Две сестры. Кто виноват?
Ситуация совсем свежая, хочется мнений.
Две сестры, возраст вокруг сорока. У старшей (назовем ее С) трое детей, у младшей (М) один. Обе в разводе. Материальное положение примерно одинаковое, плохое. Дружат, общаются, дети их тоже дружат. Ребенок М часто проводит выходные в семье С. У М есть машина, помогает по мере необходимости С отвезти-привезти. Короче, идиллия насколько возможно.
Теперь сама ситуация. В четверг младший ребенок С получил травму спины в школе. Сказал не сразу, выяснилось уже вечером, когда мать вернулась домой. С позвонила М, рассказала об этом. М предложила приехать и отвезти ребенка в травму. С сказала, что пока не надо, вроде ничего страшного, посмотрим до завтра. М велела при необходимости звонить завтра, если понадобится помощь.
В пятницу М и С созвонились уже вечером, С сказала, что ребенку лучше.
В субботу М с ребенком планировали поехать в аквапарк. Учитывая материальное положение и жесткий бюджет, для них это целое событие. Ребенок ждал поездки уже давно, но то не было денег, то болел, то М болела - в общем к этой субботе "сошлись звезды", к тому же по субботам в том аквапарке счастливый час, когда можно пройти со скидкой.
Днем позвонила С и сказала, что спина у ребенка все же болит и надо бы отвезти его в травму. Беда в том, что их районная травма находится сильно не рядом с домом. Чтобы добраться на ОТ нужно ехать на автобусе и на метро с пересадкой. Такси для С не то чтобы совсем неподъемно, но трата весьма существенная. М, прикинув время, которое ей потребуется на все про все (не меньше 3 часов, если в травме не будет очереди), сказала сестре про аквапарк и про то, как ее ребенок ждал поездки. С настаивать не стала.
В итоге С повезла ребенка на ОТ, по итогу осмотра в травме выяснилось, что состояние ребенка ухудшилось, на ОТ ехать было крайне нежелательно, по словам врача надо было везти его в фиксированном состоянии, типа автокресла, и не ходить ногами. С расстроена и молчит. М чувствует себя виноватой.
Вы - М?
Я бы все же задвинула аквапарк и отвезла племянника в травмпункт. Спина - это не шутки.
Уверена, что М даже оценить не могла серьезность положения. Оценка - на матери.
Она уже не раз писала что не водит машину. Не ленитесь, читайте прежде чем писать.
_23257694609259143.JPG?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
А что, в машине М ребенок бы ехал в автокресле и М потом несла бы его на руках? Что существенно изменилось?
По сути виноватых не вижу, но ответственность за здоровье ребенка только на родителях
На вторую часть вопроса не ответили. ДО машины и от машины до приемного покоя ребенка бы М несла несла на руках?
Ребенок мелкий. На руках донести до машины проблем нет (сама носила его зимой с загипсованной ногой). Другой вопрос, что наверное не понесли бы все равно, потому что не придали значения. Но по крайней мере везли бы безопасно.
Именно в этом и вопрос. Никто бы его не понес на руках. Сам бы поскакал в припрыжку. Все тоже самое и было бы.
И да, вина 100% на матери, именно она не оценила всю тяжесть положения и опасность. А тетушки, подруги и прочие тут вообще ни при чем.
Ну уж если мать, находящаяся рядом с ребенком, не смогла оценить его состояние, то чего ждать от других, которые и в глаза-то его не видели, только на созвоне были?
читать учитесь) "С расстроена и молчит. ", а уж учитывая, что автор 3е лицо, то "молчит" она громко)
Прочитала. Это одна из типовых реакций человека, у которого неприятности в семье.
Остальное - ваши фантазии.
Ребенок М остался бы дома у С, как показывает дальнейшее развитие ситуации.
И к вопросу об автокреслах - каким образом при наличии одного автокресла М регулярно возила С по ее делам? Ведь четверо детей в сумме - это не то количество, которое в любой момент можно полностью оставить дома и явно в делах С часто должны фигурировать эти самые дети в разных количествах? М нарушала закон и не волновалась об этом ранее?
зачем? ребенок должен ехать С МАТЕРЬЮ, а не с теткой. одного маленького ребенка оставлять нельзя, поэтому, поехали бы ВСЕ и в кресле сидел бы ребенок М. М. не нарушала закон. М. сажала в кресло своего ребенка. о своих детях должна думать С.
М регулярно возила С с детьми по ее делам. Раньше ее вопрос автокресел не волновал? Или они рассосались только когда С потребовалось довезти ребенка до больницы?
И как М спокойно оставила своего сына у С дома, чтобы забрать ее и ребенка из больницы после аквапарка, интересно?
Вы какую-то свою ситуацию придумали, мне кажется.
М. вообще не должны волновать проблемы С. она могла просто отказать не вдаваясь в подробности и предлагая помощь в течение 3х дней. как там что было у них регулярно, я не знаю, предполагаю, что вы тоже, если вы не М. и не С. поэтому, обсуждение с вами совершенно бесполезно, а учитывая тон вашего общения еще и неприятно.
А почему тогда С должен был все прошедшие годы волновать племянник, проводящий у нее все выходные? М не должна была быть хотя бы слегка благодарна за такую помощь?
Замечательная благодарность - отказаться довезти племянника до травмпункта.
Смысл предлагать везти больного два дня, а в день, когда действительно потребовалось отвезти - отказаться? Это что за ИБД, извините?
И вообще как можно обсуждать "предлагала, потом передумала" в отношении травмы и болей у близкого человека? Я понимаю, если бы речь о поездке в магазин была или о, ну не знаю, на дачу отвезти. Или об ипохондрике, который регулярно в больницу катается, нарушая все планы... Но травма у родного племянника, вы меня извините, это совсем другая ситуация.
действительно требовалось именно тогда, когда предлагала М. была бы личным шофером С., тогда конечно - когда работодатель сказал, тогда и поехала, а так у М. свои планы, которые должен учитывать тот, кто просит. М. работу такси не блокировала, т.о., если С. считала невозможным и опасным передвижение ребенка на ОТ, она могла вызвать такси. или даже скорую. не вызвала, значит посчитала возможным использование ОТ, т.о. М. расценивалась исключительно с точки зрения бесплатного такси чисто ради комфорта, а значит М., могла со спокойной душой поставить в приоритете свои собственные планы.
А когда М оставляет ребенка у С в выходные - С тоже говорит, что ей удобнее было бы в четверг и закрывает дверь перед носом М? Это же совершенно нормально, так поступать у близких людей. Тем более, что у М речь не идет о болезни, которая часто непредсказуема и реально разболеться может в любой момент, а просто о регулярном спихивании своего ребенка на С.
для того, чтобы понять как там, когда М. оставляет ребенка у С. и оставляет ли вообще, нужно выслушать и С. и М. без этого все рассуждения - пустое балобольство, которым вы отчего-то невероятно увлечены.
А вы неспособны исходный пост прочитать? Попробуйте, обычно очень хорошо помогает участвовать в обсуждении хотя бы часть буковок постараться понять.
я-то способна, а вот, если вы из этой фразы "Ребенок М часто проводит выходные в семье С." сделали ваши далеко идущие выводы, то обсуждать ваши фантазии и правда нет смысла.
Билет они покупали в самом аквапарке, со скидкой - подгадали под счастливый час. Если бы М поехала в травму, в аквапарк они бы не успели.
Еще понятны были бы потерянные билеты или какие-то купоны на эту дату, а так - я бы с ребенком поговорила, мол, так и так, есть вариант с аквапарком, а есть вариант перенести на неделю, а сейчас отвезти братца твоего/сестрицу в травмпункт, и заручившись его поддержкой просто бы перенесла.
Они переносили этот аквапарк с конца третьей четверти. Это была награда ребенку за отличную учебу, обещанная еще в начале зимы. Ребенок много раз "входил в положение" - у М были тяжелые финансово времена и потом она еще долго болела, не до бассейнов было. В этот раз железно пообещала, т.к. в следующие выходные ребенок уезжает к отцу на лето.
Это не у "М были тяжелые финансово времена", а у их семьи. И странно, что ребенок не понимает, что он не сын олигархов, и не весь мир у его ног.. Подождал бы еще недельку.. имхо
А почему не могла подождать С немного? После аквапарка отвезли бы. Двое суток ребенок С. с травмой ждал, а пару часов не мог?
и так пишут, что переносили много раз, так что поддержки вы бы не получили. плюс, вам бы пришлось своего ребенка на машине мотылять. без существенных причин этого делать не хочется, а существенность никто не озвучил.
По большому счету, никто не виноват. На месте С не стала бы никого винить.
На месте М оказаться бы не могла, потому что повезла бы ребенка в травму. Как вариант, отвезла бы туда гарантированно и дальше решала бы по ситуации. В конце концов обратно, уже зная вердикт врачей, было бы легче сделать выбор - ехать на ОТ, потратиться на такси или дождаться, пока я приеду.
Просто мне приходилось сталкиваться с тем, что "тут немножко болит" оказывалось очень неприятными вещами. У самой из-за своего наплевательства плохо действует правая рука.
Зы. То, что С расстроилась, это понятно. Травма, да еще у ребенка, да еще и спины, это всегда страшно. Скорее всего сидит сама себя поедает. Может, конечно, попытаться облегчить себе эмоциональную нагрузку, перевалив мысленно часть вины на сестру. Это дело житейское, нормальная психологическая защита, потом проходит.
А тут как посмотреть. На месте М я бы отвезла сестру с ребенком в травму в один конец, а сама бы с дитем в аквапарк, а на месте С давно бы уже вызвала скорую. И где тут правда - не знаю. Ее нет
Надуманная обида. При получении травмы в школе, из школы ребенка отправляют в травму по скорой,а не отпускают на все четыре стороны. Обижаться на подругу за то что она потратила три часа на своих детей,а не на чужих, при том что она предлагала отвезти когда это было всем удобно...
наверное, правильно сказать, должны отправлять, а вот отправляют не всегда. Когда дочь сломала на физре палец, мне просто позвонили и сказали забрать ее и отвезти самой, а в медпункте хорошо, что хоть холод приложить нашелся, больше ничего не сделали.
для ребенка и его родителей - да. для школы проишествие - вызов скорой в школу из-за травмы.
Вы просто не в курсе, что будет школе, учителю и всем прочим ответственным за детей лицам, когда всплывет факт, что у ребенка была травма в школе, а школа ничего не сделала. И пофиг даже если ребенок не пожаловался. Все равно затаскают объясняться.
Нет. Даже в шоковом состоянии с серьезными травмам люди ходят своими ногами.
Я своими ногами ходила с переломом двух позвонков. Ушибом считала.
От шока не умирают. Умирают от травмы, вызвавшей шок.
Иногда и через день.
А от перелома позвонков не умирают. Просто получают серьезную проблему со спиной
Где папа детей С? Троих родила явно рассчитывая на его помощь? Папа должен в такой ситуации всё бросить и на машине везти ребёнка в травму.
Вины М не вижу совсем. Сестра С какая-то бестолковая и неорганизованная.
Ловкачка С на других вину сваливать. Врач не сказал ей, что двое суток не надо было ждать и скакать эти двое суток? Что надо было сразу Скорую вызывать? Наверняка сказал, но про это С. промолчала.
М предлагала несколько раз свозить ребенка, С два дня чего-то ждала и потом сама поехала на ОТ. Вечером ребенка нельзя было отвезти в травму после аквапарка?
По мне М не виновата. С надо было сразу везти в травму, лучше пере, чем недо.
Виновата С. Ребенка надо было везти сразу или нанять такси. С привыкла выезжать манипулятивно, а это требует жертв. В данном случае жертвой, принесенной С стало здоровье ребенка.
С могла предложить отвезти их с ребенком только до травмы, а обратно - на такси. М, конечно, тоже.
Ну а М сделала наоборот - в травму сестра поехала сама, а обратно их забрала М. В чем претензя?
Чья претензия?
А в травму всегда надо ехать максимально бережно. Это из травмы, если выяснилось, что ерунда, на своих двоих.
Какой смысл ехать "бережно" через два дня после травмы и собственно после двух дней обычной жизни в режиме " прыгал и бегал"? Все плохое что могли уже сделали. Автобус ни прибавить ни убавит.
Вы правда не понимаете?
Например потому, что внезапная боль может быть свидетельством поврежления нерва, вызванного смещением вследствме неиммобилизации травмы. И дальнейшее движение может усилить смещение.
Ну раз так, мать должна была везти бережно, а она повезла так как повезла
В стартовом сообщении ничего подобного не написано.
А у вас что-то случилось? Вас кто-то сильно обидел?
" М, прикинув время, которое ей потребуется на все про все (не меньше 3 часов, если в травме не будет очереди), сказала сестре про аквапарк и про то, как ее ребенок ждал поездки" - цитата из стартового сообщения.
Мать ребенка дура непролазная. Сама виновата. Не столько стоит такси , а скорая вообще бесплатна. Ради ребенка - сколько там такси стоит - триста рублей - неужели дома нет - у соседей занять.
Вторая сестра не в состоянии дистанционно оценить серьезность травмы, с нее какой спрос.
Озвучьте диагноз ребенка, при травмах спины сидеть категорически не рекомендуется, лежать и стоять можно, везти в фиксированном состоянии в обще чушь, разводка слабая
Виновата С. Ее ребенок - ее ответственность, надо было везти на такси. Она очень виновата, она должна была отвезти ребенка гораздо раньше, на такси, на впрягая в это сестру. Как только была травма - сразу и везти.
Вызывать скорую - спина болит, ребенок не ходит, че делать. Те сами отвезли бы, может и на носилках
Ребенок ходит. Ноги не отнялись. Даже бегает. Ребенок ведь. Только потом от врача узнали, что не стоило ходить.
а... ну тогда смысла в такси не было особо, если три дня после травмы ребенок все равно скакал. Этой поездкой хуже сильно не сделали.
ps если бы мама чувствовала серьезность момента, то можно было бы вызвать скорую и немного приукрасить действительность, чтобы отвезли в больницу, раз у мамы денег на такси нет
Так не так страшна поездка, как то, что ребенок бегал двое суток. А это 100% вина С. Интересно, где ребенок был в пятницу?
Скоро на насморк вызывать скорую начнут. Совсем уж мамаши умом тронулись.
А кто-то обязательно должен быть виноватым? Стечение обстоятельств.
Травма к инвалидности ТТТ не привела? Ребёнок ходит, конечности шевелятся? М могла не оценить ситуации. С как взрослый человек, мать 3-их, должна расчитывать на себя саму в первую очередь, а не обижаться и искать виноватых. Инфантилизм какой-то. А если бы у М машина поломалась? Ребёнок М заболел бы, да куча других ситуаций?
Зачем искать виноватого? Надо сделать выводы, что при травмах надо скорую вызывать, у них есть возможность перевезти лежа и зафиксировать травму. Легковушкой сидя нельзя перевозить.
Мать пострадавшего совсем дура? Какое поболит и пройдёт, какой автобус??? В тот же день вызывать скорую помощь(не сестру, не такси), и ехать в больницу!!
Вы на каждый ушиб по скорой в больницу ездите? По описанию, травма не выглядела серьезной, как только появились хоть какие-то сомнения, она сразу поехала.
не на каждый. но на подозрительный ушиб или необычное состояние - конечно, обращались в больницу или вызывали скорую помощь.
когда сын руку сломал, тоже ничего подозрительного в поведении и состоянии не было, просто знали что упал на руку. когда уже приехали к дому, я вдруг резко решила поехать в травму. оказалось что перелом со смещением. даже не хочу думать, чтобы было, заглуши я свои подозрения, или отложи поездку на три дня.
А что тут думать - ничего бы не было.
Но вы серьезно хотите сказать, что ребенок сломал руку со смещением и не было ничего подозрительного?????
Я бы давно сделала вызов скорой бесплатным максимум на 2-3 раза в год, а остальные - платно. Нет возможности - зачем как крольчиха троих рожать.
А я нет;) Зачем, если я плачу в месяц очень крупный налог, а какая-то тетка плодится бездумно и пользуется льготами? Мне ее масики не сдались, ибо планета перенаселена и так. Не родит, мне-то что:) А рожать надо за свой счёт и обдуманно. Содержать нищих крольчих мне не нравится. И таких много. ЧТО они рожают, себе подобных, вижу в парках и на детских площадках: потребителей, которым что-то кто-то должен. Для меня это - сброд. Ваше мнение уважаю: каждый имеет право считать по-своему. Лишь бы исключительно за свой счёт)))
А с чего вы взяли, что вся получаемая вами зарплата заслужена с точки зрения общественной пользы, а не ваших личных амбиций?
Лучшие врачи на моей памяти были занудами с толстой жопой. А умницы -разумницы без толстой жопы чаще оказывались бесполезными профурсетками с высоким самомнением
А если один ребенок, но скорая к нему часто ездит?
Когда у сына приступы ложного крупа были, то за сезон скорая к нам приезжала раз 5-6
Вы разницу между ложным крупом, который объективно опасен для жизни, и тем, ради чего мамашки регулярно вызывают врача, понимаете? Темературка, кашель, сопельки. Дети, особенно которые в саду адаптируются, болеют регулярно. Вот это я бы сделала платным, или пусть возят сами. Когда за полгода у ребёнка 4-ый раз температура под 40, а она СНОВА не знает, что делать:) Не имеет дома ни лекарств, ни жаропонижающего. Таких куча, проще в неотложку позвонить, халява же:)
Когда у ребенка температура под 40, не позвонит в неотложку только полная дура и невежда. Или та, кто хочет, чтобы ребенок подох.
Да, вот мы по каждому ушибу вызываем. И они обязаны госпитализировать ребенка. Такие правила (Москва).
Знаете, когда у меня ребенку было два года, она шарахнулась головой об стену и выскочила большая шишка. Больница в 5 мин езды находилась детская (Тушино). Посадили в машину и повезли. Мы в травме просидели в очереди 3! часа. А вы представляете, что такое с 2х летним ребенком просидеть три часа в очереди? А если, как в случае Автора, у ребенка серьезные проблемы и сидеть-ходить нельзя?
Теперь только скорая в подобных ситуациях.
у нас подружка 3 дня ходила в школу с компрессионным переломом позвоночника. Потом дошли до травмы и больницы, лежали на вытяжке. Если бы не дошли , так и ходили бы, болело бы, не знаю.
А больше ни к кого машины нет кроме М? У вас, сестра, нет машины?
У меня машины нет. Но меня никто ни о чем не просил. Об истории я узнала когда все уже кончилось
если была такая уж аховая ситуация, то С должна была ко всем родственникам обратиться.
Если не обратилась, то сама виновата. Могла вызвать скорую.
Тем более виновата, так как М предлагала помощь в течение 3-х дней!
А вообще вечная надежда на сестру с машиной становится уже требованием такси, судя по вашему посту. Видимо, все родственники считают, что М должна.
Она не такси. Если помогает, то спасибо,. а сам факт того, что вы это на форум выносите говорит о том, что родственники считают, что она такси, водитель и должна.
Сччитаю, что виновата не М, а вы и остальные родственники, могли бы и скинуться на такси, если такие добрые
За то, что происходит с ребенком, несет ответственность мать. Всегда, без вариантов.
М предлагала несколько раз свою помощь. С не должна на нее обижаться. Если бы я была М- задвинула бы развлечения, в конце концов, своему ребенку тоже нужно показывать пример того, что ради семьи , бывает, нужно чем-то пожертвовать.
Если бы я была С- вызвала бы скорую . Да-да, именно с тем, с чем она поехала в травму- травма спины, ребенку по моему мнению (не обьективно- я не доктор) стало ощутимо хуже.
Травма работает круглосуточно. Что мешало совместить приятное с полезным, то бишь сначала сходить в аквапарк, потом отвезти племянника? Он три дня лежал дома и три часа погоды бы не сделали.
Если так срочно, то такси. М могла быть за городом, например. И что, ребенок дома умирал бы? Такси до ближайшей травмы стоит 200 руб. , ничьему бюджету эта сумма урона не нанесет. Экономить на такси, если ребенку плохо, странно. С сама расставила приоритеты, а сейчас дуется на свою глупость. И нашла виноватого
Ребёнок 3 дня после травмы ходил, бегал, прыгал. По сравнению с этим один час в ОТ - абсолютная фигня. Никакого фатального вреда здоровью именно этот час не мог нанести.
ПС. Такси по району (до травмпункта) обойдётся в 150-200 рублей. Фатального ущерба для кошелька матери эта сумма не нанесла бы.
а в эти не судьба отвезти http://www.kidsreview.ru/msk/catalog/meditsina/detskie-travmpunkty-v-moskve ?
В какие "эти"? В платные?
Вы адреса вообще смотрели, на каком расстоянии муниципальные расположены друг от друга?
Я живу в юзао, мне до детского травмпункта 500 рублей на такси. До того, за которым мы закреплены. До полянки 650, разница в цене не принципиальна,поэтому ездим на полянку.
Назовите район, от которого до детского травмпункта на машине ехать больше 14ти минут по свободной Москве. (200 рублей - это 14 минут поездки).
"Случилось" три дня назад. Когда случилось - помощь была предложена. Мать ребенка отказалась. Что от тетки-то хотят? Чтобы она три дня сидела и ждала, заболит у племянника или нет? А если бы они на выходные уехали куда - должны были вернуться?
Да ну вас? А если бы да кабы? Аквопарк ето не важно по сравнению с таким. Оправдать можно тогда что угодно?? 3 дня назад еще было не понятно может ничего страшного? Что вы начинаете оправдывать? Никто не на чью шею не приседал? Сестра сама должна была без просьбы сказать конечно мы не поедем а отвезем племянника
А почему это С. уперлось везти именно в час аквапарка? Да потому что зависть чудеса творит. Вот не могла якобы подождать пару часов.
Вы что-то путаете. Аквапарк был важен, потому что многократно обещан. Если три дня пострадавший мог бегать и прыгать, то еще пара-тройка часов картину бы не изменили. А если наступило ухудшение, то это только ответственность С., которая вовремя его не показала врачам, чтобы исключить серьезные травмы, и никто не обязан откладывать свои дела ради нее, тем более, что когда ЧП случилось, помощь была предложена. Показать собственному ребенку, что он не пустое место, тоже очень важно.
Когда случилось, помощь была предложена, но С. почему-то нужна была помощь именно ВМЕСТО развлечения племянника. Ни два дня до того, ни спустя два часа после. По-моему, она просто завистливая тетка, которая не любит племянника. Помогать таким? Ну, вперед. Мне всегда мой ребенок дороже, а уж те, кто ему палки в колеса вставляет вообще идут лесом.
добренькой хотите казаться ? Вы не понимаете, что вы ущемляете своего ребенка тем самым? То есть проблемы той мамаши инфантильной готовы взвалить на свои плечи в ущерб своей семьи? Фу, терпеть не могу таких типа "праведных"....
Если материальное положение действительно плохое, то выбор может стоять между такси для младшего и едой для всех троих.
Вряд ли уж у нее настолько уж тяжелое положение. Тогда об этом бы было сказано.
А вообще когда рожаешь трех детей - предполагается что будет запас какой-то на случай возникновения безработицы или смерти одного из родителей.
просто мать явно не понимала серьезности положения. Понимала бы - не пожалела бы денег на такси, даже если бы это подорвало бюджет семьи
У нее ребенок три дня с травмой ходил. Ну, наверное, не потому, что матери наплевать, просто недооценила. Теперь переживает и волнуется, при этом сознательно или подсознательно пытается сестру в соответчики и совиноватые записать
прекрасная мысль. Действительно, очень удобно думать, что виновата не мать, которая 3 дня прошляпила, а М, которая сто раз предлагала, а на сто первый не смогла отвезти.
А на ОТ они бесплатно что ли ездят?
Сейчас такси выходит дешевле, чем ОТ, если вся семья едет))
Ответственность на матери. Она 1) мать и 2) она видит ребенка перед собой - его состояние, настроение, а М. по телефону и не-мать.
С. два дня держала марку "ерунда, само пройдет". Естественно М., которая в первый же вечер предлагала все бросить и отвезти ребенка к врачу, подсознательно тоже была менее обеспокоена и не отменила свои планы.
До кучи - травма спины - млин! Да в первый же день надо было на всякий случай подорваться и показаться врачу. Тут лучше пере-, чем недо-!
Таким образом, С.:
1) не повезла ребенка к врачу сразу на всякий случай 2) когда решила везти - пожалела денег на такси (наверное, не столько пожалела, сколько не понимала ситуацию, не знала)
А теперь переживает, мучается, волнуется за последствия - И СВОИМ СКОРБНЫМ МОЛЧАНИЕМ пытается снять вину с себя и переложить на сестру.
Пусть М. не ведется!!
Что случилось, то случилось. Надо жить дальше и также помогать друг другу. С. отойдет, она сейчас просто сильно переживает.
Насколько существенная трата ехать на такси?! Это уже давно бюджетный вид транспорта. Травмпункт районный не может находится на другом конце города. 200-250 рублей максимум. Кроме того травмпункт работает до 22 часов, можно было в 22.05 скорую вызывать и в больницу ехать.
1. В травму надо было ехать сразу.
2. Сестра не такси... Она не обязана три дня сидеть дома и ждать, везти племянника или не везти...
Чем старше становлюсь, тем больше понимаю, какой дурой была в молодости, позволяя себе "оценивать" состояние здоровья своих детей. Ни разу ни в одной травме или больнице я не слышала от врачей : зря приехали. Ситуаций, когда ребенка оставляли понаблюдать, а ночью я благодарила всех богов, что мы остались в больнице, было более чем достаточно. Последний - в этом году с 16-ти летней дочерью, у которой несильно болел живот.
В ситуации автора виновата только мама мальчика. На месте лошадной сестры я бы посоветовала вызвать скорую, сама бы ребенка со старой травмой спины не повезла. И не потому, что я выберу аквапарк, а потому что сидя с травмой спины тоже нельзя возить.
Конечно я бы отменила аквапарк и объяснила бы своему ребенку, почему я это делаю. Пошли бы в другой раз. Даже в голову бы не пришло иное.
И почему? Потому что тетке приспичило здесь и сейчас? Потому что она нашла повод, чтобы сорвать развлечения сестры и племянника? Ведь почти двое суток было якобы ЕЩЕ не надо, а после аквапарка УЖЕ не надо? Надо именно ВМЕСТО?
И ваш ребенок проглотит это? Вашу нелюбовь к нему и желание прогнуться под виляния сестрицы?
Потому что ребенку сестры нужна медицинская помощь, которую дура-мать не организовала сразу. То, что мать дура, её ребенок не виноват.
"И ваш ребенок проглотит это? Вашу нелюбовь к нему и желание прогнуться под виляния сестрицы?" Мой ребенок получает подтверждение моей любви постоянно. Аквапарк не был бы единственным его шансом убедиться в том, что его любят. Не говоря уже о том, что аквапарк работает не один раз в пятьдесят лет.
Ребенку не нужна помощь незамедлительно - раз. Он может подождать, когда М. освободится.
Ребенку помощь не М. должна оказать, а врач - два. М. там не нужна.
Везти его на машине М. лучше, чем на ОТ, но хуже, чем на Скорой - три.
Кроме М., есть такси, которое дура-мать должна организовать - четыре.
Про аквапарк читайте внимательно. Возможность посетить аквапарк в другой раз в разы ниже возможности С. вызвать такси - пять.
Если ваш ребенок не способен мыслить логически, и вы успешно дурманите его голову мнимой заботой о ближнем, сочувствую ему - шесть.
Сомневаюсь, что ваш ребенок получает подтверждение вашей любви, если даже в такой ситуации вы меняете его на имидж - семь.
ну так развивайте мыслительную деятельность. это ужасно, когда в голову может прийти только одна мысль.
Мне не очень понятна привычка загружать родственников даже в рядовых ситуациях.
Нафига вообще отрывать сестру в выходной ради поездки по району? Минимум на три часа? Без неё справиться невозможно?
Такси туда-обратно обошлось бы рублей в 300-500. Да, не самая маленькая сумма, но и не огромная. Для второй сестры машина тоже не бесплатно обходится (если уж считать именно деньги).
+100 такси для С дорого, а бензин для М на ту же сумму или больше прямо даром. Скорая к детям никогда не отказывается ехать, особенно при серьезных травмах.
Я этой зимой, около дома, серьёзно вывихнула голеностоп. В голову не пришло срывать с работы мужа, звонить родителям или друзьям, чтобы отвезли меня в травмпункт. Вызвала Яндекс-такси. 3 минуты ждала машину. 130 рублей по счётчику в одну сторону. Быстро и просто.
Если бы мать (С) знала, что ребенку опасно ехать на ОТ, уверена, нашла бы возможность вызвать такси с креслом и несла бы на руках. Но она не знала! Так как можно обижаться на М, ей-то тем более откуда было знать, она даже ребенка не видела.
Так вышло. Ребенка жалко, но виновата мать, однозначно. Это ее материнская обязанность была - перестраховаться и отвезти ребенка в травмпункт сразу. М была готова везти и в первый день, и на второй.
Конечно, отменила бы аквапарк, тем более, что сама предложила помощь исходно с поездкой в травмпункт. Даже вариантов других не вижу и не представляю, как можно сказать "не, я не повезу племянника, я пойду в аквапарк". Да, в целом ответственность за здоровье ребенка лежит на матери, вопросов нет. Но М категорически не понимаю.
Ну в итоге-то попросили довезти. Это ж все одна ситуация, а не десять разных.
именно в этот момент не смогла свозить. не смогла! думала о своем ребенке и их планах - и это правильно.
О чем спор? Я примерила ситуацию на себя - для меня полностью невозможно принять выбор между тем, чтобы отвезти ребенка в травмпункт при подозрении на серьезную травму и аквапарком. Я бы даже раздумывать не стала, причем даже если бы речь шла не о племяннике и сестре, которой я очень обязана и имею тесные отношения (регулярные визиты ребенка в семью сестры), а о зашедшей в гости соседке и ее ребенке. Мне этого не понять. Вам - понять, вы имеете на это право, вопросов нет.
В роли матери (соседки) осуждать бы не стала, и сидеть на попе ровно три дня при травме тоже бы не стала, и телефон скорой знаю, и такси на такой случай оплачу и заначку на это имею с 24 лет, но речь именно о шокирующем для меня выборе М. Вы - другой человек и имеете право на другое мнение, смысл спорить?
Было бы у матери подозрение на серьёзную травму - она бы вызвала скорую. У матери такого подозрения на было. У ее сестры, которая имеет представление о ситуации со слов материи, тем более не было подозрения.
Сестра считала, что ее довезут на машине, как исходно предлагала М. Что было потом - можно только догадываться и по сути к решению М никакого отношения не имеет.
Если что - я в травмпункты на скорой тоже не езжу. Считаю это наглостью и идиотизмом. Скорая - для острых состояний, когда ехать на машине нет возможности по состоянию здоровья.
Однако С сочла, что состояние здоровья ее ребенка позволяет ехать на ОТ. Это было ее решение, никак не зависящее от планов М.
На момент, когда М отказывалась - речь была о том, что племянник поедет либо комфортно на ее машине либо на ОТ с пересадками, ожиданием подходящего маршрута, стоянием на ногах. Неважна по сути тяжесть травмы - у ребенка усилились боли на момент разговора, ему хуже ,чем было два предыдущих дня. Это ребенок, с которым твой собственный любитель аквапарков проводит все выходные напролет. И решить "пусть трясется на автобусе, пофиг на его боль" ради аквапарка, который сама же до этого откладывала тысячу раз - для меня за гранью человеческих отношений. Независимо ни от чего.
М никак не могла запретить С вызвать такси и не ехать на ОТ. И такси обошлось бы не дороже бензина для машины М.
Да, а еще С могла вызвать платную реанимацию, самолет и Путина. Но на момент разговора решался вопрос, поедет ли племянник на машине, либо на ОТ. М своим отказом первый вариант сделала невозможным (хотя сама исходно его и предлагала). Это ее решение и ее ответственность. Независимо от ответственности С.
Она предлагала тогда, когда могла. Она не такси, чтобы приезжать по первому свисту. И не она решала ехать на ОТ - это не ее ответственность никак. Ее машина не единственная в городе.
А ее сестра - платный лагерь, чтобы каждые выходные ее ребенка развлекать, кормить и постельное ему стирать? Тоже, знаете, далеко пойти можно. Приедет мальчик - а дверь закрыта "мы тебе в другой день предлагали", ага... Как пользоваться С и своего сына на выходные везти - так М такси. А как сестре помощь потребовалась - так не такси. Удобно.
Вы вообще слышите, о чем говорите? Когда ей удобно - в отношении болей и травмы. А вот племянник не понял, что сильнее должно было болеть, когда тетя на машине предлагала везти, вот так неудачно болеть сильнее стало. Должен был потерпеть до следующих выходных или уж раньше разболеться, вот ведь какой плохой мальчик, а... Аут.
Да ничего там не стало болеть сильнее, это выдумка 100%. Может, если только напрыгался, но так это временно. Если ребенка с травмой спины не госпитализируют, разрешают ходить, сидеть, ездить в ОТ, то ничего там страшного нет.
И откуда вы взяли, что С. там каждые выходные нянчится с племянником? Бывает часто не равно его сбагривают на обеспечение. А вот что М. извозчиком работает для колхоза С не прочитали?
Вы хоть знаете, сколько стоят выходные ребенка, проведенные вне дома? Посчитайте и поймите, что М должна была круглосуточно возить С по району, чтобы отбить хотя бы половину этой суммы.
Про выдумки не надо. Как ситуация описана, так и судим. С отказывалась два дня, считая ситуацию не слишком серьезной. На третий решила ехать, значит, ситуация либо совершенно не сдвинулась с места (простой ушиб стал бы болеть меньше), либо усугубилась. В любом случае - ребенок не скакал совершенно здоровым, раз мать троих детей решила убить выходной на визит к врачу. Боль - была по определению.
Травма-не травма, серьезная-не серьезная, но просто так в корсетах дети по улицам не ходят, что тоже надо учитывать.
Я и сужу, как описано. Заключение врача объективно, остальное - выдумки и попытки сорвать планы. Если боль сильная, то вызывается Скорая и - в больницу. Какая машина? Если слабая, то ждет, когда тетя освободится. Автор пишет, что ребенок даже бегал, ага. :-), поэтому вызывать Скорую не было необходимости. Так что мог ждать спокойно.
Про выходные - ваши выдумки. Там М. могла привозить машину продуктов, часть - на свои деньги и оставлять ребенка. Белье тоже могла возить. Что еще считать? Если были какие-то развлечения: кино, аттракционы, то не думаю, что М не давала деньги.
Да, конечно, у меня выдумки, у вас - нет. М вся такая героиня-героиня, еду на два дня сыну привезла (и С не должна готовить, убирать дома, развлекать банду детей и следить за их безопасностью), белье привезла и сын у нее все выходные сидит в уголочке, не отсвечивает. Да-да, так и было.
В травмпункт вполне реально прийти на собственных ногах, а в итоге окажется серьезная травма. Примеров этому десятки только среди моих близких. Вызывать скорую по каждому чиху в то время, как твоя сестра обещала довезти на машине - идиотизм, извините. Отказаться везти близкого человека в больницу - за гранью для разумных людей (исключаем ситуацию ипохондриков, регулярно посещающих данное заведение и случайно попавших под действие известной истории о мальчике-пастухе и волках, если бы М каждые выходные возила детей С в травмпункт - разговор был бы другой).
В общем-то, Ева как всегда Ева. Но по факту в моем мире даже сосед без проблем отвезет травмированного мальчишку в больницу. Что уж говорить о родной тете, сын которой проводит каждые выходные с травмированным в данный момент братом.
ничего подобного. на момент разговора решался вопрос поедет племянник на машине М. или С. будет искать иные варианты исходя из своих представлений об рисках и возможностях передвижения ЕЕ ребенка. у М. вообще нет ответственности ни перед племянником, ни перед С. она отвечает только за своих детей и за себя.
Не, ну если болезнь ребенка и его травма - это не то, что должно беспокоить его тетю хотя бы на уровне довезти до больницы, то о чем с вами вообще можно разговаривать? Напомню - племянник в данном случае не какой-то там мальчик с улицы, а человек, с которым тесно каждые выходные общается конкретно ребенок М и неизбежно сама М. И сестра - не просто тетка, поздравляемая по выходным, а тот, кому М доверяет своего ребенка на целые выходные.
травма племянника обеспокоила его тетю сразу и именно тетя предложила сразу же свозить племянника в травмпункт. и предлагала еще 3 дня. но мать племянника забила на его травму, на его здоровье и его риски. и это не какой-то мальчик с улицы и даже не племянник, а сын С. и в связи с этим у М., думаю, возникнут вопросы, стоит ли доверять своего ребенка С. если, конечно, она доверяет не только в ваших фантазиях. а, если ребенок М. действительно проводит выходные у С., еще вопрос кто выигрывает от этого. не удивлю, если С., которой М. в это время, например, бегает и закупает продукты с доставкой на дом и бесплатно якобы для прокорма ребенка М.
Еще раз напомню вам, как особо одаренной - травма позвоночника может так протекать - не болело или болело на уровне обычного ушиба, а потом разболелось сильно. Племяннику (не чужому мальчику!) больно именно в субботу, нет, надо начать считать, кто и сколько дней предлагал (кстати, там трех дней никак не выходит и не все время предлагала, а один раз, второй раз просто обсудили степень болей - кстати, это показатель того, чт отношения у сестер далеко не такие, какими их сейчас пытаются выставить защитники М)... Как это можно - в пятницу вечером изображать интерес к племяннику, интересоваться болями, а в субботу просто забить на все и поехать развлекаться?
вы теряете связь с реальностью. 1. вы мне ничего не говорили, поэтому, напоминать мне ничего не можете. а уж тем более "еще раз". соберитесь, вспомните кто вы, где находитесь, с кем общались и общаетесь. не сможете - звоните вашему доктору. ваше состояние вызывает опасения.
2. я не настолько одарена, как вам кажется, но за комплимент спасибо. к сожалению, не могу сказать о вашей одаренности, т.к. забить или не забить может только мать ребенка, но никак не тетка; ребенок был не один, а с матерью; кроме машины тетки в городе еще полно такси и даже есть опция по вызову скорой. таким образом, тетка совершенно справедливо решила, что если ситуация и правда сложная, то возможности ее решения есть, а раз С. ведет речь об ОТ, то можно не волноваться, т.к. МАТЬ ребенка, наблюдающая его 3 дня после травмы считает вполне возможным ехать на ОТ, следовательно, М. с машиной не необходимость и не снижение риска для племянника, а всего лишь комфортная поездка для С. таким образом, важнее аквапарк для ребенка, чем комфортное перемещение зада С.
Если бы М была к ребёнку равнодушна - она не пыталась бы уломать свою безголовую сестру везти ребёнка в первый же день. Но она честно пыталась . и это было разумно . однако покрываться и ломать свои планы по первому свисту не должна. Тем более ничего серьёзного там не было, раз мать сочла возможным ехать с ребёнком на От. Когда вас просят о какой-либо помощи, вы все де оцениваниете свои возможности и говорите, что можете тогда-то и тогда-то, а не в любой момент отменяете планы и подставляет свою семью.
Если это родной племянник, коих у меня не три десятка, и которому больно и его надо отвезти в больницу, и меня об этом просят впервые в жизни (автор не пишет, что М регулярно возит детей С по первому требованию в больницы и если бы это было регулярно вряд ли бы написала, что у них идеальное равновесие в отношениях) - я ломаю все планы. И мне дико, что кто-то этого не делает.
А вы разницы не видите между "проехать по району" и пилить через весь город. Таксист потратит на бензин от дома С до больницы 50 руб. И ещё 150 возьмёт за услугу. А М потратит 300 только чтобы доехать от своего дома до С и назад .
Пол часа чтобы доехать до С, 40 минут до травмы, час там (даже без очереди ведь не моментально), ну и назад.
Какие 40 минут до травмы? В пределах района минут 15 даже с пробками. Да и полчаса - это ни разу не "рядом живут". И тем боле час.
Если альтернатива метро с пересадкой + автобус, то явно не 15 минут. Кроме того, даже если на соседней улице, то спуститься, завести машину, отъехать, припарковаться - уже минут 10, а если проехать, то и все пол часа.
Думаете М там настолько точно прикидывала, учитывая, что в той травме она никогда не была? Максимум задала маршрут в яндекс картах. Кстати, на автобусе и метро нужно ехать, например, из какого-нибудь квартала, расположенного не рядом с метро. И все в пределах района. Естественно, что на машине тот же маршрут - это быстро.
Стандартная прикидка ездящего на машине человека. Я детей в школу возила, на машине от двери квартиры до школы 20 минут, пешком, если бегом, то 25, правда, спина мокрая. Пока вышел, из двора выполз, там запарковался... Расстояние километра 3-3.5 по машинной дороге и километра полтора, если срезать пешком. Правда, пешком в горку. И это близко. Такси 150р. А у автора по условию далеко. Значит от сестры до травмопункта минут 40.
http://orgpoisk.ru/orgbyreg/rgn/17:72
http://travma.iwait.info/Akademicheskaya
Боли ребенка усилились. Конечно, от зависти к брату. Стало хуже? Конечно, от того, что матери на него наплевать.
на момент, когда М.отказывалась, речь была о том, что: 1. племянник ждет, 2. племянник едет на такси, 3.племянник едет на скорой или, если мать решает, что опасности нет и ОТ с ожиданиями не проблема, то вариант 4.племянник едет на ОТ по решению МАТЕРИ.
У этого ребенка есть собственная мать, которая изначально безответственно отнеслась к его травме, не показав его врачу вовремя, а также отказалась от неоднократно предложенной помощи. Земля вокруг него вертится только для его матери, но никак не для всех остальных. Ждали три дня, три часа бы еще могли подождать, если резко ухудшилось состояние - вызов скорой и перевозка по всем правилам. Не надо с больной головы на здоровую перекладывать свою ответственность.
При подозрении на серьезную травму 3 дня не ждут.
Раз сама С сочла травму несерьезной, то уж всем остальным сам бог велел. Тем более, что, как я поняла, С согласилась, когда М аргументировала, что обещала своему ребенку аквапарк, а не настаивала, что это срочно и важно. Т.е. вплоть до осмотра врача травму серьезной не считала. При чем тут младшая, почему она должна была счесть это важным, если даже мать ребенка важным это не считала?
Вы неправильно примерили. Здесь нет подозрения на серьезную травму, при таком подозрении сразу вызывают Скорую. Здесь есть желание матери проверить ребенка в удобное и свободное для себя время. Но тогда она должна подождать удобного и свободного для сестры.
Подскакивая высоко ради хотелок сестры, вы обижаете собственного ребенка. Не думали об этом?
Да, если топтать и прогибать окружающих, как М, наплевав даже на болеющего племянника, при этом не забывая спихивать своего сыночка на сестру каждые выходные - никакой эмпатии не научишь.
Я не первый год живу на этом свете. И мои многочисленные братья и сестры воспитывались на разных примерах. Были среди моих теток и М, и С. И я вижу результат. В том числе и по отношению к самим теткам в итоге. Дети, наученные эмпатии, понимающие, почему надо отложить аквапарк ради болеющего брата-сестры-матери и те, для кого свои хотелки всегда важнее - они вырастают в очень разных взрослых. Очень. И в первую очередь это чувствуют на своей шкуре их матери.
Единственное, что, наверное, не слишком понятно из моих постов. Дело не в оправдании поиска виновных, в семье их никогда нельзя найти однозначно. Дело только во внутреннем ощущении правильности. А так да - никто не виноват, обижаться не на что. Но при этом, по-прежнему, М для меня некое одноклеточное существо, без ощущения семьи, эмпатии, сочувствия чужой боли и даже банальный баш-на-баш семейных отношений ею игнорируется совершенно в угоду своим и сыночкиным сиюминутным желаниям.
Топтать и прогибать - это следовать своим интересам, получать выгоду, используя других людей. Именно это и хотела сделать С. М спокойно живет, рассчитывая на себя, еще и другим помощь предлагая.
Это С. одноклеточное многодетное существо, которое привыкло, что ей все должны и обязаны. Ей даже в голову не приходит сделать добро собственному ребенку. Если это не делают чужие - не делает никто.
Отложить ради кого-то можно СВОИ хотелки, а не распоряжаться чужими. Вот посиделки с подругами М. могла отложить, а откладывать интересы своего ребенка категорически нельзя. Если бы требовалась срочная помощь, то дело другое, но тут дело было просто в том, что С. наконец-то созрела, наконец-то у нее появилось время. Тут желание С. против желания ребенка. Если жертвовать ребенком, то это приведет к тому, что он будет жертвовать интересами матери ради интересов публики.
Принести матери лекарство или помочь другу отремонтировать машину? Конечно, другу. А мать потерпит, не сдохнет. И базу подведет: у друга маленькие дети, их возить надо в сад, поликлинику, им нельзя без машины. Что друг может сам, может в автосервис обратиться - не вариант.
Потому что научили с детства жертвовать самыми близкими ради публики.
Можете как угодно пытаться перевернуть ситуацию, но к другу пойдет помогать ребенок М. Не ради его детей, а потому что с другом интереснее, чем с мамой. А интересы ребенка М всегда должны быть на первом месте, его мама сама этому научила. Даже если на другой чаше весов здоровье близкого, самого близкого ему человека - брата, с которым он проводит каждые выходные, его хотелки важнее. Что уж говорить о какой-то там мамаше, которой нужно какое-то там лекарство. Манипулирует небось, ничего у нее и не болит...
И как, интересно, с этой вашей позицией "интересы ребенка превыше всего, даже здоровья брата" соотносится факт, что сама М забивала на интересы сына два месяца совершенно спокойно, понимая, что откладывая обещанный зачем-то аквапарк до последних выходных - она вполне могла свое обещание не выполнить по массе причин - сломалась машина, заболел зуб, у сына температура или отключили воду-свет в аквапарке? Что же это за "категорически нельзя", которое можно реализовать только за счет других, а самой ради этого можно по два месяца не шевелиться?
Вас явно приучили играть на публику и бросаться громкими словами. :-) "если на другой чаше весов здоровье близкого, самого близкого ему человека - брата"
С какого хрена здоровье на чаше весов? М - единственный на планете врач? Ладно, не буду так крупно. У М единственная в городе машина? И приехать на ней можно только в час аквапарка? Ни раньше, ни позже? Тогда - да. На чаше весов - здоровье.
Но так как машина не единственная, у С. еще 1000 и 1 способ отвезти ребенка с комфортом, то ничего на чаше нет. Совсем ничего. Ну, может удобство С. Не ребенка, а С, так как комфорт она обязана обеспечить сыну по-любому, как мать, а ей, видите ли неудобно делать лишние телодвижения.
И ничего серьезного у ребенка не оказалось в итоге, жертва была не нужна.
Про аквапарк почитайте. Все объяснено понятно.
Это не громкие слова. Это реальность. В которой без проблем ребенка довезет не то, что тетя, а даже случайный человек, сосед или сослуживец. Благо, реальность куда приятнее Евы и ее дежурного "самадуравиновата" в отношении любого, что хотя бы кончиком пальца замахнется на комфорт, абсолютный комфорт и покой онажематери и ее масика.
М обсуждала с сестрой ситуацию - машина М или ОТ. В машине совершенно спокойно отказала. Да, в таком случае ее машина была единственной. На такси денег у сестры на момент обсуждения не было (и не потому ли, что каждые выходные у нее пасется мальчик М?). Боли не казались настолько серьезными, чтобы вызвать скорую (и скажу страшное - за пределами глобуса Москвы скорая может и не поехать на "отвезите в травмпункт"). Думаете, прилетел бы волшебник в голубом вертолете?
Довезет любой человек, если произошла травма, а не больной выжидал два дня удобного для него времени. И не надо про "стало плохо, хуже, совсем плохо", ибо врач это не подтвердил.
Кто вам сказал, что у С. не было денег на такси, а у М есть на бензин, страховку и ремонт?
И опять ваша больная фантазия, что ребенок М объел С. Такую жадную особь, которая везет больного ребенка на ОТ, жалея 200 руб., объесть невозможно: у нее все куски подсчитаны, и никто не съест то, что не купил сам.
Собственно, здесь и кроется разгадка.
Если ребенку реально плохо, а С - добрая, то почему такая добрая С не вызовет такси, пусть даже заняв денег у соседей ( хотя бред, не верю в отсутствие 200 р., и автор про это не писала)? Если боли сильные, то Скорая приедет на БОЛЬ, а не на отвезти в травму, и повезет в больницу, а не в травмпункт.
Но С. везет на ОТ. Значит, не добрая, а жадная.
Если она жадная, то уж точно не помогала М. Может, и привечала племянника, так как сестра продукты привозила, да по магазинам возила бесплатно, как такси, и пребывание племянника было выгодно.
Если добрая и заботливая, то могло ее заставить ехать на ОТ одно - нормальное состояние ребенка.
Почему же она звонит М, если ребенку нормально? Привыкла. Удобно. М - бесплатное такси.
Почему не ждет несколько часов? Чтобы был повод упрекнуть М и лучше пользовать.
Так что если она добрая и заботливая по отношению к сыну, то сестру все равно прогибает и использует.
Как ни крути, а С. -хуже. Простая логическая задача.
М никого не прогибала.
Прогнула С. Прежде всего своего ребенка. Дважды. Попутно пыталась прогнуть племянника. Когда выяснилось, что не права перед своим ребенком- попыталась невербально переложить вину на сестру.
Если бы С приняла решение везти сцна срочно на такси, она еще могла бы в чем-тот упрекнуть сестру. Но она сама сочла ситуацию пустяковой.
Отвезти можно было раньше на пару часов, позже на пару часов, на скорой.
Кстати, везти ребенка с травмой позвоночника на обычной машине сидя нельзя.
нет. вот это вы как раз отбиваете. чем чаще вы забиваете на свои планы и желания своего ребенка ради других, прогибаясь сама и вынуждая прогибаться его, тем больше вероятность, что ваш ребенок, когда вырастет, будет слать всех в пешее эротическое с их желаниями и просьбами. и вас, между прочим, тоже.
Но это не единственный способ добраться в травмопункт. Вряд ли у М единственная машина в округе. И такси, конечно, накладно, но не запредельно.
Ну вот в данный момент - одна, как оказалось. М обсуждала с сестрой вопрос ее машина или общественный транспорт, а не ее машина или скорая или ее машина или такси с автокреслом и кондиционером.
М обсуждала возможность воспользоваться ее машиной. После того, кок оказалось невозможно, оставалось еще масса вариантов.
М. обсуждала вопрос - ее машина или любой другой способ по выбору С. то, что С. из всех возможных вариантов выбрала ОТ, не проблема и не ответственность М.
нет, это разные ситуации. в итоге постарались выбрать максимально неудобный для М. момент. поэтому, получили отказ. просьба сама по себе предполагает возможность отказа, а в данном случае, учитывая, что С. знала о планах и неоднократных переносах, просьба именно в самый неподходящей момент выглядит неприглядно.
Что значит "постарались выбрать"? Ребенок С сидел и думал "когда же посильнее заболеть, чтобы вместо теплой машины потащиться ОТ"? Смешно, да... Неприглядно выглядела бы просьба, если бы С настаивала, а в итоге никуда не поехала. Тащиться в выходной с больным ребенком ОТ - это надо себе врагом быть. Или реально решить, что показать ребенка врачу очень надо.
У него в результате ничего не оказалось даже мало-мальски серьезного. Но провериться надо, да, в удобный для С. момент. Поэтому боли - выдумка, чтобы сорвать аквапарк и доехать с комфортом.
Не, ну да. Корсеты - это просто так же. Куда ни глянь - дети в корсетах рассекают. Выдумка. Тогда и аквапарк - выдумка, и ребенка никакого не было, и вообще М и С на самом деле мужчины. Вы уж обсуждайте реальную ситуацию, а не бредятину из вашей головы.
это значит, что М. предлагала 3 дня и именно тогда, когда у нее был запланирован давно запланированный и ожидаемый аквапарк, С. приспичило свистнуть М., чтобы она все бросила и прибыла как сивка бурка. тащиться в выходной с больным ребенком на ОТ именно в этот и никакой иной момент, это надо быть упертой, безмозглой и решить, что никакой опасности и риска нет, т.к. в ином случае, при наличии "реально решить, что показать ребенка врачу очень надо" вызывается такси или скорая.
То, что человек предложил помощь - не обязывает его сидеть и ждать, забив на все свои дела, когда этим предложением соизволят воспользоваться.
А М не сидела и не ждала.
Не надо пытаться перевернуть ситуацию иначе, чем она рассказана - человек сделал выбор между аквапарком, куда можно было попасть в любой день, со скидкой в любую субботу и даже успеть в этот же день при желании - и здоровьем ребенка сестры, которой она здорово обязана...
Ее выбор, ее воля, и я вполне понимаю, что оправдывающие М при случае выбрали бы так же. Не вопрос. Спросили моего личного мнения - я ответила. Мне бы этот аквапарк радости не принес, даже если бы меня ни о чем не спросили, переживала бы за близких. Не говоря уже о том, что я не представляю, как язык повернулся бы сказать "нет, я не повезу твоего ребенка с усилившимися болями на своей машине в больницу, зная, что у тебя нет денег на такси и малыш потащится на общественном транспорте с пересадками, я пойду купаться и визжать от счастья на горках".
1. самой М этот аквапарк, вероятно, не принципиален, но она обещал своему ребенку и давно по разным причинам отказывала ему в этом.
2.Это, как я поняла, последние выходные, которые М проведет со своим ребенком, в ближайшие месяцы, т.к. ребенок уезжает на каникулы к отцу. И "другая суббота" случится уже осенью.
3. Материальное положение сестер одинаковое - т.е. "нет лишних денег на такси" у С означает точно также "нет лишних денег на бензин" у М. Живут они судя по всему не рядом. Т.е. М пришлось бы точно также выйти за рамки своего бюджета. Почему М это должна смочь сделать, а С нет?
4. Что мешало вызвать скорую для малыша с усилившейся болью? Это бесплатно. Вероятно то, что по мнению матери, проблема не стоила такого внимания. Иными словами, у С не стояла цель в безопасности ребенка, у нее стояла цель как можно меньше задолбаться. Оно и понятно. Но откровенно говоря, лишать своего ребенка давно заслуженного и вымечтанного подарка ради того чтобы здоровая взрослая тетя поменьше задолбалась - я бы не стала.
В какой любой день она могла попасть в парк? Для нее это неподъемное удовольствие, которое она смогла позволить себе лишь потому, что именно в этот день была скидка на вход. Вы нарочно искажаете ситуацию?
Почему старшая сестра для собственного сына пожлобилась потратиться на такси, которое в разы дешевле парка, а младшая должна всю семью нагнуть ради племянника, который ни разу не сирота?
А надо обязательно тюкнуть по носу своего ребенка и обидеть в попытках выглядеть красиво перед сестрицей? Почему имидж для вас дороже собственных детей? Тогда не рожали бы. Знаете, как здорово: положить жизнь на сестру и племянников, которым тяжело.
Еще раз: никакой необходимости не было ехать именно вместо аквапарка. Можно было ДО или ПОСЛЕ.
Потому что здоровье и тяжелая травма близкого человека - повод помочь ему. Даже за счет аквапарка. Но вам не понять, я сразу оговорила это. Люди разные, степень эмпатии и привязанности разная. Мне дико, если бы мой ребенок захотел ехать в аквапарк, зная, что его брат, с которым он часто проводит время - плачет от боли, добираясь до больницы на перекладных.
А вам не дико, что по этому поводу переживать должен двоюродный брат, а не мать пострадавшего? В конце концов это ее решение заставить его ехать на перекладных и плакать от боли. М могла и не знать, что С решит поехать на ОТ, а не вызвать таки такси.
Вы типичная манипуляторша - возложить решение проблем взрослых на малолетнего ребенка и привить ему комплекс вины за то, за что он отвечать не может.
М - малолетний ребенок??? Ну, как хотите, кто-то до пенсии таким остается. "ХАЧУУУУ!" и все тут.
Какая разница, кто виноват в ситуации, когда ты сидишь в аквапарке, а близкий тебе человек с болью тащится на автобусах-троллейбусах? Ты можешь помочь, тебе это ничего не стоит, но решаешь, что покупаться куда приятнее, чем ехать в больницу и просто "да пофиг, пусть об этом думает его мать, отец, школа, я думать не буду, пусть плачет"... Еще раз - за гранью просто. С перекладывала, С не перекладывала, не важно по сути. М могла без особых усилий и потерь помочь родному племяннику (даже не какому-нибудь соседкиному двоюродному брату!)
Без усилий? Т.е. бензин в машину ей залили бы бесплатно, полдня, которые она провела бы по больницам - ничего не стоят. За аквапарк "потом" она бы заплатила в два раза дороже или ее ребенок вообще бы остался без него. И это тоже ничего не стоит. Никаких усилий.
А для С набрать семь цифр и вызвать такси - невероятное усилие. Вот время С чего-то стоит, деньги ее тоже стоят дорого - а у М все бесплатно.
А выходные у С ее сын, конечно же, все эти годы проводил совершенно бесплатно. Не ел, не участвовал в семейных развлечениях, спал на нестиранном постельном белье, которое привозил с собой, да? Обожаю таких людей, как вы. Как кто-то вам что-то делает, так это фигня и ничего не стоит, а как самим надо что-то сделать - так сразу и бензин посчитали, и полдня по больницам в зачет себе поставили - хотя речь шла только о том, чтобы довезти до травмпункта. Кстати, а как собственного сыночку к сестре на выходные везти - так бензин-то тоже дорогой, да? Или уже дешевле выходит?
А про то, что М. часто работала извозчиком у С. не читали? И ребенок М мог проводить выходные не бесплатно. Мог с едой приходить и со своим постельным бельем, кстати. Может, там у С - проблемный ребенок, и присутствие брата для С. выгодно?
А какой смысл додумывать? Была некая договоренность - выходные мальчика М у С и помощь М в случае нужд С в машине. Нужда была и очень серьезная. М отказала. Это если судить ситуацию из положения баш-на-баш.
А если по-человечески, то получается дичь. Племяннику больно и нужно в больницу. А М едет развлекаться в аквапарк. Ну реально - полезло бы развлечение вам в таком случае, а? "Знаешь, что-то у него боли не проходят, я решила в больницу ехать, мне кажется - это не ушиб, а что-то серьезное" в отношении близкого вам ребенка - а вы такая "ничего, на автобусе доберетесь, мы тут в аквапарк решили сходить!", радостно "уииии" с горок и насрать на сестру и племянника? Реально? Не ребенок соседки или коллеги, а сестры, с которой очень близкие отношения и у которой твой ребенок проводит регулярно выходные?
ХАЧУУУУ - это С. В четверг не хочу, в пятницу не хочу, в субботу вечером не хочу. ХОЧУ ВМЕСТО АКВАПАРКА! Хочу, чтобы НЕ было хорошо сестре и ее ребенку.
Близкий человек тащится на ОТ так, как у него жадная злобная недалекая мать. Но, к сожалению, ее нельзя поменять. Если бы это был ребенок М, то он получил бы помощь еще в четверг. А так ему стало хуже по вине матери.
И как это М.ничего не стоит? Стоит настроения собственного ребенка,свободного времени, а она, видно, любит ребенка больше, чем С. своих. У нее-то запасных нет, как у сестрицы. И машина тоже стоит вообще-то. Глупо считать, что она ездит бесплатно.
А вот С. без усилий могла справиться без М,не таща ребенка на ОТ. Но она (см. выше характеристику), поэтому отыгралась на ребенке.
В четверг не болело, в пятницу не болело, в субботу разболелось. Это для травм позвоночника вообще-то характерно, что не всегда сразу понятно, что все серьезно. У моей подруги был компрессионный перелом, боли стали усиливаться почти через неделю после травмы, при том, что мама у нее сверхзаботливая. И, кстати, тоже к хирургу пошли в поликлинику, в очереди сидели, потому что никому в голову не пришло, что травма неделю назад, после которой ребенок ходил в школу, скакал и прочее - это перелом... Так что не надо пытаться изобразить С неким монстром, у которой дома рыдает от боли ребенок, а она такая "пофиг, никуда не поедем, сегодня у М нет аквапарка". Гораздо логичнее ситуация, когда боли просто банально усилились.
Еще раз - дело не в том, как в итоге ехал ребенок. Дело в том, что М, зная, что выбор стоит между машиной (которую она сама же и предложила) и ОТ - наплевала на все и поехала купаться, кататься с горок и веселиться, зная, что ребенку плохо и он едет на троллейбусе и стоит на остановках, ожидая пересадки. Именно этот выбор для меня за гранью.
Выбор С мне если не понятен, то я хотя бы видела ситуацию, когда сверхзаботливая супермама (именно такой матерью была мать моей подруги) поступила еще менее логично в подобном случае. Подругу вообще на скорой на несколько месяцев с приема в больницу увезли.
М вероятно не считала свою старшую сестру идиоткой. И полагала что та не сделает своему ребенку хуже. Запретить вызвать такси она не могла.
М конкретно обсуждала с С ситуацию "ребенку нужно в больницу, вариантов добраться туда два - ты с машиной или ОТ, ты довезешь". И сделала свой выбор. Идиотка С или нет - при этом совершенно неважно. Речь не шла о вопросе "ты или такси" или "ты или скорая". И М делала выбор именно из этих вариантов. Аквапарк для своего масика или трясущийся в автобусе племянник с болями в спине. Да, конечно, выбор же очевиден.
М. умеет работать головой, поэтому точно знает, что вариантов не 2, а гораздо больше. М.сделала свой выбор только в части - работать извозчиком или поехать в давно обещанный ребенку аквапарк. тащиться в больницу на От выбрала С. конечно же, выбор очевиден.
а, если бы С. еще была бы похожа на вас, судя по этому вашему посту, то само общение с ней с ней со стороны М. - подвиг. и благодарна С. должна быть только за одно это.
Хватит врать и придумывать.
1."которую она сама же и предложила" М предложила машину не в субботу
2. "зная, что выбор стоит между машиной и ОТ" ЛОЖЬ. Были еще другие родственники (тот же автор), соседи, друзья, такси. Был выбор подождать.
3. "зная, что ребенку плохо и он едет на троллейбусе и стоит на остановках, ожидая пересадки" ЛОЖЬ
У ребенка в итоге - ПУСТЯК. С чем-то даже чуть серьезным нельзя ходить, а тем более - сидеть.
Родитель несет ответственность за ребенка.
Окружающие люди не должны сидеть и сторожить кого бы отвезти.
Такси надо было вызывать.
Ребёнку, который три дня после травмы провёл на ногах, прыгал и скакал, и поездка на ОТ до травмпункта не нанесла никакого дополнительного вреда.
и я уверена, тем более, что ребенка даже на больничный не посадили, просто рекомендовали корсет
Конечно, мама пострадавшего ребенка. Не смогла определить степеть травмы, как это могла сделать сестра? тем более, что уже долгое время прошло и вроде как никакой срочности не было. А то получается. что сестра должна своего ребенка "ужать", а другая сестра на своего травмированного ребенка даже на такси пожалела. значит действительно мама не видела ничего особенно катострофичного в состоянии
Младшая точно не виновата. Она предлагала помощь, два дня была доступна, после субботы - тоже.
Ладно бы у старшей не было альтернативы для поездки, но она была - вызов скорой помощи. Совершенно необязательно было тащить ребенка на ОТ.
Но мне на ее месте было бы тоже не по себе. Не потому что виновата, а потому что племянника жалко.
Старшая виновата. Я не понимаю, почему ей приспичило везти ребенка в травму именно в эти 3-4 часа, когда младшая не могла помочь. Это можно было сделать чуть раньше или чуть позже. Странная принципиальность.
Ну приспичило и приспичило. Встали утром - спина болит, решили ехать, не ждать больше. М отказалась - поехали сами.
Кроме мамы никто не виноват: не отреагировала сразу на жалобы ребенка (когда он вечером сказал о травме), отказалась изначально от предложенной помощи, не вызвала скорую, отказалась от такси.
Зато обиделась, что сестра не бросила все свои дела и не сдержала бы обещание, данное своему ребенку, потратила бы свои деньги на бензин.
Ответственность за здоровье ребенка - только на его родителях.
Виновата только старшая. Я вообще в задумчивости от людей задающих вопросы 'кто в данной ситуации виноват'....
Каким образом поездка в час на ОТ может ухудшить состояние ребёнка, который три дня с травмой пробегал, ничем не зафиксированный??????
Это называется 'переложить с больной головы на здоровую'. Больше никак.
Вообще у сестры другая семья-своя. И у неё есть обязательства перед своим ребенком, он этого давно ждал. С какого перепуга сестра должна больше, чем отец ребенка?
Ну тогда надо сделать так, чтобы ее ребенок не проводил дни напролет у ее сестры. А то как сплавить ребенка на дни напролет - так одна семья. А как племянника в больницу везти - так сразу две разных. Оригинальный такой подход, мне нравится.
То что М предлагала помощь и неоднократно, причем своевременную помощь, а не через три дня, когда все что могло произойти с травмой - уже произошло, вы конечно не заметили. И о том, что М не меньше помогает по жизни С - тоже упустили.
Просто С было неудобно отменять свои планы. Хотя речь шла о ее ребенке. Вот это уму непостижимо.
Какая разница, что было удобно, а что неудобно С? На момент разговора о необходимости везти в больницу на весах была боль и состояние мальчика, а не С. Ему стало хуже, а не С. Круто так письками с сестрой померилась, доказала, что круче умеет манипулировать, молодец, чё... Блин, как можно это не понимать, а?
Еще раз. Какая разница, в какой машине ехать мальчику с болью - в теткиной (которая приедет к тому же не через пять минут, а мальчик исстрадается в ожидании) или в такси (которое приедет быстро и в больнице мальчик окажется в течение получаса максимум) ? С что было надо - ребенка отвезти в больницу или чтобы все вокруг задолбались?
Ну как-то сложно обсуждать доезд на такси, когда на него исходно по определению просто нет денег, вам не кажется? Разница между машиной и ОТ с пересадками вам, надеюсь, понятна?
Почему тут все передергивают все?;)
Не отдать деньги а помочь когда помощь нужна и не только как такси а как сестра морально тоже помочь!!!
Дала бы денег сестре(кинула на карточку) и та бы отвезла ребенка в травмпункт на такси с креслом..
Проблема рядовая, совершенно не требующая напряга родственников.
Такси по району стоит совсем недорого. Срывать сестру на полвыходного, желая сэкономить 300 рублей - крайний эгоизм.
ИМХО, никто не виноват. У вас с сестрой нет профильного образования, чтобы оценить риски травмы. Тем более, что ребёнок не лежал пластом, а вёл подвижный образ жизни.
Травматолог странный. Как тут правильно заметили, час езды на ОТ ничто по сравнению с тремя днями активности.
Не переживайте! мальчику здоровья, сёстрам виноватых не искать, а самим быть повнимательней со своими детьми (и самостоятельность в принятии решения им тоже не повредит).
Не знаю. Но лично я предпочла бы сначала разобраться с делами, потом отдыхать.
Ну если под делами понимать проблемы всех родственников - до отдыха дело никогда не дойдет
Ну да, и заплатили бы в два раза дороже. Плюс заплатили бы за бензин на отвоз племянника. Ну а чо, у М же денег куры не клюют, не то что у многодетной С
Через пару часов этот аквапарк был бы вдвое дороже. Как-то странно экономить на такси за чужой счет.
А если бы не было акций в аквапарке - как бы М выкручивалась, пообещав этот самый аквапарк ребенку? Сказала бы "нет ножек, нет мультиков"? Если без скидок он для нее неподъемная трата даже после двух месяцев попыток накопить на его посещение - в чем был смысл обещания сводить туда ребенка в награду за отличную учебу, интересно?
А почему акции бы не было? Обычно акции типа "счастливый час" регулярны и М под нее подстраивалась, чтобы сэкономить. Вам-то какое до этого дело?
Большое. Акцию могли отменить в любой момент. Когда подстраиваются под акцию - ее хватают при первой возможности, а М тянула до последних выходных перед отъездом ребенка. А температура бы поднялась у сына - чт бы делала без столь вожделенного аквапарка?
В нашем аквапарке акции одни и те же годами, например. Если бы поднялась температура - аквапарк был бы противопоказан по объективной причине. Собственно это и была одна из причин почему поход туда откладывался - болезни М и ребёнка. Но это исключительно их дело. Никакого противопоказания в этот раз не было. И акция была. И время было.
Не болезни, извините. А у М не было денег на полный билет. Значит, акции не регулярные, потому что обещать аквапарк в награду за отличную учебу, зная, что будет всего один выходной, когда туда можно будет попасть - это даже не верх идиотизма, это абсолютно не имеет смысла. Времени не было, денег не было, а обещать - язык работал. Кто же тут заботится о сыне? Явно не М, для которой пойдет сын в аквапарк или не пойдет - по сути неважно. А важно показать сестре, что она - владелица машины и может отказать в любой момент. Даже если сестре очень нужно.
Что за бред? У автора по русски написано - то не было денег, то болел ребёнок, то болела М. В итоге все выздоровел и деньги свободные появились именно сейчас. И акцией субботней М решила воспользоваться чтобы дополнительно сэкономить. Что не так? И перед кем она должна оправдываться ?
То есть, если бы не было денег еще день, отменили бы акцию или М проболела на день дольше, то обещание награды за отличную учебу преспокойно осталось бы только на словах? Мило, просто замечательно. "Нет денег"и "я болею" - это уважительная причина. А "получил травму брат, с которым ты каждые выходные проводишь" - это неуважительная. Я в другом мире живу, спасибо за это мирозданию.
Именно так. Я болею или ты болеешь - означает, что нам бассейн противопоказан объективно . брат болеет - не противопокащание, т.к. у брата есть мама и она о нем в состоянии и обязана позаботиться.
вот даже интересно - у вас действительно такая извращенная фантазия или вы просто так нелепо пытаетесь перевернуть все с ног на голову?
Вероятность отмены акции у М в тысячу раз ниже, чем вероятность, что в городе в это время исчезнут все такси или все скорые для С.
Аквапарки не отменяют в последний момент акции или посетительные дни (тем более в выходной), если только не случилось форс-мажора типа землерясения, падения метеорита, обрушения (как в Трансваале много лет назад) или не дай Бог - теракта..
Если бы не было акций - не было бы обещания, если обычный билет не по карману.
Умные люди сначала узнают о ценах, акциях и скидках - а потом уже планируют время и раздают обещания.
И при чем тут два месяца? Вы считаете, что все это время мать ребенку вообще никаких приятностей не делала?
С какого перепугу она должна копить на дорогой вход в парк, если знает, что с определенной периодичностью есть льготный? Лучше им и воспользоваться, а разницу потратить на другие приятности.
Вы совсем дура или такая же обещалка, как М? Награда (во как!) за отличную учебу. Именно аквапарк. Который нельзя отменить, ибо "ребенок поймет, что матери на него насрать" и что там еще выше сказали о важности посещения аквапарка? При этом это единственный, последний выходной (отлично учащийся ребенок пропускает все контрольные за год и папа у него идиот, не знающий, когда конец года, ну да неважно, пусть это на совести автора будет). В который может случиться все, что угодно - будут выкуплены билеты на групповое посещение, отключат воду, поднимется температура у ребенка, заболит зуб у матери, раскупят все билеты по акции те, кто пришел раньше, машина попадет в пробку, будет авария электросети или аномальная погода, атака вирусов на компы на кассе, угроза терракта, важное мероприятие от школы, заболеет кто-то из близких (ой, матери на это насрать, извините, забыла, вычеркиваю) и еще миллион причин, по которым визит не состоится, ведь это всего один день из целой жизни и на нем свет клином сошелся. И мать знает об этом в момент, когда обещает посетить данное заведение. Какая заботливая и добрая женщина.
И тем не менее никаких катаклизмов не случилось и аквапарк они посетили. Если бы подорвались как чип и Дейл то аквапарка бы точно не было. А так он случился. Ребёнок получил давно обещанное. Все хорошо
А на брата насрать. Аквапарк важнее здоровья брата, с которым растешь вместе.
И в следующие выходные М привезет своего сына как ни в чем не бывало. Вы правы, так и надо поступать. Люби себя, плевать на всех и в жизни ждет тебя успех. Жаль, что М поймет в чем подвох слишком поздно. Ведь сыночек-то вырастет с этими установками и она первая ощутит их на своей шкуре.
Нет, на брата не насрать. Если бы его родная мать оказалась в немощи - я думаю, пожертвовали бы аквапарком без разговоров. Но почему люди должны менять свои планы, когда у других не безвыходная ситуация?
Почему родственные чувства должна испытывать М, а для С они необязательны? Если С настолько тупая, недееспособная - пусть отказывается от родительских прав. Тогда М подорвется заботиться о племянниках так, чтоб они медицинскую помощь получали вовремя и качественно.
А вы, как я понимаю, такая же распиздяйка, как С? За всю жизнь научились лишь тр..ся да размножаться без удержу, но не научились о собственных детях заботиться? Три дня срали на состояние собственного ребенка, игнорируя предложение сестры о помощи, а когда у сестры вдруг свои дела образовались - опомнилась, что к врачу все-таки надо и теперь требуете всех нагнуться, потому что вы, блять, двести рублей на такси заработать не в состоянии, а скорую вызвать - ума не хватает?
Нет, оллако, детей у меня поменьше, чем у тебя, а обеспечиваю я их куда лучше, так что все свои эпитеты можешь оставить себе.
Ребенку С стало банально больнее в субботу, при травмах позвоночника такое бывает. И то, что в четверг казалось обычным ушибом, в субботу стало вызывать серьезные подозрения у матери и стало поводом обратиться к врачу. Жаль, что для тетки ребенка просьба о помощи оказалась способом самоутвердиться и доказать своему ребенку, что кроме сиюминутных желаний, других интересов в жизни быть не должно.
Кто и что может заработать - не вам судить, а ситуация, когда денег на такси нет, ребенку больно, скорая не едет, а близкие говорят "мы в аквапарк поехали" - в любом случае не из веселых. Но тем, для кого аквапарк становится жизненно важен только при просьбе отвезти племянника в больницу - этого не понять. Болел, нет денег, нет акции - это важные причины, да. А вот больной племянник - фигня на постном масле, пусть у него болит и дальше, ведь АКЦИЮ в аквапарке придется пропустить.
Врать не надо про хорошее обеспечение своих детей. Если бы ты способна была заботиться о своих детях - тебе бы даже в голову не пришло нагибать сестру и племянника ради того, что ты прекрасно можешь сделать сама. Твои взгляды на ситуацию - прекрасное отражение твоей инфантильности и никчемушности.
Автор где-то пишет, что С безуспешно вызвала скорую? Нет, она даже не пыталась. И да, отсутствие денег - повод не идти в аквапарк, потому что бесплатных билетов не бывает. Болезнь - тоже повод не идти. А вы ходите больными и без денег?
На пару часов позже - в два раза дороже. И старшая все же испортила племяннику праздник.
Ну вот, к примеру, в ближайшем к нам аквапарке счастливый час по выходным - с 19 до 20. Скидка 50% на трехчасовой сеанс. Аквапарк закрывается в 22-30, а касса в 21-30. На пару часов позже этого часа билет купить уже просто нельзя. Никакой. Ни со скидкой, ни без скидки.
Как то перекладывать ответственность за ребенка старшей сестры на младшую неправильно. Хотя на месте младшей сцепила бы зубы и повезла.
Угу, пусть свой ребенок рыдает. Пусть привыкнет не доверять ни одному мамкиному слову - она ж ему хозяйка, захотела дала, захотела обратно забрала. При том что никто не умирал. "Умирающий" бегал и прыгал три дня.
Иногда полезно пожертвовать своим удовольствием ради родных и близких. Это урок доброты для ребенка.
Какой доброты? Это урок, как на тебя насрать родной матери, когда сестре что-то приспичило. Это урок, как не надо допускать развлечения родственников, когда у тебя на это нет средств. Это урок, как использовать людей, хотя ты сам можешь решить вопрос в два счета. Это урок манипуляци. Это урок, что зависящие от тебя люди всегда на последнем месте, бежать надо к тем, от кого можно "баш на баш" получить.
И молодец М, что дала ребенку другой урок.
А урок доброты она дала, когда предлагала сама отвезти ребенка.
Ребенок и так там не избалован, раз банальный поход в аквапарк для него - великий дар и награда.
Это урок манипуляции. Вот сразу видно почему она ребенка одна воспитывает.
Вы прикидываетесь? Сестры С., кого еще? Разъясняю. Ей потребовалось везти ребенка именно тогда, когда аквапарк. Вот ни раньше, ни позже. Я понимаю, если бы травма произошла в этот час, но нет - травме двое суток. НАДО было везти еще 2 дня назад - не хотела, не видела необходимости, отказалась от помощи. Ах, у вас развлечение, ну тогда поедем СЕЙЧАС. Нет, не вечером, сейчас.
И ждет: клюнула рыбка?
Молодец, что не клюнула.
Спасибо что прояснили. Я почему спрашиваю, тут обы сестры одни воспитывают детей.
Дальше. Зная свою сестру с этой стороны, то есть чувство зависти со стороны старшей и желание поманипулировать, то правильно, конечно, что не поддалась на подобную уловку. Но тут скорее это должен быть не единичный случай, а просто характер какашистый у старшей. Если же брать в расчет, что старшая хорошая и отношения прекрасные между ними, но вот так ситуация повернулась. Хотя, конечно, могла бы и не привлекая сестру отвезти ребенка в травму, если заранее знала, что там хитрая система скидок в аквапарк, которой младшая решила воспользоваться.
А что по-вашему делал бы ребенок 10 летний дома целый день, даже если бы мать сидела при нем? Лежал что ли неподвижно? Вы верите в это?
Был бы на приеме у врача, если болен. Если здоров, то в школе.
Если бы мать сидела при нем, то лежал бы, да. По крайней мере, не бегал, как автор пишет.
Зная детские слабости - комп можно и отключить, зато оставить телевизор. Лежать-то он мог.
А вина-то в чем заключается?
А так, на месте сестры М. я б отказалась от аквапарка и отвезла бы племянника в больницу. Другого развития сюжета даже не представляю себе. Аквапарки еще сто лет простоят и никуда не денутся со своими акциями.
Ну так и ребенок там не умирал, мягко говоря. Раз мать его на третий день только решила до больнички довезти.
Если у меня подруга попросит для своего ребенка ложку лекарства (речь шла об обычном ж/п), мне даже в голову не придет отказать ей и начать читать лекции, что она сама бы могла добежать до аптеки. Отдам и все. Так же, как и она мне.
Пусть даже это лекарство ей два дня вподряд совали и она отказывалась,а именно сейчас вам оно самой потребовалось?
1. Если племянника понадобится везти в больницу, то я его отвезу. Даже если для этого придется отказаться от аквапарка.
2. Без ж/п я запросто умею справляться.
Это доказывает только то, что желание выглядеть добренькой сильнее, чем любовь к ребенку. Очень скоро он это раскусит, если уже не раскусил и если у вас вообще есть ребенок. Вы воспитываете ребенка в духе показушной доброты на публику. А М. просто любит своего ребенка.
Если вы имеете ввиду старый топ, то там были и другие условия. Если новую ситуацию, то вот вы отдадите, а ночью у вашего температура 40. И? Бросите его одного и уйдете в дежурную аптеку на час?
А вообще ситуация нелепая, так как последнюю ложку никто не хранит, да и вообще у сиропа очень ограниченный срок годности в открытом состоянии. Годный открытый сироп на донышке может быть в семье, в которой ребенок болен сейчас, а значит эта ложка ему нужна самому.
Если надо будет, дойду в ночи до ближайшей дежурной аптеки (5 минут от двери квартиры).
В ситуации того автора точно так же попросила бы по соседям, а утром отправила бы кого из домашних в аптеку.
Ну и конкретно у нас при болезни от ж/п лекарств никогда еще не оставалось менее половины флакона.
в ситуации того автора попросить было бы, конечно, можно, а вот получить - очень вряд ли. и чтобы отправить кого-то из домашних в аптеку они должны быть. в ситуации того автора их не было. она была одна с ребенком или детьми в полнейшей глухомани.
и, конечно, вы не можете предусмотреть как что может получиться. уверенность - дело хорошее, но порой выдающее скажем мягко, недостаточный ум.
Да, это хороший наглядный урок, когда вместо развлечения, помогаешь собственному брату, которому эта помощь требуется именно сейчас.
В исходных условиях задачи было сказано, что это лекарство не является ЖВЛ для ребенка отказавшей.
Ага, когда у нее появилось свободное время. И почему это сестра не может плюнуть на своего ребенка, если С. именно сейчас свободна?
Я тоже из тех, для кого поступок М за гранью... Но одноклеточным этого не объяснить.
Я понимаю - билет на самолет. Я понимаю - госпитализация собственного ребенка. Но АКВАПАРК, мля, на который в следующие выходные будет такая же акция. Причем М обещала этот аквапарк чуть не полгода назад и мурыжила собственного ребенка до последнего без всяких угрызений совести - а заболел бы он в последние выходные? а денег бы не оказалось, на зубы потратили? а был бы санитарный день в аквапарке какой-нибудь или отключение воды по району? А тут больной ребенок дома и гори все синим пламенем ради аквапарка, куда можно было банально пойти на час позже без проблем.
М неоднократно предлагала свою помощь. Пихала ее С и в рот и в ж (простите). Но С отказывалась. Ей было неудобно, не ко времени. Работа, наверняка, ага, коль скоро ребенок с травмой целый день просидел дома один. Т.е. С ее дела оказались дороже ее ребенка. А М должна была оставить своего ребенка, бросить все свои планы, пилить через полгорода, потому что у С появилось свободное время больным ребенком заняться.
В конце концов "больной" мог и потерпеть еще пару часов. Если бы да кабы... А вот если бы М вообще не было в тот день в городе или машина бы сломалась - кого бы тогда винила С в своем головотяпстве и экономии на такси?
Если бы у бабушки был сами знаете что...
Травма может протекать именно так - сначала не болит и скачет, а потом стало хуже и больно. И что? М предложила довезти (а не пихала ничего и никому), С согласилась. Знаете, С тоже могла бы так - пригласить ребенка М, а когда он приедет - закрыть дверь перед его носом и сказать, что у нее свои планы. Интересно, понравилось ли это бы М?
Потерпеть с болями? Ради того, чтобы тетушка в аквапарке накупалась? Мило, да. Человечно так.
Если М прям так мучилась от того, что ей "пилить через полгорода" - что ж она тогда помощь-то предлагала? Чтобы рассказать, как она мучилась? И зачем тогда на все выходные сыночка к сестре спихивает, вы хоть посчитайте затраты на выходные, проведенные вне дома (с питанием, развлечениями, присмотром С) и сравните с затратами на "иногда отвезти на машине"...
Стало больно - вызывает такси. Через 20 минут уже в больнице. Куда лучше, чем дождаться пока М договорится со своим ребенком об очередной отмене планов, утрет ему слезы, загрузится в машину, заедет на заправку, допилит до С...
Бывает и так, что планы меняются. Предупредить об этом - нормально. Нет повода для обид.
Если бы М сказала "да, выезжаю", ее ждали, а она не приехала - это было бы сопоставимо с "закрыть дверь перед носом". Но она честно сказала, что сегодня не может помочь. Когда предлагала - могла, а сегодня не может.
Вот это "не может" по отношению к травме ребенка близкого родственника для меня за гранью. И можно сколько угодно искать оправдания, пытаться повернуть ситуацию, доказать, кто прав, кто виноват, но на уровне чувств и ощущения правильности (равно как и однозначного решения для меня лично в такой ситуации) - за гранью.
За гранью - безответственность матери и попытка оттянуть время визита в больницу.
Вместо быстрого вызова такси она наконец-то возжелала отмены планов сестры, её приезда и только потом поездки в больницу.
В травму с ребенком едут сразу, а не спустя 3 дня.
Спустя 3 дня он и умереть может.
За своего ребенка несет ответственность мать и она сама виновата, что вовремя не съездила в травму.
Нищеброды из-за 200 руб на такси готовы убиться, жесть
http://www.kidsreview.ru/msk/catalog/meditsina/detskie-travmpunkty-v-moskve а это что?
Вы не в курсе. Детские травмпункты есть в каждом районе/ округе. Они работают с 8 до 22, потом надо ехать в больницу. И сразу отвечу насчёт такси/ наскрести 200-250 рублей вполне возможно даже безработному. Если такая задача стоит. Все остальное/ отговорки
Вы разницу между районом и округом в Москве вообще осознаете? Она раз этак в десять.
Травмпункты детские только по округам, и работают по разному. Некоторые круглосуточно. Большинство до 22. Некоторые до 21 или 21.30. Большинство ст9.00, а не с 8.00 Стоимость такси от нашего дома до нашего травмпункта - 480 рублей в одну сторону. Год назад. Безработному эту сумму не наскрести.
250 рублей - это цена до соседнего района максимум.
И хотя я считаю, что С не права, вы таки несете полную хрень
На праздники ребёнок сломал руку. Наш травмпункт, который обслуживает наш район работает с 8 до 22. Такси от текстильщиков до выхино стоило мне 237 рублей в один конец и 200 обратно. Так что на основе своего опыта и я могу сказать, что вы написали полную хрень. Не говоря уже о том, что от текстильщиков до метро аэропорт я езжу на такси за 500 рублей. Все можно решить, было бы желание
Потому, что вы ваш частный случай озвучили как общее правило. Это и есть хрень. То бишь софизм или намеренная логическая ошибка.
И когда вам приводят такой же частный пример, разбивающий ваше псевдообщее правило в пух и прах, вы начинаете заниматься другой хренью, а именно доказательством через повторение.
Стоимость такси могла быть как 150 рублей , что вряд ли, поскольку автор говорила о довольно продолжительной поездке, так и 500 рублей. Так что делать выводы о стоимости такси для сестры автора на основании только вашего опыта не стоит. В москве полно районов, в которых нет травмпунктов. Их подавляющее большинство.
Домой их везла М. Но ребенок был уже в корсете и в принципе мог ехать на ОТ, если сидя.
Я так поняла, что М сразу после аквапарка закинула своего домой к С и поехала в травму. Ушли они раньше конца билета или нет уж не знаю.
Как можно родить троих детей от человека, который не любит этих детей.
С обязана подать на алименты, вот и будут деньги на такси.
Именно обязана засунуть свою гордость подальше, а для детей выбить с папаши деньги. Это Ее обязанность как матери.
Странно, оба БМ сестёр живут в других городах
Если женщина рожает 3 детей, то надо думать о бюджете. Можно одного случайно, но если мужик - дерьмо и не помогает, то как-то включить соображалку.
А теперь надо выбить из мужика деньги. Для детей
Простите, вы выпили? Вы пишете "если детей трое, то где старшие? Помогли бы маме с маленьким". Но на вопрос, чем конкретно - начинаете нести ересь про деньги их отца...
Дети могли бы найти способ отвезти меленького. Не знаю, сколько им лет, но, возможно, и одолжить маме 200 р на такси, если их папаша не помогает.
как вариант - на руках отнести, другой вариант - найти друзей с машиной.
Дети? Друзей с машиной? Одолжить деньги? Вы прикалываетесь?
Дети несовершеннолетние, находятся у матери на иждивении - это она обязана их содержать и отвечать за их здоровье, это раз. Если бы у моего несовершеннолетнего ребенка появились "друзья с машиной" - я бы напряглась сильно. А вы нет?
Ребенка не требовалось нести на руках, он не калечный и три дня бегал козлом - два. Ну и, полагаю, речь не шла о том, что денег на такси нет. Все же уровень безголовости матери троих детей, если она не асоциальна, не может настолько зашкаливать. В конце концов корсет-то она купила, бесплатно его не дают. Другой вопрос, что денег на такси было жаль. И тут без разницы, есть ли у детей копилки, которые можно распотрошить.
Повезла бы племянника, без аквапарка никто не умирал. Может и не сильно была бы счастлива, но повезла бы.
Я сильно подозреваю разводку именно из-за диагноза. И все бы ничего, можно и разводку обсуждать, но диагноз и степень тяжести в данном случае важны для решения вопроса.
За ребенка несет ответственность мать.
Сестра предлагала свою помощь дважды, получила отказ.
В свой выходной подрываться, менять свои планы и везти ребенка она не должна была.
Именно потому, что бедные родственники любят присесть на шею и посадить на нее своих детей, держусь от них подальше и плевать что там они думают.
Что ж вы не держитесь от них подальше, когда надо ребенка на выходные сплавить? Сама-то М не стесняется на шею приседать.
Люблю таких как вы. Как самой что надо, так это так, мелочи жизни. А как вас о чем просят - так это присесть на шею. У меня тоже такие родственники есть.
А вот и бедные родственники подтянулись.
Своего ребенка я убогим не отдаю ни на час, ни на выходные.
Мне не нужны чужие шеи, в отличии от вас. А вас бесит, да, что не сажают ваш выводок на содержание?!!!
Ответственность исключительно на матери пострадавшего ребенка. причем тут сестра?? твой ребенок, у него травма - берешь и едешь!
М не обязана, но по-человечески не очень красиво себя повела. Ребенку М вполне можно было объяснить, что аквапарк отложен, потому что надо помочь двоюродному брату. Ему плохо, когда плохо, правильно прийти на помощь. ИМХО,
Ему не было настолько плохо, раз мать сочла ОТ приемлемым способом транспортировки. В конце концов машина М не скорая помощь и не располагает специальным оборудованием для травмированных пациентов. Да и С это не было нужно, иначе вызвала бы скорую не задумываясь. С просто было нужно поменьше напрягаться. И обычно видимо ей это удавалось. А в этот раз не удалось, тоже бывает. Не все от нее зависит.
Вопрос скорее моральной, нежели материально поддержки. Да, так вышло, думали обойдется, а не обошлось....Мне бы было неприятно не получить поддержки человека, которого я считаю близким. В нашей семье так не принято.
Так тут то вроде все обошлось как раз. Ребенок жив, практически здоров. То что ему требовалась какая-то особая транспортировка (именно требовалась, а не просто была наиболее удобна его матери) - мать узнала только на приеме у врача. До этого она была уверена, что не требуется. Если она САМА была уверена, то кто и зачем должен был ее переубеждать? Она мать и она решает.
Если Я считаю людей своими близкими и хорошо к ним отношусь, то никогда себя не буду вести как последняя эгоистка, заставляя их бросить все свои планы и нестись ко мне. Тем более когда помощь была несколько раз с их стороны предложена.
Если Я считаю людей своими близкими и хорошо к ним отношусь, то никогда себя не буду вести как последняя эгоистка, ставя свои хотелки - аквапарк - выше их потребностей - отвезти больного в больницу.
По условиям задачи мат положение сестер одинаковое. Т.е. затраты младшей на бензин - тоже для нее не копейки. Точно также как для старшей затраты на такси по району.
Еще раз: я отвечаю только за себя. Моя совесть не была бы спокойной, если б я в подобной ситуации выбрала бы аквапарк.
А перед своим ребенком не совестно было бы? Что его пол года завтраками кормили, и опять отменили, а это последние выходные с ребенком, потом он к отцу уезжает.
Пользуюсь и делаю адекватный приоритетный выбор.
Сестру сразу бы предупредила, завтра день занят, я никого, никуда не везу или сегодня или сама разбирайся.
А в нашей семье не принято мозги делать!
надо/не надо.
2 дня было не надо, дальше, дела. справляйся сама.
Все справделиво.
Скорая запретит везти ребенка самостоятельно как только услышат что травмирована спина. Я, зная ПДД, откажусь везти человека с травмой спины.
Тоже так считаю и кстати ее ребенку ето было бы больше на пользу чем аква парк он бы увидел хороший пример от своей мамы
Ой, ну давайте только не рассуждать о "пользе" для чужих детей, тем более мягко говоря развлечениями не избалованных. И лишим их последнего ради прихоти тетки. Не нужно тому мальчику было такое количество взрослых с бубнами вокруг, и жертвы брата не нужны - они бессмысленны. Для матери троих детей история с травматологией и любой другой мёд помощью - рядовая. Она давно должна уметь справляться сама без излишней драмы. Просто внимания хочется. А уж вниманием обделить родного ребёнка ради взрослой 40летней бабы, у которой нет никакого горя - это сейчас гранью.
Она два (!) дня предлагала отвезти ребёнка в травмапункт. Маме ребёнка было фиолетово( во это вообще в голове не укладывается). Неужели сестра должна теперь ставить свою жизнь и жизнь своего ребёнка в зависимость от капризов сестры?
Ну все уже тут знают, что я на диком западе обитаю.
Ну так вот.
Если бы я рискнула везти травмированного человека в больницу на своей машине и ему стало бы плохо, то мне, как минимум, впаяли бы штраф за вред здоровью этому человеку.
Как бы то ни было, кровотечение, травмы головы или спины - это только скорая. Даже травмы конечностей могут быть смертельными, посему перевозят только специалисты.
Второе. За ребенка всегда отвечают его родители, а не другие родственники.
Третье... А с чего я должна ущемлять своего ребенка только потому, что мать травмированного ребенка никак не может разродиться решением: везти или нет?
Один раз было предложено - отказалась, дальше сама-сама.
Две сороколетние дурынды, прости господи!!!
Какая машина?? Какое автокресло???
Скорая и носилки!! Только так.
А поедет ли скорая на вызов: "мой детка 3 дня назад ударил спину, 3 дня прыгал-бегал, а теперь спина болит"
А позвонить и сказать сын ударил спину и сейчас она сильно болит не судьба? И не говорить когда ударил? И НЕЛЬЗЯ спинальников на руках носить!! Вообще!!
НЕЛЬЗЯ спинальников на руках носить!! Вообще!!
Угу.
А скакать 3 дня им можно.
Ваще без вопросов
Ну по позднему следу кулаками не машут. Плохо, что скакал, но если есть подозрения то только переправка в лежачем положении на твердой поверхности
поедет:
сильная боль в спине, ребенок плачет, встать не может, кашмар караул, что делать не понятно.
+1 Скорая при слове ребенок подрывается и летит. Но мне было бы стыдно, прочесав 2! дня пятую точку, скорую гонять, если нет резкого ухудшения, впрочем, как и сестру срывать.
Мама мальчика переживает из-за своей ошибки (неправильно оценила травму) и пытается переложить часть вины на сестру.
Но никто в случившемся не виноват, просто звезды так сложились.
Пы Сы Мальчику здоровья!
Хорошее напоминание, если дело пахнет керосином, озвучивать, что помочь могу сейчас и тогда-то, а вот тогда-то не смогу, так что решай сейчас. У нас когда соседка по даче без доков, прописки и всяких полисов рожать надумала, мой муж, ей четко озвучил, или она едет вот-прям-щаз , или мы сворачиваемся и уезжаем с дачи и колупайся как хочешь. Потому как нести ее на руках в больницу и принимать роды в машине нам не хотелось как-то.
И 1/10 много для младшей сестры потому, что этот мальчик ребенок старшей сестры и она ПОЛНОСТЬЮ несет ответственность за него и его здоровье. Если матери пофиг, то тетя тем более не должна из трусов выпрыгивать. Тем более, что тетя предлагала свои услуги в качестве извозчика.
Кстати, а старшая не возмещает младшей расходы на бензин? Хоть иногда? Мне кажется, что это надо бы делать тогда, когда напрягаешь человека по своим личным делам. И эта сумма была бы равна сумме расходов на такси. Поэтому С виновата в том, что травма у ребенка запущена и что она, как мать, ЗАЖИЛИЛА деньги для перевозки сына и не надо делать из тетки козла отпущения.
А М не должна возмещать С деньги на двое суток проживания ее ребенка в семье С? Обожаю таких как вы, у меня подруга такая - с удовольствием пользуется моей помощью по разным вопросам, а как ее о чем попросишь - сразу вспоминает и цену билетика на метро, и ниток для шитья и "я бы могла этот час поработать".
Речь-то идет не о плате за услугу, а о возмещении прямых расходов, которые одна из сторон не понесла бы, если бы не выполняла просьбу второй стороны.
Так что оплата бензина в ключе вашего вопроса равна оплате еды и развлечений (если имели место) для ребенка М. Учитывая, что С пожалела денег на такси для своего больного ребенка, вряд ли она регулярно кормит и "гуляет" ребенка М за свой счет.
А я то тут при чем? Я не жалела денег на такси для своего ребёнка и не для своего тоже. Поэтому можете оставить своё *обожание* при себе.
А теперь я спрошу вас, вы тоже вините во всех своих бедах и несчастьях окружающих? У вас тоже вокруг козлы отпущения вашей беспечности и жадности? ))))
А безмашинная сестра всегда и везде ездит на сестре?
Понятно, что на ОТ в основном. Но если нужна именно машина, как в описанном примере, то всегда на сестре? Освоить-то яндекс-такси можно? И если такое плачевное состояние, то сэкономить на чем-то другом. Она понимает, что ее родная сестра потратит те же самые деньги на бензин, что она на такси, но плюс к этому и время, что будет возить на машине. А с учетом того, что не просто привезти, а там ждать, то это не просто привезти-отвезти.
И вина в чем? В том, что ребенок упал? Виноват только ребенок. Любая травма, даже если "не болит" все равно в травмпункт, потому что "сейчас не болит, потом заболит, но будет хуже". Поэтому то, что сразу не обратились, виновата мать. На месте сестры, если совсем край горит с этим аквапарком и перед ребенком совсем не удобно, а сестра продолжала бы упорствовать, вызвала бы ей такси и оплатила бы его, кинув деньги на карту. Мол, Мань, извини, можешь ли сама разрулить? Но Маня инфантилка какая-то в данном случае, трое детей, а подобные ситуации не научилась разруливать. А что бы она делала, если сестры не было бы?
