Политика рушит семью

копировать

Девочки, вот что делать. Совсем недавно было все хорошо, муж, дети, старший от первого брака и общая дочка, старший гордость наша, студент, 19 лет. Живет отдельно, мы ему помогаем снимать комнату и на жизнь тоже, отношения всегда были ровные. И тут привет подкрался незаметно. Муж залез в соцсети, не знаю уж, какая муха его укусила, и нашел странички сына. А там полно протестов на вольные темы, либерал типа. Ну как, я посмотрела, жеребячится парень. Но для мужа все это оказалось как красная тряпка для быка, вызвал сына на разговор, тот вместо того, чтобы успокоить и посмеяться, тоже поешл на принцип. В общем, у них теперь война. Сын выступает на тему свобод всяких личностей, муж звереет, что у мальчика слишком много свободного времени для страдания всякой фигней, надо срочно снимать его с довольствия и пусть борется за свободу за свой счет, если хочет.
Я просто боюсь лишнее слово сказать, что одному, что второму.

копировать

два представителя диванных войск из разных лагерей ))) Я бы поняла вашего мужа, если бы он опасался что пацан перейдет за ту тонкую грань, где свобода мысли заканчивается и начинается экстремизм ) ) А если он просто раздражен позицией пасынка и верит, что его политплатформа самая верная, то он мудак у вас и ему самому делать нехер.

копировать

Восприятие мужа осложняется тем, что его в Москву вынесло оранжевой революцией, он тогда потерял все. Махателей флагами за компанию он воспринимает очень остро.

копировать

напоминает ситуацию, когда в одной семье болельщики разных футбольных клубов. Для молодого оппозиционные и революционные взгляды допустимы и оправдываются его до конца неугомонившимися гормонами и бурными проводами пубертатного периода. А что так штырит мужа, не понимаю. Успокойте его: тут революций бархатных и цветных не допустят . Пусть не шарится по страницам молодежи в поисках диверсии. А то он дойдет до того, что на психах и истерике еще и заявит на вашего сына как сознательный гражданин.

копировать

А с чего бы он "потерял все"? Кто отобрал?

копировать

Ющенко судя по всему.

копировать

Лично пришел и отобрал? :)

копировать

Может, и лично, кто ж его знает.

копировать

Бизнес по беспределу. Семью. Монгих друзей, некоторых в прямом смысле этого слова. Сам попал под сфабрикованную уголовку (дело развалилось быстро, но пару ребер ему в ментовке сломали). Сейчас все прошло и наладилось.

копировать

Это либерасты пришедшие ко власти ему жизнь поломали?

копировать

Вы хотите развести меня на политическую дискуссию? Не стоит.

копировать

нет, вы сами написали, что у вашего мужа психологическая травма вызванная сменой власти. Судя по тому, что он агрится на пасынка, я сделала такой вывод и решила его уточнить.

копировать

Т.е. Януковича он считал толковым президентом и политиком на своём месте?

копировать

При чем тут Янукович?

копировать

Ну, ладно, бизнес отжали (его и при Януке отжимали, кстати). Но семья-то как? Или друзья?

копировать

Золотой батон потерял?

копировать

Ах, это его, оказывается, был?! :)

копировать

Квартира ваша? НЕ разрешайте примаку гнобить вашего сына.

копировать

Сына уже выгнали в коммуналку

копировать

т.е. он из украины? и почему он потерял все?

копировать

Два примака в одной стае, что вы хотите.

копировать

Под "примаком" кого имеете в виду?
Вообщет это мужик/ муж, пришедший жить в семью жены.

В данном случае что хотели сказать?

копировать

Два самца. Два мужика. Два примака, которые бьються за иерархию в семье.

копировать

Сын ещё поменяет свои взгляды,а вот отцу стоило быть более мудрым.

копировать

муж двойку по литературе имел в школе?
"отцы и дети" не читал?
или наоборот решил уподобиться классике ))))))

копировать

Вы потеряете сына, если пойдете на поводу у мужа. Для некоторых мужчин политика - это очень серьезно.
Просто поделюсь. У меня отец был убежденный коммунист, а я выросла сторонницей либеральных ценностей. Он реально зверел, как и ваш муж, когда я пыталась ему что-то говорить. Не простил, что моя жизнь сложилась очень удачно в финансовом плане. В старости меня считал врагом и все время ожидал какого-то подвоха, хотя у меня и в мыслях не было. Грустно, но коммунистическая идея отняла у меня отца.
Подумайте на досуге, как вам сохранить отношения с сыном. И снимать с довольствия, как тут советуют, из-за политических разногласий с вашим мужем, глупо. Это ваш ребенок, прежде всего. Ему нужно получить образование.

копировать

Думаю, если бы сын был убежденным и имел собственную четкую позицию (а заодно и знания, чтобы эту позицию обосновать), у нас вообще не было бы конфликтов.
Во всяком случае друзья у нас есть весьма разные.

копировать

Зря вы так думаете. У моего отца тоже друзья были разные - от анархистов до монархистов, а вот я, дочь, должна была думать, как отец, под копирку. Мне именно инакомыслия не простили. Вам муж именно поэтому возбухает, что в семье (ключевое - в семье) может быть только одно мнение - его и неправильное. Вы ж сами пишете, что слово боитесь сказать. Потеряете сына, сожрет его отчим.

копировать

Вы свой опыт перекладываете на семью автора, не зная ни автора, ни ее мужа, ни ее сына. У меня, например, противоположный случай, мой отец был вечным рЭволюционЭром, за все хорошее и против всего плохого, угум-с.

У автора вполне трезвый и взвешенный подход к проблеме, она-то лучше знает своих мужа и сына.

копировать

Я просто делюсь своим опытом, уж больно схожи ситуации. Искренне сочувствую сыну автора. Я хотя бы была родным ребенком, и меня не пытались в студенчестве лишить средств к существованию.
У автора подход к проблеме напоминает страусиный - как бы чего не вышло, но склоняется к правоте мужа. Сын уже отрезанный ломоть, похоже.:( Штаны перевесили...

копировать

О как!!! ))) И после этого Вы говорите " коммунистическая идея отняла у меня отца." (с) )))

Вас "не пытались в студенчестве лишить средств к существованию." (с), а у меня никто и не озадачивался обеспечить средства к существованию, сама-сама, еще и младший брат прицепом был, но я на родителей не в обиде, и уж тем более не считаю, что какая-то политическая идея отняла у меня отца.
Отец у меня был.
Мужем он был херовым (это я сейчас понимаю), отцом был прекрасным, хотя мы по три месяца могли друг с другом не разговаривать, а брат спрашивал иногда - " Ну что, сегодня твоя очередь быть сволочью? " ))

копировать

Вот хотя бы тем ваша ситуация не похожа на сына автора, что вас сразу выпихнули на самообеспечение. А меня - нет. Вы про свою семью можете считать все, что хотите, а я - про свою. Мне как бэ виднее, и гораздо больше информации для выводов, чем у вас :) Не буду же я вам всю свою жизнь рассказывать, здесь тема не об этом.

копировать

если бы у вашего мужа была четкая позиция, он был бы хотя бы более-менее умным человеком, он бы слюной не брызгал и не извергал потоки говна, а сел бы и поговорил с ребенком как человек. расспросил почему сын придерживается именно таких убеждений, что его в них привлекает, чего он хочет с помощью их достичь и объяснил бы почему сам придерживается иных взглядов. и был бы готов принять точку зрения сына, если убедить не удалось.

пока у вас не муж, а недоразвитый баран в истерике.

копировать

Извините, дело не в политике, а в своих собственных мозгах каждого конкретного человека. Я тоже выросла в семье среди убежденных коммунистов, которые причем в соответствии со своими взглядами много чего добились в Союзе. А я росла уже при так сказать демократии. Немало крови было пролито за кухонным столом, признаюсь, но в итоге обе стороны признали право другой стороны на свое мнение. И я смогла убедить стариков, что мир не стоит на месте, и в новой жизни много хорошего.
У вас отняла отца не коммунистическая идея, скорее всего, а крах его картины мира, очень жесткое восприятие и полная неспособность ни адаптироваться, ни воспринимать мир объективно, ни слышать и уважать другого человека.

копировать

Ваш муж совершенно прав!
Это как раз тот случай, когда дурная голова рукам покоя не даёт.
Это же так просто, лебиральничать за чужой счёт.
А вот пусть сам на свои либеральные взгляды заработает, тогда и поговорят на равных.

Когда меня всякие либералы убеждают, что беженцытожелюди, и им надо помогать и их надо кормить, я говорю, что давайте сначала накормим своих убогих и сирых, хотя бы минимально, ну в том же размере, в каком вы предполагаете кормить беженцев. Меня обвиняют в фашизме.
Тогда я предлагаю такому либералу, ок, давай. Ты хочешь кормить? Вот у тебя в гостевой комнате и поселим к тебе на довольствие семью несчастных "сирийцев". Ну ты же считаешь, что их надо кормить? Вот и корми. А я не считаю, что надо кормить, и кормить не буду.
И тут у них как то пылу поубавляется, они уходят высоко подняв голову....

копировать

Ну насчет беженцытожелюди я как раз не против.
У нас есть маленькая квартира в регионе (средства фиксировали), сдаем за квартплату девочке из Донецка. Еще одному мужику оттуда же муж пытается помочь с работой, у того был успешный тренинговый центр (и по делу, мужик тренер от Бога, я таких мало видела), но пропало все целиком. А у него семья, двое детей, попробуй стартани с нуля в возрасте да с такой нагрузкой.

копировать

Вы не понимаете, те "сирийцы" которых я имею в виду под беженцытожелюди, они не собираются работать, и не собираются платить за снимаемое жильё. Им все должны! Их ДОЛЖНЫ поселить бесплатно в лучшее социальное жильё, им ДОЛЖНЫ предоставить достаточно мечетей, их детей ДОЛЖНЫ учить на родном языке, им ДОЖНЫ предоставлять достаточно еды, которую они хотят есть.... и так далее.

копировать

Ну это вроде не совсем наши реалии. )

копировать

А вы многих сирийцев-то знаете?

копировать

сирийцев или "сирийцев"?
Просто щас только ленивый под серийцев не косит. Особенно цыгане на светофорах любят под эту тему денюжку выплашивать.

копировать

Нет, именно сирийцев, именно беженцев. А косить... Документики надо предъявить.

копировать

Вы серьёзно? Вы никогда беженским вопросом не занимались? Ну не лично, а в профессиональном плане?
Я такого понагляделась и понаслушалась, что хоть книжки пиши.
Про документики - это не беженская тема ниразу. Там врать надо позаборестее, главное - что бы под аккомпанемент газетных статей и телеистерии.

копировать

вот в том и разница, что вы спрашиваете чем привлекательна точка зрения и вы говорите и приводите аргументы, а бегаете брызгая слюной и выкручивая руки.

копировать

Гыыы:):):) класс!!;);) 100% ты права!!;);)

копировать

вашему мужу, похоже, по развитию тоже 19. возможно, именно вашему мужу нужно заняться делом, тогда не будет времени истерить на пустом месте и изображать из себя барана. или он у вас в принципе, скажем так, умом не блещет?

копировать

Где вы этого беженца подобрали? Он должен у вас с рук есть, а не пытаться с сыном поссорить.
Шкурный интерес, на самом деле. Квартирку-то оформили в совместную собственность, сын ни на что не имеет права? Муй со своим родным ребенком станут наследниками, случись нидайбох что-то с вами? Если все так, вам надо за сына держаться, беречь отношения с ним!
И этта... готовьте еду себе сами, чтобы контролировать процесс приготовления от начала до конца.

копировать

Автор, вы зря не пишете подробно о том, кто ваш нынешний муж, о распределении собственности в семье. Ответы были бы гораздо точнее. Вы просто боитесь, что вам скажут правду, а она будет неприятна.

копировать

Любимый евский вопрос :). Ну раз вам так интересно - все, что у нас есть, является совместно нажитым. И юридически, и фактически.

копировать

Вы хотите сказать, что до встречи с нынешним мужем у вас не было собственности?

копировать

Сколько лет вы в браке?

копировать

Второй десяток пошел.

копировать

А при чем тут политика и снятие с довольствия?
И что такие вопросы у вас муж решает? Вы не работаете?
я бы не поняла мужа и если считаю нужным помогать финансово сыну, так и буду это делать.
Но я независима от мужа

копировать

Ну, муж дурак, как видно.

копировать

Молодой лев вырос, старый защищает свою территорию. Не было бы политики - б ыло бы что то другое.

копировать

Не думаю.

копировать

я так однажды ненароком зашла на страничку украинского племянника свекрови, для которого у неё клянчат вечно деньги - то на учебу в платном институте, потом на откос от армии и т.д. и т.п., а он в своих соцсетях русских прям с дерьмом смешал, только шакалить у них деньги не западло! Рассказала свекрам кого они спонсируют - были очень удивлены.

копировать

Деньги продолжают давать?

копировать

Ну сраться на политические темы не стоит. а вот с довольствия стоит снять. пусть почувствует, по чем нынче свобода...

копировать

Семью рушит не политика, а взаимная нетерпимость и желание навязать свое мнение как единственно правильное.
Почитайте что-нибудь про принятие и позвольте людям (как отцу, так и сыну) иметь свою точку зрения.
Поговорите с мужем... Ведь именно он имеет рычаги давления на сына - типа не меняешь взгляды политические - фиг тебе содержание...
Лиз Бурбо хорошо про это пишет...

копировать

Отец не требует от сына поменять взгляды, если строго подходить.
Категорически против, считает дурью, считает, собственно, что это не взгляды, а так, желание повыделываться, что мальчик с жиру бесится, это все есть. Но считает, что можно думать как угодно, другое дело, раз большим себя посчитал, раз взрослый, значит вперед в самостоятельность по полной. Учить других жизни можно только тогда, когда хоть как-то умеешь жить сам.
По типу как ежели хочешь жить с девочкой, то милости просим уезжать от родителей.

Я потому и растеряна. Мнение мужа-то я давно знаю, он всегда считал так, как сейчас озвучивает.

копировать

прав ваш муж на все 100. Выёбывацца можно только за свой счёт.

копировать

А ваш сын учил вашего мужа чему-то?
Мне показалось, что это муж полез в его жизнь с непрошенным контролем. Нет?
Что до содержания, если молодой человек - студент дневного отделения, финансовая помощь родителей вполне нормальна

копировать

а отчим-то с каких куёв должен пасынку финансово? Все вопросы к папе

копировать

Канешна, никто никому ничего не должен? У нас же и по закону и по совести 20-летних отцы так и содержат, а отчим, который в семье провел больше возможно чем тот самый отец, вапще ниче не должен . Он ощастливил тем, что вообще туда пришел и закрепился. Хотела тоже уточнить на предмет тех же скакихкуев , но перед этим должна узнать еще кое что. Автор, Квартира чья? )))

копировать

А какая разница, чья квартира? Мы с ним семья, у нас все общее. Что чье можно разбирать только после развода.

копировать

а дети общие по понятиям или остальные общие, а ваш сын от 1-го брака особнячком стоит? Это к вопросу кто кому че должен. Выше написали что отчим пасынку вообще ничего мол не должен , а должен ему отец родной. Я вот не согласна с таким подходом. А тем более в ситуациях , когда отчим заехал на белом коне подгоняемый ветром в спину и только с трусами и зубной щеткой.

копировать

У юноши есть мать.
А отчим в таком случае вообще и нос совать не смеет в жизнь юноши

копировать

вот! Об этом и речь. Если у них отношения "Мальчик, а ну ка иди к маме!" и "Дяденька, я вас вообще не знаю!" , то и комментировать жизнь пасынка мужик может только когда его мнения спросят. А если он вырастил его как своего и разницы нет, родной или сиротка по папе, то и отношение должно быть как к своему и некуй попрекать плюшками и оплатой семестров. Тем более в контексте , что ты не с теми дружишь и не те книжки читаешь

копировать

Вырастил как своего. Думаю, что к своему отнесся бы точно так же.

копировать

ну просто я не могу все равно понять: мужа раздражает политическая позиция сына или он переживает за его безопасность? Если второе - то не вопрос, муж прав, но корявая манера подачи информации. Если первое и подтекст "скорей бы вас всех пересажали, тварей. Заодно и с шеи моей слезешь" , то это другое и меня бы это очень сильно напрягло

копировать

Скорее считает, что сын лезет сам не знает куда, не имея достаточного жизненного опыта и не понимая, что делает. Создавая тем самым угрозу и себе, и другим.
Попробую привести грубую аналогию. Это отношение как к подростку, который за компанию с такими же юными оболтусами залез в папину машину и покатился дрифтовать по тротуарам.
А позиция в этом варианте прозвучит примерно так. Хочешь экстрима, не хватает адреналина в жизни? Не вопрос. Иди выучи пдд, получи права, купи сам себе за свои деньги машину. И если после всего этого тебе по прежнему будет хотеться экстрима - вперед. Лучше бы, конечно, чтобы в профессиональные гонщики шел, и польза есть и для простых пешеходов безопаснее, это вполне достойно уважения. Но даже если и нет, хотя бы сам выбрал свой путь.

копировать

ну аналогия или не правильная или я права (( "Хочешь экстрима, не хватает адреналина в жизни? Не вопрос. Иди выучи пдд, получи права, купи сам себе за свои деньги машину", не хватает концовки "и убейся , но за свой счет и не на моей машине". Машина важнее? Дрифтинг/гонки = угроза для жизни. Ваш пример навел на аналогию : хочешь вскрыть себе вены? Давай, но не в нашей ванной, ок? Печально, что вы понимаете посыл мужа и он вам ближе (

копировать

Нет, я не то хотела сказать. Аналогия была с расчетом на то, что человек, который сам прошел путь становления, научится ценить то, что имеет. И разбираясь с реальной жизнью получит достаточно эмоций, так, что ему не надо будет жеребячиться с риском для себя и других. А если ему после всего этого по прежнему будет хотеться потрясать основы, то, во первых, это будет его личное решение, а не за компанию, а во вторых, он найдет для своей энергии безопасное, а то и полезное применение.

копировать

так а сколько должно быть у человека этого жизненного опыта, чтобы его допустили до участия в общественной жизни? Ему 18, законодатель решил, что в этом возрасте человек уже достаточно взрослый, чтобы голосовать, почему ваш муж пытается сделать из него неразумного младенца? То, что ваш сын не работает и не приносит в дом зарплату, ни о чем не говорит - он учится, зарабатывать будет чуть позже. Просто если он сейчас бросит университет и пойдет на неквалифицированную работу, то зарплата у него будет, и что - он автоматически в глазах вашего мужа получит моральное право на политические взгляды? Но это же бред, согласитесь!
Он не работает и не обеспечивает себя не потому что бездельник и балбес, способный только теоретизировать.

копировать

Ну, навскидку, жизненный опыт, достаточный для самостоятельной позиции, может быть у самостоятельного человека. Того, который реально сам строит свою жизнь. А пока на шее у родителей, слишком легко удариться в идеализм.
По части того, что сына надо лишить содержания, я мужа не поддерживаю.

копировать

Ваш сын и строит сейчас свою жизнь, учась в институте. Это не должно препятствовать мыслительному процессу ,скорее наоборот. Я понимаю, если родители пытаются предостеречь, чтобы ребенок не вляпался, не подвергал себя ненужному риску, не становился пушечным мясом и марионеткой в чужих руках - сто раз да. Но отказывать в праве на свое мнение, на анализ происходящего - очень неумно.

копировать

А кто ему в своем мнении и анализе происходящего-то отказывает?
Я вообще-то не единожды написала именно о том, что у сына мнения как такового нет. За компанию и из недостатка адреналина на ушах ездит.
Будь у него позиция, было бы о чем говорить. Но и муж пытался разговаривать, и я (мало ли, муж не те слова выбирает). Нет там позиции никакой, случайные лозунги, застрявшие между ушей. Я не против, ну зацепила тема - вперед, изучай, анализируй, делай выводы. Думай, одним словом. Дома неплохая подборка книг по истории и экономике (муж любитель), да и вообще сейчас информация доступна на любой запрос, интернет не отключили. Но сыну никогда это не было интересно, и сейчас ничего не изменилось. Он талантливый химик с уклоном в биохимию. Но вот по той же истории в школе ему ставили 4 с большой натяжкой. Не интересно ему было, и ничего не изменилось.

копировать

Если все действительно так, как вы пишете, тогда проблема совсем не в политике как таковой. Удивительно только, что и вы, и муж - взрослые люди, а срываетесь с цепи при любой глупости, вылетевшей из уст сына.

копировать

у вас есть язык и вы оба взрослые люди. вы можете поговорить с ребенком и дать ему право САМОМУ разбираться, сопоставлять и сравнивать. позиция меняется с течением времени. и у него, вероятно, изменится. но он не должен думать так, как вы. даже, если вам этого хочется. и вне зависимости от того, кто его кормит.

копировать

Судя по написанному автором, раздражает.
И нет понимания почему каждый человек имеет право на свою позицию. И есть неприятие этой чужой позиции. Таких людей навалом

копировать

Вообще-то автор писала прямо противоположное :).

копировать

Так это забота так выражается???
Боженька, упаси от такой заботы :(

копировать

и содержать его тоже. Вот пусть мать и оплачивает сыну ништяки...так и по миру пойдёт.

копировать

Или сын вернется жить по месту постоянной регистрации ;)

копировать

а сын чему-то учит отца? как я поняла из вашего первого поста, он лишь на своей собственной странице высказывал свои мысли, ваш муж туда влез и начал от него требовать срочно поменять взгляды лишь по той причине, что отец придерживается иных. это безумие, не находите?

копировать

так он даже не отец, ОТЧИМ.

копировать

Нет, вы не правильно поняли. Он не только высказывает личные мысли на своей странице. Он довольно активно действует, ходит флагами махать. Именно к действиям и возникли претензии.

копировать

Вне политических взглядов отец прав-пора вам снимать парня с довольствия, глядишь мозги будут работать как пожрать добыть, а не на протесты бегать. А то хорошо быть протестующим (добрым, щедрым и т.д.) за чужой счёт.

копировать

а ваш муж против свободы личности? что его возмущает в либеральных взглядах сына?

копировать

Наверное финансирование этой свободной личности, я так понимаю. Хочет быть либералом, пожалуйста, но за свой счет. Сейчас развелось либералов, не заработавших ни копейки, но очень щедрых, за чужой счет.

копировать

не понимаю. А какие взгляды родители должны (или готовы) финансировать? Исключительно консервативные?
Я понимаю, сняли бы с довольствия экстремиста, но либерала-то за что? Он предлагает у родителей все отобрать и поделить?

копировать

родители финансируют образование, а парень мается дурью. Именно поэтому отчим в взбеленился.

копировать

так ребенок же учится, какие претензии? Автор же пишет - наша гордость.

копировать

отчим, который за всё платит, считает что у парня слишком много свободного времени. Правильно считает.

копировать

У парня есть свободное вреия, он же не раб. И свободное время он тратит по своему усмотрению. А как папа считает, на что ребенок должен тратить время после учебы? Вагоны разгружать?

копировать

отчим-не папа. И видно считает, что пасынок должен учиться, а не скакать по митингам.

копировать

А ничего, что подобная "свобода" может закончиться уголовным сроком за экстремизм и наложением хорошего креста на всю дальнейшую жизнь?
Правильно отец волнуется.

копировать

это при условии, что точно определено , что именно выводит из равновесия мужика. А это до конца не понятно еще )

копировать

Две революции, случившиеся на родине, одна из которых лишила его бизнеса и вышибла его из дома, а вторая - поставила раком всю страну - недостаточное основание для волнений?

копировать

боюсь, что не за страну муж переживает))

копировать

Переживальщики чисто за страну вымерли вместе с молодогвардейцами. Сейчас людям свойственно переживать больше за СЕБЯ в стране. Желающих пережить очередную революцию крайне мало и то только те, кому за это либо платят, либо обещают заплатить.

копировать

Еще 90-е, проведенные в Москве. Так что три по общему счету :).

копировать

Эти хоть не настолько кровавые. Хотя да, тоже должны быть примером - еще живо поколение, которое выходило на улицы во время этих переворотов.

копировать

Ну как бы он тогда потерял профессию :). Блестяще учившийся студент, имевший вполне реальные перспективы сделать карьеру в любимом деле, оказался никому не нужным гражданином другой страны.

копировать

У меня была та же ерунда. Я была одной из лучших студенток техникума, по результатам первого года входила в пятерку лучших, на курсе - в тройку лучших. Техникум финансировался министерством угольной промышленности, и давал самым успешным студентам право поступления в любой вуз СССР.
А в 1991 году все рухнуло, угольную промышленность Украины разорили, и я стала просто студенткой Луганского техникума, без каких-либо перспектив, несмотря на свой красный диплом.
С огромным трудом вернулась в родной Ярославль (спасибо, родственники поддержали), начала все с нуля.
И если после всего случившегося мои дети начнут шляться по митингам и призывать к свержению власти, чтоб повторился 1991-й - точно будут лишены моей поддержки и пойдут на вольные хлеба.

копировать

А кто вам сказал, что митинги приведут к 90 м годам? Не иначе с первого государственного разжевали.
Не переживайте не будет этого
Путина из Кремля только вынесут, сам он не уйдёт никогда
Но молодежь хотя бы дала понять, что если власть и дальше будет зарываться и воровать неприкрыто, то это чревато большими последствиями

копировать

Вам лучше знать, что рассказывают на первом государственном. Я ориентируюсь на исторические параллели. И тогда, и сейчас, люди повелись на манипуляцию. Которую тогда осуществили посредством радио и ТВ, а сейчас - посредством фейсбука и других соцсетей.

Молодежь ничего не может дать понять, потому что она сама нихера не понимает. Ее пользуют как живую безмозглую силу - а она и рада стараться.

копировать

А вот это вы зря. Молодые люди весьма умны и многое понимают.
И навязанное утюгами про использование молодежи далеко от истины. Но очень выгодно определенным группам, да

копировать

Те, которые понимают, по митингам по призыву мошенников не шарятся.

копировать

Вы случаем не муж автора топа? :D

копировать

Смешной вопрос. В мире 8 миллиардов человек живет, если у двоих из них имеется сходное мнение по какому-то вопросу, это еще не значит, что один человек выдает себя за другого :)

копировать

Йооооо! :scared2

копировать

Пускай ДОКАЖУТ, что их митинги и реформы не приведут к новым 90-м. А без доказательств нам и Путина хватает.

копировать

автор же написала, что взгляды могут быть любыми, но за свой счёт.

копировать

а какие взгляды могут быть за счет родителей? Исключительно консервативные? Или аполитичные?
Во всем мире родители бы гордились ребенком за то, что он пытается разобраться в ситуации, а не прячет голову в песок. А тут - снять с довольствия. Да, с такими людьми демократию не построишь.

копировать

только один взгляд-на своё будущее. А если снять с довольствия, то быстрее начнёт шевелить лапами и включать мозг в правильном направлении.

копировать

не вижу связи. Что конкретно во взглядах ребенка не нравится отцу?

копировать

Наверное, то, что поддается внушению чересчур легко и идет на сомнительные мероприятия с сомнительными последствиями, позабыв мозги дома.

копировать

А вы думаете они знают там что такое демократия и либерализм?! ))

копировать

Ну, во первых, он не считает, что все это имеет какое-то отношение к свободе чего-то там.
Во вторых, считает, что ежели уж бороться за свободу (позиционирует-то сын себя именно так), то не худо бы начать с вполне конкретных действий. Например, слезть с нашей шеи и дать свободу нам. Необходимость его содержать вообще-то довольно ощутимо сказывается на семейном бюджете. Ну и заодно самому стать свободным. А пока что это болтология уровня детского сада.

копировать

довольно странное отношение к ребенку - "слезть с шеи и дать свободу нам", как-то не вяжется с вашими словами "сын - наша гордость". Как о уличной собаке говорите. Вы с мужем лицемеры. Вместо того, чтобы прямо сказать, что с 18 лет - самостоятельная жизнь, работай сам, вы его содержите, но хотите за это, чтобы он молчал и делал все, как вы скажете.
Всему свое время. Глупо от студента ожидать, что он сам стоит на своих ногах. Это нормально, что дети учатся, и не работают. Рано или поздно начнет себя содержать, не переживайте.
А агрессия вашего мужа говорит исключительно об отсутствии у него мнения и позиции. Ничем, кроме силы, он свое мнение обосновать не может.

копировать

искренне надеюсь, что и к кровным детям у него будет такое же отношение. Иначе будет не справедливо . А он (сын) в детстве тоже его (отчима) раздражал?

копировать

Вопрос из разряда "Вы перестали пить коньяк по утрам?" :)
Сын его не раздражал в детстве, и сейчас как личность тоже не раздражает.

копировать

Перенесите в "политику"! Этому топу самое место там.

копировать

нет, мы щас в плоскость кто-кому че должен топ уведем и кто на что права имеет (имущественные и " требовательные "))))

копировать

Да там местные вахтовики научат Родину любить
Расскажут что парня надо выпороть и в угол на горох ибо некуй (с)

Да только такое фамильярное отношение к молодежи ни к чему хорошему не приведёт

копировать

Автор, а у вас самой то свое мнение есть?! Или у вас в семье только отчим вправе указывать?! А сыну вашему нужно учиться и ехать жить в Европу, здесь делать нечего.

копировать

в Европе он тоже нахрен не нужен, тут у нас своих таких же вагонами вывозить.

копировать

Нужен или нет, это не вам решать.

копировать

да его сюда никто и не пустит.

копировать

Пускать или нет это снова решать не вам. Вашего мнения по этому поводу никто не спросит.

копировать

Я гораздо мягче, чем мужчины :).
Если по существу, то считаю, что муж прав. Я слишком хорошо помню 90-е, немножко знаю историю, могу посмотреть, что даже и сейчас вокруг творится. Поэтому бездумные протесты не приветствую однозначно (типа хочешь сделать жизнь лучше - подними попу и сделай что-нибудь реальное, ну или хотя бы открой что-нибудь серьезнее википедии и изучи матчасть).
Но к подобным закидонам отношусь куда более снисходительно. Как к возрастной вредной привычке. Маленькая в носу ковыряется, старший машет флагом и считает себя самым правильным патриотом - пройдет со временем.

Насчет Европы или чего угодно другого. За свой счет - хоть в Австралию. Совершенно не против, но обеспечить ему этого не могу. То образование, которое он может получить здесь, ничуть не хуже.

копировать

Вы не мягче. Вы безхребетная,хорошо что ваш сын на вас совсем не похож. А отчим он и есть отчим,этим все сказано,уверена он постоянно к пасынку придирается и вот сейчас нашел очередной повод.

копировать

похоже, вы правы. Плюсанусь к оценке со стороны)

копировать

Отчиму просто денег жалко, жаба его душит, чужому сыну образование давать. Вот и подбивает на то, чтобы финансирование урезать. Фу, гадость какая. Или прогнись под меня, или денег не дадим. Уверена, что либеральные взгляды пасынка - просто предлог. Прогнется здесь, так отчим все равно найдет, за что грызть.
Дама, дайте сыну хоть образование получить.

копировать

Не мягче, а похоже просто еще глупее, поэтому своего мнения у вас нет, а то что есть основывается на незнании и не понимании политических и экономических процессов в России.

копировать

Автор, мсипа что ли перечитали? Очень уж у вас посыл узнаваемый

По поводу сделать лучше поднять попу - вон северные корейцы работают изо всех сил за чашку капусты и рыдают от счастья , да только не всегда даже и едят досыта

Рядом Южная Корея - и там живут очень достойно, не вкалывая как северные днём и ночью

Как говорилось в СССР в агитках - "два мира два детства" (с)

копировать

А я хорошо помню то, что было до 90-х. Весь этот застой и "стабилиздец", очень похожий на нынешнюю "стабильность". Всеобщее лицемерие, наплевательство, мещанство и воровство тотальное. И чем это закончилось (развалом страны и теми самыми 90-ми, когда вообще утром глаза открывать было страшно).
И никто пальцем не пошевелил, когда страна разваливалась, всем было на-пле-вать. И хорошо, что появляются неравнодушные люди с гражданской позицией, а такие, как Вы и Ваш муженек, их душите своим болотом. Пескари премудрые.

копировать

Да, автор обычное болото. И таких 85%.

копировать

И я хорошо помню что было до 90-х (я 69-го года), лицемерия, наплевательства, не было, для меня, по крайней мере, мещанство было есть и будет, а воровство тотальное началось именно в 90-х, с приходом "демократии и свободы".

P.S. В 90-е лично мне жилось очень хорошо, я была молода, свободна и с деньгами, что не отменяет всеобщего пиздеца в стране, мама в школе работала и дети падали в голодные обмороки, многие ели один раз в день, в школе, а еще появилось очень много беспризорников, которые нюхали клей, которых использовали педофилы и садисты.

копировать

Когда началась перестройка, Вам было всего 16 или даже 15. Что Вы можете помнить-то? Сидели у родителей под крылышком, по танцулькам бегали да уроки учили. Небось даже "Малую землю" не успели выучить. :)

копировать

А меня вообще диванные забавляют, такие агреесивные, а как до службы в армии доходит, так такая картина получилась. Давеча топ был...

копировать

Автор,снимая ему квартиру вы в первую очередь себе помогаете,вам посвободней в квартире,за это тоже надо платить. А у сына вашего есть свое мнение и гражданская позиция,имеет право,прочтите Конституцию РФ. Это новое поколения,вам и отчиму,рожденным в "совке" понять это сложно.

копировать

Нет, это мы ему помогаем. Иначе ему пришлось бы самому зарабатывать себе на жилье.

копировать

А у него разве нет постоянной регистрации?! Наверняка с вами "прописан". Поэтому жилье у него есть,часть квартиры все равно его,а так вы ему снимаете жилье,взамен сами живете более "просторно",пока все честно.

копировать

Нет у него части квартиры, откуда бы? Зарегистрирован с нами, да. Но это просто потому, что ему же так удобнее.

копировать

Как "откуда бы"?! Он у вас в чистом поле родился что ли?!))

копировать

Ну это была длинная история :).
Сейчас мы живем в нашем с мужем жилье. Сами заработали, сами купили. Сын пока еще ничего не купил в своей жизни.

копировать

Но "выписать" без его согласия вы его все равно не сможете,поэтому разговаривать тут не о чем. Можете не снимать ему квартиру,будет проживать по месту постоянной регистрации,на жизнь себе заработает,не переживайте.

копировать

Технически - сможем без проблем. С чего вы взяли, что это не возможно-то?
Другое дело, что это уже как-то не по людски совсем, планов таких нет. Но и он, я думаю, не настолько с глузду съехал, чтобы воевать с нами и пытаться качать права на ровном месте.

копировать

У вас он родился,в то время,когда вы были бомжом?! Без прописки и жилья ?!

копировать

При чем здесь это? Он родился, когда государство квартиры уже не давало.

копировать

В 19 лет вы где жили? А ваш муж?

копировать

Это не важно.
Хотя если интересно, мы оба уехали от родителей в 17. Мне еще немножко помогали пару лет, ему нет.

копировать

В соседнем подъезде жил парень с дедушкой и бабушкой. Так внук и дед ( бывший КГБшник) воевали между собой из-за разных политических взглядов, много было всего, война была долгая и в итоге закончилась смертью внука.

копировать

Автор понимаю вас.
У нас тоже в семье часто скандалы из-за политики. Мы с муже голосуем за прямопротивоположные партии

копировать

Фразу вроде Черчилля встречала, мол, кто из нас в юности не был либералом, кто из нас к старости не стал консерватором ;)
Своему мужу передайте :)

ЗЫ. У нас с мужем постоянные конфронтации, на что я ему замечаю, что, мол, тут сейчас "ломаем копья, лук и стрелы", почти поссорились, а что-то в мире поменялось? или наши взгляды поменялись? ведь каждый остался при своем :) тогда смысл?

копировать

Специально не полезла в инет за подсказками :). На память я эту фразу воспроизвела бы как: "Кто не был в юности реформатором, не имеет сердца. Кто не стал в зрелости консерватором, не имеет ума."

копировать

Вы правы.

копировать

хорошая фраза. Наблюдаю подобное в своей семье. Между нами- родителями и 19-ти летней дочкой. Я ей это обьяснила в русле, что если бы молодёжь не была такой "наивной" в своём мировидении, то развитие человечества не шло бы по спирали. А вот консерватизм старшего поколения - это полезный тормоз этим "наивным" мотивам, чтобы молодёшь в своих планах вообще от реальности не оторвалась. Вот так и развиваемся, дополняя друг друга.

копировать

Важно, чтобы ваша дочка вам не сказала: "Вы, старперы, ничего не пронимаете, надо у вас отобрать паспорта, чтобы не могли голосовать против нашего суперсчастливого радужного идеального будущего.

копировать

Как-то не вписывается такой формат общения в наши отношения.

копировать

Терминология, конечно, может быть не такой радикальной и даже уважительной:) А мысли и действия вполне соответствовать посылу.

копировать

Не правильно вы цитируете, даже смысл не смогли передать. Но еще проблема в Том, что в Америке либерал это не то же самое, что в России либерал.

копировать

В Англии, вы хотели сказать.

копировать

На западе, скажем так. И в Британии, и в штатах.

копировать

Деточке надо было прививать свои моральные ценности еще когда поперек лавки лежало. Сейчас уже поздно. Ругаться и вразумлять бессмысленно. С довольствия снимать. Труд на собственный кусок хлеба хорошо отрезвляет незрелые и необузданные по молодости мозги.

копировать

Что вы, что муж - два идиота. Ребенок нормальный у вас.

копировать

+ 1000!

копировать

Ребенку не мешало бы конкретым продуктивным делом заняться.

копировать

Он вроде и занимается - учится. В 19 лет это самое продуктивное.

копировать

Учится - это исключительно потребление. Получает бесплатно знания, которые потом сможет использовать для своего блага. Пусть своими ручками что-то сделает. Физический труд хорошо мозги на место ставит.

копировать

Ага, лишь бы не думал. И учиться это не работа, да?
Вы ведь работу мозгами работой не считаете? И всех построить, чтобы ходили строем и думать было бы некогда. А уж тем более иметь свое мнение.

копировать

Учиться - не работа, это труд по накоплению знаний. Что может надумать 19-тилетний хлопчик, который жизни еще не знал и горя не знал? Только иллюзии. Это нормально, в подростковом возрасте мозгами правят иллюзии. Но надо взрослеть. А этому способствует реальная практика. Чтобы покушать, надо посадить-вырастить-испечь:) Читали в детстве сказку про колосок?:)

копировать

Я в детстве и Достоевского читала.
Мальчик, скорее всего, читает больше чем мама и папа. В 19 лет уже вполне есть способность думать и анализировать.

копировать

Кто может что-либо проанализировать, на митинги глотку драть не ходит. А раз до анализа мозг не дорос, родители помогут, объяснят неразумному.

копировать

Если вы сейчас полностью поддерживаете "деятельность" мальчика, то Достоевский у вас в 19 лет пролетел мимо:)

копировать

Достоевский у меня был и раньше 19 лет. Мимо в моем случае ничего не пролетело.
Я не поддерживаю мальчика. Но я и не поддерживаю автора и ее муженька. Оба создают впечатление людей недалеких. Хотя, скорее всего, это обычная евская разводка.

копировать

Вряд ли до 19-ти вы что-то в Достоевском смогли усвоить осознанно, разве что жажду революций:)
Автор и муж ее нормальные, уж не такие супер-умные, как вы тут перед нами представляетесь:) Мальчега нужно отрезвлять реальностью, вот и все лечение.

копировать

"Вряд ли до 19-ти вы что-то в Достоевском смогли усвоить осознанно" Никогда не стоит судить по себе других людей.
Автор и ее муж не просто не супер умные, а вообще не умные. Это мое мнение, базирующееся на рассказе автор.
У вас свое мнение - ваше право.

копировать

Конечно, ваше право считать себя супер-умной, а как же иначе?:)

копировать

Такое же впечатление сложилось!

копировать

Точно!

копировать

У ребенка нормальный подростковый бунт, важно его перевести на продуктивные рельсы, а не отдать на откуп крысоловам.

копировать

Похоже на разводку,автору наверное навеяло воскресными событиями в стране.

копировать

Я думаю это просто повод, удобный случай за который зацепился муж. Бесит его ваш сын, который и независимостью от семьи обладает и финансирование получает. Поэтому и хочется отчиму либо денег парня лишить, либо к ноге поставить.
На месте парня я бы послала отчима и отказалась от его денег. Мальчик большой, молодой, вполне сможет заработать себе на жизнь. И старому пердуну показать что он свое отжил и его мнение никому не интересно.

копировать

Там не только пердуну нужно показать и послать.
Там и мамашу слать нужно.

копировать

Ваш муж никогда не любил вашего сына. Он не считает его своим.
Он нашёл повод.
Вы плевать хотели на сына , лишь бы вас не трогали.
Вы нарушает договоренности, а именно вы сняли ему комнату, выделили деньги на житье на время учёбы. Договорились на какой период это будет так.
Вытурили его из дома, в котором оказывается у него своего нет ничего.

А теперь....фу
На месте парня, срочно бы искала работу, бросила бы учёбы на время точно и вычереивала таких "родителей" из жизни навсегда.

копировать

Нифига себе? Все не читала вот только первый топ автора и ваш пост!
Автор пишет что помогают сыну и снимать и на житие?! И правильно муж говорит вместо того чтобы пи..пусть работать идет!! А вы говорите терять таких родителей за товарищей?? Вау! Да он на них молиться должен- что его содержат?! Не?? И он вместо работы сидит в интернете и пиз..т!! Муж прав!!

копировать

Он не только в интернете сидит, он учится на дневном - это прежде всего. В случае учебы до 23 лет быть на содержании нормально. Даже государство это официально признает.

копировать

Все учатся на дневном а вечером и по выходным подрабатывают а он сидит в интернете в ето время и речи разглагольствует не заработал ни копейки сам - раз есть время на ето то и на подработкуместь отец прав на западе все подрабатывают и никто никого не содержит все на выход

копировать

Парню 19 лет. Он год как школу закончил и учится на 1 курсе.
Парня вытурили из дома и сняли комнату.
И сколько то там на жизнь подкидывают. С таким уебком мужиком автора тысяч 10, думаю.
Молиться на таких? Я бы в жопу таких послала

копировать

Да ему за счастье жить отдельно от родителей и не платить а ето? Вы что серьезно?;) что плохого? У нас никто так просто не учится а все подрабатывают а тут родители квартиру снимают и деньги дают вообще? Надо еще подавать и обстирывать и задувть сыночке во все дыры да? А сыночка будет пиз..ь в интернете про жизнь? Правда??

копировать

Сын работает. Только дегьги пока не зарабатывает. Как скорее всего и муж автора в свои 19.

копировать

Надоели

копировать

Муж прав. У нас тоже сын любит повыступать на такие темы, но пока только на словах, да и то, больше троллизмом занимается, ему реакция интересна. Я послушала и сказала, что с такой позицией не отпущу его в ВУЗ в другой город, так как вдруг ему придет в голову не только болтать. Это мы тут горбатиться будем, чтобы заработать ему на проживание и питание (обучение планируется бюджетное), а он там это в унитаз все спустит? С таким же успехом можно никуда не ехать и получить в итоге тот же результат. У него аж челюсть отпала - это я на чего замахнулась то. Ну пусть поразмыслит, стоит ли его будущее этой белиберды.
И да, как он только начинает своим словоблудием заниматься, меня в первую очередь поражает, откуда у него время на это находится? Читать всякую ерунду и нести ее в массы. Так ему и советую - пусть идет делом займется, а не на ерунду время тратит.

копировать

Ага

копировать

Это не политика рушит, это неуважение и неумение принимать чужую точку зрения, сам факт, что она может быть другой. И это семейное у вас )) поэтому конечно, расплюются все, без вариантов, не на одну тему, так на другую.

копировать

Сын же студент, ему 19. Он учится. Или детям теперь запрещается свое мнение, пока не пошел работать???? Странный у вас муж. Жалко деньги , так пусть не тратит. Если бросит ваш сын учится и пойдет работать курьером, Вам легче станет ? Только тогда решите, что он тоже личность? А до этого тварь бессловестная? Ваш муж выглядит как шантажист, уж простите. Ладно бы парню было 25 лет и он за Ваш счет жил, или в 19 он не получал образование, а тратил деньги на травку. Дайте уже человеку доучится. В конце концов, он же не педофилов в сети поддерживает, а за какие-то свободы выступает, как я поняла.

копировать

Не понимают они. Ни автор, ни ее муж.
Вы не сможете объяснить это автору.Она недалекая и слабовольная дурочка.

копировать

Муж прав. Ваш сын бездельник, оттого инетный мудозвон. С довольствия снимать.

копировать

Точно;)