Кто бы отказался от отпуска?
Дано: ребенок , третий день ветрянки и полет в отпуск. Ветрянка в легкой форме, на открытых участках буквально 3 прыща. То есть спокойно пройдет контроль, никто ничего не заметит.
Кто бы отказался от отпуска во имя тех, кто может заразиться от ребенка в самолете и отеле?
Только честно.
Тогда поехала бы, разве что аптечку поразнообразней бы вязал :) Правда, то, что болели - не панацея от еще раз заболеть. А взрослые болеют ветрянкой тяжело.
Психическая, в вашем лечебном учреждении скоро вечерний чай и отбой? Лекарства не забудь принять.
По крайней мере, знания не подводят. Ветрянка бывает ОДИН раз, а остальное - герпетические высыпания и другие, не связанные с ветрянкой, но очень похожие.
Вы не можете определить, правильный или неправильный поставили диагноз. Но почему то упорно пытаетесь доказать обратное.
Можно ли заболеть ветрянкой второй раз?
Да, такое возможно на фоне слабого иммунитета. По статистике, примерно 3% людей заболевают ветрянкой повторно. Это связано с особенностью иммунитета к ветряной оспе
https://www.medicina.ru/encyclopedia/blog/505/5634534545/
Бывает и два. Правда, редко. Специфический имуннитет иногда оказывается недостаточно сильным.
Во взрослом возрасте чаще бывает опрясывающий лишай, вызываемый тем же вирусом.
Мой ребенок болел дважды с перерывом в год. И это после прививки. Память не подводит и нет основания не доверять врачам, ставившим диагноз. Да и клиническая картина уж слишком очевидная.
А теперь вспоминайте. Оба раза были высыпания и в волосистой части головы, и на слизистых, например, во рту? Оба раза одновременно на теле были разные стадии высыпаний: и пятна, и пузырьки, и корочки? Или вы просто не помните таких подробностей и не обращали внимания?
Конечно помню, это было то три года назад. Клиническая картина идентичная. Оба раза одни и тот же врач поставил диагноз ветрянка, хоть второй раз и с небольшим удивлением. Но сказала, что случается. Не так уж редко. Просто у человека вообще не формируется иммунитет к конкретному вирусу. Такая особенность. Иначе он бы уже после прививки не заболел.
А вы проверяли иммунитет? Анализ на антитела сдавали?
Просто я видела 3 таких "ветрянки". Очень похоже на ветрянку. Но не ветрянка совсем. И понять это можно было, наблюдая в динамике ежедневно. А при одном посещении врача диагноз - ветрянка.
Моему старшему ребенку трижды ставили диагноз краснуха и уверяли, что она повторяется, пока знающий инфекционист, а не педиатр в п-ке, не объяснил, что один раз бывает, а остальное - похожие симптомы.
И анализ показал, что краснухи не было ни разу. Сделали прививку - вот теперь есть иммунитет.
А зачем первый раз сдавали анализ? Были сомнения все же? не так все гладко? Вызывать лаборанта на дом или тащить больного ребенка зачем?
Ваш врач не знает о ветрянке прорыва? Не в курсе, что привитой может заболеть? Врача ничего не должно насторожить, когда он видит ветрянку у привитого, тем более, если привит единожды и анализ на антитела не делался.
Но врача что-то настораживает. Логично, если настораживает, что сыпь нетипично ветряночная, врач не может поставить диагноз, поэтому направляет на анализ. Это единственное объяснение тому, что врач направляет сделать дважды недешевый анализ.
Далее 3 варианта: 1. Анализ ошибочный. 2. Вы что-то не так поняли. 3. У ребенка серьезные проблемы с иммунитетом.
Первичное инфицирование вирусами происходит чаще всего в детстве (ветряная оспа), а опоясывающий лишай является рецидивом заболевания. После первичного инфицирования вирус пожизненно скрывается в межпозвоночных узлах и задних корешках спинного мозга. Заболевают в течение жизни около 20% населения.
Переохлаждение, инсоляция, злоупотребление алкоголем, физические и психические травмы, гормональные циклы — все, что наносит удар по иммунитету, провоцирует обострение заболевания.
То, что это не повторное инфицирование, и второй раз заразиться ветрянкой нельзя. Это другая форма одной и той же болезни.
Так что прыщавые младенцы в самолетах тут совершенно ни при чем.
"Можно ли заболеть ветрянкой второй раз? Это вполне реально. Согласно статистике, предрасположенность к повторному заболеванию ветрянкой имеется у двадцати процентов людей. "
http://fb.ru/article/27229/mojno-li-zabolet-vetryankoy-vtoroy-raz
КТО ПОДВЕРЖЕН РИСКУ ПОВТОРНОГО ЗАРАЖЕНИЯ Статистика показывает, что количество повторных заражений ветрянкой находится в диапазоне от 5 до 20%. Обычно это люди старше 25 лет, хотя возможны исключения, когда повторно заболевают в подростковом возрасте. Ослабление защитных функций после операции, из-за частых стрессов, после перенесенных заболеваний – дает возможность вирусу проникнуть в организм.
Источник: http://detki-zdorovy.ru/mozhno-li-zabolet-vetryankoj-vtoroj-raz.html/
© detki-zdorovy.ru
Вместе с тем, считается доказанным, что повторное заражение ветрянкой возможно в ряде случаев. Это происходит довольно редко, обычно на фоне значительного снижения иммунитета - в связи с хроническими состояниями, после тяжелых болезней, в период лечения онкологических заболеваний. По мнению ряда специалистов, опасность повторного заражения может грозить также людям преклонного возраста, беременным женщинам, донорам крови, а также тем, кто перенес обильную кровопотерю.
Подробнее: http://www.kakprosto.ru/kak-812812-mozhno-li-zabolet-vetryankoy-vtoroy-raz#ixzz4e8meLY5i
То, что больной ветрянкой ребенок не вызовет лишай у болевшего взрослого. Вы правда не в состоянии понять такой простой текст? (Если что, я другой аноним, текст не мой.) Зачем тогда участвовать в разговоре?
>>Когда человек инфицируется вирусом ветрянки, его организм начинает вырабатывать специфические антитела, направленные против именно этого типа микробов. В результате антитела уничтожают вирусы и инфицированные им клетки. После этого часть антител уничтожается, а оставшиеся немного изменяются, образуя так называемые клетки памяти, которые переходят в спящее состояние. Клетки памяти обеспечивают пожизненный иммунитет человека к ветрянке. Когда человек заражается ветрянкой, имеющиеся в организме клетки памяти быстро его уничтожают, и инфекционное заболевание попросту не развивается.
В нормальных случаях клетки памяти к ветрянке сохраняются пожизненно. Однако в некоторых случаях, когда иммунная система работает не совсем корректно, клетки памяти уничтожаются через несколько лет, и тогда у человека не остается иммунитета к ветрянке, следовательно, он может заражаться и болеть повторно. Причины, по которым клетки памяти в организме переболевшего ветрянкой уничтожаются, в настоящее время неизвестны. Люди, у которых по каким-либо причинам после перенесенной ветрянки не сохранились клетки памяти, могут болеть второй раз. Если же у них и после повторного заболевания ветрянкой не сохраняются клетки памяти, то они будут переносить инфекцию и в третий, и в четвертый разы. Наиболее часто болеть ветрянкой вторично могут люди, страдающие иммунодефицитами, СПИД, онкологическими заболеваниями и т.д.
Источник: http://www.tiensmed.ru/news/answers/skolko-raz-boleiut-vetreankoi.html..
взрослые болеют легко
или тяжело
точно как и дети
вторая ветрянка - опоясывающий лишай, другой номер вируса хотя все они герпесы и как-то могут взаимодействовать
Не отказалась бы от отпуска.
Кто боится ветрянки - пусть делает прививку, или сидит дома.
Я б не отказалась. Ветрянка это не чума или брюшной типы.
Те кто боится заразиться, должны были заранее озаботился прививками. Или сидеть дома.....ветрянка заразна за 2 дня до появления первого прыща.....кто знает сколько заразных по улице ходит.
На контроле никто ветряночных не сканирует.
Не повезла бы заболевшего - ради него самого, вдруг станет хуже?? Всю дорогу присматриваться-прислушиваться и быть на стреме? Это сомнительный отпуск.
Чтоб не было таких ситуаций, своим детям сделала прививки. До 5 лет ждала что переболеют, не дождалась.
Мой заболел сейчас ветрянкой, мы только вернулись из самолёта. То есть, он уже заразен был, хоть и мы не знали об этом.
По теме: смотреть на состояние СВОЕГО ребенка, остальные пусть прививаются.
моя тоже через день после прилёта разболелась, прыщи вылезли, значит уже заразная в самолете летела, так что заразность - это дело второе,а вот болели всё-таки с температурой, да и потом после ветрянки оба ребёнка ослабели и заболевали разными болячками несколько раз, например сразу же после ветрянки ротовирус подхватили, врач сказала, что такое часто бывает, как-то там из одной группы болезни (не помню уже точно объяснения)...
я бы отказалась. И не из-за других пассажиров, а из-за своего ребенка: ветрянка иммунитет сажает в 0 просто, вы в отеле подхватите ротовирус или еще какую хрень и потом будете лечить ребенка все полгода, нафиг такое оздоровление!
Полностью с вами согласна.
Я оставила дома ребенка, который заболел накануне вылета.
Я без бы. Не поехала, когда заболел ребёнок, потеряла все деньги. А что вам дало это знание?
Была в такой ситуации в прошлом году, от поездки отказаласиь, во-первых дети покрылись высыпаниями очень сильными на 5-й день, сначала было тоже 3 прыщика, во-вторых я боялась осложнений, типа ветряночного энцефалита и так далее, в моем городе лет 10 назад умерла девочка от пост ветряночного менингита, развился на 2 день после болезни, когда уже все прыщи высохли...
Заразиться может любой от вашего ребенка, моя дочка в почти 8 лет болела тяжело, t высокая неделю и лежала пластом, высыпаний было не очень много. Я, с учетом опыта болезни дочери, осталась бы дома.
Кроме стандартной пакетной страховки есть и нормальные - во-первых.
Во-вторых, предпочитаю самостоятельное бронирование с отменами без штрафов.
Никто не сомневается, что у богатых свои причуды. А почему не частный самолет?
Нормальная страховая компания с нестандартным договором по такому поводу морочиться не будет.
Билеты без штрафов не всегда можно анулировать. Хотя, возможно, у Вас они вообще бесплатные.
Вот поэтому я своего ребёнка привила в 2 года. Чтобы вот так не обломаться если что.
Я не знаю, что вашему дало, мы тоже прививали. Ни разу не болели, когда были случаи в садике. Так что всё нормально работает. Некоторые непривитые, переболев один раз, потом болеют повторно. И?
Это не фикция. Но ее надо повторять через определенное количество лет, извините, не помню, какое.
Не нужно, если это Окавакс.
Если Варилрикс, то повторная вакцинация для лиц старше 13 лет(если начали прививаться позже этого возраста).
Однократное введение вакцины.
Мои привитые сыновья тоже заболели через год. Ну и что? Перенесли достаточно легко и беспроблемно, у младшего так вообще за все время прыщиков 5-7 максимум было и ни одного в видных местах.
Подскажите, пожалуйста, прививали один раз или дважды? И в каком возрасте?
Один раз варилриксом. Детям было 3 года и 5 лет. Практически ровно через год, причем уже когда детский сад 3 недели как закончился (июнь был) и никуда мы в людные места не ходили, проявилась ветрянка. Но я на прививку не в обиде, течение было легким. Особенно у младшего, из-за которого я вакцинацию эту и затевала.
да да, группа наша на карантине с января, переболело 20 детей, моя прививочная ходит и не болеет ветрянкой
переболели именно те кто не болел и у кого прививки не было
Консультация с квалифицированным врачом и только на его мнение я бы и опиралась.
И конечно, руководствовалась бы вредом или отсутствие оного для ребенка прежде всего.
врача спрашивайте. я бы не полетела изза своего ребенка, вдруг чего нибудь не так пойдет, все же акклиматизация будет еще наложена сверху
Если нет нигде информации, что при болезни ребенок может умереть, например, от нагрузки на сердце при взлете или посадке, хотя бы от перемены давления, то можно и лететь.
Да даже если и есть, то какая разница? Отпуск - это святое.
мама с двумя детьми болеющими...чтобы они никого не заразили..
лес был рядом
"Для окружающих опасны первые 5-10 дней. Можно ориентироваться на проявление сыпи – пока она присутствует на теле, вирус находится в активной форме. В этот период очень важно ограничить контакты больного со здоровыми.
Медиками дано заключение о сроках заразности болезни: от 4 до 13 дней. Поэтому эпидемиологи, при необходимости объявления карантинных мероприятий, закрывают общеобразовательное учреждение на 14 дней".
Против конечно. И если для меня будет критично, я, имея в виду возможность быть заражонной, чумой, сибирской язвой, СПИДом, ТБС, эболой или бог ещё знает чем, я не полечу.
А вы и знать не будете, кто рядом в самолете сидит, если какая-нибудь мама своего больного ребенка на отдых повезет, наплевав на то, что он заразен для окружающих.
Есссесссно! И если для меня заболеть будет критично, то это я не полечу, а не мама должна масега дома держать.
Вокруг может быть туева куча и вполне себе здоровых детей и взрослых, которые уже благополучно являются носителями заразы.
ЧТО ДЕЛАЮТ? :scared2 Закрывают ОУ? Вы в себе? У нас бы тогда ОУ никогда бы не открывались.:party2
Это цитата. Так что ваше запредельно вежливое "не в себе" не ко мне относится, а к вам.
Если человек приводит цитату и не опровергает ее, то он с ней соглашается. Цитата это или ваши мысли не имеет значение. Так что не в себе все же ВЫ, если и этого не понимаете.
Вас кто-то сильно обидел сегодня, или вы всегда такая злобная? Не расстраивайтесь, все у вас будет хорошо.
Облажались и пытаетесь стрелки перевести? Злобы нет, смеюсь над вашим незнанием и попытками выглядеть. Вот вам уже по сути и писать нечего.
Я вам процитировала текст с официального сайта. Что там в вашем детсаду делают или не делают, это их проблемы. А вы почему-то набросились в хамской манере. Вы в принципе не умеете общаться культурно, или только сегодня день незадался?
С чего видно, что этот бред с официального сайта? Давайте уже тогда ссылку.
Я бы полетела в отпуск, но на ребенка бы одела маску и предупредила бы в самолете стюардессу, попросила, чтоб отсадили подальше , а в отеле не разрешила бы плавать в общем бассеине.Ну и никаких приятелей рядом, ествественно.
Кажется, если на лице маска, то заразить окружающих невозможно.
Куда "подальше" отсадит стюардесса при полном самолёте? В багаж?
Уж молчу о том, что рассалка пассажиров - не в ее компетенции, а регистратора в аэропорту.
Например на задние кресла. Кажется, ветрянкой можно заразить воздушно-капельным путем. Если на ребенке будет одета маска и он ни с кем во время полета общаться не будет, то и заразить не сможет?
Обо все должен рассказать врач Я не знаю сколько там длится инкубационный период и в какой период носитель заразен. Если б врач потвердил, что маска- это гарантия что не заразит, попросила бы справку от врача чтоб сесть в самолет.
Если же врач сказал. что и с маской можно заразить, то никуда бы ребенка не повезла.
.
Да объявить по рации, что в аэропорту ребёнок с ветчиной, пусть всех эвакуируют :) тоже самое сделать в аэропорту прибытия, трансферы и отеле :)
я бы полетела, рядом ьысячи больных ходит, ветряночный ребенок не принесет вреда. Я с ветрянкой ездила по делам, вся усыпаная прыщами.В мфц ездила, в налоговую в этот день. В метро, автобусе. Потом зашла в ашан и потом домой в автобусе. Целый день заражала людей. Это было в пятницу. В понедельник пошла на работу. Больничный нельзя было. Я только неделю проработала на новом месте.
Да, так один раз очень урезался отпуск из-за ветрянки дочери. Хорошо, на работе пошли навстречу и дали одну неделю за свой счет, так что две недели мы все таки отдохнули. Билеты пришлось сдавать, новые покупать.
:)
У меня муж заболел ветрянкой в 36 лет (от детей)
Так вот, когда он утром проснулся и понял, что оно, то радостно сказал, что наконец-то у него появился свободный день дойти до налоговой :)
Кстати, знаете, почему в Японии люди на улицах часто носят маски? Вовсе не от загрязнения окружающей среды. В Токио воздух чище даже не то, что чем в Москве, но и чем в Париже.
Нет.
Если кто-то знает что он болен гриппом- он одевает маску в ОТ чтоб не заразить других, совершенно добровольно.
Самы доброжелательный народ из всех стран, где я была в мире.
Честно - отказалась бы. Совесть бы замучила. У меня была ситуация, когда в школе был карантин накануне отпуска, я все ночами не спала, думала - пронесет/не пронесет. Пронесло :-)
"Треск зеркала раздался вдруг,
Проклятья знак!
Сковал испуг
Прекрасную Шалот."
(с) А. Кристи.
:)
Речь шла о краснухе, а не о ветрянке. Краснуха, перенесенная на раннем сроке, действительно приводит к уродствам плода. А вот ветрянка больше опасна на поздних сроках, в конце второго и в третьем триместре. Но тут вопрос: кто более дурной - женщина, которая беременная летит в другую страну, или тетка, которая рискует здоровьем ребенка и больного везет в другой климат....
Странно. Почему беременная женщина, летящая в другую страну - дурная? А если на поезде поедет? А в магазин-то ей можно выйти?
Моя знакомая детей рожать в Канаду приезжает, ну, чтобы гражданство у детей было на подарок к совершеннолетию. Вот ведь идиотка.
Ну так это её личный выбор, за возможность гражданства, иметь возможность вирусов, и как следствие последствий. Причём тут все остальные то? Ну решила тётка в Канаде рожать, всем отпуск отменить, она же мать? Гыыыы
Я не совсем понимаю ваш ход мыслей. Я к тому, что беременная женщина летящая из страны А в страну Б совсем не обязательно дура. Хотя бы потому, что возможность заразиться во время перелёта гораздо меньше, чем, скажем, возможность заразиться при посещении поликлиники, детского утренника и прочих вполне безобидных с виду мероприятий.
Вообще там дурами никого не называли. А стоял риторический вопрос, кто более ДУРНОЙ, тот кто подвергает свой плод сознательному риску, или кто летит с больным ребёнком. При этом никто не говорил, что и беременность закончится уродством/ ребёнок на фоне ветрянки получил более серьёзные проблемы, чем если бы остался дома. Человек просто подчеркнул, что и тот и другой выбор ( беременной в самолёт и с больным ребёнком), одинаково эгоистичен, и там и там, мать подвергает риску своего ребёнка, оправдывая себя " а че такого, за то у него море/гражданство"
Мы про один и тот же самолёт говорим, в смысле, больной ветрянкой ребёнок летит в самолете с беременной женщиной? Тогда да, я понимаю, есть риск для обеих сторон. Если просто беременная женщина куда-то летит, то ничего "дурного" в ее поступке не вижу. Если, конечно, перелёт не 12 часов и если она не на сносях.
Конечно про один. Что не исключает , что когда женщина просто куда то летит, в самолёте могут быть люди, не только с ветрянкой....
Я шесть часов летела на раннем сроке. Бабушка моя любимая умирала, торопилась в последний раз увидеться. До этого топа была уверена, что откровенно заразных в самолете быть не должно - с ветрянкой, с чумой и туляремией. Теперь понимаю - мне просто повезло... Надо было в квартире закрыться и надеяться на здоровье будущего, очень желанного малыша...
Просто за гранью рассуждения "А он мог быть в инкубационном периоде". Мог. С балкона может случайно упасть горшок с цветком и убить человека. И этот же горшок можно специально сбросить на голову прохожему. Вот и разница, удивительно, что взрослые детные бабы этого не понимают.
Это вы не понимаете. Откровенно заразные могут быть везде, неважно, знают они об этом или не знают. Ребенок за сутки до высыпания может быть в 100 раз более заразный, чем на 5 -й день явной болезни. Бабушка с опоясывающим может быть вообще не в курсе того, что она кого-то может заразить ветрянкой.
Если беременная заразится, то ей так важно, заразилась она от явно больного или от незнающего? Важно вину свою на кого-то перевалить, что ли?
Беременная виновата тем, что :
- не сделала анализы до беременности
-не вакцинировалась в случае отсутствия антител
А полет на раннем сроке- вообще лотерея для сохранения беременности. Полетев, вы рисковали своим ребенком, вне зависимости от того, с какими болячками летят остальные.
Рисковали вы, не поддержала будущего малыша ваша семья - для меня это за гранью. Более чем лететь с больным ребенком на отдых.
Ну я поняла. Случайно упавший на голову вашему ребенку горшок с цветами или сброшенный гадом, кидающим горшки - для вас все равно. Понятно.
По факту будет одно и то же - травма с последствиями. Поэтому при риске получить горшком по голове, не надо ходить под окнами ни одной, ни тем более с ребенком.
Если у вас были деньги в кармане, а потом их не оказалось, сильно важно сами выпали или кто украл тихонько? Первостепенным переживанием будет, что денег нет в принципе.
+ 100 Только с оговоркой. Вора и убийцу можно и нужно наказать. По закону. Женщину с ветряночным ребенком, больного краснухой, опоясывающим лишаем в самолете или других ОМ - нет. В их действиях нет никакого состава преступления, как и злого умысла.
Ну да. Я ж не опасна была для окружающих, в отличие от откровенно заразного ребенка. Вам было бы все равно, что с вашим ребенком в саду работает туберкулезник? А что, подумаешь, открытая форма туберкулеза у человека, ей же надо на что-то жить. А туберкулезом где угодно заразиться можно, даже в лифте.
Вы были опасны для собственного ребенка, ваши действия угрожали его жизни. При чем здесь чей-то туберкулез? Вы могли убить его этим полетом. Вы не думаете о своем ребенке, а кто-то должен думать?
Человек может не предполагать на момент перелета, что болен. Та же ветрянка не день в день прыщами себя выдает, минимум 3 дня до высыпаний человек уже носитель, уже представляет инфекционную опасность, но сам чувствует себя хорошо и ни о чем не подозревает. У любой болезни есть инкубационный период по появления видимых симптомов, и пышущий здоровьем сосед запросто может быть болен чем-нибудь инфекционным, передающимся воздушно-капельным путем. Не понимать этого в зрелом возрасте тоже весьма странно.
Не понимать разницу между случайно свалившимся горшком на голову и специально сброшенным в зрелом возрасте тоже весьма странно.
Я-то могу понимать что угодно, но общественное место на то и общественное, что там много разных людей собираются, с разными историями, ситуациями и взглядами. Вот для меня верх рискованности (уж извините) лететь на раннем сроке в самолете, уже зная о беременности. Это к примеру с упавшим горшком. Не знала и полетела - одно, знала и осознанно пошла на риск из личных мотивов - другое.
И, да, совершая перелет, идя в супермаркет, спускаясь в метро, я прекрасно отдавала себе отчет в том, что рядом со мной может оказаться человек с любым заболеванием. И с ветрянкой, и с краснухой, и с туберкулезом, и с гриппом - запросто. Риски только мои, ничьи больше.
И как это отменяет факт того, что случайно упавший горшок и специально сброшенный - это две большие разницы? Вы идете по улице и предполагаете, что в любой момент в вас и вашего ребенка начнут кидать горшки и вы считаете это нормальным? Ведь вероятность того, что горшок упадет случайно - все равно ж есть... Странная у вас логика. Мне ее не понять никогда, если не считать того, что мысль "я поеду в отпуск любой ценой, даже ценой жизни незнакомых мне людей" - в целом мне понятна. Хотя я ее и не одобряю. Категорически.
А все эти рассуждения на тему "все равно может оказаться заразный человек рядом" - это, извините, только попытки пригладить эту гаденькую идею. И облечь ее в более красивый фантик. И всем это прекрасно понятно.
Ну вот Вы 6 часов летели в самолете, а рядом с Вами весь полет сидел мой ребенок, который на тот момент уже был заразен, но пока еще не знал о том, что болен ветрянкой. Вы все равно заразились. И?
Это случайность. А вот если вы специально повезли больного ветрянкой ребенка - это уже намеренное нарушение как минимум моральных принципов.
Рядом с вами могла оказаться не я, а онкологический ребенок, летящий на операцию, ребенок погибнет... Случайность это будет или ваши намеренные действия - для вас имеет какое-то значение? Для родителей этого ребенка и моральных норм общества - имеет, как бы там ни было.
А лететь хочется - это понятно. Всем хочется. А кому-то жизненно необходимо.
Онкобольные не просто так появляются в людных местах в специальных повязках - они в курсе, что окружающие люди могут нести для них инфекционную опасность и принимают меры по своей защите. За грудничка в самолете ответственность несет его мама, которая сочла острой необходимостью совершать перелет с ребенком раннего возраста и не защищенным вакцинацией.
Я везла специально ветряночного ребенка. Мы с ребенком возвращались с курса реабилитации домой. За день до вылета ребенка обсыпало. Повезло только в одном, что на видимых участках тела высыпаний не было.
Поменять билеты не было никакой возможности. Купить новые тоже. Ребенок и без того на инвалидности, я не работаю, реабилитацию оплатил БФ. Еще одни билеты нам бы никто не купил.
Но даже если б билеты у нас чудесным образом появились, то жить было бы точно негде. Клиника нас выписала, остаться у них даже в боксе можно было только за свой счет, которого у меня просто нет.
Пришлось лететь.
И это не говоря уж о том, что за 2-3 дня до появления первых признаков заболевания мой ребенок довольно-таки тесно общался с другими детьми в клинике. Включая и онокобольных. А в этой клинике мы провели 30 дней.
Люди разные и отношение к другим людям у них тоже разное. Сына обсыпало за несколько дней до вылета с отдыха. Купить другие билеты возможности не было - пиковое направление и пиковое время, билеты были куплены за полгода, либо вылетаем в наши даты, либо ждем минимум неделю-две, как повезет и летим в неудобный аэропорт.
Так я сразу, как увидела, что ребенок в сыпи - помчалась в местную инфекцию, получила назначения по лечению и уверения, что это не опасно для окружающих в случае перелета (у меня до сих пор где-то справка валяется). Параллельно я высчитывала варианты проживания еще неделю-другую в данном месте отдыха, если ребенок будет опасен для окружающих. Ехать на отдых без хотя бы минимального запаса денег для меня в принципе не вариант, а уж после того случая - и подавно, у меня бешеные суммы ушли на лечение и обеспечение транспортировки ребенка до самолета. Само собой, на продолжение отдыха в комфортных условиях у меня денег не хватило бы, все было бы намного проще и чисто дотянуть до времени возвращения домой. На крайний случай я рассматривала вариант госпитализации в инфекционку.
Я не говорю, что вы поступили правильно, а я нет. Просто иллюстрация того, как по-разному люди относятся к окружающим их. Мысли лететь, если бы сыпь оказалась корью, ветрянкой, краснухой или чем-то еще заразным у меня даже на периферии сознания не было.
Вся разница в том, что Вы летели с отдыха, а мы с курса реабилитации. У меня вообще не было возможности рассмотреть хоть какое-то проживание хоть где-то. Денег не было вообще. Ну и визы были выданы строго на срок лечения. С ветрянкой не госпитализируют нигде.
Госпитализируют по эпидпоказаниям. У меня лично лежал родственник, живший в общаге на момент заболевания.
А чукча только пейсатель?
Русским по-белому написано, что реабилитация была оплачена БФ.
А она от злобы ничего не видит. Или хуже - видит, но считает, что у каждого должны быть деньги, чтобы обезопасить ЕЕ МАСИКА.
Она просто злится, что окружающие не хотят брать на себя ответственность, за её решения. Точнее даже не так, что им вообще срать на её решения, именно это её и бесит.
Да, я знаю правила безопасности и не хожу под окнами домов, откуда может что-то упасть. Сосулька, горшок, кошка, окурок и т. п. А, если приходится идти в потенциально опасной зоне, то отдаю себе отчет в опасности и проявляю бдительность. Каким образом горшок окажется на моей голове, мне в момент удара будет все равно.Моя задача сделать так, чтобы этого горшка в принципе на моей голове не оказалось, поэтому и не ищу с ним встречи намеренно.
Опять же. конкретно мне в отпуск любой ценой ехать не надо - мои дети привиты от того, от чего позволяет привиться современная вакцинация. При этом, опять же, отдаю себе отчет в том, что есть еще куча инфекционных заболеваний а-ля грипп, с носителями которых встретиться могу, как могу и сама оказаться носителем в латентном периоде. Ничего гаденького тут нет, есть просто жизнь, в которой каждый в ответе за себя и свои решения.
Как ловко вы перевели тему на грипп. А давайте про чуму подумаем, от нее ваши дети не привиты. Про сифилис. ВИЧ.
Научили вы ребенка презерватив надевать, а партнер ему такой "да мы уже сто лет вместе, давай ребенка рожать, у меня все хорошо со здоровьем, вот справка" и в путь. И вы такая "даааа, надо было лучше ребенка учить, под окнами не ходить, презерватив не снимать, и вообще - все врут, и что гаденького тут такого, все нормально - человек просто хотел секса".... Такая глупость, что даже не смешно.
Пример с гриппом, т.к. от него моя семя не вакцинируется и конкретно для меня и детей он представляет угрозу заражения в людных местах. И когда я беременная ездила на работу на общественном транспорте в период эпидемии, то как-то не надеялась, что вокруг меня все сплошь здоровые. Поэтому и перемещалась в масочке.
Шастать под окнами, да, глупость и безрассудство. Но кому нравится, могут там прогуливаться и даже детей этому научить, только пенять потом на кого? ВИЧ воздушно-капельным путем не передается и, увы, в том же метро ежедневно мы с носителями встречаемся не раз. У кого фобия, сидят дома или из машинки носа не кажут. А знать способы, которыми передается ВИЧ, сифилис, гепатит, современный человек знать обязан. А уж если решил рискнуть своим здоровьем, то решение сугубо личное и последствия надо понимать.
Забавно, но ни одного случая, что бы кого-то убило или покалечило выпавшими из окна предметами не знаю.
Достали уже горшком этим. Никто, как в случае в вашим горшком, в самолете в вас не целится. Никто не желает болезни и смерти ни всем, ни конкретно вам. Поэтому логично полет больного ребенка сравнивать со случайно упавшим горшком. Заразить кого-то специально невозможно, заболевание будет случайностью, и выстрелит в человека с ослабленным иммунитетом. А кто виноват в ослабленном иммунитете? Точно не остальные пассажиры.
Вообще надо понимать, что отправляясь в отпуск, вы можете ехать ценой свой жизни. Тк в самолёте не только может быть инфекция, но и террорист, у самолёта просто может, что отказать. Все эти риски должен понимать сам человек, а не смотреть на других со словами " они должны". Жизнь то ваша.
Вот сейчас очередной теракт в метро. Я сделала свой выбор - не спускаться в метро. Не зависимо от того, сколько человек сейчас там пытаются сделать его безопасным, и есть ли умысел у террористов взорвать ещё пару станций. Я выбрала избегать эту возможность- быть пострадавшим террористических действий. И когда взрывали дома, я отлично понимала, что дома страшно, что твой дом может быть следующим.
Логично. А когда с вашим ребенком будет работать туберкулезная воспитательница скажете "надо было в сад не отдавать". Когда ваш сосед вам будет срать на коврик "надо было понимать, что живу в многоквартирном доме". Когда вас искусает бродячий пес "не надо было на улицу выходить". Правильно, отличная позиция. "Самадуравиновата". Ваш выбор, ваша воля. Только когда у вас будет не ребенок с ветрянкой в стадии выздоровления, а ребенок в реанимации с герпетическим энцефалитом - отношение внезапно и резко поменяется. Мне это будет неудивительно, а вот вы очень-очень удивитесь, как и что вы будете думать о соседке, зашедшей к вам за солью в прыщах ветряночных. Странно, что вы сейчас почему-то твердо уверены в том, что будете только на месте того, кто намеренно заражает окружающих.
Следующая стадия дети в морге?))))) да, сама дура виновата, если решила что все живут ради тебя. :) Да, мой выбор, моя воля. Как и ваш выбор ваша воля летать в самолетах, ничем от моего не отличается вообще :)
Вы упорно пытаетесь присовокупить полет с ветрянкой к преступлению. Никто закона не нарушает. Пойдите ужо попейте таблеточек.
Даже странно, как вы не боялись умереть от кровотечения в том самолете?
Нас с вами отличает только то, что я готова нести свою ответственность перед ребёнком, за свой выбор. А вы нет. Вы просто не готовы быть матерью, родила куклу, и не знает что с ней делать.
Вот вы интересная, с чего вы решили, что ваша поездка к бабушки, важнее чёй то поездки на море? Вот удивительно, что вы решили, что мир крутится вокруг вас, нет, не крутится, чхать всем на вас и ваше здоровье, люди живут для себя.
А я и не прошу заботиться о моем здоровье. Я прошу специально меня не заражать. Интересно, как бы вы запели, если бы у воспитателя вашего ребенка в саду туберкулез выявили в открытой форме, она бы об этом знала минимум год и продолжала работать с вашим масиком. Сразу бы толерантность и мысли о том, что "всем чихать на здоровье моего масика" делись бы куда-то без следа, я уверена.
Понятно, что хочется думать только о себе. Да вот только позиция эта гадкая и очень опасная. Пока вокруг люди, которые не настолько дебильны как вы - это еще ничего, а вот когда критическая масса дорастет до нужного количества идиотов - сами взвоете. Да будет поздно.
Вы знаете, я достаточно взрослая, что понимать, что и воспитатель и сосед могут от меня скрывать все, что угодно. И это мой личный выбор, вести ребёнка в сад, или изолировать его дома. Вы решили лететь, это был ваш личный выбор, то что вы глупая, окружающие не виноваты .
Так Вас никто и не заражает ни специально, ни случайно. Это Вы УМЫШЛЕННО подвергаете себя и своего ребенка опасности.
Сравнивать ветрянку и туберкулез/горшок на голову не корректно. Последствия будут разные. Ветрянка не настолько опасная болезнь, чтоб ее бояться.
Ну и Вам тоже мой личный пример https://eva.ru/topic/63/3484422.htm?messageId=94801348
Ну вот я боюсь туберкулеза. Поэтому и я, и все мои дети а) привиты, б) регулярно проверяемся на туберкулез. Поэтому летать в самолетах мы не боимся ;)
Ну то есть работающая с вашим ребенком воспитатель с открытой формой, знающая о болезни - вызовет у вас только одну мысль "ну, мы сами виноваты, что ребенка в сад отдали". Смешно. Очень.
Д/т: последствия от ветрянки и от туберкулеза совершенно разные. Я даже не обращу внимания на информацию о ветрянке.
В ДОУ все сотрудники регулярно проходят медобследования, сотрудника открытой формой туберкулеза просто не допустят до работы с детьми.
Утешайте себя, утешайте. Проходят осмотры, на флюорографию пришла сестра воспитательницы и у нее норма по флюшке. Или вообще - предоставили липовую флюшку (почитайте в топах о здоровье, как бодро родители покупают детям любые справки, думаете, воспительница не догадается купить?)
Последствия? А вот не повезет данному конкретному плоду, выкидыш случится у матери. Смерть. Не повезет онкологическому ребенку, летящему на операцию. Не повезет соседскому младенцу - будет у него герпетический менингит и глубокая инвалидность. Думаете, им будет приятно думать, что туберкулез опаснее?
Ну да. А когда их дети заболевают - начинают думать о том, что не надо было делать гадость другим. Но поздно. Об отпуске думает и больной чумой, и больной ветрянкой, и больной ВИЧ-инфекцией. И при этом каждому хочется, чтобы он никогда не оказался тем, кто платит за это их желание хорошенько отдохнуть. А платить неизбежно приходится. И о том, что отпуск топикстартера будет оплачен чьим-то здоровьем - надо помнить, как бы там ни было. И не пытаться прикрыть это газеткой с красивыми фразами "а он мог не знать" (мог, но уже знает) или "сами виноваты" (нет, не виноваты).
"отпуск топикстартера будет оплачен чьим-то здоровьем" Бред. Вообще никто не заболеет с очень большой долей вероятности.
В классе у сына заболел мальчик. Мама признается, что даже не заподозрила в одном прыще с утра ветрянку. Получается, он и за 2 дня сидел в классе с ветрянкой и с явными высыпаниями. После уроков в этом же классе гпд. Короче, пока неладное заподозрили, он часов 8 в этом кабинете провел. И скольких заразил? Правильно, ни одного. Дальше на протяжении 4 лет началки еще несколько человек заболевали, сидели с ветрянкой и никто не заражался. К началу 5 класса еще остались непривитые и неболевшие в классе.
А если полетел, не зная о ветрянке, и заболел на отдыхе, перед полетом домой? Возвращаться не надо? Плевать на визу, отсутствие денег, главное - здоровье тех, кто в самолете? Умри на чужбине, но не зарази никого ветрянкой? А в результате в самолете заразятся от того, у кого высыпет серез час после полета.
Если вы не хотите платить за чье-то желание отдохнуть - не летайте, не ездите в поездах и вообще в ОТ. В поликлиники не ходите, в школы, в д/с.
Кстати, вот один ребенок в семье болеет, второй ходит в сад с возможностью заболеть и заразить в любую секунду. Это по-вашему специально заразить? Ведь мама знает и водит. А что ей делать? Больничный не положен. Вы ей отпуск за свой счет оплатите?
Э, простите, один ребенок БОЛЕЕТ ветрянкой, а мама не может взять в поликлинике больничный и не водить второго ребенка в сад? Она УО?
Не надо уже отмазываться всяким бредом, ну честное слово. Хотите лететь и плевать на всех - всем понятно. Летите, огребайте последствия и для здоровья летящего больного ребенка и в виде морального груза от того, что вы заразили и поставили в опасность здоровье всего самолета, в силу организации вентиляции и скученности даже рядом не стоящего с проветриваемым классом. Ваш выбор. Но не надо тут бредовые и бессмысленные адские сложности с больничным по ветрянке приводить в пример.
Угу, больничный на каком основании ей выдадут, если в группе детсада карантин не объявлен?
И что? Ее младший в течение месяца будет заразным. Или не будет ;)
Вы можете дать 100% гарантию, что ни Вы, ни Ваши дети в данный момент времени не заразны ветрянкой, краснухой и т.п. болезнями?
Вы это себе скажите, глупости ляпаете еще похуже анонима, который это написал. Опасность заражения может быть 11+ 2 дня, если быть точным. Это в инкубационном периоде. Потом дней 10 минимум при болезни. 23 дня в итоге. Это максимум. Но близко к месяцу.
Больничный дадут только на дни болезни. И потенциально заразный он будет ходить в сад. А второй ребенок уже будет здоров.
Это Вы прочитайте про инкубационный период. И еще раз ответьте, есть ли у Вас 100% уверенность, что ни Вы, ни Ваши дети в данный момент не заразны?
Вы опять бредите. :-) Спецом вас подловила на н.вр. глагола, если бы вы что-то знали о ветрянке, в лужу бы не сели. Как правило, когда начинается опасный период для второго ребенка, первый уже выписан, и б/л закрыт. Больничный лист на инкубационный период не выдается.
Проветривание класса - профанация для таких, как вы, с фобией. В холодный период открывание окна на 5 минут никак не уничтожит вирус. И не всегда возможно открывание этого окна даже на 5 минут.
Кроме того, в отличие от детей, пассажиры просто сидят рядом, а не тесно контактируют. Дети, случается, пьют из одной бутылки, кусают яблоко у друга(да-да-да, сколько ни говори, вот ужас! :Р), берут друг у друга обсосанные ручки и карандаши и тянут их в свой рот. А посуда в школьной столовой... не буду вас пугать, а то таблетки ваши на исходе, видно. :-)
Да, и про замкнутость самолета почитайте, только в обморок не падайте.
Вообще-то медосмотр работников - ответственность работодателя и работника. Подлог - это уже преступление, со стороны врача тоже.
В полете в ветрянкой и краснухой преступления нет.
Речь идет о разном.
У вас мог с очень большой вероятностью случиться выкидыш, но вы полетели. Выкинуть от полета - нормально, а от ветрянки - ужас-ужас. Сама что хочу, то и творю с беременностью, а другие танцуйте с бубном вокруг меня?
Вы - типичная онажемать.
От перелетов выкидышей не бывает. Вылезайте уже из бронзового века, нельзя же быть настолько тупой и безмозглой.
Да, медосмотр - ответственность работника. А соблюдение карантина - ответственность родителей ветряночного ребенка. И что? Соблюдают?
Речь идет об одном и том же. Что пока ты заражаешь - "самивиноваты" и "он мог и не знать", а когда у вашего ребенка туберкулез и осложнения от ветрянки - сразу позиция меняется на диаметрально противоположную. Вопрос только в том, что мозг надо включить хотя бы на одно деление после "хочу в отпуск, пофиг на все".
:) Мой ребенок заболел ветрянкой под самый конец 24-дневного отпуска. В мыслях не было, что его кто-то умышленно заразил. Ветрянка вообще не болезнь.
Я Вам больше скажу, если б этот отпуск был не в апреле, а в летние месяцы, я б даже ветрянку не заподозрила. Эти высыпания были похожи на укусы комаров. И кроме этих высыпаний больше никаких признаков болезни не наблюдалось.
Еще как бывают. И бронзовый век тут не при чем. Массово на самолетах летают чуть более полувека, тьфу для истории и статистики.
Но любой врач вам скажет, что риск большой, так как своя статистика пациенток у них есть. Я лично дур, летающих в беременном состоянии, знаю мало. Всего 5, у двух - выкидыш, одной сохранили чудом.
Странная вы: в выкидыш от полета не верите, а ветрянки боитесь. Хотя понятно: вы из тех, кто требует с других по отношению к себе, любимой, но абсолютно не думаете о своих действиях. Живете по принципу: мне надо - я делаю.
А на что вы хотите ссылку? Просто интересно. :-)
Как вам одна ссылка подтвердит или опровергнет? Тут надо читать, думать и делать выводы. Оценивать риски.
Риск есть, большой. Закона о прерывании беременности после полета нет. :-)
Вы про доказательную медицину слышали? Слова Cochrane или Uptodate вам о чем-то говорят? Вы медик вообще?
Я перерыла весь Uptodate и представляете себе, не нашла ничего негативного насчёт нечастых полётов и выкидышей. Поэтому и прошу ссылку - а вдруг новое исследование где-то провели, а я не в курсе.
Тут две основные причины. Одна внешняя: перепад давления, который может вызвать тонус, разрыв оболочек и выкидыш, как следствие.
Вторая внутренняя. Однозначно нельзя лететь в проблемной беременностью, но на ранних сроках обычно еще не знают, какая будет беременность. Нехватка гормонов, отслойки, гематомы, токсикозы проявляются чаще всего в 6-10 недель. Если нет дополнительных вредных воздействий (тот же перепад давления), и женщина обращается к врачу, то беременность сохраняют успешно. Полет такую беременность прервет.
Есть и третья. Она не доказана, но и не опровергнута. Писать о спорном не буду.
Поэтому нет однозначного: нельзя. Врачи признают риск при определенных обстоятельствах.
И на других сроках рекомендуют не всем.
Лазить в поисках ссылок не буду. Там, действительно, надо выуживать информацию, правильно вам пишут.
Не надо выуживать информацию. Есть ресурсы, в которых эта информация уже "выужена" для вас на основании клинических исследований в данной области. Ресурсы пополняются по мере поступления новой информации. Врачи используют эти ресурсы для того, чтобы оказывать помощь пациентам в соответствии с принципом доказательной медицины. У меня есть доступ к этим ресурсам. Корреляции между выкидышами и перелетами не найдено.
Пусть эти рвачи это спокойно повторят женщинам, которые потеряли беременность именно после полета.
"Не найдено, не доказано" не равно "нет опасности".
А как вы будете знать, что именно перелет вызвал выкидыш? Может, у зародыша хромосомные аберрации, а вы все спишите на полет? Или другая причина? Спонтанные выкидыши это очень частое явление на ранних сроках, полеты здесь причем? Будет женщина себя зря всю жизнь корить за то, что села в этот дурацкий самолёт. А она и не виновата, это врач у неё некомпетентный.
А никто никогда ничего не знает на 100% . Но когда все великолепно, а сразу после полета кровотечение, никто не убедит в патологии плода и невинности самолет, так как доказательств нет. И в чужом городе, тем более, стране, сохранить беременность здоровым плодом, которая осложнилась отслойкой (пусть не из-за полета) практически невозможно.
Но также верно и то, что если с человеком рядом в самолете 6 часов сидел ребенок с ветрянкой, а через 14 дней этот человек слег с сыпью, то нельзя утверждать, что заражение произошло именно от этого ребенка в самолете. Следовательно, никакого чувства вины у матери больного ребенка и никакого обвинения в ее адрес.
Я говорю об угрозе беременности именно из-за факта нахождения в воздухе, в не о других обстоятельствах, связанных с перелётами (контакт с больными людьми, например).
Если у одной конкретной женщины все хорошо до и плохо сразу после перелёта, это ничего не значит. Если у статистически значимого количества женщин начинается кровотечение сразу после, тогда мы можем говорить о какой-то связи.
Почему невозможно сохранить беременность в другом городе-стране?
Насчёт ветрянки и прочих - если женщина планирует беременность, это ее обязанность проследить за своими собственными прививками. И если нет иммунитета - не летать, или летать, но знать о риске.
Так. А кто-нибудь эту связь между срывом беременности и полетом исследовал? Что-то думается, что нет.
"Почему невозможно сохранить беременность в другом городе-стране?" Шутите? В другой стране, я имею ввиду страну отдыха, у 99% вылетающих на это просто нет страховки.
В другом российском городе, возможно, вас примут по полису. Но чтобы назначить адекватное сохранение, нужна куча анализов и УЗИ. Далее....если вам хоть что-то известно о сохранении на ранних сроках, вы должны знать про далее. Почистить проще и сказать, что сохранять было нечего.
Исследовали, конечно. Почитайте в том же uptodate.
А, так дело в деньгах, а не в именно самой "возможности". Возможность-то есть.
Мы не сохраняем беременность на ранних сроках. (В Канаде)
Слушайте, по ветрянке карантины объявляют только в детских дошкольных учреждениях. Когда мой младший садовский ребенок принес из сада ветрянку, я сразу же проинформировала школу старшего, что у ребенка дома плотный контакт с вероятностью 99 процентов скоро заболеет. Мне сказали, что карантина для школьников нет, ходите пока не свалитесь. И ходили, кто в классе не переболел, всех перезаражали. Все выжили и получили пожизненный иммунитет. Как там беременные мамы выкручивались не знаю.
Вообще-то открытую форму туберкулеза изолируют. Равно как и больного ветрянкой. Совершенно в равной степени. Странно, что вы об этом не знаете.
Насильно сейчас вроде не изолируют, да и изоляторов много закрыли. Да и не проверяются многие на него. Личная жизнь каждого так сказать. Вон вчера соседку обсуждали со свекровью, бабуля 90 лет, за всю жизнь у врача не была ни разу. Да и за себя скажу, не проверяют я не на СПИД, ни на туберкулез. Исключения плановые анализы типа беременность ( спид), и пневмония - шлют на снимок. Больше я пл врачам и не ходила. Ленивая я. Полностью понимая свою ответственность за свое здоровье.
Домашняя изоляция на 10 дней. Либо пять дней после последних высыпаний. Читайте хоть что-то, кроме Евы. А из дома обычно самолеты не летают...
"В случае заболевания человек обычно изолируется на дому. Госпитализируются пациенты, проживающие в общежитиях, в специализированных учреждениях или в многодетных семьях. Так же госпитализации подлежат тяжёлые формы ветряной оспы, дети раннего возраста, при наличии осложнений или другого тяжёлого заболевания. Изоляция прекращается через 5 дней после последнего высыпания. Для детей, посещающих организованные детские коллективы, существует предусмотренный инструкцией порядок допуска в детские учреждения. Дезинфекция ввиду нестойкости вируса не проводится, достаточно частого проветривания и влажной уборки помещения."
И вы еще кого-то тут обвиняете в проживании в бронзовом веке и чтении только евы? Вы яркий пример необразованности и незнания законов.
Не знаю про специализированные учреждения, но никто не госпитализирует ребенка из общежития и из многодетных семей. Просто смешно читать ваш бред из энциклопедии 50-х годов. Вы еще цитату приведите о сжигании вещей при скарлатине. У вас хоть одна знакомая семья многодетная есть? Спросите у них хотя бы.
Врач может рекомендовать изолировать, но больной может гулять и ничего ему не будет за это. Закону это не противоречит.
Специально заразить нельзя. Я водила ребенка специально заразить ветрянкой - фиг вам. Так что никто не может заразить кого-то специально, это бред.
В воспитателем очень дурой пример. Если бы воспитатель не знала о своем заболевании, то вы бы считали ее душкой и невинной овечкой? Успокойтесь, никто не признается, что знал и продолжал работать.
Вы хотите, чтобы окружающие думали о вашем здоровье, но при этом не думаете о своем ребенке. Вот это весьма странно.
Вы как раз и думаете только о себе.
Ориентировалась бы только на самочувствие ребенка.
Ну а те, кто боится заразится... Уж много раз тут писала свою историю, когда тоже пришлось лететь с ребенком, а уже по прилету, дома, раздев ребенка, увидела, что он весь покрыт прыщами. "Вот и считай..." (с) В аэропорту вылета мы часа 4 провели .Естественно, и в кафешках сидели, и в детской комнате были, и просто по залу ожидания тусовались. Потом 3,5 часа летели в замкнутом пространстве (ага, и беременные там были, и младенцы). Потом еще час примерно пока паспортный контроль прошли в общей очереди, пока багаж дождались... А дома вечером нас ждал нежданчик :)
Я лично видела трёхлетку, всего в зеленке, в кафе в аэропорту.
Мы с младшим были, который к тому времени ещё не переболел и привит не был. В шоке от таких ррлитеокй. Своего в охапку и бежать. Пронесло.
знаете сколько заразных людей ходят вокруг вас, но привитым это не так страшно, а вот не привитые - это их проблемы, никак не заболевших людей.
так он может не заразный уже был, просто зеленка не отмылась ещё :).
зато лично мой ребенок заболел на следующий день после прилёта из Турции, более того, как раз в это время в группе карантин, как оказалось, начался! мы на 9 дней ездили,т.е. мой явно уже инфицированным летал и на отдыхе был,а заразна ветрянка за несколько дней ДО высыпаний
Инкубационный период 11 дней. Вы умудрились заразиться еще дома... Или в самом начале отпуска...
Лично мне вообще по барабану, где и когда мой ребенок заразился. Ну заразился и заразился, это не проконтролируешь никак.
Я о том, что он мог перезаразить кучу народа, хотя мы в тот момент еще даже не подозревали о ветрянке.
Я бы поехала, если бы состояние ребенка позволяло. Моя болела ветрянкой очень тяжело, неделю вообще нереально было никуда выйти :(
Не знаю. Наверное вряд ли бы полетела. И не потому что я такая мать-тереза о других людях забочусь. Просто уже знаю, что ветрянка даже в легкой форме перенесенная может давать осложнения. Вирус ветрянки может поразить нервную систему. Поэтому важно обеспечить ребенку режим и условия, чтобы иммунитет справился.
как-то вы очень легкомысленно относитесь к ветряке.
А между тем а) ветрянка сильно ослабляет иммунитет - не боитесь осложнений в отпуске? б) третий день - еще не вечер!
И тут дело даже не окружающих людях (хотя там про свиней выше сказали - я согласна), а в вашем ребенке. Ему нужно лежать дома, а не по ОТ шариться.
Отвечая на вопрос - нет, я бы не полетела.
+1000! Ветрянка стирает иммунитет напрочь. Мой вообще не болеющий ребенок, спортсмен, пловец после ветрянки пол-года просто их болезни в болезнь скакал. Бронхит - ларинго-трахеит - трахеобронхит - ОРВИ и грипп.
Накупила на Айхербе всякие витамины, рыбий жир и для иммунки бады - только тогда стали вылезать...
Эту байку про иммунитет читаю уже раз двадцатый в этой теме. Ребенок, переболевший ветрянкой, через неделю идет в сад или школу, и живет обычной жизнью. Никто его в изоляции после ветрянки месяцами не держит. И как-то подавляющее большинство выживает и без последствий.
при чем здесь "месяцА после ветрянки"?:scared2
Ребенок БОЛЕН. Болезнь в самом разгаре, организм пытается справиться с инфекцией.
Зачем давать ему доп.нагрузку?
Летала с ребенком на 4 день ветрянки. Врачу сказала, что полетим. Не возражала, кстати. Летали в Египет (давно дело было). Ветряка на солнце как-то не распространяется особо, вирус гибнет быстрее или что-то в этом роде.
И да - мне пох на тех взрослых, которые не болели. Для таких придуманы прививки. И да - ребенку не вредно переболеть ветрянкой. Отпуск переносить из-за ветрянки или отказываться от него - глупость. И да - беременная, не болевшая ветрянкой или краснухой берет все риски на себя.
Все. Кидайте тапки.
Кстати, вижу довольно часто детей в самолете с ветрянкой (летаю много). Ничего страшного.
В самолете и на отдыхе могут быть беременные, Вы же понимаете, чем им это грозит? Хотите нести ответственность за последствия, или Вам плевать?
Если самой беременной плевать, то почему об этом должны думать все остальные? В самолёте не только ветровка в самом разгаре быть может, но и до разгара, и не только ветрянка, но и все остальные вирусы. И ща последствия своих действий, она отвечает сама!
Всего не предусмотришь и за всех не продумаешь действия.
Это их зона ответственности.
Я бы в описанной в первом посте ситуации думала бы только о здоровье ребёнка.
ишь беременные в самолете! выше вон пишут, что больные ветрянкой в лес уходят :D ,беременным вообще надо из лесу того не выходить все 40 недель
в самолете и туберкулезники могут быть, а самое главное, что ветрянка уже заразна ДО появления симптомов.
А что она - беременная эта там делает? Вот сидела бы дома и было б ей щасте. Никакой ответсвенности за безотвественное поведение беременной дуры, я не должна и не буду.
Есть. Даже бесплатно по полису ОМС это можно сделать. В нац.календаре прививка есть в списке рекомендованных.
Ого) как продвинулся мир.
Ну тогда надеюсь все повально начнут ее делать и не надо будет прятаться как прокаженным, когда болеешь.
Ну бесплатно вам сделают один раз, а надо дважды. Но те, кто оказывается в самолете, способен купить путевку, а значит, и на прививку деньги есть.
Я не знаю ни одного случая заражения после вакцинации.
Предлагаете нарушить инструкцию к вакцине? Готовы нести ответственность за данную рекомендацию? Судя по анонимности, не готовы. Готовы только срач развозить.
Окавакс нам обошлась почти 5000 - о какой бесплатностям речь?
Если вы не видели Париж, то не значит, что его нет. :-) Полно сообщений о заболевании привитых.
Я не предлагаю нарушить инструкцию, предлагаю следовать обновленной инструкции, которой придерживаются современные центры вакцинации, хотя даженекоторые участковые педиатры районных п-к тоже в курсе.
О бесплатной прививке по ОМС писали вы. Забыли уже?
Бесплатно варилрикс младшему. В его возрасте однократно делается. Согласно инструкции.
мой сын болел ветрянкой после вакцинации. делали один укол, а надо было два или три раза. сейчас не актуально. переболели трое детей и муж. все скопом.
до этого дочь и привитый сын много карантинов по ветрянке прошли - не заражались в саду.
а тут нате. младшая притащила ветрянку откуда-то, за ней в положенный срок (11 день чтоли) посыпало и среднюю со старшим. их зацепило мало: привитый и непривитая с +/- температиурой 1 день и десятком прыщей.
мелкая с мужем как леопарды были. на подошвах, на ладонях, во рту, на гениталиях, в попе. это был ад. температурища жуткая.
если бы болезнь протекала как у старших - то в отпуск скорее всего поехали бы.
если высыпаний было бы много + температура высокая несколько дней - поездку бы отменила.
ну и смотря куда ехать тоже. я не очень люблю ездить в отпуска, поэтому отправила бы маму вместо себя и осталась бы под благовидным предлогом всего с одним ребенком "холостая" отпуск гулять дома в тиши ))) . не люблю поездки.
У нас в Барнауле до сих пор нет такой прививки в календаре прививок. Платно можно поискать, может где-то и делают. Но чтобы массово и бесплатно...
она и не входит в национальный календарь.отсюда и нет. В поликлинике не обязана быть в наличии.
В Аско мед есть. Я собралась там поставить, но получилось в поликлинике сделать)
В Аско мед будем жёлтую лихорадку делать.
Конечно, никуда не полетела бы. Ребенок болен, какие могут быть путешествия?
Только по своему ребенку бы ориентировалась. Мои переболели ветрянкой довольно легко, но потом почти год цепляли ВСЕ подряд, мы не вылезали из больничных.
Не знаю. Поскольку на отпуск я коплю год, откладывая каждую возможную копейку и во многом себе отказываю при этом, наверное, я бы не смогла лишиться годовых сбережений и полетела бы, если бы самочувствие ребенка позволяло бы, конечно.
Прочитайте про осложнения после ветрянки. Хотите наградить своего ребенка на всю жизнь хроникой от того, что денег за отпуск пожалели?
Совершенно не поняла причём тут мои дети. Это какой по последний аргумент " испугайся и прими мою сторону"? :chr2
Нет, не испугалась, нет не приняла. Ничего ужасного в перелёте не вижу, от слова вообще.
Вопрос был такой: кто бы отказался от отпуска, если его ребенок болен ветрянкой. И ответ соответствующий. Вы не видите ничего ужасного для своих детей, ваше право.
Так и у ребенка это единственный выезд. С ветрянкой не стаокивались, но со всякими рото и не только вирусами быстро оклемывались.
С ротавирусом??? То есть в дороге блевал и дристал, но вам по фиг, море зовёт???
Температура, кашель, понос, сыпь - это не болезни?
Сколько же ипанутых баб земля носит.
У Вас что-то личное?
Да, мы тоже однажды возвращались с отдыха, везя ребенка с ротавирусом. Вернее, то, что это именно ротавирус, а не обычное "укачало в дороге" стало понятно уже в аэропорту. С трудом, но долетели.
Вот кстати да, как то вопросов "лететь ли домой" не возникает, а как в отпуск, то отменяй.
Тогда скорей домой. Дома свои врачи и стены помогают:) Если, конечно транспортировка не противопоказана категорически.
Сейчас столько лекарств, которые поставят на ноги за сутки, что тоже не вижу каких то особых проблем.
А постельный режим разве предполагает такси, самолеты, ожидания и прочие нагрузки? Или все-таки ПОСТЕЛЬ, тишину и покой?
Ну, если ребенку понадобится для уточнения диагноза рентген или анализ крови, думаю, большинство его соберет с утра пораньше, довезет до поликлиники, там подождет и сделает эту неприятную процедуру. И большинство детей как-то это переживают. Так почему они не должны пережить поездку на такси в аэропорт и перелет в мягком кресле, после чего их ждет приятный отдых?
Это маму ждет "приятный отдых". А ребенок болен, ему плохо и не до маминых приятностей, раз уж _постельный режим_ положен, его ведь не просто так придумывают, только для того чтобы маме приятный отдых испортить, неправда ли?
Приедет, пару дней отлежится, поправится и будет отдыхать, купаться и развлекаться.
Я вам ниже прямым текстом написала. Здоровью ребенка ничего не угрожает. Совершенно нету смысла накручивать ветрянку до сибирской язвы :)
Выше мы обсуждали случай, когда ребенку прописали постельный режим, не ваш конкретный. Без постельного режима здоровье-таки пострадает. Не по приколу же его врачи рекомендуют? Но, конечно, мама вольна выбирать сама, что ей дороже.
А ребенок, думаете, в отпуск не хочет? Вот в семье несколько детей, двое с отцом улетели на море на 2 недели, а третий ома с мамой остался, т.к. у него горло болело или ротовирус цапанул. За пару дней он поправился, но ни денег уже нет еще 2 билета на самолет купить, да и билетов недорогих нет. И как при этом ребенок себя чувствовать будет?
Нет денег, надо учиться принимать жизнь такой как она есть. Еще много будет разочарований.
Тем более, не стоит придумывать себе лишних. Вирус или детская инфекция в легкой форме - это не та ситуация.
Если, к примеру, требуется постельный режим, то это уже совсем не _легкая форма_.
Так это и зависит от самочувствия ребенка. Кто-то уже при 37 гр лежит тряпочкой, а кто-то и при 40 гр скачет и веселится.
Мне нет, мои дети отлично передвигаются с температурой 38.5. Вот глупость какая из за этого отпуск отменять :) я дачу то не отменяю, а тут отпуск, гыыыы.
А зачем же отпуск отменять? Если вы настаиваете, что болезнь легкая? Подлечить - и вперед.Ну, да. Дача одна, а детей можно новых нарожать.
Потому как оплаченные деньги за этот отпуск уже никто не вернет, а на второй отпуск денег нет.
Вот я и говорю, получается в приоритете деньги, а потом уже самочувствие и здоровье ребенка.
В приоритете - вывезти этого самого ребенка. Для этого весь год работали и откладывали.
А мне больного ребенка при любой температуре жалко, я его сначала вылечиваю, а потом везу в поездку. И поездка ему гораздо веселее, когда здоровый:)
Можно позавидовать вашей размеренной жизни. Но вот часто на вторую поездку денег просто нет, а билеты невозвратные. Да и отель на определенные даты со скидкой был куплен.
А смысл покупать билеты, которые нельзя вернуть в случае форс-мажора? И с отелем какие проблемы? Была раз такая ситуация, просто позвонили, сказали, что приедем позже на 5 дней. Оплаченый номер нас ждал.
Чартеры и лоукосты обычно невозвратные. Только не говорите, что не понимаете какой смысл на них летать и летают на них исключительно от жадности. В отель на 5 дней позже... смысл, если вы всего на 10 дней едите?
А какой смысл ехать на 10 дней? Первая неделя часто уходит коту под хвост на акклиматизацию, если из своей зоны уезжать. Особенно у больного ребенка. Если денег мало, гораздо эффективнее в своей климатической зоне отдохнуть, зато месяц-два.
У моих не уходило. Вообще, никогда с акклиматизацией не сталкивалась. Отдых в своей зоне обычно не дешевле, а часто даже дороже. В своей зоне нет моря и много еще чего интересного, что есть в поездках. Ну, и не всех отпуск 2 месяца. Опять же, вряд ли какого ребенка успокоит сообщение: "Море мы в этом году отменим, но зато ты прекрасно отдохнешь у бабушки на даче". Дача и так у ребенка будет, куда-то деть его летом надо.
Вам явно 13. Я вам тогда объясню, так и быть. Билеты покупают сильно заранее, на работе пишут даты отпуска тоже заранее. Поэтому через 5 дней после болезни никто никуда не полетит, из за отсутвия билетов. И ещё один отпуск уже не дадут. И мучения больного сильно приувеличены в данном случае :)
Чаще всего путевка покупается пакетом. И тут либо лететь так, либо отпуска вообще не будет, т.к. лишних денег на новые билеты просто нет.
У тех, кто покупает возвратные билеты сам, подобных вопросов и не возникнет ;)
Нет лишних денег, значит, можно рисковать здоровьем ребенка, я правильно поняла?
Зависит от ситуации.
Так-то ВСЕ рожающие детей, рискуют в последствии их здоровьем ;)
Каким образом появление детей непосредственно приводит к риску для их здоровья?
Если мать собирается в будущем никогда не лечить больного ребенка, тогда да, она сознательно рискует и его здоровьем и его жизнью.
Ну про пытка, а не отдых :) мой сам на это море поползет больной, не дурак, знает что через два дня будет на ногах, и не простит меня, если я скажу, что пастельных режим в Москве важнее постельного режима на море / океане. Не два года давно, не прокатит :)
Я бы отказалась от отпуска, именно потому что меня это коснулось.
Ветрянкой заразилась в роддоме, на сохранении, за неделю до родов. Привези в соседнюю палату женщину с ветрянкой, она не сказала сразу, что больна. Делали дезинфекцию помещений - не помогло. Сразу после выписки я слегла с температурой 40, а потом и новорожденная дочь естественно заразилась.
Не пожелала бы и врагу такое. Так что при каких-либо инфекционных заболеваниях стараюсь свести контакт с другими людьми до минимума.
Сочувствую.И тем не менее, к вам приходили врач и медсестра на патронаж, они могли быть беременными. Кто знает, заразили ли вы их. А в инкубационный период болезни из дома не выходите? Кто знает, когда проявится болезнь и сколько от вас заражаются в эти дни. Может, побольше, чем в самолете заразится от этого ребенка.
Ветрянка заразна именно с момента появления прыщей, в инкубационный период она не заразна. Врач и медсестра были предупреждены, с момента возникновения у меня признаков болезни. Информацию и в роддом соответственно отправили, откуда меня выписали с ребенком.
А почему только в самолете? Есть еще аэропорт, отель, трансфер и тд.
Ветрянка заразна за 1-2 дня ДО появления первых признаков. Вы всю беременность проходили, подвергая и себя и своего ребенка опасности.
Почему Вы не привились?
Врачи и прочие научные статьи, которые я читала по данной теме все же указывали на то, что болезнь заразна именно в момент появления признаков. За 1-2 дня - такой информации не читала.
Я болела в детстве ветрянкой, по этой причине не думала о вакцине вообще.
Врачи сказали, что вирус мутировал, по этой причине сейчас все болеют по 2-3 раза.
Ну так тем более, Вы могли эту ветрянку встретить, где и когда угодно. Надо было привиться. Я выше уже привела пример, когда с больным ребенком летели в самолете, а о заболевании узнали только вечером.
"...В течение ветряной оспы выделяют следующие периоды: инкубационный, продромальный период, периоды высыпания и образования корочек.
Инкубационный период для больных в возрасте от 30 лет составляет 11—21 день, до 30 лет 13—17 дней (в среднем 14).
Продромальный период наступает в течение 1—2 суток до начала высыпания (в некоторых случаях продромальный период отсутствует и заболевание манифестирует появлением сыпи).
Продромальные явления у детей могут быть не выражены. У взрослых продромальные явления проявляются чаще и протекают тяжелее (головная боль, пояснично-крестцовые боли, лихорадка)..."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ветряная_оспа
Я просто написала свое личное мнение на поставленный вопрос.
Что, когда я болею чем-то инфекционным и знаю об этом, то свожу контакты с другими людьми до минимума, а не использую лозунг: "Не привились - сами виноваты".
Другие действуют иначе - это их ответственность и их право.
Тем более вакцина может быть противопоказана по медицинским факторам: аллергии, прочие хронические заболевания. Три года назад, когда я заразилась, о данной вакцине вообще не было информации, никто не предлагал, узнала о ней, только потому, что сама заболела и стала читать информацию по данной теме.
5 лет назад тут уже во всю обсуждались прививки от ветрянки, кто делал, где и почем.
Просто об этом вообще не думала.
Вы же не думаете каждый день, что можете заболеть обычной оспой, тифом или герпесом?
Или думаете?
Т.е.. в Вашей повторной болезни виновата не другая женщина, а Вы. Именно Вы НЕ ДУМАЛИ ;)
Да, я боюсь некоторых болезней. Именно поэтому я либо прививаюсь во время, либо провожу профилактику.
Я вроде никого не обвиняла в случившемся. Описала ситуацию.
Только написала то, что лично не хочу являться причиной заражения, если знаю о такой возможности.
Вы были заразны ветрянкой еще за 1-2 дня до первых проявлений. Как Вы избегали общения с другими людьми в эти дни?
Ваш ребенок может заболеть повторно, так? Как Вы предупреждаете его общение с другими за 1-2 дня до появления первых признаков заболевания?
Ещё раз: ограничиваю контакты, если ЗНАЮ, что больна. Если не знаю, то о чем речь?
Понимаю, что вы хотите свести все к тому, что можно заразиться от человека, который не знает о своем заболевании.
Но, я говорю не о том, где и как можно заразиться, а про то, что не хочу лично быть источником заразы, если ЗНАЮ, что больна.
Т.е., если Вы заразите той же ветрянкой неболевшую ранее беременную НЕ ЗНАЯ о своей болезни, то совесть Ваша будет чиста? Потрясающе!
"Моя совесть чиста, я ею не пользуюсь." (с)
Вы сейчас о чем-то о своем личном?
Вас будет мучить совесть, если вы заразили кого-то, не зная, что вы больны, и что от болезни есть вакцинация, и что она вам нужна? Это форс-мажор.
Бесполезно. Эти люди вас не поймут. Просто потому, что они считают, что заражение их не коснется. Не понимая того, что можно сколько угодно плевать на других - но последствия огребать придется. Жаль, что в эту карусель - делаю гадость другим-огребаю последствий включен ребенок...
Заразить, не зная о болезни и заразить намеренно, зная о том, что болен - это совершенно разные вещи. И любой человек, чье умственное развитие хоть чуть-чуть выше, чем у хлебушка и в голове способны удержаться мысли сложнее, чем "хАчу в отпуск" - это понимает. Но одноклеточным этого не объяснить, бесполезно. По причине их одноклеточности.
Как я понимаю, мой оппонент за то, что надо все продумывать, изучать различные медицинские темы и использовать вакцины от всего, чего только можно. Только тогда можно обезопасить себя и окружающих. Но, как объясняли мне, что вакцина - это не значит, что человек не заразится совсем, просто болезнь пройдет в более легкой форме, возможно, без осложнений. Если повезет. Но нюансов очень и очень много. Например, сейчас своему ребенку я не могу делать прививки, потому что у нее аллергия на медицинские препараты, которая не до конца так и изучена...
Ваш оппонент на то, чтобы плевать на всех и делать то, что ему нравится. А все эти рассказы про вакцинацию и прочее - чистая демагогия, чтобы бумажка была покрасивее. А вот когда ее лично или ее ребенка коснется заражение от заведомо больного, знавшего об этом и решившего, что отдохнуть ему важнее, чем здоровье окружающих - этот человек запоет совсем-совсем иначе...
Уровень антител скажет, можно заразиться или нет. Вы же не будете спорить насчет краснухи? Или тоже будете?
Вот об этом я кстати вообще ничего не знаю.
После вакцинации уровень антител как изменяется с годами? Для каждого вируса он свой? Как часто это надо проверять?
Не случайно каждую прививку повторяют со временем. например, АДС каждые 10 лет. Мой второй ребенок не был ревакцинирован от краснухи. Представьте, в Москве не было полгода вакцины. А потом мы сдали на антитела, и они есть, после той прививки, в год. Я мониторю не специально, а когда нужно сделать анализ крови из вены, то заодно. И до сих пор антитела есть, падают потихоньку, но есть. По моим расчетам, года через три надо будет вакцинироваться. Как раз к вступлению во взрослую жизнь. Старшая проверяла на корь, участковая врач запугала года 4 тому назад, что много случаев среди взрослых. Там было три позиции в расшифровке: отрицательно, повторить через какое-то время, положительно. Как-то так, точно не помню.
А вообще маньячить не надо.
Я проверяю то, что важно на данный момент лично мне.
Какая чушь! Никто не собирается заражать специально и делать гадости. Люди просто живут своей жизнью, заметьте, не нарушая закона. Если вы боитесь - делайте прививку, в чем проблема. Лень, одноклеточность не позволяет, жаба душит? При чем здесь другие люди? Не ищите виноватых в оправдание своей безалаберности и безответственности.
Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. От туберкулеза тоже есть прививки и они, в отличие от ветрянки - входят в обязательный календарь. Зато выше красивая иллюстрация, как сразу завыли те, кто разгуливает с ветряночными детишками по самолетам, едва представили, что рядом с их масиком будет туберкулезная воспитательница, харкающая на масика туберкулезной палочкой в промышленных масштабах. Даже смешно читать уже ваш бред на тему "это их ответственность". Потому что это ВАША в первую очередь ответственность - представить обратку, которая неизбежно прилетит при вашей позиции "плевать на всех". Только прилетит она не ветрянкой, а чем-то посерьезнее.
Вам бы от злости таблеточку выпить, такие, как вы, может, с ветрянкой не полетят, но гадостей другим людям и пожелают, и сделают. Вопят про обратки обычно очень желчные, трясущиеся от бессильной злобы ко всем окружающим люди.
Вот какая вам разница: заразит вас человек, который знал о болезни или который не знал? Опустим характеристику этого человека. Вам и ребенку для здоровья и лечения это насколько важно?
Вы будете желать неприятностей маме зеленчатого ребенка, а, окажется, что он уже не заразен, а заразился ваш от другого ребенка, которого обсыпет через час, а мама даже не догадывается об этом.
Ну, и кому прилетит обратка за ваши злобные пожелания в адрес невинного?
А еще представьте есть люди, которые не поймут, что эти 5 прыщей - ветрянка, и она опасна, и полетят явно больные, но не ведая того. Им вы какую месть заготовили? Или они невиновны?
Никто не завыл от картинки с туберкулезом. Вы уж цитируйте, а не врите.
К сожалению, от этого никто не застрахован, нигде. Вы, например, можете получить такую соседку в квартире рядом или мать одноклассника. По вашему желанию, они не переедут, а мать эта не перестанет ходить на экскурсии с детьми и на рс. Быть может, они и были бы рады, но кто им даст такую возможность? Умереть им в угоду вам?
Закон. На все есть закон.
С воспитательницей гораздо проще. Ее обязаны не допустить до работы. По закону.
"От туберкулеза тоже есть прививки и они, в отличие от ветрянки - входят в обязательный календарь". Вы совсем несведуща в вопросах здоровья и вакцинации?
Более 50% детей не привиты от туберкулеза, так как у них положительная Манту, им просто никто эту прививку не сделает. Это не псевдомедотвод по причине аллергии, это реальное противопоказание.
И часть этих детей тубинфицирована.
Вот вы боитесь привить ребенка от ветрянки. А Манту делаете? Сейчас повальные отказы,модно. Открытые формы туберкулеза находят у детей, непривитых, необследованных. Вашему делают Манту? А другим детям в группе. в классе? Эти отказники ничем не лучше больных ветрянкой в самолете.
А вы про воспитательницу. Смешно.
вы так пишете, как будто перед каждой беременностью прививки обновляли все возможные:-D
в вашей цитате нигде не написано про заразность. проднормальный период - это когда симптомы начинают появляться, но они не очевидные. инкубационный - это сколько времени от контакта до манифестации болезни проходит. заразность тут не при чем.
Два вопроса.
1. Вы сдавали анализ на антитела к ветрянке до беременности?
2. Ваша ветрянка после родов подтверждена анализами Ig M и Ig G?
1. До беременности на антитела к ветрянке не сдавала, вот что бы специально.
2. Нет, анализами ветрянка после родов тоже не подтверждена.
Нет, не входят почему-то.
Многие врачи до сих пор считают, что ветрянка не опасна для беременных. По крайней мере, 4 года назад в Москве никто не уговаривал беременную прервать беременность из-за ветрянки. Молчу уже про 20 лет назад.
Вот отсюда и растут ноги у вторых и третьих ветрянок. По сути, на 100% вы не знаете, что у вас было. :-) Скорее, конечно, первый раз была не ветрянка.
Я уже писала тут. У моего ребенка были ТРИ "краснухи". Представляете? И, как оказалось, без антител. Но как только сделали прививку, антитела появились волшебным образом. И есть уже 15 лет. Вот так.
Догадались, в чем фокус? Не болел мой ребенок краснухой ни разу. Чем болел, теперь не узнаем. :-)
Прямо ВСЕ и аж по ТРИ раза! И прям многие врачИ это сказали! Какие чудесные врачи! Анализ иммунологический вам хотя бы назначили?
Я не правильно выразилась, сказали, что встречаются заражения ветрянкой до 3х раз. Сказал об этом сначала врач из неотложки, потом терапевт и педиатры, которые наблюдали ребенка.
А что им еще остается, если они не могут поставить правильно диагноз? Только говорить о многократном заражении. Почему не был рекомендован анализ? Да потому что так им проще, диагноз есть, а при отрицательном анализе заморачиваться придется, с умным видом что-то говорить.
Я своими глазами видела такую ветрянку, которая оказалась совсем не ветрянкой. :-)
Ну, для начала я бы убедилась в том, что теперь у меня и ребенка иммунитет есть.
А бывает такое, что после болезни иммунитет не появляется, делают вакцинацию после этого - и он появляется? Если краснуху еще можно с чем-то спутать, то у ветрянки слишком специфические признаки, особенно если она проходит в тяжелой форме, схожая болезнь - это опоясывающий лишай, но я как понимаю, там возбудитель в целом один.
Но, только здесь я узнала, что диагноз мне и ребенку мог быть поставлен не верно, иммунитет мог не появится, и это вообще была не ветрянка.
Я видела такую "ветрянку" у ребенка подруги. Не знаю, какой там был диагноз, но спутать с ветрянкой легко весьма, особенно если осмотреть только один раз больного. Но и признаки того, что не ветрянка имелись, конечно.
Иммунитет после болезни вроде бы считается более сильным, чем после вакцинации.
Думаю, скорее вам был поставлен диагноз первый раз неправильно, чем второй. Я бы не гадала, а сдала анализ, чтобы убедиться, есть ли антитела у вас и ребенка сейчас, чтобы уже точно не бояться ветрянки.
Это вам решать. Я бы делала прививку себе. С ребенком - не знаю. Если бы нашла центр, где есть вакцина и где вакцинируют дважды по новой интструкции, то делала бы. Один раз не прививала бы точно. Но это мой личный опыт, не претендую на истину.
Во имя чужих людей, которые, возможно, могут заразиться? Нет.
Во имя своего ребенка в случае, если его здоровье может сильно ухудшиться при перемене климата - запросто.
Поступайте с людьми так, как хотели бы, чтоб поступали с вами. Вы хотели бы заразиться чем-нибудь от соседа в самолете?
Такая глупость. Это я к годам 40 поняла. Всегда жила с оглядкой на других людей. Пылесос и стиралку по утрам и вечерам не включать, с 12 до 15 в выходной -тоже. Детям по полу не бегать, машинки не катать. Телевизор громко не включать. ДР праздновать до 21 часа. Места всем нуждающимся уступать в ОТ. В очереди пропускать старушку с батоном и беременную с пакетом сока. Больным в ОМ не приходить, вообще об инфекции и карантине предупреждать всех, с кем общаюсь.
А потом оглянулась. Ба! А я-то вокруг себя вижу кашляющих, сопливых, в сыпи непонятной, зато довольных тем, что не пропустили отдых или спектакль. Просыпаюсь с субботу под шум перфоратора и не могу заснуть в ночь на понедельник под орущую музыку из колонок. Стою в автобусе с 3-х леткой. Не могу пройти уже 40 минут после указанного на талоне времени к врачу. Ну и т.п.
И решила, что игры в одни ворота не бывает. По правилу "поступайте с людьми так, как хотели бы, чтоб поступали с вами" живу с теми, в ком уверена, что они живут так же.
Для остальных - я дама, живущая так, как МНЕ УДОБНО,
ЛОШАРОЙ ТОЖЕ НЕ НАДО БЫТЬ,
Расшифруйте, пожалуйста, кто и каким образом прогибает моих детей под мои принципы? Детей я так же воспитывала. Они не ходят по головам и трупам, прекрасно себя чувствуют:) Может, это вы считаете меня сволочью:) Меня это не волнует, важно, чтобы я со своей совестью в ладу жила.
А по головам и трупам - это сооовсем иное. Это нарушить чьи-то права. Я ничьи не нарушаю, все в рамках закона. Я просто не оглядываюсь, а не мешаю ли я кому-то, живя в рамках, и не работаю благотворителем для первых встречных.
Перфоратор в 7 утра в воскресенье - нарушение закона, а поиграть в мячик с внучкой в 9 утра в то же воскресенье - норма. Перфоратор в 11.00 во вторник - норма, несмотря на то, что у соседкиного сына сон с 10.30 до 12.30.
Не пропустить в очереди женщину "ой, мне только на минутку, я в сад опаздываю" - норма, пройти без очереди - нарушение.
Полет с ветрянкой противоречит закону?
Есть законы, после нарушения которых следует наказание от государства. Понятно, вы их соблюдаете, чтобы не наказали. Наверное, за сознательное распространение ветрянки не предусмотрено наказания, как, к примеру, сифилиса или СПИДа. А есть внутренние законы, которые не позволяют умышленно причинять вред другим людям, независмо от государства. Тут уж у каждого свои.
Ага, ей форум глаза открыл. Она думала все дома сидят, а тут и ветрянка, и туберкулез и все цука из дома выходят. Пугает третий день горшками , никто дома сидеть не хочет :)
Страшилки для деревни. Ничего в ней страшного нет. :) так что пох, вот верите нет? А то сами придумают себе ветрянку на уровне чумы, и сидят от страха фиркают на форуме. Удивительно, как это люди вообще из дома то выходят. За дверями и ветрянка, и краснуха, и ваш любимый туберкулез, и все варианты ОРЗ, гриппа, ВИЧ, гепатит, спид, шизофрения ( убьют нах, решат что демон). А вас паника от отпуска раз/ два в год. :crazy
Я вот по работе чаще летаю.
Канеш нет, для тех кто болел. Я заболела в 35 -тоже привели ребенка больного, а "четакогото". Два месяца я была на больничном, чуть не сдохла. Заработала осложнения :пневмонию и мокардит. Сказать, что меня это "обрадовало" не сказать ничего. Бесят такие незамутненные, прущиеся с больными детьми.
Кто мешал вам сделать прививки? Никто. Значит кто виноват? Сама и виновата :)
Скажите спасибо, что вообще государство оплачивает больничные по болезням, которые можно предотвратить вакцинацией.
А свои дети у вас есть? Если да, то вы были в любом случае в группе высокого риска. Я тоже во время первых двух беременностей, т.к. у меня не было прививки от краснухи не пользовалась ОТ и шарахалась от детей на площадках. А в конце старшая мне все таки принесла розеоллу и оказалось, что антитела к краснухе у меня были. Хорошо, что я переболела ей в детстве.
С открытой формой даже из тубдиспансера выпускают, чтоб больной дела свои мог поделать ;)
Мне хотелось бы, чтобы сосед в самолете вообще не полетел и место рядом осталось бы свободным. Те мне теперь не летать?
Я бы побоялась, что от перемены климата течение болезни может осложниться у ребенка. И если вокруг люди из-за нас болеть начнут - тоже не айс. Перенесла бы как-то поездку. Поскольку у меня тоже дети, всегда планирую так, чтобы не было ничего "невозвратного" - вот из-за таких ситуаций.
чтоб вас с самолета завернули !!! а чо такова?!
если вы срёте людям на голову - готовьтесь к ответному говнобумерангу
