Как вернуть сына?
Со снохой не сошлись характерами. Постоянно ссорились, с сыном мы живем вдвоем, в наследной квартире моей матери. Она в двух долях, на меня и сына. Младший со своей семьей живет с отцом. Там так же квартира в двух долях. И вот, на днях, мы поругались опять на бытовую тему. Она послала меня матом, сказала, что устала от меня. Когда пришёл сын домой, я думала будет поддержка с его стороны. Но он неожиданнл принял сторону снохи. И тоже меня обвинил, что долго терпели еще меня. Что мои климактеричные припадки уже никто не может терпеть и он тоже. Сказал, что будет продавать свою долю. Предложил мне выкупить и о них забыть. Либо продаст тому, кто купит. 2 недели живут уже у сватьи. Не знаю, что делать? Заоню -сбрасывает. Бывший муж тоже хорош, сказал, что я сама виновата. Только в чём? Неужели я не могу сделать замечание, если мне что-то не нравится?! Как поступить? Голова чугунная. Ничего не соображаю.
Выкупить долю и забыть об этом соседстве. Сам факт того, что у него оказалась доля, это большая глупость. Сейчас за нее придется заплатить.
Значит договориться о продаже квартиры целиком и покупать потом то, что сможете.
А какие еще варианты-то?
Ну мало ли, кто и что хочет ))) Как-то же раньше жили, сына воспитали, херово, ну а кто в этом виноват?
Ну я бы тоже много чего не хотела из того, что иногда приходится. Жить будете так, как получится на оставшееся после продажи. Что-нибудь да купите себе, вряд ли у вас однушка.
Вы не можете просто игнорировать тот факт, что квартира не ваша. Даже если сейчас молодежь приживется в другом месте, даже если квартира будет продаваться пару лет и это время вас никто не будет трогать, а потом и вовсе передумают. Все равно надо продавать. Ваш сын уже использовал как аргумент то, что половина его. Как только у него будет сложная ситуация, а они бывают у всех, он об этом опять вспомнит. Только вы с каждым годом будете все старше и построить свою жизнь на новом месте будет все сложнее.
В смысле как тогда жить? В отдельной, пусть и маленькой, квартирке. Без снохи и скандалов. Неужели вам этого не хочется самой?
Пожилым людям московская прописка важнее - надбавки к пенсии, лучше мед.обслуживание, больше магазинов, транспорт доступнее и т.д. А разменять небольшую квартиру они могут на две малютки в МО.
Значит терпеть и соблюдать правила общежития. Пусть представит, что она в коммуналке классической. Позволила бы она себе наезжать на соседей? И чего бы она ожидала после таких наездов?
Мы не знаем, насколько автор пожилая. Может ей лет 45. Судя по тому, что сын наверняка недавно женился, детей нет, она еще не 70-летняя бабка.
И да, возможно придется выбирать между надбавкой к пенсии и жизнью в дурдоме. Но се ля ви. В конце концов мы не знает, где у автора квартира, может уже в области или вообще не в Москве. И что это за квартира, может её можно разменять на две однушки в новой Москве, к примеру.
Я не поняла, почему пожилым людым важно иметь больше "больше магазинов" под боком. У них какие-то особые потребительские предпочтения по сравнению с людьми трудоспособного возраста, у которых еще и дети?
Кстати, в МО зачастую магазинов больше, чем в Москве.
Сравниваю Королев (проспект Космонавтов), где представлены, кажется, все возможные сети супермаркетов, и родной ЦАО, где в реальной пешей доступности только 1 магазин Дикси и 1 Перекресток Экспресс.
Вам придется выбирать между хотением лезть со своими нравоучениями и нежеланием продавать.
Ну, знаете ли. Эти двое человек могли вести себя так, что у мамы тоже терпение лопнуло.
Ага, а также муж и младший сын - тоже вели себя плохо. И мать наследством обделила, грымза старая, без всякой причины. Все напали на бедную овечку, не имея на то никаких причин
Только один совет: жить отдельно.
Тогда все припадки/климакс/прочее будет тет-а-тет. Не надо будет ни с кем обсуждать бытовые темы. Не надо будет никого терпеть: ни им вас, ни вам их. Можно вашу квартиру поделить на две однушки?
"Неужели я не могу сделать замечание, если мне что-то не нравится?!"
Зачем??? Чтобы поссориться в очередной раз? А раньше Вы не могли сообразить, что такое поведение с Вашей стороны ни к чему хорошему не приведёт?
Пусть пройдёт какое-то время. Не доставайте их сейчас. Сын остынет, и, возможно, у Вас с ним получится диалог. Но Вам надо менять тактику поведения. Прежде всего - перестать цепляться к людям и требовать, чтобы они жили по Вашей мерке [-X
Адназначна :party4
Но сначала надо наладить отношения. Хотя бы ради сохранения квартиры)
Можете сделать замечание. Только после этого жить вместе не сможете. Вы вправду что ли не понимаете? ИМХО таких дур не бывает. У сына семья, вас она не устраивает - ок, пойдут туда.я где им замечания делать не будут . Что сын выбрал свою жену - ну очень удивительно, ага. а не мамкину юбку.
Ищите вариант квартирки которую сможете выкупить на свою долю. Или готовьтесь жить в коммуналке.
Ну и наслаждайтесь проживанием в квартире. Пусть у сватьи живут. Не звоните. Когда сами позвонят - говорите, что ищите деньги. Вот-от. И снова сорвалось...
То, что сын принял сторону жены - вполне логично. Она теперь его семья. Матом, конечно, она напрасно, хотя... мы же не знаем, в чём заключалось Ваше замечание, как оно было высказано, и как часто вы сноху тюкаете этими замечаниями. И не на ровном ли месте, просто оттого, что она Вам не нравится.
в свое время родители мне купили большую квартиру и оплатили шикарный ремонт. я подумала-подумала, и в этом году переоформила ее на родителей. в равных долях. во-первых, они меня по-любому не обидят.а во-вторых-это справедливо. я в нее ни копейки не вложила. а все, кто тут рвет за то, что сын и невестка имеют право так с матерью себя вести и какие-то аферы с долей поворачивать-любители халявы имхо. а на месте невестки мне было бы стремно жить с мужчиной, который выгадывает-как получше собственную мать кинуть. если уж с матерью так-тебя тем более жестко сольет при случае.
Вам родители купили большую квартиру и оплатили шикарный ремонт, поэтому справедливо, что эта квартира будет их собственностью.
В этом топе автор квартиру не покупала. Ни сыну, ни себе самой. Автор и ее сын унаследовали квартиру в равных долях, они равноправные собственники. Причем тут какие-то аферы?
Нормально было бы продать ее и купить две, квартира небольшая, до конца дней друг друга мучить не получится
Это смотря на что смотреть. Можно ведь и видеть, как он счастливо и зажиточно живет свою единственную жизнь со своей семьей и своими детьми
Семейная лодка разбивается о быт, это верно. Но тем вероятнее, чем менее устроен тот самый быт. Когда быт устроен, нет долгов, доходы позволяют поддерживать нормальное качество жизни, не перенапрягаться на трех работах, родить детей, сколько хочется - с чего бы этой благоустроенной лодке в спокойных водах разбиваться?
Да не столько. Просто раньше низзя, не принято и проч. А теперь после рождения первенца 4-5 лет и ращвод. По природе :) любовь угасает, есть другие возможности.....
Верю/ не верю ... у каждого своя вера. Какая же это молодежь, когда сыну 38 лет ? :)
Объясните, а к чему были эти движения? какая высшая цель? Зачем родителям вашим лишнее свидетельство о собственности и налоговые обязательства? Чтобы что? просто интересно
А можно как-то попросить модератора открыть ник написавшего вот этот коммент? А то люди совсем себя вести не умеют, может, хоть так научатся?
А как получилось, что наследная квартира Вашей мамы у Вас пополам с сыном? Ваша мама завещала свою половину внуку? Почему? Чем маменьку прогневали?
Ты чего то вообще??;);) чего ето автор должна ее покупать? А сын обнаглел конечно!! А ета невестка так вообще - сказка поо лису и зайчика:)
хорошо бы невестку послушать, а то мы слушаем мамо, а может там свекруха сволота сраная, придирается по пустякам, такое часто и везде. с чего это невестка "та вобще"? может там свекровь именно такая, только посыла на йух и достойна.
Ой да ну вас!?. Я за свекровь:) невестка живет у нее и посылает?? Нифига себе ?? Пусть у своей мамы живет и посылает ее??
она живет у своего мужа, на его доле. нет , надо в жопу поцеловать чтоль? я тоже пошлю, если меня достанут капитально и маму тоже. Я себя не на помойке нашла. А то что сын отвернулся и бывший муж сказал, я делаю вывод, что автор мигера, таких только посылами учить. Сейчас разменяютюся, вот и пусть доживает свой век одна. Думает, как надо себя вести. Дожила до седой манды, а не лезть в чужую семью не научилась.
Если достойна-собирай манатки и идите с мужем на съем. Вот честно, никогда в голове мысли не было двинуть свекровь тк в ее огромной дорогой квартире есть доля моего мужа, так же как и двинуть мою маму, хотя в ее квартире моя доля больше, чем ее. Квартиры родителей-это квартиры родителей, вне зависимости от того, как они оформлены. Хотя несколько миллионов нам совсем не лишними бы были, но это подло по отношению к родителям.
так квартира эта изначально не матери, а бабки. И та хотела оделить внука, видимо защищая от матери, про угол внука бабка беспокоилась помирая...
с какого перепугу? если есть доля, с чего решили, что должен купить, да и на что? кварьира не батон хлеба, мне вот и в 30 не было возможности купить и в 40. А в 50 тем более уже не могу. Авторский сын не должен ничего покупать. Он живёт в своей доле, на своих законных метрах. Кто вобще решил, что должен покупать? Ева?
С какого? Ну там - взрослый мужик, мать претеснять не должен, свой дом должен построить (заработать) для семьи и прочие банальности о чести )) Понимаю, не для всех такие высокие материи ))
В советское время? А там кто б дал, если метров на человека достаточно. Мои тоже прощёлкали, мне пришлось отдуваться за всех при капитализме ))
почему советские? например 20 лет назад, вполне себе уже все продавалось/покупалось. Кооператмвное жилье даже в ссср было.
Кооперативные квартиры были уже в 80-х
Автору около 50 лет, ей тогда было до 30, как раз как сыну сейчас :)
Вряд ли им хватало, с двумя сыновьями, жили ведь небось у родителей. А точнее у ее матери, с детьми, а потом муж ушел, возможно в квартиру своих родителей, а автор осталась с мамой.
Ок, допустим я не права и метров хватало, 90-е годы наступили очень быстро, в 20-тысячных тоже вполне можно было задуматься.
Я не говорю, что все-все могут и должны купить квартиру, просто на вопрос отвечаю. )
Когда-то мы считали. Стандартная треха. Нас двое у родителей. Надо было обеим выйти замуж и родить 3х детей, и тогдаааааа.....
Не знаю. Мои начали жить с родителями мамы в трешке, то есть их было четверо. Потом родилась я, а потом приехала еще одна сестра с сыном, разошлась с мужем.
Мои пожили так, а потом купили трехкомнатную кооперативную, на троих - мама, папа и я.
Я не считала и вообще не в курсе про метры. Мои бабушка-дедушка-тетка-отец жили в 2-х комнатном хруще. Тетке родители покупали кооператив. То ли метров хватало, то ли лазейки были...
При этом было за некоторое время до моего рождения 82)
Были лазейки. Например, можно было развестись. Но для моих родителей это было ужас-ужас-ужас. Можно было прописать ребенка к бабушке, если у родителей была другая квартира.
Они не разводились и к бабушке не прописывали и другой квартиры не было...
Наверное были варианты для тех кому надо было...
Ето точно!! Что за вопросы? Почему автор не купила свою квартиру??;) Север ты чего вообще?
Прочитала, что она уехала ) Тогда нормально - автору успокоиться и плыть по течению.
Это было давно и история очень запутанная, для меня и мужа- трагичная. Не хочу снова все это проматывать в голове.
Вкраце- вы счастливо живете очень дружной семьей, вы, муж и единственный любимый сын. Который очень рано женился. И вы уже внучку ждете. И в один миг все прерывается, сын изчезает из вашей жизни и примерно полтора года вы живете и не знаете про него ничего. Даже того, жив ли он еще.
чью их? у мамаши с папашей, соседом и непонятно чьим отпрыском сараюшка из хвороста на четверых.
это же как надо было достать молодых, чтоб даже родной сын отвернулся :scared2 это же надо было капать на мозг замечаниями по каждому малейшему поводу, чтоб ходить и дышать не смели.
А что ему сочувствовать?
Взрослый мужик, притащил жену на голову матери и готов мать на улицу выгнать, пользуясь бабкиной глупостью. Это вместо того, чтобы оторвать зад от дивана и заработать на свою семью.
Мать, насколько я поняла, не подарок. Но вот такая она выросла и уже постарела. Собирай вещи и вперед на свободу, вот и не будет старая мамка мозги конопатить.
с какого хера каждый должен покупать квартиру, а главное все на ебе считают, что это пипец как легко и дешево. Что, у кого-то лишние 6 млн на сраную двушку завалялись? даже в ипотеку Это, даже если есть половина сумммы и брать на 10 лет, то выплаты по 45-50 тысяч. .хм круто. У нас с мужем зп по 50 тыс. и мы не ленивые. Не так то все и просто.
Те правильнее мать-пенсионерку на улицу выгнать с суммой, на которую она ничего себе купить не сможет?
На что заработали ) Зато без родителей, своей семьёй. А почему МО срань? Трёхгорка (под Одинцово) - транспорт до Москвы 10 минут, красивый лес рядом. Подруге нравится.
Так пусть автор туда и едет. Не хочет же. На свежий-то воздух. Хотя и этого не заработала, судьбу должна благодарить, что не осталась на старости лет на улице.
И что? Ну не заработала она себе на эту роскошь. В области тоже люди живут
Бабка как раз судя по всему продуманная была. Дочу свою знала как облупленную. Потому и оставила ей в наследство только половину. Может вообще ничего не хотела оставлять, да пожалела. Доча-то ни метра за всю жизнь не заработала, семью проср...ла. И пойти если чо ей просто некуда
Молодая хозяйка пусть на свое сама заработает и хозяйничает в своем доме.
так она на тех же правах, квартиру эту получила так же как и сын, она никогда не была ЕЕ. Она сразу получила комнату в коммуналке, только с сыном.
Вот +1. Комнаты в коммуналках покупаются и продаются, но никто не считает, что главнее в них те, кто дольше живет. Там вообще главных нет.
1. Никогда не оформлять доли на детей
Если уже оформлено, в 18 лет переоформлять на себя
2. Никогда не пускать на пмж к себе невестку
Все. Других вариантов нет.
Квартира была мамина, думаю она завещала внуку долю. А не пускать невестку на ПМЖ-вообще не их случай. Замужем, может и прописаться и жить на законных основаниях.
Да из какой же вы деревни?
не может жена жить на территории мужа без согласия автора, не может и прописаться не может без согласия автора.
Мало ли кто кому чего завещал, в 18 лет объясняется ребенку, что долю нужно переписать во избежании, доля переписывается и все.
Во избежание чего? И с какой стати? Ну и как бы это... "ребенок" совсем дебилом должен быть, расшвыриваясь имуществом. Не говоря уж о порядочности мамаши.
Ребенок в 18 лет должен совсем уж дурачком быть, чтобы свою долю переписывать кому-то.
Мой муж разменял квартиру. она допекла первую жену просто до чертиков. Из-за нее они развелись. Девушка просто не выдержала. Чего ждать -то? Пинка под зад если.Ну так получит. На нашу свадьбу он мать свою даже не позвпл. Потому что сказал, не хочет повторения, как с первой женой. Мамашам надо мозг включать, когда их сыначка вырастает.
Кто она допекла?? Какую первую жену?? Ето вы про кого?? Про себя?? Ну очень умный у вас муж
Вы тупите то чего? Аноним вышла замуж. У мужа была БЖ, которую свекра не любила. из-за нее они развелись. И чтобы ситуация не повторилась, на свадьбе анонима не было свекрови. Видимо тоже свекровь говнище, раз родной сын не пригласил. Поосто так, хороших мам, как правило, не посылают.
Я бы, на вашем месте, не стала особо восхищаться мужиком, который выгнал мать из дома и разменял то, что не зарабатывал.
Если у него доля, то вполне может разменять. Свою долю матери можно оставить при хороших отношениях, а если тетка эгоцентристка, то пусть сама расхлебывает последствия своих поступков.
Разменять-то может. По закону. А по совести свинство это - мать выпнуть из квартиры без её желания.
Смотря какую мать. Вот в этом вся суть. Есть такие, которые и по совести не свинство.
Любую мать. От плохой дистанцироваться, а не судебные дрязги устраивать. Мужик всё ж.
Если бы мать автопа не выпендривалась, у ее дочери сейчас была бы квартира, а у ее внука-после смерти его матери, в наследство.
Если бы...,но мать автора распорядилась своей квартирой по своему разумению, ее право.
И судя по всему основания у нее были. В конце концов сколько автору отмеряно неизвестно. Может она еще и сына переживет. Да и зачем ей одной трешка? Бабка поди полжизни в бараках жила да в коммуналках и четко понимала, что для нормальной жизни человеку нужно не так уж и много. Трешка для одной тетки - роскошь и излишество.
Да, автор, не можете делать замечания. Звоните, извиняйтесь перед невесткой. Не берет трубку, значит езжайте и извиняйтесь. Ну и думайте впредь, как себя вести.
Ну если предположить, что у них шикарная квартира в центре, то да, но скорее всего это двушка-хрущ в жопе мира и разменять ее толком ни на что не получится, ипотеку автор вряд ли потянет (если вообще дадут), а географическое местоположение может очень существенно сказаться на размере пенсии.
Значит выхода два: терпеть, ждать, вести себя прилично (молодым рано или поздно это надоест, да и детьми обзаведутся). Либо разъежаться и ехать туда, на что хватит денег. Вне Москвы тоже люди живут. И хорошие люди.
Когда дети появятся, автор точно на помойку отправлена будет, как бы она ни терпела. А у сыначки еще и аргумент будет, почемуименно она должна двигаться, раз даже сейчас, когда их 2 взрослых, трудоспособных лба без обременений не гнушаются этим.
Чем не гнушаются? Жить на своей площади? Так никто этим не гнушается, это нормально. Автор сама ушла, предварительно устроив скандал. Взрослый человек на то и взрослый, что несет ответственность за свои поступки, а также иногда обладает мозгом, чтобы осознавать причинно-следственные связи и спрогнозировать последствия. Неужели автор настолько глупа и думала, что будет безнаказанно доставать близких? Ей было мало развода и демонстративно поделенного наследства? Выводы сделать не удалось? И кто ей доктор?
Не нормально жить в скандалах и не уходить. Не нормально выживать из квартиры пожилого человека. Не нормально продавать квартиру, зная, чтт на вырученные деньги пожилой человек не сможет купить себе полноценного жилья и пойдет на улицу или будет вынужден идти в коммуналку. Нормально-идти и зарабатывать на свое, оставив источник раздражения позади, но не делая ему подлостей, зная, что вскарабкаться из этого подожения у человека уже не хватит жизненных ресурсов.
При этом ненормально предать память бабушки и нарушить ее волю, погрузить свою семью в нищету и скитания. Причем ни за что ни про что. Т.к. скандалы устраивает не сын и не невестка. Они же никого не выживают из квартиры. Они же ее не продают и даже не предлагают это сделать. Они же (вот на 100% уверена) оплачивают ее содержание целиком, а то и мамо кормят. Ненормально делать подарки, которые тебе не по карману.
"Нормально-идти и зарабатывать на свое, оставив источник раздражения позади" - то же относится и к автору. У нее тоже нет ничего своего по вашей логике. Ровно столько же сколько у сына. И не его вина, что она "не шмогла". Не смогла, не сделала ничего для себя - веди себя прилично. Это-то она может? Или индульгенцию ей выписать на хамство и скандальность только на основании возраста? Так в коммуналке ей быстро объяснят. Может еще и научат чему. Учиться-то никогда не поздно.
У нее уже в силу возраста нет шансов заработать на свое, если до сих пор не смогла. А прикрываться волей бабушки-да, это красивый ход :-)
Про не собирание продавать-так как раз собрался, сказал, что либо она выкупает его долю, зная, что у нее нет таких денег, либо он выставляет свою долю на продажу, чем это обернется, думаю, пояснять не надо.
Пожилого человека уже не переделать. Я со своей мамой в одной квартире жить не смогу (как и со свекровью), не потому что плохие они или я, а потому что отношения хорошие, пока живете не вместе. Это означает, что я оставляю их в покое и живу отдельно (ипотека, съем и тд). Если вдруг я себе это позволить не могу, то засоаываю все свои амбиции куда подальше и подстраиваюсь под правила хозяйки дома. Двух хозяек быть не может. Хозяйка та-кто стал ей в данной квартире раньше.
Хозяевами мать и сын стали одновременно, так что... кому под кого подстраиваться еще вопрос
Ну так там невестка с автором территорию делят. Проблема не в хозяине и хозяйке, а в том, что там 2 хозяйки.
Невестка - жена хозяина. Как он считает нужным, так она себя и ведет. А он решать в своем праве.
Жена сына не на своей площади и никакого права проживать там не имеет.
А вот сын, продав долю и купив новую сделает СВОЕ ОБЩИМ и останется с голой жопой случись чего.
А случись чего случится, ибо жена там именно этого и добивается, чтобы получить в общее личное имущество мужа.
Сын сейчас дурак, а потом прозреет, только поздно будет, именно поэтому ничего не нужно оформлять на детей.
Только если автор откажется продавать квартиру - а так и надо сделать, сын продать свою долю не сможет, а если и сможет, то за копейки, на которые не факт еще, что что то сможет купить. И скорее всего на этом этапе, когда автор четко скажет, что всю квартиру продавать она согласия не даст, а сын поймет сколько будет стоить его доля, остановится и заткнется.
Не каждый человек сможет хладнокровно испортить жить матери навсегда и перечеркнуть навсегда отношения с матерью, с учетом мнения общества, которое будет на него давить.
И именно а это сейчас автору нужно делать ставку.
И больше не пускать невестку в ее дом, на порог не пускать. И ждать, пока невестка отвалится!
А какие там отношения-то? Мать его из дома выжила по сути. Из его законного дома. Терять уже нечего нет отношений. Теща по ходу его больше любит, чем родная мать. Так кого он выберет - непорядочную бабу, которая всего и сделала что родила. или свою семью.
О, да! Теща его любит больше:) Они всего две недели у тещи живут, вы не забыли? :))
И кто ей виноват, что она большего не заработала в своей никчемной жизни? Вы ее почитайте: один сын от нее ушел к отцу, второй на стороне жены, бывший муж на стороне сыновей. И даже мать, казалось бы, с ее безусловной любовью - и то наследство оставила не целиком ей. Видимо тоже знала, кто есть ее дочуня.
А вы думаете автор-одна в своем роде? У меня бабушка, скажу я вам, тоже будь здоров. И что? Ну не ездили мы на дачу, жили сами, отдельно. Никто никогда ее двигать ни в чем не стремился. Отношения никакие, но забирать ее недвигу и мысли нет, более того, еще и помогать приходится, тк больше некому, хотя и наследство нам не перепадет-все уже переписано на тех, кому плевать, как она живет. Те да, есть вариант отключить телефон, который держим только из-за нее, и забыть о ней, но как дальше жить? Хотя сына автора это не смущает, он не только помогать, он вообще на улицу выгнать мать готов.
Автора никто не выгонял. Это она не умеет жить мирно и выстраивать отношения с родственниками ( пример тому - муж, мать, сыновья, невестка - дохрена примеров). Она ведет себя так, что помогать ей не хочется (да вроде пока что и не требуется, вряд ли ей 70 лет). Она не заработала ничего. И ЕЕ недвигу у нее никто не забирает да и технически это невозможно. Но вот и дарить свое никто не собирается. С какой стати?
Сын точно так женичего не заработал. Только двигать пожилую мать-подло, какой бы она ни была. Не устраивает-развернись и уйди, после ее смерти получишь свое имущество. При любых раскладах она в более проигрышной ситуации, чем 2 молодых человека.
Он ее и не двигал. Это она мирно жить не умеет. Пусть учится.
И, да, "плохому" внуку бабка наследство бы не оставила. Хороший, выходит.
А хорошую дочь бы не обошла - не очень, выходит, хорошая. Знала бабка, что не видать внуку ее имущества, заработанного потом и кровью, если отдать все автору.
Бывает. но в этой разводочной истории настолько все очевидно:) Да и в любом случае, существуй автор на самом деле, у ее сына не было бы ни одного основания делать ей столь роскошные подарки.
Полквартиры - да, роскошный подарок. С какой стати? И кто ей не дает спокойно жить-то? Это она не дает никому жить спокойно своими выступлениями.
Это ответ на то, что бабушка видела, какой внук святой ) Просто бабушка прикинула по своим ещё советским понятиям, как внуку не потерять квартиру, если мама нового мужа приведёт и наследников ещё народит )
Ну так ведь и правильно прикинула. Эта мать выкинула бы сына на улицу, будь у нее такая возможность.
Он ее выпихивал? Или сама ушла - дескать назло бабушке отморожу уши, пусть побегают за мной. Причем куда ушла-то? К сватье! К матери той самой невестки. Аж смешно.
У вас с пониманием написанного проблемы? Или фантазия просто бурная? Где написано, что мать выставили на улицу?
Ну у автора будут деньги, купит себе то на что хватит, комнату или квартиру в регионе.
ну вот это и есть равноценно - вышвырнул мать из дома. из привычного окружения. сволочь и есть, эта явно жена сука подзуживает
Совершенно не равноценно, мать вполне может жить дальше в своей половине квартиры. Вышвырнуть ее никто не может.
Нет, надо быть на стороне свекрищи, которая и с невесткой уживаться не желает, и квартиру разменивать не хочет. Ну пусть предложит третий вариант.
Значит пойдёт в коммуналку, если не может свои претензии к невестке при себе держать.
З@я и Юлия_Ева, а что бы Вы ответили вот в этом топе http://eva.ru/topic/63/3482769.htm?messageId=94716396 ?
Сложная, конечно, ситуация ( Со своей колокольни я всегда за то, чтобы дать ребёнку максимум, если есть возможность. Я бы первого сына не заставляла отказываться от поездок, наоборот, радовалась, что папа даёт такую возможность. Так- же в дальнейшем с учебой и карьерой. Для младшего старалась бы подработать на хороший отдых летом. Про гаджеты спорно, возможно, и правда не надо сыну приносить домой сильно дорогие вещи. Или быть готовым, что надо делиться с братом. Новому мужу вообще не надо встревать в эти разборки. Это вопрос родителей и старшего сына, иначе всё будет дальше запутываться, что и происходит.
Спросили вас, полагаю, о квартире. Ваше мнение - вправе ли старший сын забрать свою долю и "выставить мать на улицу"? Ситуация ровно такая же. Идентичная.
Нет, ситуация как раз обрмтная: ребенок и взрослый дееспособный мужик, который приперся на чужую территорию и начал права качать и чего-то там требовать. Мать выгонять не имеет морального права. Отчима-запросто.
Ребенок ребенком быть перестанет довольно скоро. И авторский взрослый мужик не исключено что был ребенком, получая свое наследство. Так что идентично. В обоих случаях "ребенки" живут на своей территории, име права качать права и требовать соблюдения своих прав. Ну и распоряжаться своим имуществом тоже.
Смотрите, пусть ребенок вырос. У квартиры есть 2 собственника: мать и сын. Они живут в квартире вместе. Тут один из них приводит в квартиру мужа/жену, которые не могут ужиться со вторым собственником. Тогда этот муж/жена отправляются на выход, а первый собственник, по желанию, следует за ним. Если уж все приводят по половине, то логичнее на выход идти тому, кто моложе, тк у них больше возможностей заработать на жилье. Но вот отчиму, выносившему мозг второму собственнику, ребенок уже ничего не должен и в случае наследства, имеет полное право выселять его нафиг. Но трогать мать нет, тем более, что доля в этой квартире у ребенка наследная/подаренная, а не так, что он квартиру купил и половину на мать записал.
Мать тоже эту квартиру не заработала - она этого просто не умеет. Иначе вопрос бы в этой семье не стоял, как поступить с квартирой после совершеннолетия ребенка - разменялись бы полюбовно и мать с мужем купили бы себе и своим детям другое жилье.
В том топе сын точно не имеет права забрать свою долю, потому что это не его наследство в общем-то, а алименты папы НА СОДЕРЖАНИЕ сына, пока он не станет взрослым. Эту часть квартиры мама, фактически, сейчас отрабатывает, так как одна зарабатывает на сына.
Однако мама не платит аренду за пользование ею, ее приблудным мужем и ее выводком части квартиры, которая ей не принадлежит. А папа продолжает содержать сына - покупать ему шмотки, вещи, оплачивать отдых. Хотя мама все это тоже должна. Просто на основании того что она мама.
А и не должна ) Часть квартиры её, вторую отдали ей за долги, которые она теперь погашает за бывшего мужа ) Вся квартира де факто мамина, де юро часть оформлена на сына. Зря мама на это согласилась, кстати. Надо было всё на неё оформлять.
Ей бы никто не предложил.
Да и в вашей логике вы не правы. Часть квартиры (а именно половина) была оставлена в счет алиментов. Допустим. Выходит, что отец заранее выплатил все алименты. Не в долг взял эти деньги у бывшей жены, а заранее весь свой долг погасил.
К примеру, сумма на содержание ребенка за 18 лет составила 10 млн (это к примеру). 50% - от отца, 50% - от матери. Отец 5 млн сразу отдал. А мать свои на 18 лет растянула. Если денежный вклад матери за эти годы был в два раза больше стоимости половины квартиры (т.е. мать реально содержала ребенка на 10 млн в течение 18 лет и вложила стоимость целой квартиры в это дело) - тогда вы правы. Но сдается, что это не так. Помимо прочего, в то время когда полквартиры еще принадлежат ребенку (мать еще не "выкупила" их своими денежными вложениями в ребенка) - ею беззастенчиво пользовались люди и вовсе посторонние. Причем бесплатно. Т.е. это еще дополнительный плюс к сумме алиментов от отца, т.к. выплатил он, грубо говоря, 5 млн, а воспользоваться сын смог только половиной из них.
Отец свою часть алиментов оценил в половину квартиры. Т.е. свой долг перед сыном переуступил матери, отдав за это половину квартиры. Раз договоренность всех устроила, то по факту квартира теперь мамы, но ребёнка она содержит за себя и за "того парня". Если бы она не заботилась о сыне или ребёнок голодал, у отца был бы повод пересмотреть условия сделки. Конечно, высчитать, точно ли это будет 50%/50% к 18 годам сына никто не сможет. Но раз договоренность всех устроила, значит стороны шли на это сознательно.
Ваша логика была бы верной, если бы ребёнок папину часть алиментов зарабатывал на себя сам :-) Не пустить нового мужа и второго сына автора бывший муж тоже не может - мама как представитель ребёнка распоряжается всей квартирой.
Я согласна. Единственное, гаджеты: с разрешения старшего, но старшего бы приучила делиться.
Лишать старшего поездок или обучения в хорошем вузе имхо глупо и не честно, по отношению к старшему. Он не виноват, что второй муж матери не тянет и не может обеспечить этим своих детей, но стараться и сделать так, чтобы и младшие не совсем уж в нищите прозябали все детство.
Автор, если этот топ не разводка, то ужасно вам сочувствую.
И меня в который раз удивляет концентрация невменяемых баб, которые на вас ополчились в этом топе.
Мне очень жаль вас, вы совершенно одиноки.
Невестка - сволочь, какая бы вы не были плохая, она в любом случае была на вашей территории, к тому же она младше вас и должна заткнуться.
Про квартиру.
Вот бабы выше говорят, что бабка не зря оставила в наследство квартиру в равных долях, мол вы - плохая, она поэтому и внучку любимому тоже половину оставила.
А мне кажется не в этом дело, плохая - хорошая.
Ваша мать, оставляя наследство, хотела сделать всем хорошо, поровну раздать и никого не обидеть.
Это сейчас народ ушлый и понимает, что детям нельзя все отдавать, а раньше нет, не понимали, снимали с себя последнее и все несли детям.
А потом вырастали дети - сволочи, у которых родители гнили заживо, а дети в родительских квартирках жили припеваючи (извините, накипело).
так вот, ваша мама хотела как лучше.
Теперь уже ничего не изменить.
Единственный вариант - разменять жилье. Сколько комнат в вашей квартире, каков ее метраж и рыночная стоимость? Можно ли получить две однушки хотя бы на окраине города?
Мне очень жаль, что дети, вырастая, забывают кто они и где их корни.
Что сын посмел открыть рот на мать, да мать может и плохая, но это его мать и она одна, а невесток может быть много и очень много.
Потом пусть сын сам вырастит ребенка и узнает, каково это, быть родителем.
Если хотите, ответьте на вопросы, попробуем совместно что-нибудь придумать!
так автор сама не чесалась квартирку покупать, что ей мешало купить себе жилье? т.е если младше человек, то обязан терпеть выходки климактерички? а еще что сделать? если меня будут допекать, я на возраст не посмотрю, пошлю далеко и на дрлго
Шатура подтянулась?
Зачем прешься в чужую квартиру - иди быра на свою зарабатывай, чмо на палочке.
АВТОР, дублирую сейчас для вас.
Только если автор откажется продавать квартиру - а так и надо сделать, сын продать свою долю не сможет, а если и сможет, то за копейки, на которые не факт еще, что что то сможет купить. И скорее всего на этом этапе, когда автор четко скажет, что всю квартиру продавать она согласия не даст, а сын поймет сколько будет стоить его доля, остановится и заткнется.
Не каждый человек сможет хладнокровно испортить жизнь матери навсегда и перечеркнуть навсегда отношения с матерью, с учетом мнения общества, которое будет на него давить.
И именно на это сейчас автору нужно делать ставку.
И больше не пускать невестку в ее дом, на порог не пускать. И ждать, пока невестка отвалится!
Вот такую тактику выбрала бы я. И да, включать хитрость, лечь в больницу с давлением, не звонить, быть не обиженной. а убитой горем, рыдать без причины для окружающих....
Ну да, это уже гарантированно испортит отношения с сыном. Назад пути не будет.
Я все таки надеюсь, что автор поступит более правильно, пересмотрит свое поведение и искренне извинится и будут они жить поживать, пока молодые не накопят на расширения жилья, потом разменяют на две квартиры, одну матери, вторую себе и в этом случае сын будет и в дальнейшем мать поддерживать.
А в вашем варианте он сольет из принципа долю за копейки, и будет автор жить с соседями, которые додавят ее на продажу своей доли за копейки. И вообще бомжом остаенется автор.
Отвечаю. Квартира дорогая, на Фрунзенской набережной, трешка. Менять ее не хочу, я здесь родилась и выросла, здесь вся моя жизнь прошла.
Да, свою я не купила, зато в этой сделала прекрасный ремонт, купила новую кухню, поменяла всю электрику и стены, сделала жилье своей мечты, у нас еще и вид на Нескучный сад.
Хочу здесь состарится, нянчить внуков и водить их по местам моего детства.
Все, кто пишет зло про меня, Бог вам судья, больше вам ничего не скажу!
но квартира эта не ваша, а ваших родителей. Теперь вашего сына, такова воля вашей матери, что ее сподвигло на это нам неизвестно, но примите этот факт, квартира не ваша.
Полагаю, что и сын ваш родился и вырос в этой квартире. Ему куда идти и с какой стати? Ему тоже нравится вид на нескучный сад.
Ну и вопрос с возможностью размена сразу снят - вы прекрасно купите две приличных однушки на окраинах, но в пределах Москвы.
Если квартира позволяет нормальный размен, то нужно менять и не трепать никому нервы. Но с сыном да, облажались.
Это мать автора облажалась в воспитании дочери. Дочь и после смерти ее ни во что не ставит, страшно представить, что было при жизни.
Мать моей свекрови тоже отожгла с недвигой перед смертью так, что у свекрови головной боли было много, но все решилось, хоть и с судами. Не думаю, что ее мать на это рассчитывала, просто она об этом не думала.
А автор облажалась в воспитании сына, тк нормальный сын не будет мать выселять, вне зависимости от размеров своей доли в ее квартире.
Кстати, тестей квартиру тоже разменяют? У жены наверняка там тоже доля есть.
Ваша мать считала иначе. Вы готовы нарушить ее волю? Чему вы тогда удивляетесь, что ваш сын не спешит уважать вашу.
В таком случае надо быть совсем ненормальными, чтобы не разъехаться. Ну нельзя так держаться за стены, они не стоят отношений с сыном, не стоят ваших нервов и спокойствия. Видела немало таких, которые ради "хочу здесь состариться" жили в аду, на головах друг у друга, но зато не уступили квадратных метров. Внуков при таком отношении с невесткой никуда вы водить не будите, им ваше детство до лампочки будет. Сын продаст свою долю, купит квартиру рядом с тёщей и будет жить. А вы по местам своего детства будете водить цыганскую семью, которая будет жить на проданной половине.
Вам тоже, кстати, Бог судья. Добродетельная вы наша...
Автор, надо сделать все, чтобы там остаться. Объясните сыну, что его жена оставит его с голой жопой при разводе и он придет К ВАМ в комнату на окраине. Вот как женская дырка мозги может замутить, а...
это не дырка а жена, мать его детей, а его мать создает проблемы...и тоже дырка, раз его родила..ее как дырку и послали (по вашей логике).
Ооо, началооось. Оставит ли его жена с голой ж-пой или он проживет с ней долгую счастливую жизнь - никто не знает. А вот если автор будет держаться за свои хоромы, то сын точно разведется. И будет разводиться с каждой последующей женой, пока мамо не сдохнет.
Я знаю бабушку, которой дают поняньчить внуков. Каждый вечер, выходные и отпуск. Потому что бабушке "нравится". Без относительности здоровья, самочувствия и планов. Она плакала, потому что устала смертельно. А отказать ни-ни, стакан воды не подадут.
В семье сдохнуть все же лучше, чем одной. И потом, если бы ее действительно не устраивало - отказалась бы и все. Но видимо есть что-то такое, за что платится своя цена. Это у всех всегда есть.
Не всегда можно отказаться. Она на давление ссылалась, что не может забрать из садика. Невестка губы поджала - у нее планы рушатся... Бабка в кризовом состоянии развлекала трехлетку, пока мама на фитнесе бегала.
Автор, ну вес, накрывайтейсь, сейчас шатуры вас закидают.
Ну очевидно ж, что невестке нужна половина от вашей хаты. чтобы сделать ее совместной.
А кусок жирный. И нужна она ей сейчас, и она все спровоцировала.
Невестке нужна хата, чтобы жить отдельно от мамО. Не факт, что она будет настаивать на том, чтобы оформляли квартиру в совместную собственность. Запросто может согласиться и на то, чтобы оформили как угодно, лишь бы не жить со свекрищей. Ну и сыночка запросто тоже может не хотеть проживать свою единственную жизнь рядом с мамой.
Блин, я-то думала, вас на улицу гонят. Спокойно продадите и купите себе. А то, может, и парочку, чтобы одну сдавать на старости лет.
Внуков по местам своего детства можно водить, даже если там не живешь. К слову, если совсем сильно поссориться с сыном, то внуков можно и не увидеть, некого будет водить.
Вот с этого места сразу стало ясно, здесь хорошо аниматор поработал. Сначала все было очень похоже на правду. И...вдруг ПАФОС попер. На ремонт мЯчты в такой квартире деньжищ надо немеряно. Так значит, они у вас были, и, не побоюсь этого слова, есть! Так что же вы тут слезы крокодилдовы льете?
Трёшку на Фрунзенской набережной вы с сыном легко разменяете и без потери района. Место прекрасное. Родилась и выросла в тех краях, прекрасно понимаю, почему Вам не хочется переезжать. Но разъехаться с сыном по-хорошему, на мой взгляд, лучший из вариантов для всех. А так вы ещё долго друг другу жизнь портить будете.
Не сочувствую автору, ни капли. Моя свекровь допечет любого, даже сын ее терпит с трудом. Ее дествия вызывали сначала недоумение, потом ужас всей родни и знакомых, она и невесткой была такой же. знает только себя. Мы с мужем ушли в никуда. Сейчас и жилье свое, но я прекрасно представляю как могут допечь молодых.
Вы тоже позволяли себе матом орать на мать своего мужа? Ну понятно, такое же быдло, как и эта сноха автора
ну читать не ваш конек...квартира у меня своя. свекровь как раз Шатура...свекор профессорский сын, не ко двору она пришлась ни своей свекрови, ни невестке. Пусть сидит кукует.
Имея трешку на Фрунзенской ни минуты бы не сомневалась в такой ситуации, разменяла бы на две и дала спокойно жить и сыну, и себе. Только так и можно в вашей случае вернуть сына. В том смысле, что сохранить с ним нормальные отношения. Если вам ваш вид из окна дороже отношений с детьми, то воюйте и дальше. Это не лечится...
С сыном разговаривать по душам. Баб будет много, а квартира наследная крутая - одна. Нельзя ее разменивать, с голой жопой все останутся
НЕЛЬЗЯ РАЗМЕНИВАТЬ ХОРОШУЮ КВАРТИРУ!
Через пару лет сын с голой жо приползет и будет рыдать крокодильими слезами, прости мамо, променял тебя на дырку, а дарка всем дает, ааааа..ааааа..ааа...уууууу..уууу...ууууу
Ну поставьте себе памятник в виде этой хорошей квартиры и положите на неё и жизнь, и отношения с семьей сына, и здоровье. Зато КВАРТИРА!!!!
Нельзя разменивать хорошую квартиру, если есть деньги на вторую квартиру и можно не жить колхозом. Если нет такой возможности, значит именно надо разменивать и жить по человечески.
С каких это пор каждая лядь семье зовется?
Пришла, от..осала и в семью попала?
Мать - одна и на всю жизнь, привыкай сынок.
Невесток будет много и очень много.
ты мужик, иди заработай и матери денег дай!
Я фигею, дорогая редакция!
Вы кто вообще? С какой помойки? Мать одна на всю жизнь, если она мать, а не ехидна. Жена бывает ближе и надежнее некоторых матерей. Может в ваших маргинальных кругах жен непременно ляди и из меняют как перчатки. Но так не у всех, представьте.
семья это жена и дети до 18 лет, так во всех религиях и во всех официальных документах, у матери свой муж...и своя семья. Все остальное...добрая воля. И главное чтобы родители отлепились от молодых...
Каждая лядь семьей не зовется, зовется только мужняя жена))
В семью не попала, а создала новую вместе с любимым мужчиной
Мать одна, но не на всю жизнь уж точно, если только матушка не планирует сына пережить.На всю жизнь ему жена дана, а не родители. Родители на всю жизнь друг другу даны, а куда мать своего мужа потеряла, этой ей искать и отвечать перед собой.
Невесток много бывает только у дам, имеющих совсем непутевых сыновей
Мужик в первую очередь зарабатывает на свою семью, мать может подать алименты на содержание(если сын ее бросил), если не имеет пенсии.
Фигейте дальше.
Для тех, кто тут усирался, что жена имеет право на проживание на доле мужа. Не имеет, если другие собственники против.
Вопрос: квартиру родителей жены эти милые дети тоже планируют разменивать?
Еще вопрос: предположим гипотетически, что это свекровь приперлась жить на территорию невестки. И начала бесконечно сраться с ней по бытовым вопросам, а в довершение и вовсе послала матом. Что бы вы тогда тут писали? Что невестка же и должна срочно бежать извиняться? Или очень другая была бы реакция, как я подозреваю?
Краткое резюме: Детям - недвижимость только в наследство. Только. При жизни - ни метра, ни сантиметра. И никаких невесток и зятьев на своей территории. Бабка тупанула в свое время, автор на старости лет будет разгребать последствия.
Я про это написала. Бабка ступила. Наделять наследством внуков в этой, тем более, конкретной ситуации - маразм.
А вы ответьте, плиз, на вопросики. Интересно.
Именно в этом случае автор и сын равноправные наследополучатели. Невестка, конкретно в этом случае, не приперлась к автору, а въехала вна метры мужа. И он может прописать ее на свою долю собственности, ибо у них даже свидетельства два, ни одно равнодолевое, а по 1/2. Т.е. сын просто делает из квартиры коммуналку...и прописывает там отряд цыган.
Прописать может только ребенка. Жену прописать может только с согласия всех собственников.
Жена именно приперлась на чужую территорию, где у нее никаких прав.
Сын никаких цыган прописать не может, но может продать им свою собственность, это правда. Лишившись ее навсегда. Кста, первым делом он должен предложить свою долю второму собственнику. И только в случае отказа продавать ее третьим лицам, строго за те же деньги, за которые предлагал выкуп второму собственнику.
Автор попробуйте сказать сыну, что согласны на продажу квартиры и разъезд. Но дайте понять, что тогда от вашей доли ему ничего не перепадет в будущем. Продавать сейчас долго можно. Авось одумается.
Сын, думаю, прекрасно понимает, что ему и так ничего не перепадает. Так уж лучше сейчас свое забрать и жить спокойно, чем авторовой смерти дожидаться в скитаниях по съемным углам.
я за продавать. квартира позволяет ее разменять безболезненно на две хорошие квартиры. зачем мотать друг другу нервы.
зы. мои родители продали квартиру на тверской и выделили деньги мне и сестра на первоначальные взносы. родители мужа на м.спортивная(выделили долю брату его,а новую завещали моему мужу).
вот растишь растишь ребенка, жопу ему целуешь... а он потом тебя из жизни вон(((((
свою долю заберет после смерти мамы или продаст за бесценок ценой потери той самой мамы навсегда и останется с голой жопой.
Такие мамы и детей переживают иногда. Зачем ему квартира под сраку лет? Ему сейчас надо жить и детей рожать, растить. А мама не на улице. Из их трешки вполне две нормальных квартиры получится.
Пока что мама боится потерять сына больше, чем сын маму. А если мама там такой ужас, то любой бесценок лучше подобного соседства.
Ну если мама такова, что ей плевать на сыновей, то можно и потерять, не страшно. Как раз в интересах мамы сохранить отношения с сыном, чтобы на старости лет не выйти из окна с видом на сад , свихнувшись от одиночества и депрессий.
То есть сынка по вашему там мечтает всю жизнь с мамой прожить, любуясь на "сад мой, бедный сад мой"? Не приходило вам в голову, что сынка сам спит и видит уже как к мамо будет только по праздникам приезжать.
У большинства из нас доли в родительских квартирах, это совсем не значит, что мы должны родителей двигать, свое забирая.
Разница в том, что у него доля не в родительской. А в бабушкиной. С матерью они равны.
А автор почему не заработала? Вот и он не обязан. Квартиру в наши дни зарабатывать можно до смерти. У него есть половина трешки на Фрунзенской. Это как минимум двушка в спальном районе.
Отчего же? В совке люди кооперативы строили. Что мешало авторше поступить так же?
К чему эти преувеличения и пафос? Автору всего лишь предлагают разменять квартиру и купить меньшую согласно доле ее наследства. Ну либо научиться жить мирно в коммуналке с видом на нескучный сад, если вид так важен. Ни то ни другое - не трагедия, а нормальное течение жизни.
Сын хочет свое иммущество забрать, при чем здесь вообще на ком он женат? его жена устраивает, значит совет им да любовь. а маме не разевать роток на чужой кусок
А вообще это мерзко, выгонять мать из собственного дома, да еще и жене сказать, что квартира не мамина. Мир перевернулся, пусть идут на съем. 100% надо подумать, когда выделяют доли детям и внукам тем более!Бабуля свое дочке подарок сделала. А вообще -воспитание , еще раз воспитание!мало ли что и кого доля. Это мать твоя, давай гоните ее в коммуналку. Козел просто , а не сын.
Согласна. Ночей не спишь, говно за сынАчкой вытираешь, к горшку приучаешь, в школу устраиваешь, одеваешь, обуваешь, а теперь никто и вали жить в коммуналку...
Интересно, как потом сынуля свою дольку со своими детьми делить будет. Детки тоже скажут: папо, а вали-ка ты в коммуналку?
Зачем в коммуналку? Выше пишут что вполне за половину можно двушку купить. Одна эту квартиру автор все равно на свою пенсию не потянет.
Вообще-то пенять взрослым людям - это как-то глупо. Не родным взрослым людям - еще более того
я не лезу к детям, не указываю как жить и не мешаю. В отличие от авторши.
Не скажут. Если у его детей будет такая же хорошая заботливая бабушка, какая была у него. Другой вопрос, что это маловероятно, конечно.
А не хочешь говно вытирать - не рожай. Кто-то тянул что ли? Правда не факт, что квартирка бы обломилась - бабка там была явно не промах, раздавала по заслугам и потребностям. А заслуг у автора ну вообще никаких. Хоть детей родила бабке на радость - за это и получила кусок. А не родила бы - не исключено, что пошла бы на улицу.
там явно сноха рулит. не дает ему, пока мать не выгонит. этим все бабы манипулируют подобного рода.
неа. Только в 28. Зато трешку сразу. Заткнись, чмошный тролль, твои уши торчат во всех топах.
да с какого хуя на съем? вот объясните, с какого , а? москвичу с метрами и снимать?
бу-га-га, на свою долю он отдельное жилье разве что в Калуге купит. И то однокомнатное.
Полтрешки на Фрунзенской? На эти деньги половину высотки в Калуге купить можно.
сынище не получит полтрешки. Он собирается продать долю в квартире. Которая нах никому не сдалась, кроме бродяг из Калуги с уголовным прошлым и будущим. Они за нее много денег никогда не дадут.
продам долю свою собственную и буду жить. это мой первоначальный взнос, а где куплю это уже никого не касается, гдавное не с дураёбкой мамо. усекла?
Ну, да, потом разведется с дураком-сыном невестка, и сын вернется к мамо уже не в трешку, а в однушку.
канеш. Выставить мать на улицу, просрать трешку на фрунзенской - это отличный стартап. Обещает многое в жизни, га-га-га. Сынишка далеко уйдет, в прямом смысле.
Вот невестушка отлично поднимется.
Трешку, да даже однушку, в таком месте никто из них никогда в жизни уже не купит. Это просрать легко, а вот купить очень сложно. И вроде как душу продавать никто не просит.
Так автор уже продала все - и душу, и сына, и отношения. За вид, бля, из окна... докатились.
Москва - вообще не место для жизни. Хоть на Фрунзенской, хоть на Кутузе. И ценность бетонной коробки явно преувеличена.
" в таком месте никто из них никогда в жизни уже не купит" - вероятно. А надо? Зачем?
Кому не нужно, те там и не живут. Глупый вопрос.
И к чему этот пафос? Какую душу она продала, какого сына? Это она мечтает сыну чеченов подселить? Или все же сын? Сын-то как, душу не продал?
Вот такого плана у нас квартира, мне ее очень жалко продавать, хочу передать дальше в наследство, внукам и правнукам. Это наш капитал.
https://www.cian.ru/sale/flat/153978252/
Я вас очень понимаю. Нагадила вам мамаша больше лошади по доброте душевной, что там говорить...:(
Автор, быстро такую квартиру не продать. Их, бывает, годами продают. Так что затихаритесь и не гоните волну пока. Дальше посмотрите, че-как.
Квартира хорошая, конечно. Но сын лучше. У автора выбор между квартирой и сыном, она явно предпочитает квартиру. Ну, ее дело.
Сын при любых раскладах идиот. Продаст свою долю цыганам - останется и с минимумом денег и при тупой жене. Купит однушку на окраине и взвоет там с такой дурой. Будет разводиться - потеряет половину еще и от этого жилья. И останется реально с голой ж.
А маме свою долю завещать внукам. Тоже прикольненько получится, когда охревншие внуки будут родителей к черту нафиг гнать
Квартирный вопрос всех испортил
А маме квартиру подарить и на съеме всю жизнь прожить - это не идиот? Банкира кормить, за сраную однушку в ебенях три цены заплатить - не идиот?
Он верно рассуждает. Денег у мамаши нет долю выкупить. Так что перед реальной угрозой оказаться в коммуналке она спасует. И уговорится продать квартиру полюбовно. Если бы авторица не упиралась рогом и действительно любила сына, этого же результата можно было бы достичь меньшей кровью.
Не идиот заработает себе на квартиру сам, плюс получит в наследство сокровище в виде маминой квартиры целиком. Если лень зарабатывать, живет в этом сокровище с мамой и женой, не встревая ни в какие конфликты между двумя дурами. При попытке одной из воюющих сторон привлечь его в союзники, посылает нах.
Продажа сокровища за бесценок в обмен на однушку в ебенях, с перспективой утраты и ее тоже - верх идиотизма
Да никто там не будет за бесценок продавать. Разменяется автор, никуда не денется. Выбора у нее не особо много. И новую хату оформить можно так, что не подкопаешься. А банкиров кормят и на ипотеку ломаются при наличии жилья только идиоты, которым не жаль своей единственной жизни.
да канешна. За какую бы сумму они ее не продали, эта сумма поделится пополам, т.е. от продажи каждый участник сделки получит фуфел, на который сможет купить только гавна кусок на окраине.
Именно за бесценок. Это называется "просрать квартиру на Фрунзенской набережной"
Зато невестка пипец как счастлива будет По-любому окажется в плюсе. Пришла ни с чем, уйдет со своей жилплощадью. Выгодный брак, чего и говорить.
Совсем уже одурел народ - из кирпичных коробок делать культ. Квартиры - чтобы жить. А не молиться на них.
Квартиры в наше время - это огромная ценность. Замените слово "квартира". на слово "жемчужина". Допустим, автору в наследство пополам с сыном досталась жемчужина "Перегрина". Сын авторицы жанился и теперь невестка требует жемчужину распилить, а деньги поделить, потому им денег на жЫсть не хватает.
Не дура?
Квартира - не жемчужина. Перестаньте делать идол из четырех стен и крыши - многое поймете
На Фрунзенской у автора нет квартиры, есть доля в ней. В доле нормально жить нельзя - хоть за Мкад, хоть на Фрунзенской, хоть под стенами Кремля.
Зато у автора есть возможность превратить долю в полноценную квартиру за пределами ТТК.
При нормальных отношениях с сыном они могли бы нормально разъехаться. А уж потом, если бы сыну так уперлось жить в центре, после смерти матери унаследовал бы ее квартиру и обменял бы обратно две большие хаты на окраине на одну такую же, но в центре.
А вот не хочет она на старости лет переться за пределы ТТК. Она на Фрунзе всю жизнь прожила. Это для понаехов неважно где жить, а для нее важно. С чего она радоваться-то должна?
Нахрена мне твоя Фрунза? Я даже не знаю где это и мне глубоко пофиг. Я смотрю себе квартиру в зеленом районе, рядом с лесом, не в вонючей Маскве с безумными и жадными до чужого добра масквичами. И да, буду брать ипотеку и сама вкалывать. Мне некому в клюв миллионы вложить, как автору, сама-сама с 15 лет и срать на всех хотела.
Желания надо соизмерять с возможностями. Мало ли где она прожила. Если меня кто из милости поселит на Рублевке лет на 20-30 - это дает мне право считать то жилье своим? Нифиа. Выставить или потеснить могут в любой момент.
Вот и автору никто не даст право полноценно распоряжаться этой трешкой, если владеет она лишь половиной оной.
Она имеет полное право за эту половину держаться. Но надо быть готовой к тому, что на второй половине поселятся посторонние люди, которым, как невестке, не поуказываешь, как себя вести в "ее" доме.
Вы ведь приезжая, не обижайтесь!
Сразу видно по разговорам и рассуждениям, кто откуда к нам пожаловал:)
А по теме, вы все правильно говорите, только не учли одного, правило субординации.
Квартира была подарена МАМЕ и сыну, не двум чужим мальчикам или даже двум знакомым девочкам, а маме и сыну, сечете разницу?
Это раз.
Вы пишите, если вас кто-то из милости поселит на Рублевке, но вы не учли один момент, мама РОДИЛАСЬ И ВЫРОСЛА в этой квартире, ее привезли туда прямиком из роддома, не из милости.
Это два.
Понимаю, что приезжим из ебеней с наследством в виде деревянного туалета, сложно разобраться в таких тонкостях, но все же попробую вам объяснить.
До 1992 года права собственности не было, совсем, вообще, как класса.
Поэтому если в квартире проживали мама, папа, ребенок, они были просто там прописаны, но не имели никаких прав на жилье.
Вполне возможно, у автора та же история.
Автор там совсем не из милости, это ее дом, родительский дом и только потом дом ее сына, потом.
Это три.
И последнее.
Автор - полноценная хозяйка жилья, вне зависимости, что написано в свидетельстве о собственности.
Невесток у разных потаскух у сына может быт много, мать одна и ее НАДО УВАЖАТЬ И БЕРЕЧЬ!
Очень жаль, что ваша деревенская родня вам не привила азы воспитания!
А на что мне обижаться? Я на свое жилье сама заработала, ни рубля от бабушек на него не получила, даже маткапитал в него не стала вкладывать, чтоб потом не было жилищных споров с детьми. Пока растут, учатся, в том числе в вузе - мой дом всегда для них открыт. Но свои семьи дети будут создавать на своей территории.
Жильем, которое не мое, или наполовину мое, я не имею распоряжаться так, как этого хочет автор.
Ваши трепетные рассказы про отчий дом, про родных маму и сына - всего лишь сопливая лирика и не более. Сын давно уже не мамино продолжение, а отдельная от нее личность, у которой своя жизнь. И с этим надо считаться. И коль скоро у мамы нет своего жилья, а ужиться с невесткой нереально (может она и правда засранка, не спорю) - значит, надо было самой ставить вопрос о полюбовном разделе и разъезде. Это было бы самое мудрое в той ситуации, чтоб без жилья не остаться и с сыном и невесткой хорошие отношения сохранить.
Ничего. Еще я матери квартиру покупала, а сама по съемам мыкалась.
Точнее, отец оставил - квартиру не стал делить после развода. Мама эту квартиру обменяла еще при СССР, в результате чего мы с ней уехали на Украину. Пока там жили, Союз развалился, тамошнее жилье обесценилось. Квартиру мама продала совсем дешево, но и эти деньги она потеряла - отдала на хранение друзьям, а те деньги прикарманили.
Тем временем я вернулась в родной город в России. Год жила у родственников, потом нашла работу с общежитием. Работала и училась одновременно. Закончила вуз, карьера резко пошла в рост. Пригласили в Москву на хорошую должность и зарплату. Мама осталась в Ярославле, в общаге. Плакалась, как ей там плохо. Я ее жалела, но как и здешняя невестка с сыном, жить с ней не могла - очень уж она была авторитарной. В итоге, когда удалось подкопить денег, я вместо квартиры себе купила квартиру маме в родном городе. Платила съем, мамину ипотеку, оплачивала няню (от маминых услуг по уходу за сыном отказалась).
Мамы не стало через месяц после того, как я внесла последний ипотечный платеж за ее квартиру.
Через несколько месяцев я продала ту квартиру и еще через год взяла ипотеку в Москве.
Странный вывод. Еще раз для тех кто не понял.
Квартира - моя. Никаких долей в ней нет. Поэтому никакие невестки и сыначки претендовать на ее дележ при моей жизни не могут. Если я, мать одиночка, на руках с двумя детьми и больной матерью смогла накопить денег - дети, получившие образование в Москве и которым не нужно в 18 лет уезжать в другую страну, чтоб начать все с нуля - тем более смогут.
И не надо пугать меня Шатурой. Я сама понаехавшая из краев, чуть подалее Шатуры. Поэтому к иногородним отношусь нормально при условии, что это нормальные порядочные люди.
Автор ничего не заработала, ей оказали милость, подарив пол-квартиры. Вторую половину подарили сыну. Поэтому неважно, как она относится к невестке, важно, что сын в этой квартире имеет куда больше прав, чем мои дети - в моей.
АПД. Платить еще прилично, но планирую справиться быстрее. Уже давно бы все выплатила, но помимо ипотеки имела еще три внушительных кредита, которые выплатила только сейчас.
Сына тоже неплохо бы уважать и беречь. У мамы их конечно два, но это тоже немного. Причем один от нее уже сбежал.
Так что... один остался. И ежли не беречь и не уважать - ни одного не останется. А в их возрасте, объективно, сыну мама уже не нужна. А маме сын -уже, к сожалению, нужен.
Так невестка и разъедется, не проблема. И будет жить в отдельной квартире. А автор - в коммуналке с кучей посторонних ей людей.
Вы считаете, что после того, как автора выпрут за ТТК, сыночка получит в наследство хоть собачью будку? Вот это уж вряд ли.
Затем, что и у него будут дети. Которым надо будет где-то жить. Которые по его же примеру сошлют его нафиг из его дома. Только вот от ТТК сынок уже разве что в новую Москву поедет.
Ошибаетесь. Родилась на Крымском валу. Сейчас живу в Замоскворечье. Пропал ваш зуб, сочувствую :)
Если бы моему сыну было нужно - разменяла бы квартиру без проблем. Но надобности такой нет, так что и Капотня не нужна.
Мои бывшие свекры разменяли свою двушку на Таганке, когда у БМ родилась тройня. От "шатуры", как здесь говорят. Я их зауважала, честно, хотя отношения всегда были плохими.
Вот именно, надобности нет. А если без всяких "бы", неизвестно, что бы вы запели от перспективы переться в Капотню. Из Замоскворечья.
Если "бы" , неизвестно..... это действительно проверить трудно. Но сейчас я думаю, что люблю своих детей, больше, чем свою квартиру.
У всех вкусы разные, как видите.
Да, я за то, чтобы жить отдельно. Но об этом сын должен побеспокоиться, а не мать, которая уже крепко в возрасте. Мы почему-то свое жилье покупали, и в голову даже не приходило двигать родителей. Хотя могли бы, четакова?
Когда мы женились, собственности на жилье не было. Была прописка. Все прописанные имели одинаковые права. Тоже могли упереться рогом и разменять родительские квартиры. Легко. Но не стали. Так что можно считать, что подарили.
Мы единственные дети, сын тоже единственный. Недвиги за гланды. У нас нет проблем. И необходимости сраться тоже нет. Всем хватает.
Ну почему же? Право-то имели. Судиться, значит, чересчур, а выпереть мать в жопу географии - типа нормально.
Право имели - или по согласию, или по суду. При размене такой квартиры как у автора. она вполне может получить однушку в своем же районе. Это если сохранит хорошие отношениях с сыном , конечно.
Нет, не получит. Если по деньгам поровну, две однушки в этом районе они не купят. Сынок же не согласится получить меньше.
При хороших отношениях сын вполне может согласиться. И вряд ли сын так уж привязан именно к этому району.
Почему подарили?оно мое, просто живет в нем мама. У мужа точно такая же ситуация, хотя продажа всего этого легко и быстро решила бы все наши мат.трудности и мы бы в момент достроили дом, который строится не очень быстро, тк сами на все зарабатывает, купили бы машину, которую хотим, а не которую можем себе позволить и тд. Но вот только подло это. Когда придет время, это станет нашим, очень надеюсь, что не скоро. До тех пор-решаем свои вопросы самостоятельно, за то спим спокойно.
Конечно лучше жить в новой москве, что бы это ни было, так и пускай живут: зарабатывают и живут, а маму не трогают. Потом в наследство от нее получат эту квартиру целиком и при желании продадут и купят по квартире каждому из своих детей. Сейчас они разругаются с матерью, продадут квартиру, купят себе на половину денег какую-нибудь двуху и осядут там, никуда больше никогда не двигаясь (это при хорошем варианте, когда невестка, разводясь не выкинет сыначку вообще нафиг), нихрена в жизни не заработают (не их стиль), а потом еще и им детки будут руки выкручивать. Квартиру, которую купит себе автор, получит в наследство уже второй ее сын, так же наследуя за отцом, я так понимаю, что оба примерно в равных ситуациях по квартирам).
Кто может гарантировать , " Потом в наследство от нее получат эту квартиру целиком" ? И если это "потом " наступит лет через 30, вряд ли оно будет так уж интересно сыну. Он и сам может не дожить до этого "потом ".
Так может он и не против. Заберет свое наследство - в в новую москву, таунхаус купит
Долго - это да. Но автор не торопится :) так что это проблемы сына. А пока будет длится это "долго" с сыном надо налаживать хорошие отношения.
Тем что мать, как никто другой, должна бы бескорыстно желать счастья своему ребенку, а не собственного самоутверждения.
Потому, что рожают не для того, чтобы ребенок был счатлив, а потому что так надо, стакан воды, "реализовать себя как мать" и прочая хрень.
Я не знакома с этим "большинством матерей" среди моих знакомых таких нет. К тому же большинство людей хоть раз в жизни совершает плохие поступки, это да. Ну и что, эти плохие поступки не перестают быть плохими.
Интересно мне, автор пишет, что все ссоры происходили на бытовой почве. Теперь представьте, что в ваш дом приходит посторонняя вам девица и, например, не убирается в квартире от слова совсем, не делает ничего, только гадит дальше, чем видит. И что, свекровь молчать должна? Рот заклеить и возить грязь за всеми молча и с удовольствием и в своей квартире по стенке ходить? Да щас. Отписавшиеся в этом топе, видимо, так бы и поступили, ага-ага.
Нет, она убиралась, но не так как принято у нас, я не терплю немытую посуду, она же могла весь день не мыть и только вечером все перемыть, стираное белье лежит по 2-3 часа в стиралке, не развешено. Борщ сын ест без зажарки, у него гастрит, она это знает, но упорно делает зажарку, губку для посуды почему то не выжимает, она тухнет. Полы она моет с доместосом, вместо средства для пола, везде ее волосы, они длинные и такое ощущение, что падают тоннами. Белье не гладит.Так и убирает в шкаф, постельное ьак и стелт не глаженное. Это что вспомнила на вскидку.
Ну, какое она там себе белье стелет, это ее дело. И если сын трескает (с чего у юного гастрит-то?) ее борщи - пусть трескает. Как и ее белье в стиралке. Надо было договариваться об общем. О той же губке для мытья посуды.
Лично мне хватило бы волос. Остальное, согласна с Севером - только то, что касается всех.
Меня волосы БЕСЯТ!!!, когда надо шваброй мыть полы. Потому что, как ни подметай, цепляются к швабре и потом норовят прилипнуть к мытому полу. ФУ! А в местах общего пользования просто попросить убирать за собой, все.
К вам бы придирались, считая упавшие волосины, заглядывая в ваши кастрюли и шкафы.
Знаете, я выше этот вопрос уже задавала. Никто не ответил, что ожидаемо:)
Попробуйте вы: предположим гипотетически, что это свекровь приперлась жить на территорию невестки. И начала бесконечно сраться с ней по бытовым вопросам, а в довершение и вовсе послала матом. Что бы вы тогда тут писали? Что невестка же и должна срочно бежать извиняться? Или очень другая была бы реакция, как я подозреваю?
Думаю, большинство бы писало, что гнать надо нах старую сволочь, которая не только усрала всю квартиру, так еще и матом шлет.
Моя когда приезжает в гости и то отличается по полной программе. И ничего, мамо же приехала. Лучше бы матом ругалась, мне бы было наверное проще, ответила и забыла. Н
Неет, вы не поняли:) Гости - это другое:) Гости когда-нить кончатся. Представьте, что она приехала насовсем. Ну или вы, во всяком случае, понимаете, что в обозримом будущем она не уедет.
Увы, на что заработала. И что за трагизм? Миллиарды людей не живут на Фрунзенской набережной и при этом умудряются жить счастливо. Это не от адреса зависит.
Они не жили на Фрунзенской до того. А заработать в ее молодости было невозможно (см. соответствующий раздел).
Те к вам припирается свекровь, бесит вас и вы решаете разменять квартиру, чтобы всем хорошо было?
Имеет право там жить только с согласия автора. Увы-увы:) Кста, места общего пользования - общие, и их надо убирать и волосы там свои не раскидывать.
И невестка будет молча терпеть волосы по всей квартире, грязную посуду и прочее? Вот что-то очень сомневаюсь.:)
Потому что это не ее дом, у нее там лишь доля. Надо было зарабатывать на отдельное жилье, или делить имеющееся, чтоб не глотать чужие волосы
дак квартира и не невестки. Имеют право раскидывать свои волосы по умолчанию только хозяева. Остальные - согласия хозяев. Не нравится - с вещами на выход.
Ну вот они и пошли на выход. При этом почему-то они больше довольны имеющимся раскладом вещей, чем автор, которая добилась своего.
да отличный вариант, автору бы жить и радоваться. Только сынишко, гонимый невестушкой, грозится маме в суп насрать. Остаться с голой жо и без квартиры, зато маме плохо. Ума палата.
Почему без квартиры? Если не на полноценное жилье, то на хороший первоначальный взнос ему хватит за глаза и за уши. И будет ему хорошо.
А что там будет маме - это уже не его головная боль. Мама сделала все, чтоб от нее все отвернулись.
Ой, и что же она такое сделала? Я смотрю, здесь все так легко родителями разбрасываются.
Да ничего особенного. Подумаешь, попыталась разбить сыну семью, фигня какая. Онажемать, ей же можно
Ну вот потому эти мамаши и остаются в одиночестве, что свое топтание грязными лапами по чужой семье считают "ерунда какая".
Неее, это дураки-сыночки потом остаются без ничего, потому что дуро-жена разосралась со всеми. Хотя.... С какой стороны посмотреть. Такая ужмет свекровь, потом с купленной (с помощью той доли) жилплощади вышвырнет сынулю.
Что там будет у сына - большой вопрос. Он еще молодой, каким вырос - непонятно. Зато понятно, что автор выросла склочной грымзой, которая в жизни не заработала ни кусочка собственного жилья, зато прекрасно умеет всем мозг выжирать столовыми черпаками.
Ну, так ушла невестка и сыночка с ней. Почему-то автор вернуть хочет. Чего ради? Не наскандалилась до сыта?
Общение с сыном автору вернуть довольно просто: начать с обсуждения продажи общей квартиры и вариантов: как и что приобрести каждому взамен старого жилья.
Если бы она хотела сраться - она бы осталась в этой хате и продолжила заниматься любимым делом.
Не приписываейте материнские черты тому, у кого их явно нет.
А прийти жить в дом мужа - нормально.
Чем нормально? Для того, кому нормально, нормально у свекрови в подчинении быть.
Ни про какой испокон я не говорила. Я говорила о том, что нормально прийти жить на территорию мужа. А вы уже сделали далеко идущие выводы :)
Так ведь совершенно нормально прийти на территорию жены тоже? Вот они нормально и ушли.
ЧЕГО?!!!! Если сказала, что сыну зажарка вредна или что-то в этом духе - это "попытаться разбить семью сына"?!!! Охуеть...... Вот прям по-другому и не скажешь....
Ее какое дело, что едят в семье сына? О том, что зажарка вредна - надо было говорить, когда сыну было 12-14 лет, а не когда у него уже своя семья. Это ж как надо плешь проесть одной только зажаркой, если из-за этого ссоры случались. А автор прямо признает, что это далеко не единственный повод для ссор.
Ну, я вижу по топику, что некоторые вообще любое замечание воспринимают как скандал. Все поводы - просто чепуха. С обеих сторон. И с одной - какое ее дело, на каких простынях спит сын? А с другой - трудно сказать, мол, МарьПетровна, не было времени достать белье из стиралки, в следующий раз всенепременно, а то и разрешаю в таком случае вам развесить его.
Сдуреть можно дуре, которая не уважает мать своего мужа. И живет на чужой территории (ибо это не ее квартира).
За что уважать? За факт существования? Так мало этого. Живет на территории своего мужа - этого достаточно
За возраст. За то, что вырастила ее мужа. За то, что все же в квартире этой появилась раньше.
Все перечисленное - ни разу не достижения. Уважать здесь не за что совершенно.
А может бабушка и папа, кто его знает. По крайней мере позаботилась о его благополучии именно бабушка, а не мамо
Всю жизнь жены жили с мужьями. В комнатушках, хоромах, хрущебах итд. Это само собой разумеющееся. Она уйдет и мужик за ней пойлет. Но и мать свою при этом проклянет. Испокрн веков так было. Муж и жена. Жена она законная, суд не выпрет ее. Оставит совместным проживаение. Ибо он муж, а она жена. Хоть тысячи собственников против будут. Всегда так было есть и будет.Это на еве орать можно, с вещами на выход. В жизни иначе. А еще детей если на долю прописать, или сотую часть доли жеге подарить, от своей жоли, так вобще автору можно затянуться. Муж мой, после покупки совместного жилья, подарил мне свою долю. Свекровь рада была. Нефига было на меня бочки катить 30 лет назад. И кстати да, говорила у тебя этих невест сотни будет. Нет сотни. Я как была, так и осталась. Свекровь чтарая и одинокая. А все говно-характер.
Всю жизнь, если уж на то пошло, невестка бесприкословно подчинялась матери мужа. И если вякала, могла быть бита и ею, и свекром, и мужем.
Суд не оставит и всю жизнь было именно так, когда была собственность :)
ваша логика шатурская пройдет только с деревенской свекровью, которая законом не знает.
Детей можно прописать, только жена от этого права не приобретет.
А долю дарить - ищите дураков - же может быть много, и каждой долю дарить, хахаха, мечтайте дальше.
А дети то у вас есть? они видят ваше отношение к бабушке и вам это прилетит, а дети найдут за что вас вычеркнуть из жизни.
Я навскидку могу понять только претензии про гастрит, остальное - ваши тараканы. Я тоже не глажу белье, только рубашки, посуду складываю вечером в посудомойку, о губке не думаю, белье в машинке иногда может полежать, полоскаю еще раз. В общем, у вас конфликт хозяек, надо жить отдельно. Я бы не приняла подобные претензии от свекрови, но я и не стала бы с ней жить.
Вот про губку - несогласная я. Потому что свекровь тоже кухней пользуется, и протухшая губка просто воняет.
А почему воняет? Я не замечаю, отжимаю ли ее, но она все время в моющем средстве, никогда не воняет. Завонять тряпка может. Наверно, если губкой смывать остатки еды, то завоняет.
Эттта как этта.... "постоянно в моющем средстве"? Не, это у нас причина пеняний моих мужу. Он любит оставить мокрую губку, остатки еды не смывает, просто моей посуду. То есть, что-то туда да и попадает. Губка остается на дне раковины. На следующий день слизкая и противная. И муж получает очередное "аааапяаааать?!" Не понимаю, неуж трудно отжать и положить на место?! Тряпка - это еще одна война. Вытрет стол и, не прополоскав, не отжав, шмякает на край раковины. Правда, у нас споры на эту тему не зовуться "скандалы в моем доме". С моей стороны пеняние, с его - уверения, что "последний раз".
А положить две губки религия не позволяет? Или просто взять новую, а эту выбросить. Их часто надо менять ведь. Я зачастую почти каждый день меняю, когда готовлю. Если не готовила день то и менять смысла нет.
Да надо менять, но не каждый день..... А с такими, как мой муж, придется каждый.....
Зачем? Можно сказать, вы мамо делаете так, а я делаю так, это теже яйца только в профиль.
не думаю, что там клоками, просто физиологическое выпадение, у меня сыпятся, собираю, когда короткие-не заметно.
Тогда квартиру менять надо. Волосы они у любого человека сыпятся, это нормально, до 80 волосин в сутки это норма. С автора они тоже выпадают.
Убирать за собой надо то, что сыпется. А не ждать, что за тобой кто-то будет это делать.
Так автор пишет что убирает. Каждую волосинку на лету не подхватишь. Автор же свои не подхватывает.
Может быть. Но тогда и завещать свою квартиру собачьему приюту. Вот там сыночка и будет жить, если, не дай бог, разведется.
Да без вопросов. А почему она должна старшему сыну завещать свою половину квартиры? Может и младшему оставить.
Сейчас он хочет радоваться жизни и наслаждаться молодой женой, а не вникать в бытовую чепуху, которой живет его мать, за неимением других интересов в жизни. Жизнь она быстротечна ведь, а тут какие то губки.
Сын же озвучил матери сразу, что всех она уже достала. Будет губка отжата и невестка с лупой каждую пылинку соберет, она все равно найдет к чему придраться. Это характер такой. Она не хочет любить людей, строить с ними отношения, получать приятные эмоции, ей милее обвинять, искать недостатки, захлебываться раздражением и злобой.
Проще каждому жить в своей квартире, благо есть возможность разменяться. И не трепать друг другу нервы.
Слушайте, это что надо делать , чтобы волосья по всей квартире были?? Ну у меня длинные густые волосы. Нету волос по квартире. Расчесываю и укладываюсь я ванной, по дому хожу с хвостом или косой, с меня ничо пуками не сыпется
Главное что их нет в комнате автора. А какие там волосы в комнате сына и невестки - их дело. Автор слишком много о себе думает, взявшись устанавливать правила в коммунальной квартире для соседей. Пусть у себя дома устанавливает. А в коммуналке нет господ и холопов. То что ее не послали сразу говорит только о великом терпении и лояльности сына и невестки.
аааа, так невестка сбежала, штоб не облысеть окончательно! Вот! Вот где собака-то порылась!
И сыновья от автора убегают, чтобы волосы сохранить!
Автор, идите в салон красоты работать. НА депиляции состояние сколотите.
Бывший муж, с которым в разводе? Немудрено. Еще вопрос, что он собой являет. Ну а сыном как бы понятно все.
Да нет. Не исключаю, что и автор вовсе не повидло. Но это не повод выгонять ее из квартиры.
Повод только один - семьи должны жить раздельно, так удобнее всем. То что автор не заработала себе на трешку на Фрунзе - не повод дарить ей половину трешки.
Как же в головах людей сильно наследие прошлого.
Отнять и поделить, экспроприация экспроприаторов в чистом виде:)
С чего бы это? Мать ведь этого не сделала в его возрасте. И ему есть куда деньги потратить. Свой дом у него уже есть, спасибо бабуле.
С того, что он МУЖЧИНА, а мать женщина.
Где это видано, чтоб мужчина выгонял женщину, а тем более свою мать из дома?
У него нет дома, у него есть маленькая часть.
Если будет умным и трудолюбивым - когда - нибудь получит всю квартиру целиком.
Если будет ушлепком, потеряет все, в первую очередь мат, в угоду очередной дырке!
Мир сошел с ума?
Нафига ему мать, которая не уважает ни его, ни его семью, ни его выбор и уже выжила его из дома? Которой квартира дороже сына?
Да можно. Например, работать в нужном месте, где квартиры дают. Выписаться с фрунзенской набережной в общежитие и встать на очередь. Варианты были для тех, кто хотел их иметь.
Не болтайте ерундой. При наличии прописки в Москве, никто бы общагу не дал. При таком количестве метров никто бы на очередь не поставил. В Москве нужно было иметь МЕНЬШЕ 5 метров на человека, чтобы на очередь встать.
И я бы имела. В Новосибе. Вопрос: нахуй она нужна-то? Потерять-то полагалось как раз возможность даже любого жилья в родном городе.
А нет? Есть люди, которым плевать, где жить. А мне вот нет..... Другого ТАКОГО города на земле нет. Есть хуже, есть лучше, но нигде себя не чувствуешь ДОМА,
Потому что там нет чувства дома. Знаете, есть два типа людей. Один - моя училка ювелирки. Как к ней ни приду в мастерскую, вечно у нее что-то переставлено. Любит она туда-сюда все перемещать. У меня может быть столик неудобно стоять, и будет стоять годами, потому что перенести его в другое место для меня - стресс сильный. Каждый день его видеть на новом месте. В конце-концов переставлю на старое место.
Типов людей вообще больше двух. Но я вас поняла. В случае автора : она к квартире привязана больше , чем к сыну, да?
А тут трудно сказать. Я вот к сыновьям привязана очень, НО никогда не дам ничего до моей смерти. Потому что разведутся и НАШЕ уйдет чужой тетке и ее будущему мужу.
Т.е. вы считаете , что "разведутся и потеряют свое имущество " - это высокое мнение о детях ?
На мой взгляд: 1. не нужно разводиться, 2. в любом варианте составлять брачный договор с определением, кому какое имущество отходит при разводе.
Или в Испании нет брачного договора?
В Испании есть разделение имущества. Которого я потребовала при выходе взамуж, хотя вокруг все орали, что это ужас-ужас-ужас (тут от провинции зависит, совсем разные правила и традиции). А разводятся 80% брачующихся.
Ну вот автор тоже решила в свое время ягодицы не напрягать . То что она имеет сейчас - закономерное следствие ее собственных решений. Ведь и тогда никто ей трешку на Фрунзе в единоличное пользование не гарантировал
Нет. Она бы имела трешку в Новосибирске, а мать продолжала бы иметь трешку на Фрунзенской. И половину этой трешки оставила по наследству автору, а половину внуку.
Трешка в Новосибе тоже денег стоит, каких никаких.
Да вот как сказать :) Я тоже так "имела" тот дом во Львове. Бабка могла оставить квартиру не дочери, у которой "все есть в Новосибирске", а внукам. Или вовсе племяннице.
Естественно, могла. Оставили половину одному внуку, могла бы и второму оставить половину. А у автора была заработанная своя в Новосибе :) тоже вариант
Не знаю. Встречаю там много русскоязычных, практически никто не хочет уезжать обратно, может 1% :)
Ну, вот я в этом 1%. И это я еще в лучшей части Испании. Знаю, что куча народу живет во всяких Альмериях-Мурсиях. И, кстати, у меня уже теперь есть деньги на покупку там аааа! дома. Я б там легла. И умерла.
Если есть деньги, почему бы и не купить, если очень хочется? А чем всякие Альмерии-Мурсиии хуже той части Испании , в которой вы живете?
У снохи жилья нет. Вот пусть в село за квартиру и едет. А во времена свекровской иолодости квартиры не зарабатывли.
Прекрасно зарабатывали - кто хотел и мозг имел. Сноха замужем за своим мужем. Как он решит в отношении СВОЕГО жилья - так и будет. А он вправе решать как угодно. Он решил продавать. Так тому и быть, значит.
Да ни хрена они не пооучили, эти строители... так и живут в тех же бараках, которые когда-то были временным жильем...
Какое "выписаться"? Не дали бы общежития, если у тебя родители живут в том же городе. Можно было идти работать туда, где квартиры дают, но их бы не дали, если "обеспечен жильем". Я это все, есличо, проходила, ибо не могла жить с родителями. И даже если бы пошла работать на стройку, где давали квартиры, давали бы лимите. Но не мне.
Вот тут как раз ЗНАЕМ. Потому что воспитан так, что можно мать подвинуть. А не поднять жопку и заработать самому.
Кто и куда подвинул мать? Она как жила так живет на своих законных метрах, кои никто у нее не отнимает. Просят только рот открывать пореже за пределами ее метров.
Ей угрожают продажей квартиры, в которой она выросла. Это раз. Два - получить в невестки такую сволочь, которая ей будет говорить, где "рот открывать" - неее, лучше вообще забыть о сыне, который не видит, с кем связался.
почему просрет? никто не просирает, а живет счастливо своей семьей, а этот возьмет и просрет. на моей памяти никто не просрал леньги, вск купили себе жилье отдельное, есть примеры просера, но я их на еве только читаю, в жизни умных больше, чем просиральщиков
Ну так и сыночек от мамы недалеко ябнулся, скдя по тому, что угрожает продать свою долю. И мозгами явно не удался: за долю много не выручишь, и останется он на бобах, без своей доли, у тестя с тещей в квартире. Вот где он вольной жизни-то хлебнет... Назло мамке отморожу уши это называется...
Приветик, дорогая! Вот согласна с каждым твоим словом! А что, еще никто не написал, что невестка - это еще молоденькая глупенькая девАчка, которая по молодости не ведает, что творит, а свекрови надо быть мудрей, потому что она старше? И мудро терпеть мат в свой адрес? Мельчает ева...
Ну ты что! Где ж мельчает-то...Свекрухе уже указали, что она теперь должна бежать извиняться за то, что ее же обматерили в собственном доме:)
Мне интересно, что авторов сын будет делать, когда теща ему начнет указывать, в каких трусах на кухню выходить и сколько времени в туалете сидеть. Тоже ее отматерит? Куда тогда подастся? Хотя, с другой стороны, можно и женкину долю в их квартире продать. А что, все по справедливости, он без доли, она без доли... Зато родителям отомстили.
Галь, они сто лет эту квартиру продавать будут. Квартиры в таком месте дорогущие, покупателя можно ждать годами...
Сынок назло мамке долю за бесценок продаст, ну что ты.... Ума же палата, как и у многих тут борцов за независимость от здравого смысла...
Только что притчу по этому поводу вспомнила и написала ниже:)
Абсолютно с вами согласна!
По-моему, автору надо сидеть спокойно на попе и ждать, когда сыночка разосрется с тестем и тещей. Мне кажется, это случится раньше, чем состоится мифическая купля-продажа. Особенно, если жилищные условия в той квартире будут более спартанскими. Не случайно же сын привел жену на свою долю, а не пошел сам на невесткину. Видимо, не слишком там шоколадно.
На всякий случай извиниться ей надо успеть перед сыном и невесткой. А то можно и опоздать сидя на попе ровно. После ее извинений сыну морально сложнее будет реализовать свой план.
А невестка не хочет извиниться, не? Это типа нормально - материть человека вдвое старше себя, мать своего мужа? К тому же в ее квартире проживая.
И нечего унижаться. Если сыночку в голову вообще пришла такая мысль, никакие ползанья на коленках ничего не изменят.
Может и извинится в ответ на извинения свекрови. И у проживала она у мужа.
Сын свои права знает, поэтому незачем изводить его жену из вредности, он показал, что закончится это плохо для самой же маман. Он молодой, продаст долю, возьмет ипотеку и все у них будет хорошо. А вот маман в своей квартире будет жить на пенсию в одиночестве. Ни детей, ни внуков, ни живой души рядом. И пенсии сами знаете такие что не разгуляешься особо.
Нет, надо цепляться к губкам и волосинкам и портить молодым жизнь. Хорошая забава на старости лет.
Это смотря. Знавала невесток, которые ненавидели свекровей, еще не познакомившись с ними. На такую нарвешься - и матюкаться начнет сразу же, выставив ножку, мол, я тоже хозяйка.
Ну автор же сама написала, что сначала была ссора, а уже потом невестка сорвалась. Я вот очень терпеливый человек, буду молчать до последнего, но зато потом срыв такой, что на жопу попавшие под него падают, прежде всего потому что не ожидают его от меня. Я правда матом не ругаюсь, я спокойно и в лицо говорю правду. А это куда больнее мата.
Если вы не из тех, что психует и матюкается, то вы ДО ссоры сели бы и разделили со свекровью важное и не очень. Мол, МарьПетровна, никада больше не оставлю мокрой губки в раковине, но не лезьте, чур, в глажку наших простыней.
Если сын сволочь,то разве не автор эту сволочь вырастила? Если сын сволочь, зачем автор его вернуть хочет?
Ну и опять же : ее выбор - хочет считать сына сволочью, никто не запретит. Но вернуть его уж точно не получится.
Вот это да. И это я сказала уже выше. Или ниже. В общем, сказала. Плохо она его воспитала.....
Да аб чем речь! Надо терпеть и вонючие губки, и волосню, и мат в свой адрес! Кстати, что там за старость лет такая? Сыночку там 45 чтоль, раз мать у него престарелая настолько, что у нее других радостей в жизни не предполагается?
У автора спросите сколько ей лет, что вместо того чтобы мужика себе найти и жизни радоваться, она в невесткину стряпню нос сует.
Не указывайте мне, что и у кого мне спрашивать, ОК? Про возраст "на старости лет" вы написали, а не автор. Начхать на стряпню, сына устраивает - пусть жрет любое хрючево. Но волосню, вонючие губки и мат терпеть никто не обязан. В любом возрасте. Посмотрим еще, долго ли тесть с тещей вытерпят это нашествие.
Сама довела до мата, пусть слушает. И сын и свекр, все на стороне невестки, а значит автор стерва. Не если так просыпавшиеся волосинки раздражают, значит размен лучшее решение, сын прав. Не захочет размен, получит в соседи черномазых. И тут ее уже мордой возить будут, пока сама не сбежит.
А сынок-то слабоумный кого в соседи получит? Английского лорда? У него доля не дороже материнской, так что пусть отмораживает уши назло мамке, кто ему злой буратино. Посмотрим, как его тесть с тещей мордой возить будут с его-то "умом" и гонором.
Свекор на стороне невестки, то-то удивили... Да он будет на стороне самого черта, лишь бы в пику бывшей жене, тоже мне бином Ньютона....
Ни о чем это не говорит, кроме как о том, что невестка дура, истеричка и неряха. А сынок дурак, потому что свою личную долю в большой, давным давно выплаченной квартире поменяет на совместную, куда меньшую, да еще и ипотечную...
Почему все? Только невестка.
Сын - подкаблучник, который не умеет разобраться со своими бабами, и поставить на место и ту, и другую. Просто идет по пути наименьшего сопротивления. И дурак, потому что не понимает, что наследная квартира, хоть и совместная с матерью, но собственность, которая уже сейчас имеет ценность. Его личная, за которую не нужно платить, и которая капитал.
А ипотечная квартира - это собственность банка, которая его собственностью станет ох, как не скоро... И из которой его еще могут турнуть при разводе... выделив ему долю, гораздо меньшую, чем у него есть сейчас. Потому, как квартира будет приобретена в браке... дальше сами знаете.
А свекор - это бывший муж, этим все сказано.
Продав свою долю в ТАКОЙ наследной квартире. сын сможет и без ипотеки купить двушку, даже трешку в другом районе. Жить и радоваться прямо сейчас, а не ждать еще лет 20-30, чтоб свой капитал получить. Капитал, который просто мертвым грузом лежит, но налоги за него платить надо каждый год.
О, оказывается, теперь уже на долю можно спокойно двушку, и даже трешку купить! Все чудесатее и чудесатее...
А все те, кто на британский флаг порвался, рассказывая мне про ипотеку с деньгами от доли в качестве первоначального взноса, врут, выходит...
Вы уж там, в своем коллективе любителей все поделить, определитесь уже, хватит ли на две квартиры, или надо ипотеку брать, чтобы получить что-то путное. А то сами себе противоречите, доказывая одно и то же, но совершенно противоположными утверждениями...
И что там у вас за такие непомерно тяжкие налоги на недвижимость, которые платить тяжелее, чем ипотеку? И поэтому хорошую недвижимость нужно непременно продать, взять ипотеку, долго ее выплачивать, чтобы в итоге получить снова долю в какой-нибудь халупе в какой-нибудь очередной шатуре со свежим воздухом?
Ну, вы посмотрите, сколько стоит квартира, которую автор показала - такая же как у нее. И сколько стоит двушка, и даже трешка в спальном районе, тем более в НМ. Сами и посчитаете, что можно купить.
" те, кто на британский флаг порвался, рассказывая мне про ипотеку с деньгами от доли в качестве первоначального взноса, врут" - не врут, наверное, я их не знаю. Дело в том, какая именно у них была доля и в каком прежнем жилье.
Я ни с каким коллективом определяться не собираюсь, я только за свои слова отвечаю. И. естественно, все зависит от того какую и каком районе квартиру захочет покупать сын. Разница в цене может быть оооочень заметной, т.е. в разы. Что-то можно прям сразу купить, а на что-то другое - придется ипотеку брать.
Никаких противоречий, просто РАЗНЫЕ варианты. Какой из них выберет сын - мы не знаем, это его дело.
И с чего вы взяли об "очередной шатуре" ? Жена сына - москвичка, хотя это и не важно. И почему бы ему не прожить со своей любимой женой всю свою жизнь ?
Я не пойду ничего смотреть, мне это безразлично. Мне достаточно слов тех москвичек, которые знают обстановку на рынке недвижимости и уже здесь отписались. Мне поевать, откуда его дена, ео отдельную квартиру на деньги, которые он получит за свою долю, сможно купить только в зажопных районах Москвы. Да, я знаю, что и там люди живут, не нужно мне рассказывать о том, какое невьебенное счастье жить в дальних районах. Счастье-то оно счастье... Я не вчера родилась, эти бредни вы своей невестке втирайте.
Почему бы ему не прожить с любимой женой всю жизнь? Поинтересуйтесь статистикой разводов как в России, так и во всем мире. Засим откланиваюсь, я уже в курсе, что вы, все ваши родственники и знакомые не знают, что такое развод и никогда не видели этих ужасных людей, которые разводятся и с боями делят совсестно нажитое имущество. Люблю жителей прекрасной страны розовых пони...
И даже если ему повезет и он не развелется, его доля в совместно купленной квартире будет меньше, чем его наследная.
Мне 56 лет, я уже потеряла смысл в этой теме, столько грязи, что читаю наискосок. Сыну 38.
Весь топ мне напомнил притчу о царе Соломоне.
Однажды к царю Соломону, известному своей мудростью, пришли на суд две женщины. Они жили в одном доме и были соседями. Обе недавно родили ребенка.
Прошлой ночью одна из них задавила своего младенца и подложила его к другой женщине, а живого у той взяла себе. Утром женщины стали спорить, каждая доказывала, что живой ребенок ее, а мертвый — соседки.
Так же спорили они и перед царем. Выслушав их, Соломон приказал принести меч.
Меч немедленно был принесен. Ни минуты не раздумывая, царь Соломон молвил:
— Пусть будут довольны обе. Рассеките живого ребенка пополам и отдайте каждой половину младенца.
Одна из женщин, услышав его слова, изменилась в лице и взмолилась:
— Отдайте ребенка моей соседке, она его мать, только не убивайте его!
Другая же, напротив, согласилась с решением царя
Рубите его, пусть не достанется ни ей, ни мне, — решительно сказала она.
Тут же царь Соломон изрек:
— Не убивайте ребенка, а отдайте его первой женщине: она его настоящая мать.
Все просто, те, кто владеет жильем не хотят его разменивать, шатуры же готовы разрубить на куски, так не доставайся же ты никому... Грустно...
И главное по высказываниям в этом топе сразу видно, кто шатура приезжая, а кто коренной:)
Притча тут совершенна неуместна. Как и ваша гордость коренным столичным происхождением - вашей заслуги в этом совершенно никакой нет. Если кем и гордиться - то только тем предком, который в столицу "понаехал" и на это жилье заработал.
Да будет вам известно, при Советской власти на жилье не зарабатывали (за редким исключением), его давали, за заслуги, это верно!
Очень жаль, что вы были лишены всего и вся и поэтому такая озлобленная, но не переводите стрелки на других, в ваших проблемах они не виноваты.
А я, да, родилась и выросла здесь, я обожаю свой город и помню его старым, с лебедем Васей на Чистых прудах и бассейном Москва на месте Храма Христа Спасителя.
Я представила себя на месте автора, вот есть моя квартира, полученная мной от мамы в наследство и есть сын, который предлагает мне "двигать шаровары". Это же ужас что такое, это абсолютно не нормально и противоестественно.
Вы привыкли выгрызать, уж простите, вас жизнь научила, но и мы не привыкли делиться просто так, патаму шта гладиолус.
И притча моя приведена очень к месту, легко делить то, что тебе не принадлежит, легко менять Чистые Пруды на Солнцево, когда и там и там ты одинаково чужой! Только и всего.
Желаю, чтобы у вас был свою любимый дом, любимый район и любимая жизнь и уже ваши внуки будут помнить их любимый город детства и гордится своими родителями.
Сын получил в наследство ровно то же самое. И имеет полное право распоряжаться. Не все же помешаны на "ах сад мой, ах бедный сад мой". Для нормальных людей жилье - всего лишь жилье. Чтобы жить. А не молиться на него.
Не все помешаны, не верно, не понимают только те, кто ничего не имеет и ничего не создал.
Для нормальных людей нормально получить и приумножить то, что получил.
В данном случае это значит получить и квартиру целиком (потом, когда-нибудь) и купить свое жилье. И тогда его дети будут продолжать в том же духе.
Для шатур нормально поделить и отнять.
Не буду писать, к какой категории вы относитесь, думаю и так всем все понятно:)
Ну так почему для автора это не было нормально? Почему она не приумножила?
"Потом, когда-нибудь" - улыбнули. Зачем ему потом? Ему жить надо сейчас. Жизнь коротка. Квартиры с собой не унесешь. И придавать такое уж значение точке географии - бред. Поверьте, жить лучше для радости.
Я верю вам и точно знаю, что НИ ОДНОЙ КВАРИРЫ вам в наследство не оставили. Вы - классический пролетариат, отнять и поделить.
Это уже было в нашей истории, почитайте на досуге.
Ни к чему хорошему это ни привело, увы...
Так топикстартер же, вроде, не приумножила :-) ?
Досталась половина в наследство, и на большее за всю свою жизнь не заработала? Даже другую половину выкупить не способна, так что, по Вашему же определению, она к нормальным людям не относится.
А его не имело подавляющее большинство людей в нашей стране. И жили в квартирах , которые им не принадлежали. Это для вас новость ?
Ну, так и автор большую часть жизни прожила в квартире , которая ей не принадлежала. В чем теперь трагедь ? :)
Никакая наследная квартира "не принадлежала". Она принадлежала родителям, бабушка-дедушкам и проч.
по нынешним временам удержать такое жилье в собственности семьи - тоже задача не из легких)))))
но вам не понять
Она из тех, кто легко поделит чужое, хоть на Фрунзенской набережной, хоть на Кремлевской. Ачетакова?
Так не невестка же к свекрови цеплялась. Вот нахрена пилить под собой сук? Или автор не знала, что сын такой же влалелец жилья и вправе свою долю продать? Знала ведь.
Если сын вырос нелюдем, без чести и совести, то вправе, конечно и продать и вообще мать в психушку сдать, верно?
Невестка в данной истории вообще пустое место, зирро, ноль, дырка от бублика или ухо от селедки.
Она пришла в дом к матери своего мужа, она обязана соблюдать порядки, принятые матерью, в этом доме.
Если невесте это не нравится - пусть идет в свой дом.
Понимаю, шатурам сложно переварить всю информацию своими двумя извилинами, настроенными на жрать и ртом и жопой и срать:)
Невестка никому ничего не обязана. Автор этого не могла понять, только в матерной лексике - дошло.
Ну ок, не обязана. Когда вы приходите в гости, вы срете на пол, ибо а нефиг мне тут указывать, верно же? И чешите свои волосы на кухне, за кухонным столом, патаму шта в вашей деревне так было принято, правильно?
Молодец!
С шатурами очень сложно вести беседу, значения половины слов они попросту не понимают, умеют только хапать ртом и жопой.
Она в этой квартире ВЫРОСЛА. Да, есть бездушные панельки, которые только - деньги. И все. А есть дома. Которые теряешь, как теряешь очень дорогого человека.
Я домный. Третье поколение, рожденное в Таллинне. У моей семьи в собственности были квартиры, построенные в начале 20го века, сталинки, хрущовки и олимпийские новостройки. Все давным давно распродано и все живут в собственных домах и современных новосройка 21го века.. Все мои кузены с кузинами и живые дяди с тетями. Никто ни об одном старом говнище не пожалел. Ни об одном районе. Все условия улучшили, конечно.
Не выеживалась бы - жила бы в сталинке рядом и однушке. Договориться с сыном можно всегда. Ни один сын, в здравом уме, не откажется от первого взноса на свое жилье.
Чтобы нажитое непосильным трудом осталось в семье и перешло в свою очередь по наследству внукам и правнукам, только и всего:)
От того, что одна бетонная коробка будет обменяна на две поменьше, объем наследства никак не изменится. Зато будет хотя бы кому оставить. Автор-то себе больше не родит. А сын, лишенный дома, тоже не родит.
Ну что за нев...бенная ценность в этой конкретной трешке? Это даже не памятник архитектуры. А так... старый дом в вонючем непригодном для жизни районе одного из самых грязных городов мира.
А чем еще может быть КВАРТИРА в многоквартирном доме? У нее форма сферическая?
И что? Будет другое убежище. И сделать его можно таким, чтобы хотелось идти. Это всего лишь стены, пол и потолок.
Не будет. Уже пробовала. Это не ТОТ потолок и не ТЕ стены. К ним уже не привыкаешь. Живешь, да, но относишься, как к общаге.
Именно в стенках и потолке. Потому что там, несмотря на все проблемы, всегда было ощущение счастья. Полное.
да КАПИТАЛОМ, ЁПТЫ)))
Ну заруби уже себе на носу, хорошая недвижимость - это отличный капитал на все времена.
Если ты разменяешь квартиру в отличном месте на две, в ебенях, то ты потеряешь все. В первую очередь возможности для себя и будущих детей, хорошие школы, возможность доп образования.
Но для таких, как вы, добираться 1,5 часа из Подольска - это же как два пальца обоссать:)
Самое обидное - всю жизнь прожить кое-как те невеликие годы, которые отмеряны, скитаться, тесниться, угрохать здоровье на трех работах, не родить детей сколько хочется. Но зато блин КАПИТАЛ. Вам реально старый дом и старая халупа дороже собственной жизни? Вы существуете?
Мне да. Я ее потеряла, ту халупу. Кстати, она выросла в цене в десять раз. Если бы ее сейчас продать, то капиталу бы хватило, чтоб не думать о работе в 10 часов в день. И если бы она была, не надо было ни тесниться, ни скитаться, ни угрохать здоровье на трех работах. А иметь детей, не имея жилья, и вовсе - невозможно.
Однако вы активно предлагаете сыну автора добровольно обречь себя на ту жизнь, которую сами ненавидите. Где логика?
Означает. Жить они вместе не могут. Автор не может держать политес и не соваться в дела молодых, молодые не могут вечно спускать на тормозах. Так что либо разменивать, либо скитаться
Она уже не смогла. И продолжает удивляться, почему ее все посылают. Т.е. неправой себя не чувствует вообще.
Сами то вы из каких будете? Из чьих мест - краев?
Впрочем, можете не отвечать, ваш ответ уже был в вашем вопросе:
" А так... старый дом в вонючем непригодном для жизни районе одного из самых грязных городов мира.")))
Ох уж эта лимита понаехавшая)) Не просто милота, право слово)))
Из Москвы буду, из нее родимой. Но мозг есть. Очень рано поняла, что Москва не для жизни. А жизнь у меня одна. И уехала. Туда где живут. И где квартиры (ужас-то какой!) не являются объектом поклонения. Здесь вообще непрестижно жить в центре.
Да, отношение странное у евских баб к говнохазам. Читаю и глазам не верю. Речь идет о полнейшем говне, а выдается все за конфету. Идиотизм.
А за что вы тут весь топ синим-то усрали? 21й век. О чем вы так тужите? Смехотень.
Идиотская мамаша вгрызлась зубами в старье и теперь надо 40 лет ждать, чтоб она подохла. Ужас же...
Я тут читаю о надбавках к пенсиям, но - только в Москве. Врачи (человек немолодой) - тоже такие же в этой даче?
Ниче не поняла. Я бы хотела жить на Ближней даче. Продала бы трешку в сталинке, отдала половину сыну, взяла бы ипотечный уредит и купила бы квартиру там. А где сын купит - меня не касается.
Вы поняли вообще, в чем проблема автора? Она должна разменять треху в сталинке в ШИКАРНОМ месте и уехать в ебеня. Вот уж точно в говнохазу. А вы вещаете про шикарные новостройки. Если нет хлеба, пусть едят пирожные? Ну пусть. Кто бы спорил.
Мы там да. А детей, мож, не будем трогать? А то я про ваших дебилов тоже могу. Но не опускаюсь до этого.
На, а как умный и психически здоровый мужик, при продаже квартиры, может рассчитывать на равную половину с мамашей в предпенсионном возрасте?
Наши дети, с продажи родительских квартир, кроме первого взноса не получают ничего и благодарны безмерно родителям. Родительская квартира часто идет вторым залогом для ипотечного кредита молодых. Потому, что ни один молодой в здравом уме не купит ничего совковое. А новое у нас стоит в 2 и 3 раза дороже. Поэтому, кроме приобретаемой квартиры, нужен второй залог. Т.к. первый взнос в 20 и 30 тыщщ евро - это мизер.
Важно, что живут все в цивилизации, в 21м веке и не в 70ти метрах двумя семьями.
Ну откель нам про цивилизацию-то знать, Юля? Цивилизация - это ж в Эстонии только, мы так, мимо проходили. Мож, не будем обобщать? Мож, про автора? А не про то, какие мы тут дебилы и как заебато в Эстонии? Вот это мы в вашем исполнении читаем регулярно, по поводу и без. Мож, все же вспомним, что у автора есть то, что есть, и ничего другого нет и не будет? И про то, что нет смысла из этого сделать две говнохазы на выселках? Мож, по теме уже чем-нить порадуете?
Почему в Эстонии? Мои дети в Испании. Это общеизвестно. В преотличной своей трешке, в кондоминиуме. С бассейном, магазинами, кафе, садом, спортивными площадками, зоной барбекю и пры...
И это пока. Разумеется, 2 спальни и 2 санузла это не квартира для семьи с детьми.
Мы без всяких напрягов собирались ради этого продать дом. Просто, так сложились обстоятельства, что продавать не понадобилось...Но, если бы нужно было, то ваще без вопросов.
И при нашем переезде туда вся сумма с продажи нашего дома пойдет исключительно на покупку дома им. Нам ниче не надо, у нас все уж куплено там.
Юля, топ про вас? Или про автора? Я ж не перечисляю скрупулезно все, что у меня есть и все, что есть у моих детей. К чему это? Особенно "общеизвестно" доставило:))
А автор из другого теста? Вы мне объясните свой посыл, что при жизни ни метра. Я его не догоняю. Не дай Бог дожить до того, чтобы дети ждали твоей смерти ради квартиры.
У автора дорогая квартира, из которой можно сделать квартиру себе и дать взнос сыну. Можно и себе взносом с продажи квартиры купить лучшее жилье, взяв кредит. Почему вы перспективу даете на две говнохазы?
Автор моего возраста, я думаю. Или младше.
Автор из другого, да. Если она за всю жизнь ничего не заработала, уже глупо ждать, что заработает. Напомню, что мужа у нее нет. И уж давайте по чесноку - если б не мужья, дохера бы мы заработали. И вы, и я. Ну мож, однушку какую-нить.
Еще раз. Внимательно читайте автора. Прежде чем сообщить че-нить про себя. У нее с сыном квартира в пополаме. Он хочет половину денег. А не первый взнос и прочую херню. Половину. Если человек - взрослый женатый уже мужик - угрожает продать долю и устроить матери веселую жизнь, о чем с ним можно договариваться?
Я внимательно читала автора. Теперешняя позиция сына мне понятна. Довела до такого абсурда ситуацию автор. Если бы изначально автор стала вести разговоры об однушке в равной сталинке для себя и первом взносе для молодых, то все так и получилось бы. Ибо сыначке это поюбасу больше, чем проданая задешево доля.
Теперь истеричная жмодина может получить в московскую говнохазу толпу черножопых...Она не хочет продавать говнохазу и точка. Щас и огребет по полной.
Зы: кстати в сталинках преотличные однушки. С альковом для кровати и очень удобным гардеробным шкафом. Я такую маманину продала. Она и по площади, как двушка в хрущобе.
Сталинки очень разные. И однушки там очень разные. Как, в общем-то, и двушки, и трешки, и четырешки.
Ну, я в двух однушках была и обе очень приличные.обе с этими альковами. Кухня никакая и санузел. Но, одной - за глаза.
А бывают с очень большой кухней и ванной с окном. И без алькова. Их не строили по единому проекту. Они очень разные все, в Москве, во всяком случае.
А бывают с маленькими кухнями, длинными коридорами, высоченными потолками и комнатами по 12 метров, бывают тольк с туалетом (без ванной) и небольшой еухней. А бывают просто шикарные сталинки с комнатой, которая в техпаспорте значится, как "комната для прислуги"
Так чего вы тут сидите и водку пьете?:) че в Испанию не едете?;)а в каком городе они? Мне Испания понравилась;)
Старье-то какого года? Мож, там здание модерн, старье такое :) А не надо ждать. Надо подымать жопу и зарабатывать на свое жилье. Когда подохнет мать, можно жить в наследном жилье и сдавать купленное. Или продать и дать его в качестве начального взноса детям. Можно расти, в том числе и материально.
Север, у вас тоже жилищный вопрос жуткий. Вы сами в говне живете, не предпринимая ничего.
Откуда вы знаете, что я предпринимаю? :) И откуда вы знаете, что я буду иметь в итоге? :) НО - это не будет мой ДОМ. Это будет просто - дом. Жилье. Не более того.
Вы писали мне, что не предпринимаете ничего. Живете в таком же старье. Еще и сыром.
Вы пробовали в одиночку накопить на дом? И как, получилось? Только чур, не с продажей наследной сталинки :)
"Однушку"... И на кой мне однушка-то? :) Я неофициально ничего не получаю. Только официально. Я вообще легальный человек. И жилье у меня будет, сейчас уже вижу. Но - это не будет ТОТ дом. ТОТ уже невозможно иметь в принципе.
Ну, если ТОТ уже невозможно иметь в принципе, может пора перестать о нем страдать ?
А не получится. Все равно хочется именно ДОМОЙ. А в другом доме такого ощущения уже не будет.
То говно теперь минимум на 150 тысяч тянет. И все родственники уверены, что страдаю я о деньгах. А мне - наш паркет, дедом выложенный, им же сделанные двери, и многие прочие. Да, я сделаю СВОИ двери, сама. Но это не будут ТЕ. Не могу забыть. И "ебеня" - всем бы жить в таких "ебенях"....
Не в Закарпатье, а во Львов. И не "уехала бы жить в", а уехала бы из Испании хоть на Северный полюс :)
И то, 150 тыщщ это вами преувеличено в 10 раз минимум. Тока не ссыльте мне дома оттуда. Это уже было.
Вопчем.... Найдите мне ДОМ, или хоть половину, с садом, за "в 10 раз меньше, и я вам заплачу столько, сколько он будет стОить. В 30 000 домик встанет. Нивапрос.
Слушай у меня невестка оттуда из твоих мест:)
Ну ты Родину любишь?;) а как ты в Испании оказалась? Расскажи?
Сестра, я еще в той теме, в которой плакалась о доме, рассказала. Вышла замуж, муж отсюда, уговорил попробовать тут, годик, если не пойдет - уедем. Даже во Львов. Это я ему предложила подумать о Канаде. Ну, и "мало ли что я на тебе обещал". После рождения ребенка :) А ребенка оставить и уехать я не шмагла.
Слушай если Север тебе что то писала о себе так ты на весь форум сообщаешь в сыром не сыром?? Ну ты даешь??
Это все читали. Она это не в личку писала. Ты отвянь от меня, а. Я дебилов не терплю...
Поэтому нужно это, как вы говорите, старье в центре, разменять на два еще худших и меньших старья на задворках цивилизации, где плохо с транспортом, магазинами, школами, прочей инфраструктурой? И которые в сумме будут дешевле первоначального старья? Юля, где логика?
И существует ли вообще что-то хорошее и ценное, если оно не ваше?
Да почему только так-то? Вы там совсем в жопе? Квартира трехкомнатная. Если иметь здоровые отнощения в семье, то продать трешку и купить однушку в любимом загазованном центре не проблема. Разницу отдать детям для первого взноса. Покупают пусть все, что хотят.
Нахера климактеричке школы?
Мда? У них квартира в пополаме. Они не захотят никакую разницу, они захотят половину. Тогда однушка в любимом загазованном районе никак не получается.
Не надо судить так категорично. Возможности у людей разные.
Я тоже своим ни метра не дам, но не потому что жалко, а потому, что на вторую квартиру заработать уже не успею. И эта-то невелика.
Разумеется, чем смогу - помогу. Внуков у себя принимать будут, пусть живут, пока родители свои дела вершат. Самих приму, чтоб пережили тяжелый период. Если головы на плечах будут - соглашусь на залог жилья. Но это и все.
Я не там и не совсем в жопе. Хотя с вашей тоски зрения, возможно, и Мельбурн жопа мира по сравнению с деревней в Эстонии, кто вас знает.
Школы климатеричке ни еа хера, а вот сыночке с невесткой, нсли расплодятся, то очень даже пригодятся. Ну а наличие магазинов, транспорта и прочее климактеричке тоже ни к чему? А и правда, на хрена ей тот транспорт...
Ну и к тому же, продать трешку и купить однушку в хорошем районе, не получится хотя бы потому, что у автора и сына доли в квартире равные.
С чем я согласна, так ч тем, что при здоровых отеошениях в семье выход найти всегда можно и нужно, но это это не только от автора зависит.
Только от родителей зависят отношения в семье. Очень удивительно, что в Мельбурге такая жуткая проблема родителям помочь купить жилье детям.
Юля, вы на сегодня уже весь свой репертуар на гора выдали? Ну давайте, расскажите мне про то, как хуево жить в Мельбурне, заодно о том, какие мы тут дебилы и дети у нас тоже дебилы... Причем тут Мельбурн и невозможность купить жилье здесь? Какое это имеет отношение к данной теме? Вы меня за автора, чтоль, приняли?
Да у вас то отчего хуево? Моя подруга живет там. Дом и в Мелбурне и около него. Вот ваще вопросами недвиги не заморачивается. Когда новый дом покупали, я была уверена, что старый продадут. Нет, сдают...Потому и странен ваш трепет к 70ти метрам в говнохазе...
Мой трепет? Это не моя тема и не моя , как вы говорите, говнохаза, мне-то чего трепетать? Речь идет о том, что эта квартира - это все, что у автора и ее сына есть. Отдать ее детям, потому что говнохаза? А самой-то ей куда? Разменять ее на две другие, похуже? Реальность такова, что квартира стоит определенных денег, а две квартиры в ебенях в сумме будут стоить значительно дешевле. И по уровню комфорта они тоже будут сильно уступать жилью в центре, это реальность для Москвы. В Мельбурне не так, в Эстонии, допускаю, это тоде не так. Но автор в Москве, она живет в московских реалиях, и в ее реалиях ей ее квартиру на две равноценно комфортабельных не разменять.
Я выше уже писала, повторюсь. У автора была возможность договориться с сыном о квартире для себя и о взносе для него. Проданая доля даст сыну меньшие деньги. Упертость автора насрала всей семье.
В семье надо договариваться. Не жать свои доли, местая о смерти друг друга, а жить нормально.
Почему автор-то уперлась? Это сын уперся со своей идеей продажи доли. Долю даже в хорошей квартире можно продать только задешево. Поэтому мы все и пишем, что это глупая затея.
Можно продать квартиру и разделить леньги пополам. Но купит ли автор на свою половину что-то стоящее? А меньше, чем на половину сын может и не согласиться, доли с матерью у них равные почему ей должна достаться большая часть?
В семье надо договариваться, это правда. Только договор -этотучет всех интересов, а не только "отдай мне мое и мне наплевать, как ты потом будешь жить". В конечном итоге сын и добьется того, что квартиру продадут и он останется с половиной. Мать останется в коммуналке, либо в однухе где-нибудь на выселках. Если это и называется "не жать свои доли, а помогать друг другу,," то...
Именно, что автор уперлась - "не хочу". А если б по хорошему договаривалась с сыном, могла бы получить однушку в своем районе.
Это и было бы "не жать свои доли, а помогать друг другу,,"
Да-да-да, сын бы непременно согласился получить не всю свою долю, а только ее часть... "Я верю, что русалки есть, я верю в домовых..."(с)
Ну, автор же не обсуждала с сыном - на что он согласится , а на что - нет. Она просто уперлась , что "не хочет".
А вы почем знаете, что автор обсуждала, а что нет? С такой же уверенностью я могу утверждать, что это сын уперся: либо отдавай половину, либо назло тебе продам свою долю. Ни меня, ни вас при тех разговорах не было.
Я знаю только то, что автор написала. А вы думаете, что автор обсуждала, но на форуме этого не написала?
Это было бы как-то странно. И да , мы этого не знаем.
Ну, если считать странным все, что в вашу "повестку" не укладывается, то можно уже составить энциклопедию странностей. Странно было бы, если бы она в одном сообщении изложила бы весь идиотизм, что тут ей приписывают.
"Сказал, что будет продавать свою долю. Предложил мне выкупить и о них забыть. Либо продаст тому, кто купит" - сын не предложил продать квартиру и поделить, с чего обычно начинают обсуждение проблемы. Он прямо говорит о продаже своей доли. Это значит, что предварительные разговоры были и он знает позицию матери в этом вопросе.
Это совершенно не значит, что были какие-то предварительные разговоры, это ваши домыслы. А если и велись какие-то разговоры, то что и кто говорил , мы не знаем.
Продавать квартиру целиком - это гораздо выгоднее самому автору, :) , т.е. ей самой, в первую очередь.
Да-да, мои слова - домыслы, но зато ваши! О, ваши "Ну, автор же не обсуждала с сыном..." - это, разумеется, истина в последней инстанции! Поэтому примем за аксиому небесное по своей голубиной наивности предположение, что вменяемый, адекватный, 38 -летний женатый человек только сейчас озаботился проблемой отдельного от матери житья, а до этого за всю сознательную жизнь ни разу об этом даже не заикался...
Наверно, заикался :) Но от заикания до практического решения проблемы - долгий путь. Серьёзные вопросы обсуждают не раз, и не два. Обсуждают , предлагают разные варианты, ищут компромиссы.
Вот тут я согласна, и надо было это делать ДО того, как сын вообще думать стал о женитьбе.
Ну, не принято, но не криминал. И почему бы и нет, если есть возможность? Была бы у автора 2-ка в Капотне, так и возможности не было бы.
Но у автора возможностей полно, но вот ... не хочуууу
Даже двушка в Капотне - это возможности.
Например, на однушку в НМ (в старом фонде) и квартиру в Щелково.
Было бы желание договариваться...
Ну, а у моей дони все подружки в жилье, купленом родителями или давшими денег на первый взнос. В арендном нет никого уже.
Я даже и богатых людей знаю, и дети их снимают и копят. В том числе и работающие с хозяином (папой) неслабого предприятия одним из директоров. Воспользовался, как молодежь, скидкой на сьем, дающийся автономией, снимает, живет, копит.
450 евро платит за съем и копит...Бред же...Лучше эти деньги за ередит платить. Это очевидно всем родителям.
Другой вопрос, что родителям продавать нечего...
Хозяину станкостроительного предприятия нечего продавать? Он на охоту тратит по 30 тысяч в сезон :)
Если у будущего хозяина во, то он мог купить квартиру без первого взноса, как молодой срециалист. И выплачивать свою, а не вфкидывать деньги на ветер.
Это везде в европке. Первого взноса не надо не тока молодым специалистам, а еще молодым семьям.
У меня еще есть вариант, что будущему директору возмещается аренда. Моему зятю возмещалась раз в год и это очень приличная сумма была.
Я в какой-то другой Европе живу.....
Возмещается, как юному, ЧАСТЬ. То есть, он бы платил 800 за квартиру, платит половину. Да, приличная, мне никто не сдаст квартиру за меньшие деньги (ну, разве в цыганском районе за 600), но все же не вся...
А зачем родителям, у которых взрослые дети, квартиры с 3мя и 4мя спальнями? Ну, для чего? Въезжают в меньшие. Разницу отдают детям. Это первый взнос. Пенсии хорошие.
У моих сватов было две квартиры с 3мя спальнями. Одна своя, одна наследная, матери сватьи. Они развелись. Свою квартиру продали и деньги поделили. Сватья свою половину отдала двум сыновьям. Сейчас продает вторую квартиру, чтобы купить меньшую. Разницу опять отдаст сыновьям.
У нее пенсия больше тыщщи евро и бывший муж алименты платит 400 евро. Ну, что жаться-то? Ради чего? И она это не делает не потому, что мы детям помогаем, а потому, что там так принято.
Потому что это ИХ квартира. Купленная лет 30 тому. Свекровь моя живет в четырехкомнатной квартире. Одна. С сиделкой (платят сыновья вскладчину). Ну, да, могла бы продать и купить меньшее. Но для ее 90 лет это - нож по сердцу. И никому даже в голову не приходит об этом заикаться. Это не делается, это НЕ принято. Это было бы всеми осуждаемо, как и жить с родителями, за исключением огромных сельских домов, так и ждать от них помощи.
Ну, понятно, что в 90 старую колоду двигать - смехотень. Ее сыновья женились в ее 90? Такая же жадная жлобина ваша свекровь, как автор.
Моя сватья все это затеяла с выходом на пенсию. Я о второй квартире. Первую продали до пенсии и там привязка к разводу. 65 лет это вполне активная тетька, могущая осилить переезд.
Нет, в ее 50-60. Не жадная жлобина, а, еще раз, ТУТ НЕ ПРИНЯТО УРЕЗАТЬ РОДИТЕЛЕЙ. Понимаете? Вообще НЕ ПРИНЯТО. Если есть несколько квартир, могут пустить молодежь ПОЖИТЬ. Но никто не будет продавать СВОЮ квартиру, чтобы у детей была своя. Несмотря на то, что когда свекры были помоложе, квартиру было купить можно (оба старших брата купили, младший, мой муж, думавший оставаться бобылем, вложился в ту, родительскую). ВСЕ старухи доживают в своих квартирах. Есть дети, не смогшие иметь семью, потому что стало трудно купить квартиру. Ну, а что делать?
Ну, не все. Я же вам не вру. И сватьин брат продал свою квартиру в Малаге и купил меньшую в Аликанте. А его сын купил квартиру рядом с нашими детьми. Можно сказать, что вернулся на родину папы.
Север, вот когда мне учительница испанского сказала, что ее бабушка безграмотна, потому, что все женщины не учились ни до Франко, ни при нем, я в осадок выпала. Вся группа выпала. Училкамбыла поражена, что наши бабушки не просто образованы, а еще и с техникумами и во. А училка нам в дочки годилась. Это подтвердили и прочие учителя.
Я стала спрашивать у дочи: разве такое возможно??? И она ответила -да. Бабушка моего зятя жива и безграмотна. Это со стороны отца. А мать сватьи вполне себе себе образованый медработник была.Разумеется, образованы ее дети.
Ваша свекровь грамотна, вообще? И прочее окружение, о котором вы пишете?
Я и не говорю, что вы врете. Моя свекровь окончила среднюю школу. не было тут неграмотных, вообще. Ни одного. Это не Альмерия и не Мурсия. Да, тогда считалось, что ВО нужно только для мальчиков, какой смысл тратить деньги на девочку, которая его закончит, выйдет замуж и сядет дома. Хотя были и такие, что кончали. Но потом практически никто не работал, потому что семья, зачем и все такое. Но в школу ходили ВСЕ. Даже с дальних хуторов. И страдали в этой школе ВСЕ, потому что их язык был под запретом.
Ну, возможно баски самые грамотные в Испании. Бабушка моей училки - с Майорки. Бабушка учителя из Сарагосы. Бабушка моего зятя из Виго.
Кстати, глянула, что можно у вас там в Аликанте-Малаге купить за 90 тысяч (минимум, на что тянет говноквартирка, в которой я живу). ШЫкарное жилье :)
Мои не в Аликанте и не в Малаге. Думаю, что за 90 тыщщ можно купить квартиру с одной спальней не в кондо. Хорошую имею в виду. Там новостроек невостребованных полно и цены тока вверх поползли.
Сваты тоже продали первую за 90. 45 папахену и 40 двум сыначкам. По 20...
Вы не первый раз в этом топе пишете, что не знаете ни одного человека, который делал то-то и то-то.
Понимаете, если лично вы чего-то не видели - это не значит, что такого вообще нигде не было. Это значит, что у вас крайне мало опыта в обсуждаемом вопросе.
Тысячи вы знать не можете. Даже у кинозвезды на третьей сотне лица сольются в одно, и она перестанет их узнавать.
Но допустим, у вас хорошая память, и вы действительно знакомы с тысячами. Есть статистика сделок, ее легко найти, и по ней видно, что такие сделки есть, и не редки. Значит, все ваши тысячи называются просто - широкий круг людей с узкими интересами.
Не обязательно после 20 лет узнавать Петю или Васю. Надо знать, что эти самые Пети-Васи даже не думали покупать детям жилье. Какие "сделки"? Где найти такую статистику?
Смотря чего. Факты покупок жилья детям - на форуме, даже здесь, на Еве такие случаи регулярно всплывают.
Виды сделок и их количество в разрезе по регионам можно найти на сайте росреестра.
Почему это не о России? Ситуация автора именно в России происходит, на основе российских обычаев и судить надо. Мало ли что там в Германиях или Гондурасах принято.
Сын должен сам себе коробку заработать!!!! Не??? Все привыкли мамочки но притирать к рукам? На наследство ве нацелены?? А сам ни на что не способен? Мог бы пойти и снять для своей семьи и жить спокойно без мамы
Наши так делают:):) даже если бы мы не сдавали у нас двух семейный дом - они не хотят с нами жить и не потомучто мы плохие просто невестка умная в етом плане говорит хочу с мужем всю жизнь прожить и с вами не разобраться:):) они даже нам свою Луандами не приносят все сами сами и стирают и убирают и ребенка нянчат и носили и рожали и из род дома уезжали все сами сами:) Ттт:):)
А вас там все мама папа:)
Да не в этом же дело, а в том, что некоторые люди прикипают к тому месту, где всю жизнь прожили и не могут оттуда уехать, даже если там вообще отстой полный и им предлагают значительно более комфортабельное жилье, чего в данном случае не будет. Мама пыталась перевезти бабушку с дедушкой к нам поближе, предлагали им купить здесь дом, с участком, чтобы было так, как они привыкли. Они ни в какую, тк прожили там всю жизнь, и пусть топят углем и туалет в огороде. Когда дедушка умер, бабушка снова отказалась, тк от его могилы уезжать не хотела. Нельзя людей, особенно пожилых, насильно двигать с места. Можно убеждать пытаться и если они сами захотят, то только тогда. Как-то поговорила с соседкой, которая тогда тольео переехала в наш дом. Дети продали ее домик с участком- она говорила откуда, судя по всему там развалюшка с печным отоплением была, и купили ей двушку в нашем доме (квартиры с хорошей планировкой, просторные). Бабулька с такой тоской говорила о своем вынужденном переезде, прямо до слез. Умерла где-то через полгода, хотя физически, на момент нашего разговора, была абсолютно бодрой.
Да, видимо, для автора ее тараканы дороже сына. В таком случая, не стоит и пытаться вернуть его
:):):) да но почему было так: он сказал им тянуть ребенка каждой в свою сторону и они бы его разорвали но родная мать конечно отпустила и тогда сразу было видно кто родная мать.
Я все не читала.. Но
1. Жить надо отдельно и дети должны об етом думать а не мать!!!
2. Невестка не может посылать свекровь на х
3. Сын не может в етом поддерживать жену
4. Автор не надо их возвращать - сидите на жопе ровно- они сами скоро к вам придут.. И не вздумайте просить прощения!!! Расслабитесь и наслаждайтесь жизнью они никуда не дернуться.. Не волнуйтесь пожалуйста..
Дети не обязаны думать об отдельном жилье для матери.
Может, если другого языка свекровь не понимает. А эта поняла только после мата.
Сын обязан поддерживать жену. Она его семья.
Вернутся. С потенциальными покупателями. Остается наслаждаться жизнью.
Они, как приводили два века тому, невесток в дом, так до сих пор и считают, что так можно.....
Можно. Это его жилье, законное. Почему нельзя-то? Его бабушка позаботилась, низкий ей поклон. Не хотела она автору отдавать всю квартиру, несмотря на то что она там родилась и все такое. Имела причины.
Можно-то можно. Но вообще-то обычно молодежь сначала покупает свое жилье, а потом создает семью.
Молодежь нередко получает наследство и создает семью. Тоже норм. и даже хорошо. Пока жилье купишь - не то что молодежью, а даже зрелым человеком быть перестанешь. О детях в нужном количестве речь уже не пойдет.
Ну вы же сами так жили - скитались, нуждались. Вас такая жизнь сделала лучше, счастливее,, добрее? Зачем вы желаете этого другим?
Вообще-то я не видела таких, которые получили наследство.
А несчастливее я не из-за того, что нуждалась.
"Ты видишь суслика? А он есть". Вот сын автора - получил наследство. Отличное надо сказать, дорогостоящее. Его можно превратить в прекрасный семейный дом в комфортном месте, если не цепляться зубами за адрес. Вообще без ипотек и прочих неподъемных затрат. И жить с семьей, рожать детей, сколько хочется, зарабатывать на качественную жизнь, а не на банковские проценты. Почему человек должен от этого отказываться? Ради ностальгических соплей своей мамаши?
Да почему? Наследство. У матери и у сына - одинаковое. Одним и тем же человеком оставленное. С совершенно определенной целью. Сомневаюсь, что бабка та хотела, чтобы внук ее по чужим углам скитался. Иначе оставила бы все дочери, точнее просто не стала завещание писать и все. Но раз уж до завещания дозрела (а это вообще нетипично для пожилых людей советского разлива) - значит знала, что и для чего делает. И у матери здесь ни на йоту не больше прав.
А могла бы просто по простоте душевной так поступить. У матери не больше прав. Юридических. А вот по-людски....
И по-людски тоже. Сын - человек, не хуже матери. Ему тоже жить надо. И жили бы вместе не тужили, если бы мать обладала эмпатией и дружелюбием. К своему же собственному ребенку.
Ничто не мешает разъехаться и получить каждой по кухне. Кроме жирных тараканов и жадности. А права у обоих равные
Даже если он не соответствует ВАШИМ представлениям о порядочности - он все равно человек.
А объективно он поступает по закону, значит, порядочно.
Кстати, Верховный суд вроде бы разрешил принудительную продажу квартиры, находящейся в долях, если собственники договориться между собой не могу. Так что у сына есть все шансы получить за свою долю ее реальную денежную стоимость.
Для себя он готов обналичить свое наследство и ему хватит на отдельное жилье для себя.
Ну с матерью же надо по человечески? Они разве могут на 2 одно комнатных раз менять?
А ну как не придут ? Вот автору весело будет :) Ни младший сын с ней жить не хочет, ни старший. Зато у автора квартира... нет, все-таки полквартиры... но с видом :)
Еще как денутся. Или , как выше сказали - с риэлтером придут, оценивать квартиру. :)
Ну , так если автору квартира дороже сына, действительно, о сыне стоит вообще забыть , как будто его и не было. Логично.
Сравнить размен квартиры с убийством ребенка....... Это даже не грустно, это уже страшно.
Если вы анониму с Историей про мам то она сравнила не с убийством ребенка а Разделом - как они делили его так же как они квартиру делят
Как иначе можно разделить ребенка пополам, как не убив его? И настоящая мать потому и отступила, что не могла допустить смерти ребенка.
Сравнить это с разменом квартиры ? Жизнь ребенка и размен квартиры - на одном уровне? У меня слов нет.
Ой да не так!! Речь шла о разделе!! Так не убили же? Мать отпустила.. Вот и тут проводят параллель что и в разделе квартиры тоже должен кто от быть умнее и отпустить ситуацию
Именно, так ." Речь шла о разделе!! Так не убили же? Мать отпустила." - а если бы не отпустила, то убили/разорвали бы ребенка. Об этом и речь.
Да, кто-то должен и в разделе квартиры быть умнее и отпустить ситуацию, вернее договориться о компромиссе , приемлемом для обоих.
Но это не отменяет факта , что сравнивать раздел квартиры с разрыванием ребенка пополам - это ужасно. Для меня.
Поколение у нас с вами примерно одно :) И я думаю иначе. Равно как, кстати, моя сестрица, которая, полагаю, постарше автора этого топа. Как и мои подруги-знакомые-коллеги.
Семья - муж, жена, несовершеннолетние дети. Ну и в законодательстве большинства стран почему-то закреплено то же положение :)
ВЫ. А сколько таких, как вы? Большинство уверено, что надо жить дома всем кагалом, и это - семья. В законодательстве, кстати, то, что живет под крышей, во многом считается именно семьей.
Уверенность кого-то там меня мало волнует. И большинства ли - вот в чем вопрос :)
"Во многом считается" и "является" - разные категории. Попробуйте эмигрировать всем кагалом с мамами, тещами, дедами и великовозрастными детьми, прикинувшись одной семьей. Дудки :D
О том, что проживающие с бабкой мать и отец и их ребенок с женой, потерявшие дружно работу, от государства получат фигу, потому что бабка, проживающая на той же территории и являющаяся СЕМЬЕЙ (согласно букве закона) получает пензию.
Ну мы же обсуждаем ситуацию автора топа :)
У нас в этом году предложено вообще круто с помощью. Так, что ее скоро вообще никто не получит, похоже.
А вообще все, что касается бюджета, всегда в пользу государства, в любом вопросе
Так и он не покупал
В его возрасте пора бы понимать, что квартира наполовину ему никак не принадлежит. Ему хорошо бы свою покупать. И жить отдельно. Додик какой-то.
И я так думаю а не мать гнать из квартиры чтобы продавала!!! Вообще офигели!!
Я замуж вышла - я мужа не приводила к маме в квартиру хотя могла бы тоже, мы ушли снимать 5 лет а потом вообще свой кооператив купили максимум что мне дала мама ето была 1000 рублей и свекровь дала 4000 рублей на первый взнос вся квартира 3 шка стоила 11,000 и выплат или мы ее сами с мужем.
Кстати я жила с мамой и сестрой младшей в 26 м квадратных в 2шке так вот меня с семьей сыном и мужем даже на кооператив не стащили так как двоих маму и сестру не оставляли в 26м, зато маму ставили с сестрой а нас троих оставляли там. Так моя мамуля не хотела даже встать для нас на очередь в кооператив при том что мы бы жили все как жили то есть они в своей квартире а мы на семе и платили бы сами за кооператив!!!
Хорошо что у меня была подруга умная она научила письмо в управление кооперативов написать и квартиру перемерить короче нас поставили..
Но привести мужа к маме да еще и маму выгонять мне и в голову не пришло..
Так вы оставили маме свое НАСЛЕДСТВО? По моему в вас говорит ревность и обида - дескать вам было трудно, почему другим легче:) Вам ничего не оставили - и других быть не должно
Да ну причём тут ето?;) он же собирается выкуривать маму? Не? Вряд ли они разменяют на 2 квартиры?
Трешку на Фрунзе можно разменять даже на три квартиры. Или четыре поменьше и подальше.
В любом возрасте достаточно уметь читать. Вам - стартовый топ. А ему и автору- документы. В которых русским по белому написано,что каждому из них принадлежит по половине. Никто из них не покупал. Понятие "наследство" существует столько же, сколько существует человечество. И ничьи права не правее.
Почему ему принадлежит половина? Потому, что ей дало государство, когда у нее был ребенок в советское время? Сейчас уже другой мир. Сейчас он уже может на свое жилье заработать. Вот пусть и заработает.
Вы бредите? Ему принадлежит половина, потому что бабушка его ему ее завещала. Вы уже отказались от вашего наследства и подарили его на том основании, что можете заработать?
Ее никто из них не покупал. Квартира была оставлена бабкой им вопопламе. Заметьте, бабушка не оставила всю квартиру дочери. Она именно поделила между дочерью и внуком. Значит, хотела, чтоб права в ней были у обоих.
И скорее всего даже не представляла, что такое возможно - продажа квартиры. Они привыкли жить всем кагалом, и не представляют, как по-другому можно.
Не представляла бы - вообще бы не заморачивалась вопросами переоформления, жила бы себе как живется.
О чем вы? То поколение реально не представляло - как это, разменять квартиру и родным людям разъехаться. Как же должна жить мать, одна? Ужас-ужас-ужас.
Фигню не пишите. Квартиры еще при СССР прекрасно разменивались. И люди как-то умудрялись это делать, хотя этому ни на одних курсах не учили. Если у бабки не было деменции - ей ничего не стоило проконсультироваться с нотариусом насчет правовых последствий того или иного действия. Более того - нотариус и без просьб клиента озвучивает ему эти последствия.
Разменивали. И иные даже в суд ходили. Но это надо было совсем совесть потерять, чтоб родителей из их жилья выпирать. Они на то жилье всю жизнь за три копейки работали.
Ну да, конечно. Выпирать - грех. А толпиться на одном пятачке и как Перчик пишет, ждать пока подохнут - милое дело.
Квартиры давались с учетом детей. Если дети работали в том же городе, где вырасли - они считались обеспеченными жильем, и новое им не светило никак. Так что "выпирать родителей из квартиры" при невозможности совместного проживания - это не отсутствие совести, а наличие разума.
Ну, да. Моим дали трехкомнатную с учетом меня. Я ушла, потому что думала выйти замуж. И пришлось бы мне скитаться лет.... черт знает сколько, если бы таки вышла, потому что родители четко обозначили - квартира для моей сестры. Теперь мне надо переть в Париж и отказываться от той квартиры и дачи, наследства. Потому что я не скотина.
Вы не скотина, вы просто нелюбимый ребенок в семье, и с этим смирились.
Но другие не обязаны быть терпилами. Особенно если имеющееся имущество - пока у них единственное.
Это не терпила, это просто честность. Да, единственное, и что? Поднял жопу и пошел зарабатывать. Да мне и даром не нужно то жилье, это просто деньги.
Честность в чем? Вам подарили часть квартиры, в которой вы живете.
Подарили, понимаете? Это не гипотетическое наследство, которое то ли будет, то ли нет. Оно уже ваше.
Честность - это когда у человека не требуют отказываться от ЕГО имущества. А нормально договариваются, как в интересах обоих поделить то, чем совместно пользоваться не представляется возможным.
Честность - это когда не устраивают скандалы из-за несовместимых бытовых привычек, а учатся совместному сосуществованию, чтобы потом не выть на форумах "как все вернуть"?
Честность - это когда вы имеете смелость признать: я ничем не лучше своего сына, потому что ничего в жизни не заработала. Соответственно у меня нет никаких приоритетов в решении жилищного вопроса.
Никто ничего не дарил (в моем случае). Я имею право на половину. Сестра делить ничего не хочет. Ну, и что делать? :)
А там - бабка думала, что они будут жить все вместе. И да, на месте матери я уж давно купила бы мелкую квартиру и отдала сыну часть на первый взнос. Раз уж бабка такую дурость сделала.
Тогда вариант, что вы или лох, или имеющееся имущество не стоит затрат по его обналичиванию.
Я бы от принадлежащего мне (а в будущем и детям) имущества отказалась только в том случае, если бы то, чем я владею помимо спорного, многократно больше, и это ,спорное, никак не повлияет на качество моей жизни.
У автора и ее сына ситуация другая. Их имущество очень даже влияет на качество жизни, чтоб от него за здорово живешь отказываться.
Надо идти на суд и нарушать последнюю волю родителей. Я на это не пойду. Да, это минимум 35 тысяч. И они на мое качество жизни могли бы здОрово повлиять. Но сестра так не считает. Причем я теряю навсегда, сын этот когда-то получит увеличившееся в цене имущество.
Если родители выразили волю, но поленились ее документально зафиксировать - то в этом случае можно говорить о вашей совести. Хотя на мой взгляд родители сами поступили бессовестно, обделив одного ребенка в пользу другого.
Здесь обратная ситуация - бабка не просто выразила свою волю, но и документально ее зафиксировала. Если вы так уважаете волю умерших - почему защищаете мать, которая на эту волю посягает, а не сына, действия которого воле не противоречат?
Родители даже не думали о разделении. Они воображали, что мы. как сестры, все должны будем решить полюбовно. Сестру просили не гнать на улицу, бггг. Бабка тоже того же поколения, воображала, что дочь будет жить с семьей сына, а как же иначе, мол? Защищаю, потому что он потеряет бабкино наследство, а не приумножит :)
Что воображала бабка - исключительно ваши воображения :)
Есть факт - конкретные действия бабки, которая не просто сидела и мечтала, а нашла для себя возможность дойти до нотариуса.
Да не представляли они последствия. Вот просто на одну бабку, представляющую, тысячи непредставлявших.
Еще раз - не представляющие сидят на попе ровно и по нотариусам не бегают.
То, что вокруг этой бабки были тысячи непонимающих происходящее, не обязывает ее быть такой же как большинство
Ну и пойдет по ветру ее наследство. Сын купит жилье, потом разведется, половина останется жене. Куда пойдет? К маме. В ее купленную говнокрвартирку.
Да что ж вы такая пессимистка-то! Сейчас прекрасно доказывается, что квартира была куплена на средства от продажи добрачного имущества и разделу не подлежит. Я уже не говорю о том, с чего вы взяли, что они обязательно разведутся? Если тысячи ваших знакомых разводятся, то другие-то тысячи живут себе до гроба.
А то что автор нарушит последнюю волю своей матери, отняв долю у сына - вас не смущает?
Если бы она собиралась продавать квартиру - да, она бы отбирала. А так нет, она ее сохранит. Для сына же. Может, еще и свою долю отдаст в качестве наследства ему, а не младшему.
Ему не нужно теперь, по горячке. Пройдет время, эта квартира еще взлетит в цене, и будет еще как нужно и еще как жаль, что просрано все.
Он взрослый человек и вправе сам принимать решения. Какие бы ни были последующие сожаления (что сомнительно, т.к. Москва - трудовое лагерь, а не место для комфортной жизни).
Работа. Хорошие зарплаты (по сравнению с областью и регионами). Хорошие школы. Хорошая медицина. Для кого важно - хорошие развлекалки близко.
Вкупе с перенаселенностью, ужасным воздухом, плохой водой, загазованностью, расстояниями, переработками, нереальной стоимостью жизни и депрессией. Нахрена?
Так в центре Москвы - какие "расстояния"? Ну, переработки, а кто нынче не перерабатывает?
нормальные люди, живущие в нормальных городах и странах не перерабатывают. И дрянью не дышат, дрянь не пьют
Так в общем-то и есть. Только крайние обстоятельства или нужда являются истинной причиной необходимости гробить себя, свое время, здоровье, жизнь, детей...
Именно. РАБОТА и ЗАРПЛАТЫ. Которые повыше, чем в райских местах. И из этих райских мест молодежь неотвратимо уезжает в мегаполисы. Причем я не о России, где, может быть, из райского места только на тракторе, и магазинов нет, врача нет и прочее. А о Франции, например. Где врачи есть, в случае чего по отличной дороге примчится скорая, отвезет в больницу, а то и вертолет пошлют, магазин в десяти минутах на машине, супермаркет, и другой в других десяти минутах (со стиральными машинами, бензоколонкой, работающими 24 часа), бассейн большой и спорткомплекс, кино, всякие певцы-артисты приезжают иногда. Большие дома (за такие деньги в том вашем ПарЫже купишь разве что студию). Молодежь бежит.
Ну уж не ужаснее в Москве воздух, чем в других российских городах. Тем более, что почти всю промышленность из города вывели.
Что касается расстояний, то никто не заставляет вас жить на западе Москвы, а работать на Северо-востоке. Люди обычно ищут работу и развлечения в приемлемой доступности от дома.
А наличие депрессии зависит от темперамента. Я вот например в родном Ярославле депрессую - я когда туда приезжаю, как в каше вязну, настолько все медленные и инертные. Раздолбанные дороги, заплеванные подъезды, куча нетрезвых товарищей, тотальное неуважение друг к другу... С огромным удовольствием возвращаюсь всегда в Москву.
ИЗвините, но вы не просто смирились с ролью постылого ребенка в родительской семье, вы в этом кайфы стали находить... Мазохизм такой, меня пнули, я опять пендаля жду))
Нет. Никакого кайфа. И мне бы эти деньги пригодились. Но - если б я пошла на суд против сестры, мне бы руки жгли эти деньги. Плевать, заработаю. Мне еще далеко до пензии, лет 10 :) Это сестра в 55 выскочит на пензию :)
Тем не менее мать не привела честно в эту квартиру мужа для себя. А сын жену для себя привел.
Во-1, не факт, что не привела. То, что сейчас муж живет в другом месте, не означает, что и в браке было так же.
Во-2, даже если она этого не сделала - это не означаает, что другие должны маршировать ее путем. Тем более, что ей мужа некуда было приводить, раз квартира полностью принадлежала бабушке. А сыну - есть.
Или может хотела бы, да некого было. С таким поганым характером это трудно. Теперь и сыну бобылем жить?
Без невестки никак вы сына не вернете. Вам надо принять его выбор. Налаживайте с невесткой отношения. Только так вы сможете жить все вместе. А если не можете, то меняйте жилье без судов и скандалов. Так хоть сын будет иногда в гости приезжать, ибо если доведете до суда, то считайте вы его потеряли навсегда.
Ну пусть свекровь в деревню едет жить, если квартиру менять жаль, а невестку не выносит. У нее же корни и совесть по вашему мнению у нее же имеется. Тогда подарок с нее в виде половины квартиры.
вот прекрасный пример, когда своей совести нет, но от других ее требуют очень активно
Автор, вы спрашиваете "Как поступить?" Предлагаю отправить сыну СМС "Готова подробно обсуждать продажу нашей квартиры как целого, и приобретение нового жилья. Перезвони мне , как будет время. Не срочно"