Как вы помогаете друзьям?
Извините, длинно…
У меня есть давняя подруга, знакомы около 15 лет, до замужества вместе и в отпуск ездили, и общались много, друг друга поддерживали. Я крестная ее ребенка, которому сейчас 7 лет, в сентябре идет в школу.
2 года назад она развелась, взяла ипотеку и переехала в лучшую квартиру, потом ее БМ потерял работу, сейчас зарабатывает меньше, алименты 20 тыс, больше не может, сам снимает квартиру после развода. У подруги на работе сократили зарплату на треть и теперь нет премий. К этому никто не был готов, у нее ипотека, сын растет, траты растут вместе с ним.
Последнее время она намекала, что подарки ребенку лучше дарить деньгами, я игнорировала и дарила подарки, считаю, что дарить ребенку деньги не следует. Потом она сообщила, чтобы подарков вообще не надо, никаких. Но в то же время, говорит, что надо купить новый велосипед, а денег на него нет..
Небольшая ремарка…Материальное состояние наших семей было практически одинаковым. Подруга всегда покупала хорошие качественные вещи, ездили отдыхать в Европу, на острова, и она не снижает этот уровень, т.е. ее сын будет ходить в старых ношеных кроссовках, но купить новые дешевые, а не адидас, она не будет. Сейчас второй год ребенок проводит лето в Москве, на море и лагерь денег нет. Моя семья едет на море дважды, мой ребенок будет отдыхать 2,5 мес на море, то с нами, то с нашими родителями с двух сторон. Ее сын – без отпуска.
Она заговорила о лагере, потому что сама летом хочет работать, те лагеря, которые ее устраивают, стоят от 50тыс за 2 недели. Это намек мне…
К школе нужно много покупок, конечно, она хочет купить лучшую мебель, но на молл денег нет, скрепя сердце остановилась на нанотек: парта, кресло, тумба+ - около 60-70 тыс….
В последнюю нашу встречу расплакалась, сказала, что от меня нет никакого толку, что ей очень тяжело финансово, что ребенка жалко, без отпуска второй год, на школу денег нет, что я не только подруга, но и крестная, если у родителей сложности, то могла и помочь, что если бы она, БМ и я скинулись по 20-ке купили бы школьную мебель.
О себе – семейный бюджет чуть больше 200, теоретически я могу помочь и дать 20-30 тыс, но не хочу, у нас свои расходы и есть родители, если кому уж помогать, то им…Ребнеку всегда дарила недорогие подарки 2-3 тыс и только по поводам – на новый год, день рождения..
Вопрос в том – желания подруги – норма? По ее мнению я должна 4-5 раз в год вкладываться в крупные покупки наравне с родителми ребенка до тех пор, пока у них трудности. Но трудности закончатся с окончанием кризиса или когда она выйдет замуж..
Я понимаю, что юридически и по церковным правилам я ничего материального не должна, а морально? Как вы помогаете друзьям?
Продолжать дарить ненужные подарки, когда вам прямым текстом сказали "пожалуйста, лучше деньгами" - дурость несусветная.
А вообще - друзьям в основном помогаю нематериальными вещами - подвезти, помочь переехать, привезти что-то, с ребенком посидеть. Денег у меня никто не просит, и я сама ни у кого не прошу, не принято как-то у нас. Но если человек просит "подарок деньгами" - так и подарю, выпендриваться не буду.
Нематериальная помощь присутствует с обеих сторон. почему не дарить деньги ребенку - дурость? Какой это подарок для шестилетки, например? Настольная игра - подарок, а 2тыс-нет, а скидываться на крупный подарок крупной суммой не хочу.
потому что маленький ребенок не оценить любую сумму денег, подарок деньгами - это подарок маме
Маленький ребенок это 3 года? или 5?
Моему сыну 9 лет, спасибо, что на ДР ему не надарили кучу ненужного хлама. Почти все подарили деньгами. На следующий день мы заказали ему гироскутер, не хватило буквально 2 тыщи - я добавила. Плохо разве? Все он оценил и цену деньгам знает
почему? возможно эти деньги будут сложены с другими подаренными деньгами и ребенку будет куплен тот подарок, который ему хочется, а не игра, которая и так и будет скорее всего валяться.
А подарить деньгами и приложить что-то символическое за 200 рублей и шоколадку?
смотря кому.
10-летка поймет - в этом возрасте все имеют свою копилку и умеют считать деньги и копить.
5-летка - не врубится что это и есть подарок)) будет ждать сверток и сладости.
Зато это подарок ребенку, а не 2 тыс на проесть или вещь купить.
Ребенок оценит именно подарок, а не деньги на еду.
Да почему проесть то?? Ребенок может хотеть одну крупную вещь, а не кучу мелочевки. Получил деньги, на следующий день пошел с родителями и купил вещь.
например, выше гироскутер, сколько нужно подарить или сколько чел должны скинуться, чтобы купить такой дорогой подарок?
тыс-две недостаточно, если только скидываться будут больше 10 человек, а дарить 5-10 тыс не все могут
Гироскутер - мой пост. На ДР у ребенка в этом году было 9 человек. Из них пять гостей подарили по тыще, двое по 1,5, один ( сын крестной) 2 тыщи. Итого 10 тыщ. Плюс 3 тыщи ему подарила бабушка и 2 добавила я. Итого - хороший подарок, который радует ребенка и он прекрасно понимает, что это подарок на ДР от друзей
А, один гость подарил игру твистер, один в один, которую вы купили за неделю до этого.
А если не было праздника на ДР и многочисленных родственников нет? что решит 1-2 тыс
отметили в семейном кругу и все
или у всех дети отмечают в кафе с аниматорами?
Искренне не понимаю этого "отметили в семейном круге". За столом чтоль посидели? Взрослые чаю/водки выпили? Ребенку это интересно?
Да, отвечая на ваш вопрос, в моем окружении все отмечают ДР ребенка весело, с его друзьями.
во-первых, возраст ребенка может быть 2-3 года, какие друзья?
во-вторых, семейный круг бывает обширным, и состоит из родственников с детьми
в-третьих, не у всех детей есть друзья
...
может денег не быть на отмечание
вы все свои дни рождения отмечаете?
Во-первых давайте не будем фантазировать про возраст, потому что подарок деньгами для двухлетки точно не интересен, по условиям задачи хотя бы 6 лет быть должно
Во-вторых , почему тогда исключается подарок деньгами?
В-третьих такое в моей голове не укладывается
Да, я отмечаю все дни рождения. И свои и ребенка. С друзьями
И речь у нас именно о "подарки деньгами". О том, что это удобно
представляете, бывает по-другому.
я не отмечаю свой др ни с друзьями, ни в семейном кругу - не люблю, все взрослые свой др не отмечают, собираемся и отмечаем только события - диплом, покупка новой квартиры, машины, новый год - и детские дни рождения
у меня дочке как раз 6 лет, ни разу др с друзьями и аниматорами не было
про подарки деньгами - это удобно подростку и взрослому при условии , что так дарят много людей, тогда получается серьезная сумма
моя дочка подарок деньгами не поймет, для нее это бумажки, тратить их как она захочет, я не разрешу, зачем ей такой подарок?
Представляю, чудных много.
Но если мать именинника говорит, что удобней подарок деньгами, то при чем тут вы и ваша дочка?
День рождения разве у матери именинника?
Её мнение совещательное, ведь радость и деньги выприносите не ей, а ребенку
Ну вообще то мать именинника передает пожелания самого именинника. Родители приглашенных друзей сына задавали этот вопрос мне, я отвечала, что удобнее деньгами, т.к. сын хочет купить крупную вещь. Если вам это неудобно - на ваше усмотрение.
при том. что деньги разумно дарить ребенку на крупный подарок вскладчину, когда сразу скидывается много человек
нет празднования др -= нет этих многих людей, дарящих подарки
а когда вы единственная подарите 2000, то маленький ребенок не оценит, это не подарок и добавить не к чему
Почему не оценит то? Первоклассник не оценит? Да бросьте ))) Положит в копилку. Подкопит - купит нужное. Всяко лучше чем очередная пластиковая хрень.
З.Ы. Кстати, приведите примеры интересных на ваш взгляд подарков для мальчика 7-10 лет. Только не абстраткно типа "настольная игра" или "лего", а с примерами. Потому что лично моему в настольные игры играть некогда от слова совсем,а лего за тыщу-полторы это мелкие наборы, которые ему не интересны. Поэтому да, для него лучше деньги. Он копит
да не у всех есть копилки!
что интересно мальчику 7-10 лет - не знаю, можно спросить у родителей, подарки индивидуальны
мать именинника может высказать пожелания, но не более, что и в какой виде дарить остается за гостем.
Разумеется. Просто я искренне не понимаю в чем принцип покупать "лего" если просят подарить деньгами, аргументируя тем, что именинник хочет купить большой набор лего, от всех ( к примеру)?
я терпеть не могу тех, кто просит, особенно когда их не спрашивали и я дарю персональный подарок конкретному человеку и знаю его хотелки.
Исключения я делаю только людям, в слож. жизненной ситуации, когда я понимаю, что приоритет выжить, а не игру дорогую купить или игрушку.
в моем окружении, к счастью, таких как вы нет.
Ну а в моем окружении принято интересоваться вкусами и пожелания именинника и дарить то, что ему приятно будет получить в подарок.
А в сложной жизненной ситуации я помогу своим друзьям бескорыстно и быстро, а не в качестве подарка на ДР. К счастью в моем окружении нет таких как вы.
для особых повторюсь:
" и я дарю персональный подарок конкретному человеку и знаю его хотелки." это фраза значит, что я точно знаю что хочет конкретный именинник.
А брать на содержание друзей мне не интересно.И у меня нет друзей, которые побираются даже в сложной ситуации.
И вы тут можете написать что угодно, но у вас логика нищебродская и вы такой и являетесь, поэтому с вашими то доходами откуда у вас деньги на помощь друзьям? хотя купить хлеб и кусок колбасы для вас скорее всего и означает эту саму помощь.
Вы ей-богу куку (( Вас несет как худого порося, видимо колбасы несвежей поели.
Господи, какое счастье, что у меня в окружении людей, которые про друга в сложной ситуации могут сказать "побирается". Бррр, до чего вы мерзкая
Ну лично в нашем кругу люди адекватные. И если на вопрос "что подарить", получали ответ "деньги, потому что именинник копит на гироскутер (к примеру)", то дарили именно деньги. А не ненужную куйню.
Адекватные люди подарки не заказывают ибо им важно внимание, присутствие на ДР, чтобы с ними разделили праздник, а не подарок.
В последнее время массово стало модным превращать личные события в средство заработка на то что хочется. Неприятно.
Адекватные люди как раз выскажут свои пожелания насчет подарка, а не заставят других людей мучиться придумыванием и выбором, а потом окажется что это и не надо, или надо, но не такое. Лучше уж действительно ничего не дарить или деньгами, чем дарить по своему усмотрению.
Вы просто не бывали на нормальных праздниках. Как раз таки виш-лист принят у более-менее обеспеченных людей. Нищеброды дарят и передаривают то, что им самим не нужно.
виш-лист мне понятен, но там не идет речь о деньгах, там самые разные хотелки и человек выбирает что подарить сам, а не отстегивает денег по заказу.
и вам конечно виднее как принято у обеспеченных, именно поэтому вы по 2 тыщи стрижете с ДР своего ребенка, чтобы что то одно ему купить и подарок ребенку на 10 тыс кажется для вас дорогим :)
В виш-листе может быть один дорогой подарок и гости дарят деньги менно на него. Например, моему ребенку, дарили именно "на гироскутер", даже открытки соотвествующие были.
Вы со своими предположениями о стрижке мимо. Я могу купить себе и своему ребенку все, что захочу. Но какое это отношение имеет к подаркам на праздник - не пойму. Вы считаете обеспеченным не дарят подарки чтоль?))) Потому что они все могут купить себе сами? )) Моему дяде с годовым доходом около 10 млн на юбилей все дарили деньгами. Была у него хотелка одна, которую он купил себе на подарочные деньги. От друзей :) Думаете при подобном доходе он бы не смог выкроить 250 тыщ на то, что хочется? Ждал "стрижки"?)))
Не один. А один дорогой.
Например,в виш листе моего сына был гироскутер, чехол для айфон 5, пенал, три разных набора лего ( от тыщи до 5 тыщ) и что то еще. XЧтобы гости могли выбрать на свой вкус и кошелек. Все выбрали " деньги на гироскутер".
А теперь давайте, напишите, что я настолько нищая, что ребенку не могу купить пенал :-D
Адекватные хозяева подарки не заказывают, а озвучивают вкусы и пожелания именинника , о которых адекватный гость всегда поинтересуется, если сам не знает :-P
При нынешней стоимости организации приличного праздника говорить о заработке подарками вообще глупо.
Конкретно в этом случае все взрослые подарили деньги (примерно по 1000-1500 р). Некоторые к деньгам подарили еще что-нибудь. Книгу, небольшую игрушку, набор блокнотов и ручек. На дне рожденья было 10 детей из 7 семей, + бабушки, на поездку собрали полную сумму.
это если деньги дойдут до ребенка
я тоже так считала, пока не встретила в окружении такую точку зрения: я его рожала, воспитывала до энного возраста, праздник ему забабахала - все бесплатно! а теперь у него есть деньги - пусть делится. Подарки ему, а деньги в семью закрыть бюджетные дыры. и пусть он только попробует про эти деньги заикнуться.
ооооооо, какой у меня был ахуй.
больше подарки деньгами - да никогда.
Даже если так, что плохого? Или вы думаете родители не будут участвовать в выборе того, что ребенок купит на подаренные деньги?
я такое тоже встречала, но меня это не ужасает, вы выше пишите ребенку организовали праздник, купили подарки, а деньги себе взяли, ребенок-то не обижен
я дарю детям своих знакомых деньги, понимаю, что именно родители будут распоряжаться деньгами, могут игрушку купить, а могут одежду-обувь или кварплату заплатить
Вы знаете, мы давным давно с подругами решили дарить детям деньгами.На эти деньги потом покупалось что-то ребёнку,то,что действительно надо и что ребёнок хочет. Да тот же велосипед.И дети как-то понимали,что это подарок и ценили.Даже больше ценили нужную и желанную вещь,купленную на подаренные деньги,чем 10-ю настольную игру или ненужную кофточку.
_23257694609259143.JPG?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
Почему дурость?подарки дарятся ребенку, а не маме. И автор не обязана содержать подругу.
Ваша подруга манипуляторша, еще каких поискать надо. Не понимаю почему она не плачется БМ, что ребенку нужны отдых, парта, кроссовки и т.д.
Она в курсе вашей зарплаты?
Я бы помогла только на добровольной основе. Подарки бы дарила в виде денег, если она хочет, в этом не проблема, но упрекать вас в недавании достаточного кол-ва денег, это уже за гранью. У нее свое мнение, у вас свое. Подруге пора корону с головы снять и понять, что времена наступили другие, ей придется перейти на более дешевую марку одежды, обуви и мебели.
И сдается мне, она будет недовольна любой сумме денег, полученной от вас.
эх, мне бы платил БМ алименты хоть 20 тыс., я бы ни по каким подругам не побиралась
(хотя я и так не побираюсь, что заработала - на то и живу)
20-тью тысячами на кроссовки и диваны - нет, не помогаю и не собираюсь.
мне тоже никто подарков на 1000 долларов не дарит, кроме мужа)))
короче, не верю в реальность истории.
Деньги только в долг. Подарки-сувениры, чисто внимание. Настоящим друзьям дорого внимание и помощь,а не деньги.
И? У ребенка родители есть и это их проблемы. Я думаю дети Билла Гейтса еще больше получают. Дальше то что? Пусть живет по средствам и об'яснит ребенку, что жизнь разная. Сегодня так, а завтра иначе
так, а дети олигарха получают на ДР подарок на 100 тыщ долларов и?
Она не может себе позволить отдыз ребенка - это не базовые потребности, на них нужно жопку напрячь и заработать
Набор магформерса получил ваш ребенок. ее продолжает мечтать.
дело в том, что тот ребенок-крестник, сын подруги, о нем тоже надо заботиться, не как о своем ребенке, но все же
кому надо заботиться, подруге? правда? парты ему покупать и несколько раз в год участвовать в дорогих покупках, да что вы?
крестна яне равно спонсорша.
крестник с мат. точки зрения посторонний ребенок, вы сколько денег в год тратите на посторонних детей?
Я лично тысяч 10 на новогодние подарки нескольким детям.
на лекарства и еду даже соседи помогут, а не друзья
дружба - это нечто большее, чем слова и батон хлеба
ну и что? ОНА не может обеспечить своего ребенка тем, чем можете вы. это совершенно не означает, что вы должны уравнять в мат.плане ее ребенка с вашим. он ваш крестник, а не сын, а она подруга, а не жена.
Я думала что ПОМОЩЬ ДРУЗЬЯМ - это со-участие, со-чувствие - помочь перетащить мебель при переезде, полечить их родителей если ты врач, передержать кота если им не на кого его больше оставить, помогать простите на их мероприятиях - и организационно, и физически. Да, иногда и последним куском поделиться если объективно у них сума с тюрьмой. Да,если есть возможность - т е если свои проблемы решены, а проблемы друзей важные - дать в долг без процентов и закрыть глаза на просрочку (но настоящий друг вовремя отдает долги).
Но никак это не спонсорство и не благотворительность.
"расплакалась, сказала, что от меня нет никакого толку" - я не сторонник таких выражений, но простите накуй с пляжа .
Это не дружба. Это вымогательство. Пока с вами ей удобно - она подруга. Попросила бы в долг "сейчас у нас сложности, сколько можешь потерпеть без отдачи - я точно отдам" - это тоже вариант. А вытягивание денег это фу и еще раз фу.
В долг дать и взять ни у кого не проблема, и раньше так делали, но какие сейчас могут быть долги, если ей отдавать нечем. Она не вытягивает те расходы, которые у нее были раньше. А понятие дружбы в нее другое, она много кому именно материально помогала, когда возможности были.
это был ЕЕ выбор. и она может СПРОСИТЬ тех, кому помогала о ВОЗМОЖНОСТИ помочь ей. и при этом она д.б. готова к отказу.
Ваша подруга офигевшая наглая хабалка.
Я в шоке. что такое реально может быть.
И да, она вам больше не подруга.
Она почему то рассчитывает на ваши доходы, и не желает жить по своим средствам.
Не может она купить мебель за 60, значит купить за 10 в столплите или еще где то и даже, ага, б/у на авито или в отдам даром.
Тоже и со всем остальным.
И я бы на вашем месте прямо об этом подруге сказала, что я крестная, а не спонсор и что я и дальше буду дарить ребенку подарки, а не деньги в том размере. в котором обычно и что спонсировать ее амбиции вы не станете.
Примет такой расклад - ок, нет - ее дело, дверь знает где.
Я бы ответила "маня,не вопрос.Видела в магазине прекрасный стол с тумбами за 10000,готова частично оплатить его стоимость"
Сыну подруги дарю деньгами,ибо мальчик хочет не дешёвые вещи.Он это прекрасно понимает и все друзья дарят деньгами.В результате он на все деньги покупает то о чём мечтал.По своим детям-90% подарков от друзей валялось,никто в них не играл.Потому как надо точно знать увлечения именинника а они переменчивы у детей.
Подруге помогаю извозом))) То есть иногда забираю её с работы когда у меня есть время, а она устала)))
А если серьёзно..Полностью организовывала похороны её мамы,готовила дома поминки..Ну и моральная поддержка конечно...
Ну и дайте ей эти 20 тысяч, потом 3 года ничего ребенку не дарите. Сама просила подарки деньгами.
а чего сразу не лямон, так сказать на всю оставшуюся жизнь пусть себе всего накупит:), а? ЗЫ Мадам, вы понятие крестная в меркантильном смысле слова понимаете?
Это не имеет большого значения, крестная - это больше факт близкой дружбы, а не церковные правила. Я в церковь никогда не хожу, она тоже, но вся семья крещеные.
аааа, вы из тех, кто делает, а зачем это делают - ну так положено:) , что это такое не знаю, но хочу как все. Зачем ваще приплетать понятие "крестной", сказали бы , что типа близкая подруга.
Я именно на этом и акцентировала внимание, если бы я не была крестной, то примерно то же самое было бы. То, что ее сын мой крестник - еще дополнительный аргумент участия в его жизни, в том числе материально.
от вас и не должно быть толку в мат.плане. ни с юридической, ни с моральной точек зрения. вы подруга и крестная, а не кошелек и любовник/муж.
подарки дарить деньгами можно, но именно столько, сколько ВЫ запланировали на подарок, а не сколько хочет подруга. она обнаглела и потеряла берега на мой взгляд.
Помогала друзьям в действительно критических ситуациях: на похороны отца, на срочную операцию ребенку. Но на парты и кроссовки пускай сами зарабатывают. Или покупают их б/у. Подарки на ДР я люблю дарить деньгами: меньше геморроя, что подарить, а именинник доволен.
Морально Вы должны водить ребенка в церковь и заботиться о его духовном воспитании. все.
Если у дамы заскоки "ты крестная и ты должна", то стоит обсудить этот вопрос при третьей стороне - при священнике.
Я бы этой "подруге" сказала, что если она не способна заботиться о своем ребенке - пусть отказывается от родительских прав, я заберу его к себе, и как положено крестной - выращу как своего.
Если она все же мать - то не надо перекладывать на меня свои обязанности. Я как крестная могу ребенка в храм сводить, объяснить основные религиозные постулаты.
Вы готовы забрать ребенка и обеспечивать его, а помочь одинокой маме - своей близкой подруге для этого же самого ребенка - не готовы? В чем логика?
С какого лешего я должна помогать взрослой, здоровой, трудоспособной и дееспособной тетке?
Ребенку я готова помогать, если мать это делать не в состоянии в силу духовной и физической лени и непомерных амбиций. Но на своих условиях.
У тетки нет безвыходной ситуации, чтоб я ей помогала. Если она не хочет умерить аппетиты в соответствии со своим нынешним уровнем доходов - я тут при чем?
Вы что, серьезно пишете, что подруга требует, чтобы вы взяли ее на содержание?
Вопросы денег между друзьями вообще не должны возникать... Про деньги - это к мужьям и банкам.
Каждый живет на свои заработанные средства это нормально. Ну вот был у нас период когда мы не ездили, из-за отсутствия средств, а друзья летали по всему миру. И что? Я не должна была радоваться, что они могут и видят это все? Или они были обязаны меня возить с собой за свой счет?
Дружба это не общие деньги, это общие интересы и взгляды на жизнь.
А когда один пытается использовать другого для удовлетворения своих желаний и пополнения бюджета, то это и близко не дружба, это потребительство.
Ну что такое "может загибаться от материальных проблем" ?
На еду здоровый заработает и себе, и семье.
На операцию можно скинуться, помочь.
А если не хватает на смену мебели к 1 сентября, то мебель просто не меняют, это не загибательство.
взять с собой в Испанию и оплатить? какие варианты то?
подруга автора не загибается, у нее амбиции
Честно? В обратной ситуации, зная ее, она взяла бы моего ребенка в отпуск и заплатила за него.
вот, и я о том же.
Очень вас понимаю.
У вас подруга, а у меня родственница такая, не напрягается по жизни вообще, но ты же могла бы и в 10 раз больше подарить, ну что для тебя 30 тыс, как то не оч что ты 3 тыщи даришь. ( да, для меня 30 тыщ это 10% от моего дохода. но при чем тут она?!)
Я ответила - а мордочка у тебя не треснит на 30 тыщ? с какой радости я твоему ребенку должна такие подарки делать?
как с какой, ответила, она, мы же семья, ты можешь себе это позволить!
семья, сказала я, у меня с мужем + мои и его родители, а ты мне просто родственница, которую я не собираюсь брать на содержание.
Она швырнула мне эти 3 тыщи, забрала орущего ребенка и гордо удалилась.
Через месяц позвонила пригласить, но уже на свой ДР и заказывает мне подарок на 30 к, я уже не выдержала и послала ее.
Что значит ПРАВДА? У вас от друзей только такой толк? Друзья могут помочь, но не обязаны. А если друзья слышат в свой адрес подобное - это уже не дружба, а потребительство.
для меня дружба - это взаимопомощь, остальное все вторично, как общение, общие интересы, одинаковый соц статус
если взаимопомощи нет, то это приятельство, так раз в 1-2 мес. встретиться в кафе за чашкой кофе на часик, поболтать о пустяках
поэтому друзьям я помогаю всегда, материально и нет, а приятельницам только, если для меня помощь не сильно обременительна.
крестной ребенка я могу стать только ребенку близкой подруги, поэтому для меня непонятно, как в данном случае можно не помогать
а напишите пример мат.помощи?
и как отнесется к этому муж?
вы сами хорошо зарабатываете?
Взаимопомощь - безусловно. ВЗАИМО. А не в одни ворота, да еще с упреками, что парту за 40 тысяч не купили, потому что ей на острова не хватило.
необязательно пощебетать, но взвалить на плечи и тащить - это не дружба, это содержание. можно помочь разово, если, например, на еду не хватает, при чем реально не хватает, а не на лобстеров с омарами, хоть к ним, допустим, и привыкли. но и это не означает постоянного содержания. а уж на мебель, игрушки и одежду, которую именно ей хочется и к которым она привыкла - это наглость.
не знаю, может тема и разводка, но вопрос похожего плана у меня есть. Может, кто-то жизненными наблюдениями поделится. Что происходит с подругами, когда одна неожиданно получает очень хорошую работу/очень удачно выходит замуж/выигрывает в лотерею, то есть уровень жизни существенно улучшается. Удается сохранить дружбу? Как проходит совместное времяпрепровождения, обсуждение жизненных проблем, поездки, рестораны и тп.?
могу ответить. часто общение сходит на нет, нерезко, потому как разное все: покупки, поездки, окружение
если общение и раньше было не тесным, встречались 3-5 раз в году, то так и осталось, совместный досуг организовывался по границе менее обеспеченной стороны или за счет более обеспеченной, при предложении "я угощаю"
В течении последних 25 лет благосостояние у всех менялось и не один раз. Подруг не растеряла, но их и было не много. У одной из подруг муж "мини олигарх", а другая за чертой бедности(. В ресторане обычно платим приблизительно пополам (не высчитывая кто на сколько съел), просто зависит от суммы, наличия мелких денег (например, cчет на 2000, скидываемся по 1000 и 200 р тот у кого есть мелочь). С подругой, которая не может позволить себе рестораны, встречаемся в формате "дома". Вообще, больше любим все встречаться дома, нам как то так уютнее и комфортнее. правда в последнее время общаемся меньше, ибо все разъехались в дальние дали(.
Рано или поздно круги расходятся.
Разные интересы, разные орбиты, разные круги, разные временные ресурсы.
Появляются новые настоящие друзья, если повезет.
Если это действительно подруга,то дружба сохраняется при любом раскладе.Есть у меня такая подруга.
Ничего вы не должны. А ее мнение это чистой воды вымогательство. Сами же это понимаете.
Если у родителей нет денег на мебель, то ребенок будет делать уроки за кухонным столом. И его образование от этого хуже не станет. Желание мамы покупать дорогую мебель и вещи это ее проблемы, она взрослая, если ей это надо пусть расширяет свои возможности и покупает. Остальные ее желания выполнять не обязаны.
Я крестная, крестник взрослый уже. Если совсем честно - мне приятно, что я для него авторитет, он советуется со мной в разных ситуациях.
В трудных моментах помогала деньгами, подарки дарила на заказ, но в пределах моего бюджета.
Подруга ваша зажралась, ей Вы уж точно ничего не должны, а с крестником о0бщайтесь чаще.
в данной ситуации имхо не должны ничего (хотя дарить 7-летнему ребенку действительно уже лучше деньги:-))
Подруга просто потеряла берега.
ЗЫ а вот насчет "качественных" вещей пожалуй кину в вас камень) Качественные вещи служат намного лучше (и дольше!), чем дешевое г.но. Особенно это касается обуви.
Единый мой опыт покупки фирмяшной обуви был неудачен катастрофически)
Так мало до полной потери товарного вида мои дети никакую обувь не носили ни до, ни после могучей покупки "ведь мы этого достойны"
)) у меня с точностью до наоборот.
Пару раз покупала дешевку от "надо-срочно-нечего-носить" - просто выкинутые деньги(
Там натирает, здесь треснуло, тут протекает, нога потеет...
Уточню еще раз - именно обувь. Одежда нормальная есть и дорогих брендов, и подешевле...у дорогих конечно интереснее модели, но есть ооооочень непрактичные. Надеть и красоваться))
Угу. Найк и адидас. Не в стоке. через 2 месяца уже не хотелось видеть "это" на детях. Причём паркуром в те времена они не занимались по малолетству)).
Зато гавнодавы из ближайшего магазинчика переходили от старшего к младшей без потери качества...милый магазинчик, зачем ты закрылся...
у ребенка быстрее нога в этом возрасте растет, чем качественная обувь отслужит
а еще в школе воруют иногда :) это как пример, и сколько такой качественной и дорогой покупать обуви, когда денег нет?
и как люди то живут с более скромными доходами? ничего, как то ходят в чем то и без отпусков перетаптываются на морях.
А зачем нужно это дольше, в возрасте когда ребенок растет и у него меняются размеры?
ну у моих детей нога не каждый месяц на 5 см вырастает))
Мне важно, потные ноги или нет.
Натирает или нет.
Промокают или нет.
Стелька ортопедическая или нет.
пусть продаст ипотечную квартиру и едет жить к маме. алименты 20 тыс., а зарплату уменьшили всего на треть... это не очень большие потери... баба просто не умеет распоряжаться деньгами
везёт ей, хорошая Вы крёстная, подарки дарите, видитесь с ребёнком/общаетесь. Наша крёстная живя в одном районе хорошо если раз в год позвонит, и то про крестника даже и не спросит. Обидно, вот уже 12 лет.
А по теме, крёстная это тот человек, который поможет, если вдруг с родителями что то случится. Не бросит ребёнка, и ест-но поздравлялки не дорогие на праздники.
хороший уровень жизни - когда ты его себе можешь позволить.
Когда твой доход не позволяет дорогую обувь - а ты хочешь ее покупать - это чистые понты.
А когда ты еще на эти понты требуешь денег с подруги, это вообще за гранью.
Если у родителей кризис, то просто покупают мебель к школе не за 60 тыс., а в какой-нибудь икее в три раза дешевле. И живут счастливо, а не плачутся. И кроссовки можно не брендовые взять, и джинсы в Глории по доступной цене.
Меня бы это смутило - желание сохранить уровень и понты, хоть бы и за мой (крестной) счет.
И действительно, есть еще родители пенсионеры и есть люди рядом люди реально нуждающиеся, а не те, кто вместо форели ради экономии вынужден есть треску
С подругой более напирала бы на духовность моей крестной миссии. Книжки бы дарила, общалась бы с парнем по тел . и лично больше. Материальность бы отрицали именно потому, что с меня ее требуют
Не понимаю вообще этой новой моды с партами специальными дома. Стол письменный нужен, конечно, но нафига упираться в парту дома?
А разница - письменный стол или парта?
Может, маленькому парта удобнее по размеру.
А потом поменяют на более фирмовый дорогой письменный стол.
Красное дерево, все дела... у крёстной осталось ещё немножко денег
Крестная занимается духовным воспитанием ребенка, посвящает его в православные традиции, никаких подарков она дарить не должна. Максимум из всего списка, что вы могли бы сделать - это взять его с собой куда-то летом, хоть на дачу. Если это вообще реально в силу его возраста-характера. Остальное - бред.
Дет сад какой-то и вещизм. вам как крестной надо ограждать крестника от такого давлеющего на него поведения матери в плане денег. Она просто транжира.
Но вот если честно, то дала бы ей ровно столько денег, сколько вам не жалко, чтоб она не отдала. Но дала в дог. А ребенка можно брать с собой гулять, в храм, в поездки(не на море) и еще куда, этого достаточно. Духовный родитель это не материальные блага.
Сколько нежалко, но регулярно, да? Ведь подруга постоянно после развода не может поддерживать желаемый уровень жизни. Ей постоянно нужны существенные денежные вливания.
Какую часть дохода вы готовы тратить на каждую подругу?
Плохо читаю)
В долг у автора не просят.
От автора хотят подарков. Существенных и деньгами
Ну а я луну с неба хочу. Мне Маня говорит, что хочет подарков и прока от меня нет, я ей скажу, что от людей вообще обычно прока мало, если с ними общаться за этот "прок". "нет от тебя, Шарик, доходов, расходы одни" но могу одолжить энную сумму на мебель или там еще что в размере (сколько вам единоразово не жалко подарить, чтоб потом тема вообще не поднималась). Маня денег берет и если не возвращает, то больше ничего не получает. Деть получает подарки и общения.
А рассказы , что сыну нужен велик или мебеля, я бы со своей гиппопотамьей шкурой расценила бы не как намеки(намеки вообще не понимаю). а как просто нытье и жалобы на жисть, ну все мы иногда любим поныть, в этом ничего страшного, даже поахать и охать могу на нытье, с меня не убудет. а на конкретный вопрос про деньги дам конкретный ответ, вообще намеки это невежливо.
Ничего Вы подруге не должны. Чем лучше Вы будете хотеть быть, тем хуже для Вас. Все равно, может настать момент, когда Вы просто по каким-то объективным причинам не сможете давать ей нужные суммы денег, и Вы будете "плохая" и "не подруга" . И никто уже помнить не будет, что Вы помогали.
Я не знаю, может это мне так не повезло, но нахожусь в похожей ситуации. Помогала серьезно своей троюродной сестре 8 месяцев, потом не смогла так много ей денег давать ежемесячно, снизила до четверти. Я ее потеряла, так как она стала себя вести по-отношению ко мне хуже не придумаешь.. До сих пор не могу поверить, что такое могло вообще произойти. И себе не могу простить, что ввязалась во все это.
К слову. Одно время перечисляла деньги на помощь конкретному ребенку. Вот здесь полная внутренняя гармония. Мне просто говорили Спасибо. И мне было хорошо.
вы взяли на себя обязательство помогать и в процессе не смогли, когда на него рассчитывали..
знаете, у меня знакомый женился на женщине с ребенком, и потом этому ребенку оплачивал учебу, в потом в процессе учебы - 2 года - сказал, что не сможет. Ничего не изменилось, просто не рассчитал свои силы. Его чуть не съели жена и пасынок, ибо взялся, неси ответственность до конца.
вы с сестрой обговаривали сроки помощи?
чуть не съели вместо того, чтоб самим работать?
Нашел себе паразитов на хребтину.
В прямом смысле этого слова.
Когда паразиту питательных веществ, поставляемых донором, не хватает, паразит начинает пожирать донора
"Когда паразиту питательных веществ, поставляемых донором, не хватает, паразит начинает пожирать донора" - Как же верно Вы написали!!! :-( Никогда не думала об этом. Никогда.
Обязательство помогать взяла на 6 месяцев. А им этого оказалось мало. Тогда я согласилась еще пару месяцев помочь и потом сказала, что смогу платить только четверть. Но дело в том, что сестра начала врать, скрывать, подняла на меня голос. То есть, я для нее перестала быть сестрой, перестала быть другом. Теперь перечисляю ежемесячно ей сумму и думаю, как бы все это закончить. Просто бросить не могу, за спиной не одно поколение прекрасных людей, прекрасных отношений. Но от нее тошнит. От всей ситуации тошнит.
Да, и пример Ваших знакомых очень показателен...
Никакой вины. Ничего, кроме того, что я очень люблю свою тетю, ее приемную мать. Она очень старенькая и я не хочу ее огорчать всякими разборками, потому что ей первой это все аукнется хотя грязь вся польется на меня.
Да, у них двое детей. Мальчишки-подростки. И их жалко. Хорошие ребята.
Вы делаете хуже всем.
Пацаны учатся быть паразитками, мать их безалаберна и вы это поощряете.
Со старушкой ничего не станет, переживёт.
Придумали проблему себе, короче.
Да нет, не могу судить мать, ей детей поднимать, не безолаберна она. Если объективно, то я понимаю, что ей очень тяжело, она и больна еще к тому же. Пацаны не избалованы. Просто она выживает так, как подсказывает ей ее Я. Она берет ото всюду, откуда можно взять, ничем не брезгует. И делает это сейчас. А то, что отношения у нее не те становятся с людьми, ее не колышет. Ей нужно взять. Сейчас. Чтобы жить. Мне видимо очень черно-черно завидует просто, потому и срывается.
Мне больно от нее, тошнотно, но судить ее не мне.
Это мой печальный опыт. Если бы, то тогда бы... В истории нет сослагательного наклонения, конечно, но это тот случай, когда я точно знаю, что совершила ошибку.
Да. Я жалею. Зато познала сестру, познала себя. Я даже не думала, сколько негатива может быть в моей душе. И не думала, что человек, который был мне близок, может оказаться...если не предателем, то очень близко к этому жестокому определению.
Есть люди, которые отнимут у чужого ребенка, чтобы накормить своего. Это тот самый случай.
Зачем вы унижаетесь так? Это не помощь уже. Перекрывайте кран срочно!!!!!
больная тема(( кроссовки убиваются на раз самокатами и велосипедами (((
купила дешевые мурсу - в них ноги потеют, а не немецких - нет
В конкретно таком случае взяла бы свою крестницу (ровесница моему младшему) с собой на море, оплатив все расходы. Но это дочь очень хорошей подруги, моя единственная крестница и других, думаю, не будет.
Деньгами помогла бы только если вопрос здоровья.
Подарки дарила бы "по соглашению сторон", но только в рамках своего бюджета. Мой бюджет сейчас - это около 5 тысячи на подарок на ДР.
я, наверное, плохая подруга и ужасная крёстная. Но я никогда бы не взяла в свой семейных отдых крестника. Это получается я отпуск устравиваю своей подруге (она же остаётся лишь вдвоём с мужем), а своему мужу и себе в наш заслуженный отпуск добавляю ещё одного ребёнка и отнимаю своё родительское внимание от собственных детей.
Всё же есть какая-то родительская ответственность, которую должны выполнять взрослые перед собственными детьми, а не оглядываться по сторонам, кто бы это с ними эту ответственность разделил.
У моей подруги мужа нет. И работает она очень много. Правда, и денег у неё больше, чем у меня. Но если бы её накрыл такой кризис, что ребёнок два лета сидел бы в Москве, а мои дети были по 2,5 месяца на море, я бы ребёнка взяла без раздумий. Адекватный ребёнок- ровесник моего ребёнка мне сильных доп проблем не создаст.
Но ещё раз- это подруга! И её ребёнок мне близок, потому что только ей я согласна была стать крестной. Никаких детей знакомых я бы, конечно, никуда не брала бы:-)
"Подруге" просто надо понять и принять то, что прежней жизни не будет. Она изменилась, и надо подстраиваться к данной жизни. Начать жить по средствам. Она просто никак не может это осознать... И тем хуже только ей....
Я так понимаю, что подруге сейчас тяжело разом купить мебель, но в рассрочку же она может? Вот пусть и возвращает частями. А скажет, не верну, хочу в подарок, тогда: или не давать, или давать в счет всех денежных подарков ей и ее ребенку (она ж сама просила деньгами).
В долг она не просила, а делать подарки на 20-30 тыс не хочу. В любом случае это будет не разовое, я так поняла, что она хочет, чтобы я участвовала материально в жизни ребенка до тех пор пока не закончится финансовая дыра.
Вот молодец подруга, вешает на вас свои траты. У вас не должно быть чувства вины за то, что вы не хотите поддерживать ее уровень жизни. Она не хочет понимать свою ситуацию, пусть временную, но ей ее надо пережить. Вам придется ей сказать, что вы если и участвуете деньгами то, только в исключительных случаях (здоровье, например), а лагерь, мебель, одежда - это ее личные дела, ей же хватает на жизнь на самом деле, раз пока она считает "высокими материями"
Знаете...ну вот есть такие люди:денег у них мало,но без люксовой косметики и брендовой одежды им ну вот никак низзя. Подруга моя такая,я тоже у них крестная. Дарю деньгами,давно уже,она сама попросила. Деньги она забирает у сына и покупает ему одежду. Или себе. Или вообще тратит на то,на что им надо. У них туалет во дворе,зато шмотки у всех фирменные.
Вот не понимаю я таких понтов.
Я бы могла покупать Диор и Герлен хоть через день, но покупаю ЛОреаль и МаксФактор - ну нет у них разницы с Шанель!
И вообще не стремаюсь одеваться в МарксСпенсер, хотя могла бы всё из Лакост и Хилфигер купить.
Но я не вижу разницы между белой футболкой за 500р и белой футболкой за 4500 - я не ношу их лейблом наружу :-)
Да, какие-то вещи выгодно купить в более дорогом сегменте - джинсы, сапоги, пальто. Но футболки, носки, шлепки на лето - не все равно ли из какого магазина???
это такая категория людей. Не умеют экономно расходовать деньги в соответствии с реалиями своей жизни. Ребенка в школу собрать сейчас вообще копейки, если не гнаться за мишурой и брендами. Если в семье кризис финансовый, то уроки делать можно за кухонным столом. Мне ваша подруга видится эгоистичной самовлюбленной дурой, от таких отношений лучше отвязаться и жить спокойно.
А когда у этой подруги было всё хорошо с финансами и она другим материально помогала,то тоже была эгоистичной самовлюблённой дурой?
сорить деньгами = покупать ерунду, что-то дорогое, но необязательное; а не помощь людям, которые в ней нуждаются
все люди взрослые, в долг - да, просто так -нет, особенно если есть ребенок и не можешь на 100% гарантировать, что хороший доход будет всегда.
Благотворительность для оч обеспеченных людей, а не для подруги автора, которая теперь требует денег и манипулирует ребенком.
подруга ваша, конечно, не подарок... но если вы не рвете с ней отношений и продолжаете дарить подарки - то с вашей стороны как-то глупо игнорировать просьбу дарить их в виде купюр...
В голову бы не пришло тянуть деньги с крестных дочерей. Мне кажется, это перебор. Что крестная смогла, то и подарила, не смогла тоже ничего страшного.
Автор,вам же подруга дала понять,что дарить деньгами.Игрушек и прочей ерунды сейчас у всех полно.Подарили бы деньгами,подруга бы добавила или приложила другие денежные подарки,и ребенок бы получил нужный подарок-велосипед.Я для своих детей тоже всегда прошу деньги или подарочные сертификаты,потому что барахла у нас вагон и маленькая тележка,а деньги я им складываю на сберкнижку,либо частично идут на их хотелки.
автор, у нее есть вариант купить квартиру подешевле, а эту продать. Найти подработку на отпуск и отправить в лагерь ребенка. И просто умерить свои потребности, жить по средствам. Деньги вместо подарков дарить ребенку считаю разумным. Отправить ребенка в городской лагерь или попросить путевку в школе для малоимущих(вроде такие есть). Я бы не стала давать денег, а то это войдет в норму для неё.
А вообще, для чего нужны подруги, друзья? Чтоб услышать, понять, поддержать в трудную минуту. В какой то момент, если друг просит, то можно просто попытаться не подгонять его под свои мерки, не судить, а сделать то, что требуется, не задавая лишних вопросов. Мне кажется в этом состоит великодушие и милосердие. Это же не чужой человек, а близкий, с которым вы разделяли ценности, важные события своей и его жизни. Можно, конечно, упорно пытаться подгонять человека под свои удобства. Но от этого дружба не станет крепче.
Ну труднее ситуация сейчас у подруги, а не у автора. Она же не просто денег просит, она просит подарок деньгами. Можно и уважить просьбу разок. Я бы помогла, если бы речь шла о близком мне человеке.
Вы не внимательно читали.
Подруга просит мат помощь на регулярной основе и увеличить эту помощь в разы, не 2-3 тыщи на подарок как обычно, а 20-30 тыс регулярно.
Ваи хочется работать на подруг - ваше право, но что то мне подсказывает, что вы как раз в роли подруги оч хотели бы быть
Так она понимает, но при чем тут материальная сторона? Деньги там есть, никто не голодает, Уроки за кухонным столом-нормально делать да и полно выкидывают старых столов, у кого дети отучились. Ботинки попроще купить или б.у. тоже нормально. Автор не должна хотелки оплачивать, руки у подруги есть и отец у ребенка тоже жив. Пусть отдаст ребенка отцу, если 20 тыс алиментов мало и платит сама 20 тыс на ребенка каждый месяц отцу.
Автор должна в молитвах поминать крестника, в церковь водить, а для всего остального есть двое здоровых родителей.
А в америкеине принято просить о помощи;) а тем более о деньгах;)
Как помогаем друзьям?;) если попросят конечно помогу но только никто не просит:) все как то сами сами:) и ето наверное хорошо икот никого не грузит;)
просить может и не принято, а помогать принято
на тот же велосипед ребенку добавить или это все за рамками "дружбы"?
читай внимательно, просить не нужно, близкие друзья сами видят как и чем могут помочб
Я читаю внимательно и только начало всегда мне ето вс читать не надо - говорю еще раз - тут не принять покупать никому ничего так де как и просить в долг:) ето ваши местные привычки:) и не будут тут даже близки друзья ничего вам покупать и вашим детям на др принесут подарок и все:)
Крестная наверное ето ближе чем друзья но никто никого содержать не будет не пня то:)
Ну вы добровольно подписались на этот цирк с КРЕСНЫМИ:))) платите теперь деточке по гроб жизни, а потом и его детям тоже:))
Знала двух подруг. Одна очень зажиточная, через связи папы. Из тех под кого создавали рабочие места в нефтегазовых компаниях. Вторая из очень бедной семьи. Одна пошла после института в банк, вторая на завод укладчицей. Вторая богатой дарила на ДР подарки исходя из своего мат. положения - например фильтр Барьер. Вторая в ответ точно такие же поцене подарки. Например красивую свечку. Прямо не знаю, права вторая была или нет.
Там прикол был. Бедная подруга ещё и в дом вхожа была. Там такой монолог был. Ой Светочка,как хорошо что ты на хлебозавод укладчицей пошла. Без куска хлеба не останешься. А Лариса вот в банк пошла,сидит там весь день и т.д.
Смотря какая у Вас жаба. Я, когда не была замужем, одинока и работала. Одаривала своих крестников всем чем считала нужным(колясками, велосипедами, одеждой, обувью, едой). Но я щедрая всегда была. А, когда вышла замуж и осела в декрете, те своего дохода не стало, то и мои подарки прекратились.