут мужик сам может решать, хватает этого ему или нет. Ну а если нет, то зачем было женщине лапшу на уши вешать?
Какую лапшу? Насчет "жить вместе" ? Ну так это же часть брачных игр и ритуалов. :) Еще классик заметил, сто лет назад, что "павлин распускает перед самкой свой красивый хвост, а мужчина - свой длинный язык". :) Самке человека для комфортного секса надобны разговоры о чуйствах и совместной жизни. Приличная самка без таких разговоров вообще не даст. :) Порядок такой. Уж в 40-то лет пора понимать элементарщину. :)
Не надо наезжать на мужика, он всего лишь соблюдает обычаи. :))
от чего плохо может быть? от того, что у любовника на 2раза в месяц оказалась активная личная жизнь?
странно было б кабы не так
"Я просто предложил ей кофе.
В ее глазах я увидал
Секс, брак, ребенка, ипотеку,
Трех внуков и стакан воды".
:))
Поступила бы в точности, как автор, в данной ситуации. Да, она ошиблась, приняв желаемое за действительное. А кто не ошибается? Сколько нас, таких, которые "выиграли в любви джекпот, присмотрелись-идиот"? Ну что ж автор, еще одна пощечина от жизни, всего лишь. Перешагнула, ноги вытерла, и дальше пошла. И берегите по-настоящему близких-дочь, родителей. А ЭТО пусть дальше лежит себе кучкой, ароматизирует.
то есть чужих родителей беречь не надо? Ну рискуете что ваших никто не побережёт.
А я вообще рисковая, не боюсь совершенно. Зато мать МЧ теперь узнает, что НА САМОМ ДЕЛЕ люди думают о ее чудесном масеге. Ничего страшного, жизнь она такая, тем более, судя по ее реакции, ваще ничего экстраординарного не произошло, все идет, как надо...
Вы не рисковая, вы просто глупая. А мать узнала, что на самом деле её сын связался с дурищей и истеричкой, зато теперь перекрестились все, что автор отвалила и сын сможет строить нормальную семью с матерью ребенка.
Да уж не глупее вас, монашек-блядуниц,которые всех поучают, как правильно. Поучайте лучше ваших паучат.
И, кстати, вы еще и логически мыслить не способны. Не выйдет у того сына нормальная семья, потому что там самец априори ненормален, ибецца под каждым столбом, у него таких "нормальных семей" в каждом городе по нескольку штук.
учитывая, что автор звонила маме мужика, меня не сильно удивит если она начнет той другой тетке звонить
Пусть страна знает своих героев. А беспредел- это вот: морально правильный идеальный отец, в какой географической точке зачесалось у него, там сразу оппа- и семья, новая ячейка общества. Разносчик ДНК, творит на радость людям.
а я глупая считала, что зачатие ребенка - личное дело двоих, а тут страну(!) собираются извещать ....нормально
Совсем не коротки, дотянется запросто. Какое хулиганство? Ничего не докажете. Не надо быть наивной тварью и гадить людям, если обратку своим родным получить не хочешь.
70-летняя будет звонить дочери автора? Вы сама-то в это верите, или фантазия разыгралась? Даже если разок и позвонит, заблокировать и все. Дочь заранее проинструктировать,что может позвонить сумасшедшая старушка, сразу гаси звонок, мало ли дементных на свете. Напугали ёжика...
Да я сомневаюсь, что мать авторового прынца станет кому-то звонить. Из рассказа автора выглядит, что тетушка та вполне адекватная. В конце концов, она не в ответе за деяния ее сыночки. А что она якобы станет ребенку с гадостями назвванивать, так то бредовые фантазии евских анусов.
ага 70-летняя или сколько там ей лет женщина узнает, что у нее оказывается где-то родная (!) внучка растет, при чем узнает это от женщины, с которой встречается ее сын в течении 5(!) лет и которая НЕ хочет ей рожать внуков, потому как когда они только стали встречаться и ей было 36, а сейчас ей уже 41(!) и не похоже, что она даже пытается родить ее сыну и из-за нее похоже у сына не будет больше детей, прм этом у этой женщины есть ребенок от предыдущегг брака, которого ее сын будет воспитывать ....ну и ....чего автор добивается? негатива к себе? или хочет довести старую женщину до скорой, включая ее в разборки?
Если своя жизнь дороже, так не надо на посторонних людей кидаться. А то можно и сдачи получить :)
Мужик говно, автор, отряхнитесь и идите дальше. Бог миловал, что у вас с ним ни детей, ни брака.
автор с ней не разбиралась и ничего не требовала. А если мне кто-то скажет, что мой ребенок совершает нелицеприятные вещи, то я, конечно, не обрадуюсь и буду разбираться с ребенком. Уж всяко орать и возмущаться, что потревожили мои седины, не стану. Автор ничего плохого не сделала. Да, могла и не звонить, но как поступила, так поступила, это ерунда по сравнению с тем, что сделал ее МЧ.
Хорошо. А что ТАКОГО он сделал? Вот какой закон он нарушил, только не надуманный, а по существу.
Лил в уши автору про люблю-трамвай куплю, а сам трахался с другой. Это непорядочно, а для меня честь и порядочность не пустой звук.
автору 16 чтоб верить?? У них секс был-новый год бывает чаще! Кто ей мешал говорить люблю-куплю-поедем?
Как раз вполне порядочно лить в уши про люблю женщине,с который секс есть. Было бы странно иначе заниматься сексом, ради спорта что ли? Для поддержания тонуса? Так ни одна женщина не согласится.
Почему ни одна? Я знаю по крайней мере двух. Они умные, самодостаточные, без материальных проблем. Им не нужен мужчина в доме, им нужен секс для тонуса.
Понятно что они знают, что для тонуса. Но вряд ли они во время секса не слышали слов любви и сами не говорили.
Одна точно не говорила, у нее жизненная позиция такая: "Люблю только свою собаку". Другая увлекалась, она вообще страстная натура, но у нее качели, то влюбляется, то выходит из этого состояния, и так каждый год.... Самое интересное, что от секса с кем-то другим, она не отказывается. Зато не скучно.
Так принято. :) И потом, в тот самый момент, когда говорил - он мог искренне верить.... :)
"Ты же обещал на мне жениться!"
"Ну мало ли что я на тебе обещал..."
порядочность -это конечно очень важно в отношениях, но давайте посмотрим на это с другой стороны; двое взрослых заметьте людей встречаются в течении 5(!) лет и все сказочно планируют совместное будущее, а конкретно, что они напланировали? когда они съезжаютсч? через месяц?три? пять? через год? кто к кому переезжает? в какой квартире живут? планируют ли еще детей? когда? только вот не в сказке, а конкретно...мы ведь говорим не про пдростков, а про 40-летних. автор ничего не пишет, что вот решили съехаться и пожениться тогда-то и тогда-то, она говорит про "лить в уши" и так на протяжении пяти лет, почему если такая любовь они до сих пор не вместе и видятся дважды в месяц? у автора не возникало за все это время таких простых вопросов? почему?
Всего-то ребёнок у какой-то замужней тётки??
Хех. При частоте и продолжительности ваших отношений, странно, что у него там не жена и парочка ребятишек.
С Вами же обычный командировочный "роман". Увы
Да, когда человек заключает брак, церковный или гражданский, он возлагает на себя определенные обязанности и ответственность по закону гражданскому или божьему.
Среднюю школу не смогли закончить?:) Почитайте хоть в словаре, что такое эволюция.
Вот вы и почитайте. После того, как появился человек разумный, произошло расовое деление, нр. Так что мы меняемся. Эволюционируем.
О господи, ну какая же это эволюция? Вы просто не понимаете, о чем пишете.
Вы меняетесь?:) У людей выросли жабры, удлиннились уши или увеличился в размерах мозг, так, что потомства закрепились эти признаки и появился новый ВИД? Скорее наоборот, мозги уменьшаются и появляется "новый вид" - человек космической глупости и космической самоуверенности:)
А что это, по-вашему? Насчет того, что это произошло после появления гомо сапиенс, я немного приврала. На это существуют разные точки зрения.
Продолжающаяся эволюция человека. Хотя в течение нескольких последних десятков тысяч лет основные направления адаптации человека к окружающей среде осуществляются посредством развития культуры, продолжают свое действие и биологические процессы отбора и физической эволюции. Эти процессы идут медленно и редко поддаются прямому наблюдению. Однако определенные заключения все же возможны (см. также ПОПУЛЯЦИОННАЯ ГЕНЕТИКА).
Начнем с такого механизма эволюции, как мутации. Многие из них в человеческих популяциях происходят с определенной частотой. Большинство известных мутаций либо опасны, либо смертельны для индивида, и лишь очень редко они оказываются полезными. По мнению ряда генетиков, продолжение экспериментов с ядерным оружием значительно увеличит оцениваемую на сегодня частоту мутаций.
Нет сомнений в существовании мутаций, не являющихся ни смертельно опасными, ни явно полезными; их присутствие практически незаметно для индивида, но может быть выявлено в популяциях. Наблюдаемые в настоящее время очевидные сдвиги в сопротивляемости заболеваниям, с одной стороны, и снижение распространенности некоторых нарушений физиологических функций – с другой могут быть следствием не только достижений медицины, но и действия мутаций и других эволюционных процессов.
Что касается естественного отбора, то до недавнего времени широко бытовало мнение, согласно которому с развитием культуры влияние этой мощной силы в биологической эволюции полностью устранено. Однако данные экспериментов и наблюдений потребовали пересмотра этой точки зрения. Например, популяционные исследования показали, что наблюдаемое современное распределение генов, определяющих группы крови, сложилось в основном под действием механизмов естественного отбора.
Другой механизм эволюции, известный как миграция, объясняет распространение генетических признаков, сформировавшихся в локальной популяции, на более широкую популяцию. Изучение ископаемых гоминид показывает, что полезные локальные изменения очень быстро распространялись на соседние популяции, а затем и на более отдаленные. Вероятно, это было результатом скрещивания, а не уничтожения и замещения одной популяции другой. В пользу этого мнения говорит относительная обычность ситуации, особенно в конце плейстоцена, когда у чисто локальной популяции возникало чрезвычайно широкое разнообразие признаков. Темпы миграции возрастают по мере развития коммуникаций. При этом социальная и культурная враждебность затрудняет, но не предотвращает и не устраняет скрещивания, как это видно даже на примере современных политических образований.
Последний из главных механизмов эволюционных изменений – дрейф генов – тоже, по-видимому, имеет место в современных популяциях человека. Однако, поскольку дрейф является по сути статистической концепцией, данных, описывающих вызванные им изменения в человеческих популяциях, все еще недостаточно, хотя и выявлено несколько важных и, очевидно, общечеловеческих тенденций. Так, форма черепа претерпевает постепенное изменение от долихоцефалии к брахицефалии, но полного объяснения функциональных причин этого процесса до сих пор не получено. Подобным же образом у человекообразных обезьян наблюдается уменьшение числа зубов с тридцати двух до двадцати восьми за счет того, что четыре моляра – т.н. зубы мудрости – часто не прорезываются.
"Может быть", "возможно", "по-видимому", "не поддаются наблюдению" - очень убедительно:) Всякого псевдонаучного бреда в инете полно. Вы еще откопайте статейку о том, как в вакуум помещают фотоны и следят за их перераспределением под воздействием молитвы:) И такое пишут "ученые":) Физических изменений в человеке, дающих новый вид (что и является эволюционным процессом) за тысячи лет существования нет.
И потом, вспомним, с чего началась дискуссия? Доверие половому партнеру - исключительно добровольное дело. А вы это определили, ни много и мало, как эволюционный фактор:)
Прелесть, какая дурочка. Вы хоть прочтите в вики, что такое эволюция. А насчет остального почитайте хоть научпоп какой. Поимейте понятие. О том, что такое эволюция, и как и в какие сроки менялись наши предки. Это были миллионы лет, а не тысячи.
Прелесть, что за "умная":) Вы об эволюции только в интернете читали в подобных якобынаучных статейках? Перечитайте внимательно, о каком человеке я писала, не о пращурах прямоходящих. И повторяю вопрос, каким боком к эволюции относятся человеческие чувства в частности доверие, а? Это у нас какая мутация?:)
Вы меня в Вики отослали, а сами-то хоть прочитали, что там написано? И не поняли ничего? Бывает...
Эволюция - это любые изменения. Они необязательно приводят к появлению новых видов.
Про эволюцию я несколько книг читала, и листаю периодически сайты типа антропогенеза и т.д.
Вы же утверждаете, что эволюция - это появление новых видов. То есть сущность термина не понимаете именно вы. Далее, ученые не считают, что человек не меняется, а вы вот считаете. Вы авторитет в этой области?
Все наши чувства - это результат эволюции. Вообще наш разум - ее результат. Естественный и половой отбор, мутации, адаптации и т.д. В этом процессе все эволюционные механизмы участвовали.
Ну, шикарное определение дали:) Дарвин в гробу вертится. Я пас, идите, поспорьте с Дарвиным. С такой непрошибаемостью, боюсь, даже он вам ничего не смог бы объяснить:)
А вы, кроме Дарвина, никого и ничего не читали? Многое упустили. Ваши знания устарели на данный момент. Уж не знаю, где вы их почерпнули - в учебниках 20летней давности?
Основополагающие постулаты теории не позволяют ее перевирать. А чуши можно найти на просторах инета навалом. Вон, даже есть "теория" о генах гомосексуализма:) Монитор не краснеет:)
Вы мне надоели. Поиск работает у вас? Наберите в нем "синтетическая теория эволюции" и читайте. Или не читайте, но и не пытайтесь рассуждать о том, в чем ни в зуб ногой. Всего хорошего.
Взаимно и аналогично:) Удачи с поиском "новейших достижений "британских ученых":)
А где я писала, что доверие исключено?:) _По желанию_. Каждый человек в праве доверяться и доверять или нет. И его не обяжет к этому ни "эволюция", ни кто-то извне. Кстати, НЕ доверие тоже часто способствует выживаемости:)
Вы такую чушь пишете, простите. Это не вы за себя решили, что будете доверять там или нет. Это природа за вас решила, что у вас будет такая необходимость. О чем и речь. Вы лишь выбираете, будет ли это рыжий или блондин.
Природа мне дала инстинкт размножения и инстинкт самосохранения, соответственно выбор доверять или не доверять, согласно тому или другому инстинкту.
Что есть эволюционная необходимость, а не ваша личная. Лично вы можете вообще не размножаться, большинство все равно будет.
Мой личный выбор прислушиваться в конкретный момент инстинкту размножения или инстинкту сохранения. Я вам тоже разрешаю не размножаться:)
эволюция как приветствует полигамию - прирост населения и много комбинаций генов
моногамия потребовалась, когда сифилис разгулялся - вот тут церковь и нашла защиту хоть частичную в виде института брака
а что было делать
сейчас на защите стоит медицина и соц защита, потому логичен возврат к менее обязывающим отношениям
это и хорошо и плохо, от мозгов и фин положения зависит
В животном мире очень многие самки зависят от самцов и самцы заботятся о своем потомстве, а чужих отпрысков убивают.
да, все остальные отношения - на словах
и претензии могут быть чисто условными, типа жаль, что не та любовь, как романе
не более того
А к родственникам, друзьям у вас тоже "отношение на словах"?
А лгбт в странах, где не узаконены браки? Живут люди, и живут подолгу вместе, и детей заводят, и общую собственность.
Дело даже не в любви. Дело во лжи.
Мне еще вот что интересно, каким образом автор предохранялась в сексе с этим мч. потому что со второй-то он явно кондом не натягивал.
офф. про другие страны, здесь другие законы, вы видно не совсем в курсе. хдесь есть такое понятие как "живущие вместе - ведущие совместный быт/финансы", даже если люди не в официальном браке, и это признается государством как семья, со всеми выходящими последствиями...например наследство (это к вопросу о собственности)...и я говорю здесь не о детях
а про ложь....в ситуации автор создала такую ситуацию, что нормальный мужик не должен был воспринимать их "отношения" в серьез, хотя мог конечно и не шифроваться, хотя опять же если он не считал отношения серьезными, то почему он должен был ей докладываться о своей личной жизни
Я не про другие страны, я про Россию. Еще раз говорю, речь вообще не о любви, а том, что человек обманывал. Любил-не любил, дело десятое, но то, что он трахался с автором и параллельно еб еще кого-то, да без предохранения, о многом говорит. Вот таким образом сейчас очень многие замужние женщины заражаются ВИЧ от своих мужей. Вы хотя бы об этом задумайтесь, все эти песни про не любил ну вот ваще не интересны никому.
вы вообще о чем? при чем здесь эенщины, заражающиеся от мужей ВИЧ? давайте тогда обсудим президента Трампа и почему Хиллари ему проиграла?
ну а по теме, выбирайте внимательно сексуальных партнеров, а особенно мужей, строцте взрослые отношения и будет вам сЩастье
Я о том, что вы тут, простите, поголовно овцы какие-то. Вы спите с человеком регулярно в течение пяти лет, он параллельно кого-то трахает, не предохраняясь и не сообщая вам об этом, а все, о чем вы думаете, так это о том, любил ли он. Где ваши мозги? До той поры, пока вы будете думать, что ваш половой партнер вам ничего не должен, вам и будут мозги ебать и заражать разнообразными зппр, плодить детей на стороне и так далее. Ну никого уважения ни к себе, ни к другим женщинам, одна пластинка: он ей ничего не должен.
Блин, ну курятник натуральный.
все что тут вам (автор кстати испарилась) тут говорят в разных формах, что автора и этого мужика связывал только секс дважды в месяц....все...остальные отношения только в голове у автора, при чем кто уж там первый начал...детский сад, честное слово, не понятно, толи мужик с самого начала ничего кроме секса не планировал, толи поведение автора поменяло его первоначальные планы, но в итоге автор имела именно такие отношения с ним...которые не предусматривают верности и требований или обчетности...ЕСЛИ БЫ мы говорили о действительно нормальных серьезных отношениях, построенных на любви, доверии и т.д. тогда бы был совсем другой разговор....а так соглашусь с вами у автора совсем нет никакого уважения к себе быть в таких(!) отношения на протяжении 5(!) лет, ну или они должны были ее устраивать
А я вам говорю, что независимо от того, какого формата это были отношения, мужик ОБЯЗАН был сообщить о незащищенном параллельном сексе с другой, ОБЯЗАН. И справочку о здоровье принести.
Я раньше тоже думала, что про измену лучше не знать, сейчас придерживаюсь противоположной ТЗ.
Любые постоянные сексуальные отношения обязаны быть прозрачными, без лжи. Потому что риск слишком велик. А все ваши песни про ничего не должен - это, простите, прошлый век. Вы имеете право знать. Запомните.
Не позволю.
Плевать мне на вас, чесслово, вы непробиваемая.
Может, хоть кто-то задумается о том, кто кому чего должен.
так видимо не плЕвать раз вы продолжаете перепалку....вас кстати, тут еще никто не послал....видела ваши ветки с руганью, но не читала...лень
так Хай эти женщины не трахаются с кем попало как автор, тЩательно выбирают мужей, а не выскакивают не за поди кого, ну и строят нормальные взрослые(!) отношения, основанные на любви , и разделяют жизнь/обсуждают все вопросы с мужем/партнером, ну и будут честными друг с другом и будет у них все ОК
Главная ваша проблема в том, что вы переходите на личности. Как вообще относится ваш совет к данной теме?
жесть. А то, что они встречались, строили планы, занимались сексом - это не основание? Вы, когда со своим мужем до свадьбы встречались, не считали себя обязанной хранить верность в отношениях или заканчивать их? И от него не ждали честности?
Только по собственному желанию:) Кто хотел - хранил верность, кто не хотел - не хранил:) Можно ожидать чего угодно, но никто не обязан твои ожидания оправдывать. Тем более, если за 5 лет люди не захотели жить вместе и создать семью.
Так все и есть. Но на выживаемости потомства никак не отражается:) В животном мире у тех видов, у которых потомство рождается еще не дееспособным, генетически заложен инстинкт заботиться, у кого потомство появляется самодостаточной особью - такого инстинкта нет.
Поясните, пожалуйста, а то мне показалось, что вы не имеете представления ни о том, ни о другом.
тот, кто не считает нужным оправдывать разумные ожидания - идет лесом. И автор совершенно молодец, что туда его отправила. Жаль, что время потеряла только и теперь, как достойному и порядочному человеку, ей горько. Но это пройдет, надо только время.
нет, секс не основание
планы 5 летние - долгострой, это уже не планы, а бла-бла
автор придумала про верность для себя, нормальное женское желание, но мужчина этого не обещал и не планировал жениться и не думал, что обязан
это же классика
когда столько лет отношениям по формату любовников для разовых встреч маловероятен их переход в формат семейных
хотеть можно, но не на кого бочку катить
Автор, что вы вкладываете во фразу "человек собирался строить со мной семью"? Как вы это обсуждали - кто к кому и когда должен был переехать, где жить?
Вы это серьезно?А если бы ваш Мч наплодил детей на стороне, вы бы радовались?
от МЧ? Да пох! Он не муж. Я с любовником встречалась 7 лет и секс каждый день был, это ему не помешало сделать третьего ребенка жене. Мне теперь истерику закатить его жене и матери?
какие нахрен отношения??? Он приезжал на случку 2 раза в месяц, а автор напридумывала себе. У меня и то чаще секс был и отношения.
у вас отношения с любовником, где вы на вторых ролях, где о вас никто ничего не знает и вы не можете ничего ждать и требовать. А у автора были вполне прозрачные отношения, где партнеры имеют право ожидать верности друг от друга.
о, поверьте! Мой любовник обо мне гораздо больше знал и в моей жизни участвовал, начиная от вбивания гвоздей и заканчивая забиранием ребенка из школы и сидением возле меня в больнице. Только мне хватало мозгов не ожидать от него верности, как и ему от меня. У автора, кроме слов и секса 2 раза в месяц, не было абсолютно ничего. Все отношения у неё в голове.
пока из ваших постов я понимаю только то, что вас очень задевает роль любовницы, не обижайтесь.
меня она не может задевать, я замужем :) Хотели меня уколоть в виду отсутствия аргументов? Не получилось, старайтесь лучше. :)
голубушка, ну что же вы так мне объясняетесь :) вы же от безысходности замужем, и роль любовницы вам претит.
+1 если бы всё было так как тут расписывает автор, то замужем давно бы уже была. А то придумала тяжёлый развод и травму дочери. Сама видать не шибко рвалась замуж, ещё теперь обижается что мужик на стороне детей заделал.
будем считать, что все было, автор же анонимно пришла, зачем ей придумывать? Хотя уже наверное и ушла, на нее так набросились.
У автора именно отношения с любовником, где о ней никто не знает и где она ничего не может требовать. Это не партнерские отношения.
И это даже не любовь. Это отношения замешанные на относительно регулярном, хоть и не частом, сексе.
я мужняя жена 20+ лет, мужу не изменяю и не изменяла как и он мне, верность и порядочность очень высоко ценю в отношениях, но я абсолютно согласна с предыдущим мнением, - все отношения автора с этим мужиком в ее голове, мое личное мнение разумеется
Вы автор? Это вам не МЧ. Просто знакомый мужчина, с которым у вас секс. У него таких женщин может быть десяток.
Автор, я не буду комментировать ваши отношения 2-3 раза в месяц - выше уже все сказали. Прочитали чужую переписку - ну, наверно, можно оправдать. Но зачем Вы позвонили его матери?? Чтобы он ни натворил, зачем Вы вмешиваете в ваши отношения его мать? В вашем и его возрасте? Это простительно молодым дурехам, но не Вам. Нормальный мужик после этого покрутил бы пальцем у виска и попрощался бы с Вами. Не рассказывайте никому об этом...
в аффекте люди и не такое творят. Реакция мч в этой ситуации же вообще не важна. И стыдиться ей нечего.
Ей есть чего стыдиться. Мать ни при чем, с таким же успехом она могла вывалить свой аффект на соседку. А если МЧ позвонит ее матери в аффекте и выскажет ей все, что думает о дочери-дуре? Что вы о нем скажете? Такие вот аффекты очень хорошо характеризуют людей. Не лучшим образом.
автор должна думать, как ее характеризует ее поведение? вот мне вообще насрать, что обо мне думают матери изменяющих мужиков и соседи.
Мне тоже пофиг, что обо мне думают чьи-то матери, даже не изменяющих мужиков. Но мне не пофиг, что обо мне думаю я сама. И мне было бы очень, ОЧЕНЬ стыдно за такой поступок. Взрослые люди должны решать свои проблемы сами, не обременяя престарелых родителей. Просто, если автор такая дура, которая ДО СИХ ПОР не поняла, что она неправа конкретно с матерью, то она не должна удивляться, когда от нее нормальные люди шарахаться будут. Наверняка, она не первый и не последний раз себе позволяет подобное.
ну так вы по себе судите. А мне бы стыдно не было. Вообще ни капельки. И это севсем не значит, что моя позиция правильная, а ваша нет. люди разные.
ну люмпенша вы, что с вас взять? Простейшие так и поступают, как базарные бабы.
"А мне бы стыдно не было. Вообще ни капельки." - вот уж точно , люди такие разные, такие разные....
К тому же у онажемаменек есть тенденция обелять своих черных кобельков до последней капли крови. Не у всех, конечно, но это распространенное явление. Даже когда виноват перед женой, или вообще перед детьми.... Материнский инстинкт до гроба работает видимо.
Автор совершила бессмысленный поступок на эмоциях. Но топ ведь не лоб этом
Подумала. А ведь для меня могло бы быть существенно.
Если мама не знала, то есть еще шанс, что это мужик по каким-то там причинам запутался.
А если мама (которая, как я поняла, с автором общается, иначе откуда бы номер телефона) знала о ребенке и мило улыбалась обманутой женщине, то разговаривать однозначно не о чем. Это не ошибка, а семья с такими установками.
Мама МЧ никому и ничего не должна. Она решала за себя. По мне так понятно, в кого у нее сынок получился.
Могу сказать только за себя (дети есть обоих полов, так что представить не сложно). Во первых, на месте мамы я бы предпочла, чтобы мои дети не обманывали. Если узнала о подобной непорядочности, то попросила бы разобраться и привести в порядок свои дела. Если не приводит, то я считаю себя не только вправе, но и обязанной быть честной и с собой, и со знакомыми. А значит спокойно общаться с его женщиной, зная о подобной подставе, я не могу. И имею полное право объяснить ей, почему общение не клеится.
Эммм?? А мама вообще была в курсе отношений своего сына и автора на момент рождения ребенка? Это было уже хрен знает когда. И даже если в курсе - откуда она могла знать, что сын автору не сказал? Ну и откровенно говоря... на месте мамы я бы с советами не лезла. Мужику минимум сороковник, как бы взрослый уже, сам со своими бабами разберется.
Думаете, будете в курсе всего? :) Хм... у меня дочка незамужняя, 30 лет, я понятия не имею, с кем она встречается, когда и как, и вообще есть ли кто. :)
"дети есть обоих полов, так что представить не сложно" - забавно, что вам "представить не сложно" пока ваши дети маленькие.
Вот как доживете до взрослых детей, тогда и увидите, совпадают ваши представления с реальностью или нет :)
сама хотела написать, что предположу, что дети у дамы еще маленькие и она пока теоретик....у меня тоже дети маленькие, но много знакомых дети взрослые или подростки
Не согласна с вами. Мать это не "ни при чем", и наличие и количество детей у ее сына ее касается. И моральная ответственность за то, что она вырастила, тоже есть.
сын там уже старый и способен отвечать за свои поступки, чего к матери привязались? Вы такая же идиотка как автор?
Опаньки !!! :-O Тут вопрос, есть ли вообще у мужика того моральная ответственность. Может перед рожденным ребенком и есть, но речь сейчас не о том. Зачатие этого ребенка произошло вообще хрен знает когда, а автор своему МЧ до сих пор никто. И сейчас всяческие обязательства под большим вопросом, а тогда они вообще были на редкость туманны.
Ну если ничего, то откуда такая реакция? Позвонила и позвонила.
Хотя по мне так очень даже делает.
а "такая" реакция....ну во-первых, автор себя выставила полной идиоткой...извините автор , без обид, но по другому не сккжешь, во-вторых, третьих, четвертых - хотела многое написать, но поняла, что все в конечном итоге сводится к путкту один ...и последнее...пожилой человек, даже если вам на нее начхать, что в общем-то нормально, посторонний человек, вас не заботит, хотя если у вас с ней были "хорошие отношения", то что-то человечское должно быть, может у нее со здоровьем ппоблемы, с сердцем например....тем более, что сын у нее уже давно совершенолетний и давным давно принимает свои решения без нее
Гм.... вы читали, на какое сообщение я отвечаю?
Там было "ачетакова мужик сделал". Ну если ничетакова, то почему бы и не позвонить и не обсудить? Между погодой и рецептом пирога.
Если мать посторонняя и сын давно сам по себе, то см предыдущий пункт. С той разницей, что мать просто пошлет к сыну с любыми вопросами.
Все, что вы написали, имеет смысл только в одном случае. Если:
* сын таки сделал что-то очень не хорошее,
* мать совсем не посторонний человек в этой ситуации,
* и она сама считает себя в ответе за его поступки.
Но тогда и звонок логичен.
Да неприлично это звонить и сообщать родителям про то, про что они должны знать от своего же ребенка взрослого. Не ее это дело. Это личное дело этого мужчины, сообщать ли своей матери или нет.
извините, но мы с вами поъоже разговариваем на разных языках...если вы взрослая женщина ПРАВДА не понимаете почему не надо было звонить матери лю, то ....
by the way сколько лет вашим родителям? и здоровье, серце и т.д. в порядке? вы с ними общаетесь? а вы что-нибудь знаете о здоровье той женщины? плюс пожилым людям свойственно додумывать и домысливать?....дальше объяснять?....это уже не говоря о том, что это личное дело мужика кого и насколько посвящать в его личную жизнь, вы так не считаете я так понимаю?
в 41 год должны быть уже мозги, а не инстинкты. Автор дура и уже ничто ей не поможет. Мужику надо перекреститься что избавился от неё.
а только умные счастья достойны? А вы всем кобеливым мужикам сочувствуете или только этому?
я сочувствую мужикам, которые с дурами связываются. Пусть истерическая найдёт себе такого же мужика, будет весёлая семейка. Вся родня будет участвовать в их интимной жизни.
Причем тут достойны или не достойны ? И дураки бывают счастливы, и умные несчастны. Автор - дура, но счастью это никак не мешает и не способствует тоже.
"в аффекте люди и не такое творят. Реакция мч в этой ситуации же вообще не важна. И стыдиться ей нечего." - ей стыдится нечегг? серьезно? тут без комментариев, а на счет "аффекта"....от чего? не, ну неприятно, конечно, узнать, что у лю есть другие лю, и тем более дети на строне....но взрослая женщина, все-таки 41, не 16 и правда считала, что у мужика, с которым она проводит приятный досуг дважды в месяц никого больше нет и все остальные вечера он коротает в одиночестве, читая Джейн Остин и думая о ней?
запросто. У некоторых мужчин либидо снижено и потенция хромая. раз в 2 недели для них нормальный график. Если автору 41, мужичку извините, наверное ближе к 45. Сейчас такая, блин, тенденция, что к 35 уже на полшестого:((
а почему вы считаете, что этот мужик не здоров?автор не писала, про проблемы с потенцией....ну и ребенок с другой теткой, как раз говорит, что мужик "может и хочет", ну и ....извините, а вам сколько лет? сколько лет вашему мужу/ лю если он есть? откуда вы знаете про всех мужиков; я могу рассуждать только про своего, у меня один муж и секс не два раза в месяц даже при напряженном графике работы, а уж выходные и отпуска...
про мужика ок, не знаем, но что тетка звонила матери знаем от нее, и разговор начался с того, что у нее с ваших слов это было в состоянии аффекта, на что я спросила а аффккт-то с чего?
от того, что действительность показала несоответсвие представлениям автора о ней. Фрустрация у автора.
Он вам кто? Пихарёк обычный, НЕ МУЖ!!! Он вам ничего не должен, у вас у самой рыло в пуху, вон со своим приплодом живёте, так чего от мужика требуете??
Ещё и истерит, старая дура.
а если бы не обсудила, чтобы изменилось? так хоть пар спустила на старушку.
Ну а еще можно пойти и соседку с лестницы спустить...чиста чтоб пар выпустить, ачетакова?
Мама-пожилой человек и не обязана отчитываться за взрослого сына перед посторонней ему женщиной за его детей.
Если она тоже так считает, то ей будет пофиг.
Только вот у нас в менталитете есть понятие коллективной ответственности.
Простите, коллективная ответственность матери и всех, кто был причастен к воспитанию мужчины за него перед женщиной, с которой он спит 2 раза в месяц и за 5 лет не удосужившейся решить свои проблемы, чтобы хотя бы начать жить вместе с ним? Она-взрослый человек и сама должна решать такие вопросы, а не бегать и не ябедничать старшим. Если бы она от него родила, а он увиливал от алиментов, то еще можно было бы хоть как-то обсуждать коллективную ответственность, а так их вообще ничего не связывает.
Ответственность за что? Это же не Автор ребенка родила, а совсем другая женщина. Еще можно было бы попытаться понять ту ... и то с трудом. А чего Автор побежала маме верещать, вообще непонятно. Какое ее собачье дело, собственно? Я бы на месте той мамы так и спросила в лоб.
И трубку положила.
Все, воспитала уже, поздняк метацца. Детский сад, чесслово. Что конкретно его мать должна сделать в такой ситуации в вашем представлении?
Ну вот что воспитала, за то и имеет. Без понятия, что она должна была сделать. К слову, автор тоже ничего от нее не требовала - она позвонила уточнить информацию. Возможно, еще и узнать реакцию мамы. Узнала достаточно, чтобы более не общаться с этой семьей.
Ну да. Самадуравиновата, не воспитала в сыне умение женщин адекватных выбирать. Сидит 5 лет при тетке, которая его на коротком поводке держит, сама от него рожать не собирается, замуж за него не собирается (он со слов автора уже 5 лет хочет, а ей все не до того), за то тут узнает, что у нее все-таки есть внучка! Счастье бабушке привалило. Да и тетка эта отвалится наконец-таки, те у сына будет шанс на нормальные отношения.
Возможно и так. Ну так что тогда на автора с ее звонком набросились? В этом варианте она благо для той мамы сделала.
а то что автор вмешивает в свои разборки с мужиком третьих лиц и то, что это дело сына сказать матери, что она бабушка
Именно. У бабушки и сердце больное может быть, а вдруг не выдержит такой радости... Детский сад, штаны на лямках.
А это дело автора, решать, что и с кем она обсуждает. Имеет полное моральное право.
"А это дело автора, решать, что и с кем она обсуждает. Имеет полное моральное право." - ну вот нет у автора такого права, точнее она, конечно может обсуждать это здесь с нами или с подружками на кухне за рюмкой чая, но маме мужика или той теткк с кем у него ребенок - нет у нее права им звонить и выяснять отношения, - и если вы это не понимаете....ну тут я вам тогда объяснить уже не могу
автора, конечно, жалко, но она сама создала эту ситуацию, сама придумала отношения, которых не было, ну и формат отношений, который ее устраивал, и сама 5 лет закрывала глаза, а открывала только уши, и если б ей было 18-20, то это было бы хотя бы объяснимо
Судя по стилю общения автора здесь, представляю, что за разговор был с матерью провинившегося.
6 лет длились "сильные" отношения со встречами 2-3 в месяц?
все так хорошо, что вы даже не знаете где он - а он на "ебалке" с выключенным телефоном?))
автор, вы либо дурочка наивная, либо дура амбициозная и слишком самоуверенная
когда мужик реально любит женщину и хочет семью с ней - на 6 лет это не растягивает
простите, но вы удобный аэродром всего лишь навсего
про звонок матери - вообще какая-то фееричная тупость - а кто вы такая, чтобы она вам отчитывалась за сына? не каждая жена законная с детьми способна на такие выкидоны
ээ, видя кошку 2 раза в месяц к ней привязаться-это совсем головы нужно не иметь.
Не в кошках. А только в Этой Конкретной Кошке. И ни в какой иной.
Любовь - это утверждение уникальности другого человека. Во.
О, одно эссе Честертона вспомнила. "Мне казалось, что я люблю животных. На самом деле я просто не испытывал к ним ненависти. Любовь - это когда ты узнаешь один-единственный верблюжий горб из тысячи горбов, словно профиль прекрасной дамы".. как-то так.
Ну если привязаться к кошке и почесать ей пару раз в месяц за ушком, почему нет? Но вы ведь не чистите ее какашки, не чешете ей шерсть и не кормите несколько раз в сутки?
а чё, в с е, кто активно участвуют,все априори авторы топа?Тут еще Кузьминатор есть и я, грешная:))И как нам авторство делить?
Обидеть? Вовсе нет, я лишь констатировала факт. Этот топ не мой, и тема мне не близка, и анонимные разводки я не пишу в принципе, и стиль не мой. Ну то есть вы посидели, погадали, написали хуйню, а теперь обороняетесь.
Ок, может и не вы сочинили, кто-то еще.
Но это не отменяет того факта, что вы редкая хамка.
Вы тролль, сталкер. Вы сделали вброс в расчете на то, что подтянутся такие же тролли и начнут вам подвывать, а вы сможете в очередной раз меня оскорбить. Вы просто дрянь, и всего. С такими только матом в сети и можно говорить.
Я на этом форме гораздо дольше вас. Помню как вы пришли, и какое сначала хорошее впечатление оставляли о себе. Пока не начали хамить направо и налево.
Так что с определенного времени вы мне не интересны, безразличны. На этом можете успокоиться.
Меня не волнует ваш возраст. Вбрасывать в расчете на то, что подтянутся ипанашки и начнут склонять меня с моей ориентацией, в экстазе доходя до моего "выблядка" и т.п., как это часто бывает, может только конченная дрянь. А вот послать такую на хуй - не хамство. Я этому на еве научилась) у вас.
Ой, как страшно :) Уже испугалась. :) А уж если по-плохому ....любопытно, это как ?
Вы мне это уже не в первый раз пишете. Ради бога, пожалуйста, вы можете от меня отъебаться?
и я говорила, и ещё пара человек. Очень ёмкое слово для описания отношений автора.
Нету никаких "еще пары человек". Есть просто один злобный анус, которому нравится набрасываться на автора и других типа стаей. По-шакальи. Поэтому он пытатеся создать видимость "еще пары человек". Не очень успешно, к слову сказать.
Автор хитрожопая. Сама мужика не любила, держала на расстоянии под предлогом проблем, мурыжила 5 лет, а теперь удивляется и негодует, что мужик захотел своего ребенка родить, а не ждать пока автор разберется со своей жизнью и наконец даст добро. Ещё и на пожилую мать наехала. Ну просто образчик эгоизма!
так автор сама писала выше. http://eva.ru/topic/63/3477182.htm?messageId=94468874
Мужику ждать её до морковкиного заговения? Вы женщине такого бы не посоветовали и сказали бы гнать мужика-динамщика ссаными тряпками.
Автор, вы странная, вам 41, на семью вы никак не сподвигнитесь, мужику потомство нужно. Его маме ТЕМ БОЛЕЕ внуки нужны, от вас-то не дождешься уже! Не удивлюсь, если та мадама с ребенком вхожи в дом матери вашего любимого
с чем могу согласиться, если у мужика не было детей и он их хотел, то заводить детей с посторонними тетками -плохой вариант, но получается что чуть ли не единственный, мужик по словам автора был готов, а она нет, учитывая ее возраст - это критично, родить второго в 36-37 нормально, а в 42-43 -автор наверное на такое не пойдет, так что ему надо было оставаться бездетным, при чем это было бы не его решение, а автора
Да что вы?! По-моему, это вы набросились на человека, который спокойно высказал свое мнение. Высказал не кому-то в ответ, а отдельным сообщением.
Хреново. Ломать будет еще долго. Уверены, что теперь для вас отношения с ним закрыты?
В любом случае желаю справиться. И вы в любом случае - не одна. Помните про это.
На мать его зря сорвались. Старушка тут ни при чем. Она вам ничем не обязана, и не вы ее ребенок, а он. Как бы цинично это сейчас ни звучало.
Появятся силы - наберите ей, извинитесь за срыв.
Ему можете не набирать. Ну его к чертям собачьим, козла.
Дура вы. Он вам не муж ,свободный человек,в конце концов. Лет вам под сраку,рожать ему вы не будете,наверняка это озвучивали. Ребенком этим он вас никак не напрягал,даже не сказал о нем. Нафиг матери звонили и нервы трепали старой женщине? Вас удивило,что помимо вас он трахал другую тетку? Так у вас свободные ж отношения,потрахушки раз в 2 месяца и все.
Нет, не дура. (я не автор, если что).Что значит никто? У людей отношения, он заявляет, что любит, как можно в этот момент заниматься потрахушками с какой-то бабой?. Поэтому в этом случае не дура. Дура, что его матери звонила, вот здесь да...зря.. Я бы мужика тоже послала. дебил какой-то.
Слушайте,ну мы ж все взрослые люди. Мужик в другом городе,видятся раз в 2 месяца,ну логично предположить,что у него еще кто-то есть помимо нее.5 лет в таком режиме...5 лет у мужика секс бывает раз в 2-3 месяца??? Ну смешно же. Может он и правда любит ее,но ипстись -то ему регулярно ж наверно хочется.?
Для меня не аргумент совершенно его хотелка. Автор говорит о сказочных отношениях, он пишет, что любит. Любит и трахается с кем попало?Мужчина, который любит, будет искать пути подхода к той, которую любит, а не тупо свою потребность спускать в первую подвернувшуюся, ибо он ХОЧЕТ. Значит, не так уж и любит. Но если это он так "любит", то может быть свободен. В этом отношении без разговоров идет лесом.
так вы сами подтверждаете слова своегг оппонента, мужик будет искать подхода к любимой...да, к любимой будет и за 5(!) лет этот конкретный мужик до сих пор так и приезжает дважды в месяц к автору...я б ожидала, если не штамп в паспорте, то хотч бы жить вместе....отсюда вывод значит он ее не так уж любит, что и требовалось доказать, чтоб он ей не говорил, его поступки говорят о другом, а автор - взрослая женщина, закрывала глаза 5 лет на очевидные факты
Так автор это и поняла, оттого и разочарование. Раньше не понимала,а теперь ясно осознала.Спрашивает, права ли что отшила. Права. Однозначно.
А вы всегда, когда в мужчине разочаровываетесь, звоните его родителям и посвящаете их в свое разочарование и их причины?
Думаю,что раз за 5 лет не нашел способ быть с ней вместе,то да,не любит. Я не призываю автора продолжать отношения,но она же взрослая женщина,неужели она этого не поняла? Неужели до сих пор верила в отношения на расстоянии? А может она категорически против детей была? Есть у меня подруга,ей 40,рожать не хочет. Ее мужчина свободен,он не против завести ребенка,ему тоже 40,вот что ему делать? Искать молодушку? Но любит-то он эту,40-летнюю. А ребенка хочет.
То, что автор говорит о сказочных отношениях, не означает что были сказочные отношения. Или ей они так виделись, или она себя пыталась обмануть. Но уже через год таких встреч два раза в месяц адекватной женщине стало бы очевидно, что о серьезных отношениях речи быть не может и никакой любви с его стороны нет в помине.
А говорить он мог что угодно. У меня была сексапильная подруга, которая каждому мужчине во время, да и часто перед сексом, убежденно говорила что она его любит.
вот прикиньте, мужики так устроены, что могут любить одну, а трахать другую. Смиритесь.
смириться- значит принять всю эту грязь в свою жизнь.Она у меня, одна. Извините, не соглашусь с вами.
Да какую грязь-то? Чем та женщина грязнее автора? А свою-то грязь, внебрачный секс и тому подобное автор приняла и живет с этим 5 лет.
Я уже поняла, что для вас ситуация нормальная- когда люди в отношениях и дети на стороне родятся. И заметьте, мать ребенка замужем. И воспитывает чадо не МЧ автора, со всей ответственностью, а муж любовницы. Если он так хотел детей, чё ж не женился на любовнице, а полоскал мозг автору? У моего отца трое родилось от двух любовниц, когда он еще с моей матерю жил.Тоже не понмиал, почему она против и что плохого в том, что у него есть еще дети.Так что простите, у меня много личного всплывает в отношении этой истории. Я с вами никогда не соглашусь. то, что автор не жена, никак ее боли не облегчает.
у автора просто планка высокая. она от своего мужчины верности требует и сама ему не изменяет, я так поняла.. У вас ниже, поэтому у вас все можно.
Да у многих такая планка. Но стоит бы автору понять, что этот мужчина ее мужчиной никогда не был.
Конечно, куда уж мне до автора. Однако со мной, такой низкопланочной, 5 лет не встречались, а через 2 месяца в свою квартиру привели на постоянку.
а автор считает, что были. И вы не можете за автора решать, что у нее было, а что не было
Да она может и встречи раз в год считать отношениями, но это не отношения. Ее знакомый мужчина тоже не считал, что у них чето-то серьезное.
Это с ее точки зрения конфликт. А для него это просто чистое изумление. Придется замену искать теперь.
Совершенно верно. Автору надо другого мужчину поискать, с более здоровой моралью и поближе.От всей души желаю ей найти свою любовь.
Да и у этого с моралью было все в порядке. Ничего аморального он не делал.
А автору поискать будет сложно, она привыкла к редким встречам, на постоянной основе она в мужчине не нуждается, судя по ее поведению .. к интеллигенции она не относится. Ну заинтересует какого-нибудь работягу, окажется, что ему нужно общение на каждодневной основе, а может еще и вместе жить, и готовить ему, и вещи его стирать. Это ли ей нужно?
ну, у нас с вами разные представления о морали. не буду с вами спорить, уж извините. Автору счастья, хоть с работягой, хоть с министром. Что ей нужно, не знаю, спросите у автора.
Грубовато. У меня, возможно, представления о морали такие, что многие ваши действия мне показались бы аморальными.
Но на месте автора я бы и не оказалась.
Мужчина автору никем не приходится и ничего не обещал, так что никаких обещаний он не нарушил, ничего аморального по отношению к автору не совершил.
А вот поступки автора ("набрала его мать") довольно аморальны.
Что делать автору я не спрашивала у вас, любому было бы ясно, что это риторический вопрос.
откуда вы знаете, что он ей обещал? и как он свою позицию по отношению к ней выражал?Вы разве при этом присутствовали? Ребенок был сделан 4 года назад, в разгар романа с автором.
Я только из ее рассказов могу знать, что он ей обещал все 5 лет. Ни одна нормальная женщина не будет всерьез воспринимать обещания мужчины, с которые она раз в две недели встречается.
И не было никакого романа с автором, были так же редкие встречи.
Так автор утверждает, что мужчина ее любит и хочет уже много лет с ней быть, а она его 5 лет матросит.
Тогда что мы тут вообще обсуждаем? Мужик может автору тогда сразу сказал, что живет с женщиной, с которой ребенка планирует, а она предпочла не услышать, а теперь оскорбиться. Так лучше? Надо в любом случае исходить из того, что говорит автор, а не додумывать, не?
А вот со слов автора она при любых раскладах и логических выкладках нифига не в белом.
Автор не только сказала, что ей говорил мужчина, но и описала их отношения. Встречи два раза в месяц это очевидно не любовь. Это объясняет и то, что он продолжал и продолжает отношения с другими женщинами.
Так о чем и речь: либо автор напридумывала себе отношений, которых нет, а тогда с какой радости она звонит матери постороннего человека и закатывает ей истерики, либо автор действительно динамит любящего ее мужика аж 5 лет, а теперь вся в претензиях. При любых раскладах она не права. Лично я в большую любовь, которая за 5 лет ни на шаг не продвинулась дальше встречь 2 раза в месяц, не верю.
Послала за что? За то, что у него секс был "на стороне" больше 4 лет назад??? И кто же тут дебил?
она его может послать по любой причине - разлюбила, надоел, был секс больше 4 лет назад. Она свободный человек, ей причин искаить не надо
так и он свободный человек может секситься с кем хочет и объяснять и оправдываться не обязан, вы ведь это тоже имеете ввиду?
конечно, мы с вами выше уже имели беседу на эту тему. Я сейчас Кузьминатору отвечаю, но для нее секс на стороне, похоже, не является грехом. Вообще тема себя исчерпала. можно уходить.
Так с автором и был секс на стороне, многосторонний мужик был. Даже если грех, но со стороны автора точно такой же грех. Они ни перед Богом, ни перед государством, ни перед людьми супругами не были, а любовнице изменить нельзя по определению.
ну вот вы говорите, что автор любовница. Она считает себя возлюбленной. Возлюбленным не изменят, формат не тот. А оказалось, что тот. И автору от этого плохо. Она верит в любовь в свои года-то. Я тоже в нее верю. Поэтому я автору сочувствую, хотя сама бы отношения на расстоянии поддерживать не стала.
В любовь можно верить хоть в 70. Путать случки с любовью уже в 25 стыдно.
Вы-то вот ничего внятного сказать не можете, только поддакивать. Не устали поддерживать-то?
5 лет и все возлюбленная? Да в браке за этот срок успокаиваются и переходят к другому формату отношений: к общим интересам, делам, к общим детям наконец, к взаимоуважению, к благодарности за то, что вложили в друг друга... От формата потрахушек раз в месяц надо переходить к чему-то существенному, тем более в возрасте автора. "Отношения" могут оставаться и на стадии нечастых встреч, но это чтоб скуку развеять, не более.
вы говорите "надо переходить" . Кому надо? Автора все устраивало, и были причины не съезжаться.почему у вас получается, что мужик ничего не должен, а автор всем должна? Ребенка он заделал на заре отношений, когда никаких 5 лет еще не было. Мы с вами не придем к единому мнению, потому что вы считаете, что автор такой финал заслужила. А я считаю, что ни одна женщина такого не заслуживает, в том числе и автор. Просто она со своим романтическим отношением не по адресу обратилась, мужичок оказался грязноватый.
Мужичок обычный. Он ребенка хотел своего, она не хотела. И жить с ним не хотела. Она получила ровно то, чего хотела - он с ней не живет, периодически захаживает. И ребенка прижил в другом месте. Вот и все.
Автор, к слову, тоже ничего ему не должна. И чот сомневаюсь, что он от нее верности требует.
Вот именно. Автор явно не любила своего..."возлюбленного", но от него почему-то ждала романтических отношений.
Ну вообще-то "секс больше 4 лет назад" уже был изменой. Да еще и ребенок родился, о котором он не рассказал женщине, с которой типа любовь.
По вашему, этого мало для того, чтобы послать?
А они клялись друг другу? Измена... кому? Что та была "для встреч", что эта. Может еще какая-то всплывает. Претензии автора к стороннему сексу многолетней давности просто смешны.
Нет, совсем не мало. Послать можно по любому поводу. И вообще без повода можно послать, почему бы и нет? Надоел просто за 5-то лет. :)
а почему нельзя? если у вас любви хватает только на одного, то у мужчин - на многих
к тому же когда любят, то за шкирку ,тащат в загс, ибо все ж это слово юридическое
а так "мало ли, что я на тебе обещал"
тем более это автор старье какое-то раскапывает
на заре она была командировочной женой и не более того
со временем привык, другие может отпали или у него сил поубавилось
привычка посильнее любви
а автору ж надо шекспировских страстей
глупо выглядит
Можно подумать у нее очередь стоит из "ахти каких". 5 лет цепляться за полный бесперспективняк - это явно от обилия "вариантов":)
так мож её все устраивало? Я вот например замуж не хочу, но тоже отнеслась бы отрицательно к детям от других баб
тогда чё истерит? Ну подумаешь ребеночка заделал, ипать-то он вас не перестал 2 раза в месяц. Какая вам разница?
мож автор мужика любит, на расстоянии. И такое бывает. И ей от
этого больно.Чёж непонятного?
Она ему других вариантов, которые бы его устроили (включая ЕГО ребенка), не предложила. Так к кому претензии?
Мужик бесплодный, не читали? И где у автора претензии? она просто заигнорила мужика. Звонок маменьки был лишним, но не критичным нюансом.
Хм... когда нет претензий, не пишут целый сопливый топ на тему. И уж тем более не звонят маменьке. Как раз звонок-то оказался критичен и выдал в авторе дуру и истеричку.
Мужик не бесплодный, а с проблемами по репродуктивной части - об этом как раз написано у автора. Тем более должна была понимать - у таких мужиков еще сильнее выражена потребность в размножении. А автор не то что размножаться, а жить с ним не хотела. Собственно, что ее не устраивает - все происходит именно так, как она хочет: мужик у нее появляется наездами, рожать не требует, проблемы свои решает сам... что надо-то?
ой, не смешите. Свобода слова только на еве хороша. А как в жизни что случится, все языки в жлопу засунули и сидят.
Ну так она не на площадь городскую пришла сопли лить, а на еву. А то не знала, куда и зачем
так у вас же даже на еве силенок только на то хватает, чтобы лежачего добить. на городской полощади вы вообще бесполезны.
Ребенка от него не хотела, замуж тоже и съезжаться поэтому видимо не спешила. Все устраивало, вроде как есть мужик, который, только свистни, и замуж возьмет и жить вместе можно начать. А принимать решение не спешила 5 лет. Ну что ж, свято место пусто не бывает. Другая подсуетилась, дала ему то, что он хотел в надежде заполучить его. Нельзя сидеть одновременно жеппой на двух стульях. Надо было решаться - сходиться, рожать и прочая. Теперь ничего не будет. Или мужик этот останется, но он будет с ребенком и постоянно присутсвующей в его жизни другой бабой, матерью ребенка.
а где автор пишет, что любовница хотела его заполучить? Она просто родила от него, большой "подарок" своему мужу сделала. Он теперь чужого ребенка воспитывает, а Мч ничего не должен никому и весь в шоколаде. Интересно, муж любовницы в курсе,каким образом он стал счастливым отцом?
Есть подобная автору знакомая. Разведена, двое детей. Познакомилась с мужчиной, она в Подмосковье, он в Москве. Тоже типа любовь. Встречались примерно с такой же периодичностью, как и автор со своим. Она занималась своими детьми, хобби и пр. То есть взамуж не хотела, детей общих тоже. Ее устраивали такие встречи. Что типа "есть мужчина в Маскве". Вся такая романтичная и одновременно самостоятельная. Мужику ее дети не сдались, ей их деть некуда было. К себе он ее с детьми жить не звал, у нее жить можно было, но ему влом было ездить на работу в Москву, а скорее всего, желания вариться в этом колхозе с ее прицепами у него не было. Он деликатно говорил "Я не знал, что мне делать с ее детьми". Выражаясь проще, приплод дамы ему нафиг не усрался. Несколько лет они так "романтично" проводили время, даже отдыхать ездили, причем дура-баба своих отпрысков с собой взяла, видимо, думала, что мужик проникнется к детям. Дело кончилось тем, что мужик завел себе параллельную "семью", родил там ребенка, но в формате гостевого брака, то есть на выходные. Продолжая поебывать эту дуру. Ему ловко удавалось совмещать и дополнять этих двух женщин. Но как-то дама таки узнала про ребенка от другой женщины. Кто сказал - фиг знает. Не знаю, было ли для нее это ударом, но отношений она не прервала и продолжала встречаться в таком удобном формате. Может, стыдно было признаться подругам, что такая фигня с ней неповторимой произошла, может, еще что. Мужику, похоже, такие отношения что с ней, что с другой "семьей" надоели до тошноты и он завел себе новую "любовь", послав и эту с прицепами и ту, с его ребенком. С новой бабой живут вместе. Видимо, в новых отношениях никакие дополнения и разнообразия уже не требуются.
очень даже логично, еще одно подтверждение, когда у мужика серьезные чувства и намерения, то люди живут вместе
Получается, те предыдущие, были не для серьезных отношений? Ну ладно, с двумя прицепами из Подмосковья, тут понятно все, не вариант для семьи. А нафиг ребенка рожал в параллельных отношениях и бросил его? Тоже не подходила дама? А новая подходит, значит, если живет с ней? Ничего в мужиках не понимаю тогда.
более правильный вопрос...нафиг не предохранялся, а не нафиг ребенка рожал...может там дама хотела родить...что естественно не оправдывает его...у меня такое было у давнего друга...он был в процессе развода с женой, точнее разъехались, но еще на развод не подали, он сильно переживал, ну и подвернулась девушка, намного младше его, (лет на 15) которая уж очень хотела занять место жены(он мужик состоятельный), был очень короткий роман и думаю, что по пьяни, просто хорошо его знаю много много лет, он очень ответсвенный и умный мужик...в общем девочка беременная и хочет рожать....ну родила она, он ребенка признал....после экспертизы, его инициатива, а не она подавала...жила она с ним лет до 1,5-2 ребенка...давила танком...а замуж?, ребенка он кстати обожает и занимался да и занимается им больше чем она, потом он ее отселил, устроил на работу, оплачивает ей квартируё, все на ребенка садики, няня и все остальное, все выходные ребенок у него, порой и среди недели няня ребенка приводит к нему после сада, а он с утра отвозит его в сад, в отпуска с собой берет его и старшего от брака, когда девочку отселил только после этого оформил развод с женой, где-то через год познакомился с другой, приблизительно ровесница, уже живут вместе в ГБ года 2-3, жду приглашения на свадьбу, она с обоими детьми хорошо ладит, и даже "дружит" с его БЖ, а девочка продолжает трепать нервы, выжимать еще больше денег, а ребенок ей нужен только как средство давления
Не, здесь не тот случай. Ребенка дама хотела, ей лет уже много было, а никого на горизонте. Мне принцип не понятен. Ну, не нужна дама с двумя прицепами в качестве постоянного партнера для жизни, понятно это. Зачем заводить еще отношения с не подходящим человеком и ребенка заделывать? Ведь если бы человек был бы подходящим, то не было бы и параллельных отношений и окончательного разрыва с ними двумя. Не проще сразу искать человека, который нужен для совместной жизни? Или не так?
Ну, наверно, нам с вами действительно проще сразу искать человека, который нужен для совместной жизни. А тому мужику - проще по-другому. И он делает так , как проще именно ему. :)
Не нужна ни та, с двумя прицепами, ни эта, с его ребенком? Почему тогда не искать сразу того, кто нужен? Зачем эти странные параллельные отношения, в которых дамы друг друга дополняли? А ребенок ему точно не был нужен, эта дама захотела себе. Кстати, без претензий.
Насчет пассии, не знаю, точно ли в курсе и если в курсе, то в каком виде была преподнесена информация. Ведь согласитесь, можно по-разному подать одни и те же факты.
Подать можно как угодно, но червячок сомнений, теоретически, должен бы был зародиться. А по поводу зачем сразу с двумя ненужными отношения поддерживать...да фиг его знает, скучно, удобно. Зачем женщины заводят любовников при наличии мужа? Вероятно, была какая-то выгода.
Так если эти две не нужны для отношений, по факту? Почему не искать сразу того, кто нужен? Бывают люди, им не нужен никто для постоянных отношений. У них всегда много разных партнеров и их устраивает. Но здесь не тот случай, если человек завел себе постоянного партнера и живет с ним. Вот я и говорю, не понимаю я мужиков все же.
А в чем должен был зародиться червячок-то? Ну, были отношения. Закончились. Это редкость, что ли? Тем более, если людям за 40 уже.
Ну а почему девушки ходят на свиданки параллельно с несколькими, но замуж выходят совсем за других? :-) скучно просто ему было.
А червячок-это если с ребенком не общается и не помогает, те ребенок чисто номинально у него есть. Если он несет ответственность за ребенка, то вопросов нет.
Не общается, не помогает, ребенок не признан. Как у автора, дама хотела родить "для себя" и претензий не предъявляла. Ему ребенок не нужен был совсем. Уж если законные мужья не общаются с законными детьми и алименты по минимуму платят, что говорить о внебрачных детях. При этом в новых браках могут быть отличные мужья и отцы. Сплошь и рядом такое.
Девушки, нормальные девушки, ходят НА СВИДАНИЯ. А не имеют годами параллельные отношения с несколькими мужиками. Наверное, да, скучно ему было. Как и в случае автора. Его устраивали встречи 2 раза в месяц с ней, 2 раза еще с кем-то и так далее.
Ну да, я имела ввиду именно свидания, без секса.
Мужчина, не заботящийся о своих детях (если изначально, до зачатия, не было уговора, что он исключительно спермодонор) не вызывает у меня симпатий, вне зависимости от его статуса в отношении к матери ребенка. И нет, я не считаю нормой параллельные отношения, лично мне такой вариант категорически не подходит, но я понимаю, что такие ситуации не редкость, как у мужчин, так и у женщин.
Зы..поздно, мозг устал, я похоже совсем путанно изъясняюсь :-D
Там как у автора, женщина решила родить для себя. Именно с такой договоренностью. Почему, зачем и как согласился мужчина, не знаю. Но на данный момент ни ребенок, ни его мать не проявляются в жизни этого товарища. Согласно условиям договоренности. У меня тоже не вызывают симпатий мужчины, которые бросают своих детей, но, согласитесь, это бывает очень-очень часто. Причины разные. И в новых семьях эти мужчины-подлецы очень даже могут быть хорошими мужьями и отцами.
Дофига таких. Мало того, бывает, своих бросают, чужих растят. Работала с таким дедулькой. 50 лет с детьми родными не общается. Ему 75 было. Развелся с первой женой, там двое детей. Алименты платил и все. Во втором браке растил двоих не родных детей, от первого брака жены. Прожил с ней всю жизнь, и с детьми ее. Считал их родными. Похоронил жену, продолжал жить и помогать ее детям. Свою долю квартиры оставил пасынку, с кем проживал последнее время. Про родных не слышал, и не хотел.
к сожалению правда, мой свекр такой, только в новом браке родил своего, я о том, что у мужа есть брат узнала лет через 10, когда заполняла анкеты им для получения визы, они к нам в гости собирались, муж про брата слышал, никогда не видел и никогда не хотел
Это ужасно :-( но вот как человек может быть выборочно ответственным я не понимаю. Нет, я в курсе про перенос на детей своего отношения к их матери, но если человек может вот так запросто вычеркнуть из своей жизни своих собственных детей, то каковы шансы, что при таком его подходе, его следующая любовь так же вскорости не закончится, причем тем же самым способом? :-( ((
я тоже была в шоке, он всегда был замечательным отцом моего мужа, да и в принципе он неплохой дядька, со свекровью живут уже без малого 50 лет, она его увела у своей подруги, ну и первая жена после развода по ее словам не давала общаться ему с сыном, он только алименты платил до 18 лет
Вот, кстати, как можно не дать общаться человеку, который платит алименты? Слышала такое много раз, но всегда было ощущение, что не очень-то и хотелось. Просто представить себе ситуацию, когда мне не дают общаться с ребенком, а я с этим смиряюсь, я не могу. Суды вроде существуют в конце-концов. Но вполне допускаю ситуацию, когда проще сказать, что "бж не дает общаться", чем собственно общаться (к сожалению такие ситуации знаю не по наслышке)
ну вы ж понимаете, никто не настаивал, а НЖ такой расклад более, чем устраивал, а тут вроде и не ее вина, а бж, а она вся в белом....эх люблю свою свекровь....хотя лично мне она ничего плохого не сделала, но "добрая" женщина, а свекр увалень, я только потом стала замечать, так не кидалось в глаза и если раньше честно не понимала как можно мужика увести....можно, от мужика зависит, думаю та его выгнала,не без оснований, а эта пригрела...но это все лирика, с бабушкой, его матерью тот сын все время общался и новую невестку несколько лет на порог не пускали, пока она не родила
Ой, поздравляю! И мама его рада наверное. Малыш у них, как же здорово. Вы то не хотели. Ваша любовь подождет. Масечка это важно даже в жизни мужчин. Рада за бабулю, здоровья малышу!!!!
Так она никакая не бабуля, у ребенка другие бабушка-дедушка, другой папа, другая история.
Автор, всё вы правильно сделали. Вас тут дуры прочли по диагонали, свои тупые выводу сделали и на вас оттоптались. Единственно что, я бы не стала его везде блокировать так сразу. Дождалась бы как вернётся, и спросила, что да как. А потом уже решать. А вы погорячились.
Да просто послушать, что скажет. Как, на пике влюблённости в автора, пердолил другую. Ещё бы рожу его в этот момент видеть. И вообще, как можно вот так осеменить и жить спокойно, зная, что где-то твой ребёнок?
а зачем? автор уже все решила для себя....а потом...почему вы считаете, что он вообще будет что-либо ей объяснять?
на счет ребенка, согласна, я тоже не понимаю мужиков "делающих детей", но не воспитывающих их, но суть то не в этом, а в том, что в этой ситуации автор повела себя неадекватно...но это уже обсудили выше и перемололи много раз, если суммаризировать то что уже сказали...писать лень, вот здесь приблизительно все сказано http://eva.ru/topic/63/3477182.htm?messageId=94482855
Блокирование в соцсетях - это и есть способ разборок в соцсетях. Я не берусь умничать, а прямо говорю, что в 41 глупо считать серьезными отношения, когда двое живут в разных городах и встречаются пару раз в месяц, настолько, что трагедию устраивать из того, что у того есть ребенок.
Да, в 41 глупо разбираться в соцсетях насчет наличия ребенка способом, указанным выше.
Это все равно, что я в свои 40 скажу: мой муж изменил мне, я его заблокировала в соцсетях!
У моего мужа есть сын, которого он зачал за несколько месяцев до нашего брака по просьбе неизвестной мне женщины. Меня это несколько лет жрало изнутри...
На дале на протяжении 15 лет я не слышала, не видела не денег в ту сторону итд разное в жизни было. Отцовство он не признавал, да там и не просили. Женщина хотела ребенка. Так что мало ли что в жизни бывает.
у моей подруги так было, тоже забила на все ибо ребенка не слышно и не видно. А потом муж умер и наследник объявился, делил трешку в москве со вдовой, машину, дачу. Женщина, которая родила от мужа подруги, ни на что не претендовала, а вот сам юноша был иного мнения. Но там покойный отцовство признал, хоть и алименты не платил.
Прошу вас, напишите мне плз, что вам помогло пережить это "жрало изнутри". У меня такая же история, правда все произошло много лет назад с его слов.
И у моего есть ребенок, которого он помог родить одной уже замужней подруге. При этом он даже еще не со мной романы водил, а совсем с другой девушкой. В нашем случае это беспокоило мужа, я ему помогла относиться к этому проще, больше он и не вспоминал.
Я бы на вашем месте побеспокоилась о наследстве. Только что рассказали подобную историю. У сотрудника на работе есть жена. У нее брат и три сестры. Маменька очень сынАчку любила, все ему. Оставила ему дом с двумя гаражами, денег. Сынок женат не был, но имел прижитого ребенка, которого не признал. Жили они все в одном небольшом городе в регионе. Мужик свалился с инсультом в 60 лет и 4 года лежал. Все сестры за ним ухаживали. Просили его написать завещание на кого-то из них или на всех поровну. Мужик говорил, что и так им останется. На похоронах появляется эта его внебрачная дочерь. И просит документы на дом. Все в а...уе, мол, вы же не общались и он тебя не признал. А она говорит, что это не важно, я дочь и буду добиваться установления отцовства по суду. Подала в суд, у родни брали генетический материал, дочерь признали дочерью и она, как наследник первой очереди, получила за папашей все. А сестры, которые ухаживали за братом, оказались полностью в пролете. Кстати, дочери к тому времени было 30 лет и у нее у самой были дети. Вот так бывает. То, что мать внебрачного не подавала на отца исков в установлении отцовства и прочее, не является гарантией того, что ребенок считает эту ситуацию правильной.
Разумеется. Если бы дочерь объявилась раньше, при жизни мужика и стала высуживать себе его отцовство, наверное, написал бы завещание на тех, кто за ним ухаживал. Но он же был по факту одинок и ухаживали за ним только сестры, а дочерь на похоронах объявилась. Хотя, городок небольшой и все обо всех знали, и то, что она внебрачная непризнанная дочь, и то, что мужик лежит парализованный. Доченька это все знала, но заявила о себе только когда отец умер.
Вообще-то в любом раскладе мог бы написать завещание, объявится дочь или не объявится. Сестры его просили же написать, что ему трудно было это сделать ?
Прям вредность какая-то, за ним ухаживают, а он отказывается завещание написать, отличный братец
Было такое. Любовь неземная и пока я была заграницей, зарабатывая на нашу с ним общую квартиру, сделал ребенка своей троюродной сестре. КАК я все это переживала эмоционально, стоило бы книгу написАть, но вопрос не об этом. Я в тот момент, видимо, подсознательно поняла, что ВСЕ, так как прежде никогда больше не будет и назад дороги нет, это было начало нашего конца, хотя в реале процесс раставания длился довольно долго. В итоге простить все-таки не смогла, хотя пыталась. Так что, автор, не сможете вы с ним быть в тех же отношениях, не сможете, рвите с корнем, да, будете переживать, но чем быстрее и резче оборвете связ, тем меньше времени уйдет на страдания.
Очень даже такое. "Узнала, что у любимого ребенок", а уж как это произошло - уже детали, и в каждой такой ситуации они разные.
даже если на минуточку забыть про мужиков и что они там говорили/обнщали/делали...девушка из предыдущего поста была с мч и поехала зарабатывать на общую квартиру, автор держала мужика на расстоянии вытянутой руки, имела с ним встречи двады в месяы в течении 5 лет, жить с ним не хотела, замуж не хотела, детей его не хотела, более того находясь в сложной по ее словам ситуации, не хотела его рядом, любящие и любимые хотят быть вместе и в горе и в радости....продолжать?
Хотели и планировали, начиная от свадьбы, заканчивая детьми и совместной жизнью до гробовой доски.
ну а автор НЕ хотела и НЕ планировала! Более того, ей уже и по возрасту не особо светило! Сколько можно мужика мурыжить? Автор же написала - он хотел совместной жизни, а это она не стремилась
Да откуда вы взяли, что он хотел совместной жизни? Хотел бы, давно бы жили или расстались уже. Мужика такой формат отношений устраивал, видимо, до поры до времени. Автора тоже. Только автор выдумала себе неземную любовь. В своем видении этой любви. Но ее видение не совпадало с видением этого мужчины. Вот и все.
мы имеем только то, что выдала нам автор! А она сказала, что он хотел, она нет! И в любом случае это не ВАШ случай! вы хотели ребенка, автор нет! Точка! мужику нужны наследники
Все такие прошареные, шо вааще )))
Автор, держитесь. Когда эмоции улягутся, подумайте, сможете Вы с этим фактом мириться, или нет. Если нет, то закрывайте эту книгу, и ищите нового.
Удачи Вам!
Начну с того что благодарю всех кто не прошел мимо моего топа.
Особо агрессивно настроенных также - без вас ну никуда.. это понятно. Выпустили пар и полегчало, наверное, понимаю. Рада за вас.
Читала по диагонали, "фсёниасилила", как говорится.
Пишу исключительно из уважения к тем, кто поучаствовал в обсуждении моей ситуации, потратив на это время, а возможно и нервы.
Эмоции немного улеглись, могу дописать, кому интересно, что случилось далее и ответить на некоторые вопросы, которые здесь задавали адекватные форумчанки.
Насчет серьезности отношений:
Вполне себе понимаю почему тут набросились на меня, так как все нюансы в заглавном топе я не описала, не в том состоянии была..
Все вот эти ваши "такихдурнебываИт", баба дура в 41 год, сама придумала - сама обиделась и иже с ними - в топку. Без права на амнистию.
Отношения между нами были серьезные. Кто бы что тут не выдумывал. Нет априори определения шкалы серьезности отношений. Вот эти ваши "сучка для случки" - оставьте для зачОтной цирковой репризы "Впервые на арене цирка Du SOLEIL. Ну, или на худой конец как вариант общения с коллегой по обшарпанной курилке.
Для кого-то серьезные отношения - это проживание под одной крышей и под одним заштопанным одеялом всю жизнь до гробика, для других - можно любить друг друга всю жизнь, не живя вместе. Если кто то из дам по какой то причине этого не понимает или не приемлет - не моя забота.
Встречи 2-3 раза в месяц - да, мало. Но зачастую было и чаще. Разудалым секс темпераментом мы оба не отличаемся. Уж извините, в подробности не вдаюсь - не хватало еще чтобы во всех деталях и ракурсах меня тут опять обоср..ли. Телефон доверия, йоптыть....
В нашем случае было куда важнее забота друг о друге и принятие жизни со всеми вытекающими бедами, проблемами и прочее.
Насчет того что не съезжались за 5 лет:
Прикиньте, и так бывает. Иногда обстоятельства сильнее наших желаний. Обсуждать с пеной у рта и до соплей из ноздрей что если не стали жить вместе за это время - все, баста, карапузики, кончилИСЯ танцы, ничего серьезного и быть не может, - это, пардон муа, не от большого ума некоторых участвующих в споре. А мнение малолеток без опыта мне вообще не интересно ну ни разу.
Некоторые причины - и далеко не все - озвучу:
С его стороны: смерть его отца, онкология матери, ( он единственный сын, бросить не мог и я поддерживаю это), смерти близких друзей одна за одной, его травма после аварии и долгая реабилитация, замечу что я ездила его выхаживать туда. Потеря работы. Есть и другие серьезные причины, которые не упомяну тут.
С моей стороны: как уже писала - тяжелое состояние у ребенка после развода, психологи и прочее. Воровство ребенка моим бывшим мужем европейцем ( дочь имеет паспорт его страны ) и мои скитания по судам и инстанциям в его родной стране. Вам надо объяснять все вытекающие из этого? Думаю особо догадливым нет. Остальные - идут мимо.
Онкология у моего близкого человека и его смерть. Антидепрессанты мне.
Потеря работы.
Был ли мой мужчина со мной в моих бедах?? Был. Как мог. Без подробностей. И да, мы оба планировали совместную жизнь. Уж извините, если огорчила тех кто пыжился меня выставить "удобной командировочной"
Насчет звонка его матери:
Имела право. Ни она мне "не никто и звать никак", ни я ей. Жила какое то время у неё когда скрывалась со своей дочкой от бывшего мужа.
Она гостила у меня также. Только теплота и понимание. Отношения самые что ни на есть хорошие. НО. Соглашусь с тем что я позвонила на эмоциях. Тоже имела на это право - я живой человек, это во-первых, и во-вторых - она мне тут скорее соратник. Как мать она заинтересована в счастье сына. Никакой нервотрепки в разговоре не было, я её ничем не оскорбила. А просто объяснила ситуацию. Успокоится она меня просила потому что понимала что дело швах.
Что сейчас: обрывал телефон. Писал через друзей. Сегодня утром появился на пороге моей квартиры. После поезда снял гостиницу и потом уже приехал ко мне. Никаких валяний в ногах, никаких цветуёчков дабы загладить вину - и это правильно. Ненавижу такое поведение. Наталкивает на мысль загладить вину.
Выпихнуть человека за дверь не решилась, скорее по двум причинам - не по-людски, и хотя бы выслушать что поведает, раз приехал.
Разговор на кухне. Начало закономерное - отказ полный. Никакого ребенка, с его слов, у него нет и быть не может. Вся писанина - пьяный бред. Просто типа представил и фантазировал на тему.. " вот был бы у меня ребенок".
Бред?? Да. Верю ли я в эти нелепые оправдания? Нет. К слову сказать мужику 37. Слабо себе представляю чтобы такой херней занимался... фантазировал на эту тему.. А может это его больное место и крыша поехала. ХЗ. Задумалась, а вдруг он латентный шизик??
Как в фильме Девчата :
" Тося, да ты знаешь кто у нас Илья??
- Кто?
- Кто, кто - бабник!!
-Бабник?!!! Айяйяй, а так не похоже!!"
Клянется и божится МОЕЙ ЖИЗНЬЮ И ЗДОРОВЬЕМ и СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ и ЖИЗНЬЮ МОЕГО РЕБЕНКА что ни с кем не спал кроме меня.
Это-то и смущает... и неподеццки. Писец и бред.
Верю ли я в эти все п...здооправдания??? Нет.
Тогда как хватило смелости такое сказать... клятвы какие то... Сюрр. Детский сад. Вообще не похоже на того мужчину, которого я знала все эти годы.
Проскочила мысль в какую психушку его положить... И меня заодно...
Может цинично, но в такой непонятной хрени я еще не бывала за всю свою жизнь.
Умом тронулся, не иначе.
Итог: а никакой. Слабо себе представляю дальнейшее развитие событий.
Спасибо всем кто дочитал.
Можете набрасываться.
Это вы так видите ситуацию. Обычно да, люди, которые хотят быть вместе, ищут возможности. Значит, не хотели. И фантазий в вашем восприятии данных отношений процентов 80.
Ребенок скорее всего, есть. Просто он боится сейчас вам в этом признаться. Ушел в глухую несознанку. Вот и все.
Кроме любви "на всю жизнь" в виде 2-3 встреч в месяц, людям нужны более близкие отношения, уж вам-то пора это понять в вашем возрасте. Что это такое, объяснять не буду. Либо вы сами знаете, либо объяснять бесполезно. Мужчинам они нужны так же, как и женщинам. Иногда даже больше. Скорее всего, мужчина понял, что вы бесперспективный и проблемный человек для семейной жизни и искал что-то другое. И будет искать, даже если вы решите продолжить отношения. Очень мне эта история напоминает одну похожую. Тоже миллион причин, почему не живут вместе. Потом выяснилось, что эти причины частично придуманы дамой, частично мужик врал.
У моей подруги почти как у автора ситуация. Только отношениям 12!!! лет было. Ей и жить с ним не хотелось, у нее дети, им много внимания уделяла. Не хотела ущемлять детей. И любофф вроде неземная у нее к нему была. То есть встречаться хотела, а жить нет. И миллион причин находила, как она, так и он. И с мамой его задружилась в доску. С детьми к ней в гости приезжала, даже когда мужика дома не было. Типа подруги. Сначала все волшебно было, потом потихоньку угасать стало, с его стороны. Ему женщина рядом нужна была, а у нее дети, своя жизнь. Но она свято верила, что у них Любовь. Бросил он ее в конце концов. Нашел женщину и влюбился без памяти. Как она рыдала, как убивалась. Думала, что такие отношения навсегда. Мужик более земной оказался. И нашел такую же, земную. Уже 5 лет живут вместе. А могли бы тоже причины искать. И мама больная, и не любит она новую женщину. Мужчина все бросил и ушел к ней. Маман, тяжко больную и любящую бывшую пассию, изредка навещает. А подруга все пишет в соцсетях "Непроходящая боль моя". Идиотко. Говорила я ей в свое время, бери мужика и живи. Но у нее же ДЕТИ. Вот детки выросли, а она одна осталась. Та меньше детьми заморачивалась, при мужике теперь.
Автор, он врет! И воспринимал он вас больше как друга, чем как любимую женщину. Да, как любимого верного друга. И испугался потерять вас в этом качестве. Поэтому и истерика и такое поведение. Просто, с любимой женщиной хочется засыпать и просыпаться вместе каждый день, делить горести и радости, ходить гулять, блин, даже в магазин ездить, простите за банальность. Все ваши и его причины - это отговорки. И "близость его матери" она весьма э...условна. Она хорошо относится к вам, в ее понимании.Но,не видит в вас потенциальную невестку. Не подходит его сыну такая жена. А ему бы жениться пора, в его возрасте. Все мы не молодеем, и нужен близкий человек рядом, понимаете, рядом, а не 2-3 раза в месяц.
Первый раз пишу в этой теме. Отношения серьёзные, но мужчину вы не знаете - от слова совсем, не знаете , что он делает, что он думает, слова его вам кажутся настолько дикими, что вы вопрошаете - а не сошёл ли он с ума. ... Взгляните правде в глаза, вы 5 лет потратили на чужого незнакомого человека, вы его себе придумали , но ваши фантазии с реальностью совершенно не совпадают.
+ много, но автор, к сожалению для нее, не хочет видеть очевидного, возможно ей так проще и легче отказаться от тех фантазий
Не, ну автор выше всего этого бытового. У нее любовь без штопанного одеяла, не ясно, что ли? На расстоянии, как в песне. А вы пытаетесь на землю ее вернуть. Нехорошо, однако.
ага, высокие отношения и быт просто криминальное чтиво, из того, что автор написала...муж, который европеец, выкрал ребенка, заметьте муж, не государственные органы забрали или что-то и дело в Европе, я понимаю, что Европа разная бывает, но почему у него было преимущество в воспитании, а не равные права? выне работали? у вас был криминал?, у девочки паспорт той страны, а у автора? потом прячется с дочкой в соседнем городе, той же страны? от мужа, вопрос - где полиция? ребегок не ходит в школу? к врачу? делят имущество, т.е. имущество существует как бы, кто платит налоги на имущество, пока автор прячется - читай не работает, а что по банковским транзакциям ее тяжело найти? серьезно? в Европе? ухаживает за мч, в соседнем городе, т.е. опять не работает продолжительное время, так? работает? почему тогда не может жить с мч в его городе? и т.д.автор конечно не договаривает, не мое дело, но из последнего опуса больше вопросов возникает....и один из вопросов, почему все-тааи влюбленные в разных городах? я предполагала работа, школа, друзья ребенка, может недвижимость в том городе намного дешевле, чем в другом, ну или что-то в таком духе...автор из того, что вы сказали, ну может, что вы долго разбирались с органами опеки, опять же непонятно почему, ну фик с ним, но не увидела я объективных причин, досматривать папу и поддерживать маму, которая лечила онкологию, ну и чем бы ваше присутствие помешало?
Вы не в России? У вас почти все посты смешные такие, от жизни нашей российской оторванные.
- это единственный случай, когда папа-европеец вывозит ребенка, и его страна на его стороне, а не на стороне русской мамы? нет, так что вполне может быть
- в соседнем городе - у мамы мужчины, если я правильно поняла, при чем тут Европа? Может, ребенок до 7 лет, может, это лето было, вот и не ходил в школу, а мб временно в том городе в школу взяли, вполне возможно. К врачу каждый день нужно ходить? И платные клиники, и временную регистрацию, и полис ОМС, по которому гражданин РФ может получить мед. помощь в любом месте РФ никто не отменял.
- автор писала про имущество в Европе? а вот это "кто платит налоги на имущество, пока автор прячется - читай не работает, а что по банковским транзакциям ее тяжело найти" - вы детективов пересмотрели? Налог на им-во в России платится один раз в год, его можно заплатить наличными, банковскими картами в России пользуется менее 20% (или даже меньше) населения, преимущественно в крупных городах. И кто это вообще по "банковским транзакциям" будет автора искать? Она что - фигурант уголовного дела?..
Прямо повеселили.
да, я не в России, при чем уже давно, тогда объясните мне, мож я чего не понимаю...почему у мамы нет паспорта той же страны? если вы рассказываете такие ужасы про украсть ребенка и страна встала на сторону отца(что абсолютно нормально моя страна защищает меня и мои интересы, если я не нарушаю закон), зачем оформлять ребенку другое гражданство, она могла оформить российское СОР в консульстве/посольстве в той стране, если ребенок рожден не в России, если же дочка родилась в России, тем более, даже проще. Отец украл ребенка откуда, из России? российскую гражданку из России? как? границ больше нет? автор жила в его стране и что не давала отцу видется, зачем кого-то красть? если отец считал, сто мать увезет ребенка в ее страну и был против этого, он бы не крал, а обратился в соответствующие органы и ребенка бы из страны не выпустили....но автор сказала ....украл....в трудом себе представляю...нормальные европейцы, канадцы, американцы обратяться в соответствующие органы всегда, но подчеркну нормальные, понятное дело есть криминал, нелегалы, у иммигрантов из диких стран может быть отличительный менталитет и т.д..
автор писала, что делила имущество с мужем при разводе, муж европеец - думаете делили имущество в России? ну может быть. Потом объясните мне, если автор в России, лю и его родители в России, БМ европеец, нафига ей прятаться от гражданина другого государства в своей стране? Кстати, какая связь между детективами и банковской системой? при чем здесь фигурант уголовного дела? сейчас даже задумалась когда я платила последний раз наличкой...пару недель назад была какая-то экскурсия в школе и сумма была маленькой, попросили передать наличку, обычно выписываю чек, а так карточки, у мужа кстати могут быть номера счетов и ...у нас например совместные счета и дебитовые и кредитные, я вижу сколько и где платит муж, он видит мои платежи
Вы и правда с Луны :-) РФ двойное гражданство иметь разрешает. Про то, как ребенка у нас из Питера в Финку несколько лет назад в багажнике машины вывезли вы, конечно, не слышали. И помогал в этом папе сотрудник финского консульства. А как папы с фальшивыми разрешениями от мам детей вывозят вы тоже не слышали? Спидя, живите в своих европах дальше, что вы можете знать о нашей жизни, зачем вы здесь пишете, читать смешно.
А что, у мамы должен автоматом появиться паспорт европейской страны просто потому, что она замуж за гражданина этой страны вышла и родила ему ребенка? Как будто бы не все так просто, или вы и свои реалии не знаете?
Я поняла, что отец из России вывез девочку, про "нормальных европейцев, канадцев и тд" даже комментировать не буду. Поищите, что ли, в Инете истории про отобранных у российских мам детей, думаю, их уже сотни, а мб и тысячи.
Зачем прятаться в другом городе? Да чтобы он ее не нашел, для этого и прячутся. В Россию он приехал, а найти ее не смог, тк адреса ее Лю не знал, так понятнее? Или ей в Европе нужно было прятаться? Связь простая - вы про какие-то "отслеживания банковских транзакций" писали, вот я и ответила - КТО будет ее таким образом разыскивать? Муж? Ему никто про ее платежи и тп не расскажет, такую информацию дают только правоохранительным органам, а она ничего не нарушила. Ваши финансовые операции никого не интересуют, у нас многое не так, мы платим наличкой часто и не страдаем от этого.
я вообще-то не в Европе, а в сев Америке, и чтоб вы знали в России нет двойного гражданства, у меня, например есть канадское и российские гражданства, потому что Канада разрешает двойное гражданство, а на территории России я только российская гражданка и не важно какие у меня есть еще паспорта, это раз. Поэтому и спросила, зачем девочке оформили гражданство другой страны, если у мамы его нет, тем более если девочка родилась в России и вы говорите, что у вас такие ужасы творятся просто чуть ли не в порядке вещей...кстати, не знаю как в Европе, тем более мы не знаем страны и не можем посмотреть, а в Канаде она могла получить гражданство через три года, сюда тяжело иммигрировать, мы имигрировали по профессиональной программе, жены иммигрируют по семейной, но дальше через три года проживания здесь любой с иммиграционной визой может подать на гражданство и это очень просто
Будем юридически точными - Россия разрешает иметь второе гражданство, и ваш пример - тому подтверждение, кстати, двойное гражданство возможно тоже, но пока только для граждан Таджикистана и Туркменистана.
Про девочку и ее гражданство нужно у мамы ее спрашивать, т.е. у автора. Предположу, что автор в европах жить собиралась долго и счастливо, вот и сделали ребенку второе гражданство.
Ужасы творятся не у нас, а заграницей с российскими мамами, имеющими детей от граждан других страх, не со всеми, конечно, но историй таких много.
Возможно, автор прожила в др стране немного, и гражданство ее получить не успела, возможно, и жить там после развода не захотела, этого мы не знаем.
разрешает второе, но не двойное....Канада же разрешает двойное ....кстати именно поэтому, когда я получала канадское гражданство 15 лет назад про другие гражданства никто не спрашивал, так что теоретически Россия может даже не знать про наличие у меня других гражданств, а на самом деле пока я живу не в России, это никого не интересует, если перееду то по новому закону должна буду сообщить
Россия не разрешает второе гражданство. Разрешает два гражданства. Второй гражданство будет признано Россией только если отказаться от Российского (что очень не просто)
Про наличку очень даже страдаем! Я безумно страдаю от того, что карты не везде принимают :-(
Можно, но можно и наличными в Сбере, и никакие "банковские транзакции" никто отслеживать не будет. А зачем "смотреть, что за страна", у автора основное действо в России разворачивается.
автор пишет, что долго разводилась и делила имущество с мужем европейцем, автор пишет, что потратила кучу времени на суды и инстанции, после того как муж украл ребенка, и у ребенка есть паспорт страны мужа
и еще, я наверное в детстве детективов перечитала, но автор написала, что в разводе 6 лет, встречалась с мч 5 лет, при этом не пишет где жила, где с мч познакомилась? при этом потратила кучу времени на суды инстанции, чтоб вернуть украденного ребенка, из России суды вела или была в той стране? как мч дважды в месяц вписывается в историю? не мое конечно, дело....познакомилась с мч после того, как муж выкрал? так вроде пишет, что замуж не хотела потому что была занята вызволением ребенка, или я чего-то не поняла?
А где-то писалось, что это все в России? Изначально такое ощущение складывается, тк это логично, но если муж-европеец, то автор вполне может продолжать там жить и нмч так же может быть европейцем.
ну и что? я через 10 лет после того как мне все знакомые долбили завела там недавно эккаунт, кстати многих потерянных друзей нашла, один однокурсник оказалось живет в 20 мин езды от меня
школу в СССР, универ уже в России, кстати не поверите, но т.к. у меня в ок стоит реальное место моего сегодняшнего проживания местные "запарили" уже писать , при чем редко иммигранты именно местные, пишут либо по-английски, либо используют гугловский переводчик, что они там делают?....хотя если речь о ок, то нмч русскоязычный, но не факт, что он в России
Может они на украине :-P
Ну и автор могла сказать, что ок, а на самом деле какой-нибудь местный аналог. В швеции все тоже сидят в какой-то соцсете, но вроде не фб, хотя может у них приложение свое, внешне отличающееся. А может реально своя сеть, но не будем же мы, например, на американском форуме писать про ок или контакт, упростим до фб, дабы лишнего не объяснять.
Не,автор обижается на тех, кто не верит в большую и светлую любовь между двумя взрослыми людьми, которым жизнь на протяжении 5 лет вставляет палки в колеса, не позволяя встречаться чаще, чем дважды в месяц.
Убедилась еще раз, что ваша любовь и серьезность была только у вас. Нам обычным женщинам не понять таких высоких отношений!!!!
Чуть-чуть поправлю: действительно высокие отношения многим женщинам понятны. А вот такие отношения как у автора нам и правда не понять :)
Красавец, жизнью других людей он клянется. Пусть своей мамой клянется и другими СВОИМИ страшными клятвами. Да ну его нах, я еще в начале топа писала.
Вы на страницу расписали, какие все дуры, кто писал вам, что это НЕ серьезные отношения и НЕ причины не жить вместе. Что же вы, такая умная, попали в такую дурацкую ситуацию, а? Результат говорит об обратном.
+1, справедливое замечание.
Прочитали ее, посоветовали, посопереживали, и получили в ответ какую-то ругань.
Многие и постарше автора, и гораздо опытнее, и избежавшие такой кошмар в личной жизни.
Так матушка-то его не особо удивилась про ребенка, с ваших слов.
Последнее дело, когда мужик клянется чужим здоровьем, вашим, вашего ребенка (его-то сюда зачем приплетать), обычно про таких не очень высокого мнения.
И обсуждать с другим человеком ситуацию, что у него есть ребенок, а любит он другую женщину, а на самом деле - вся эта ситуация просто так придумалась... больше все это дело похоже на "до последнего отпирайся" :) В связи с чем, выглядит идиотом. Проще сказать: да, было, искренне раскаиваюсь и бла-бла-бла
Я вначале вам посоветовала "в сад". Но теперь даже не знаю...хоть и по большей части отнощения были виртуальные, но все же отношения....