Приучать дочь к домашней работе.
Приехала ко мне маман в гости и получила я от нее люлей в первый же вечер. У меня 2 дочери - 13 и 8 лет. Девки умненькие, хорошо учатся, Старшая учится в кадетке, в школе с 9 до 18:00 каждый день, пол-субботы еще уходит на доп.занятия и репетиции в школе. К учебе относится очень ответственно. Я - домохозяйка, живу и получаю от жизни огромное удовольствие. Обожаю готовить (веду кулинарный блог), уборка 2 раза в неделю не напрягает, и прочие дом.дела в общем меня тоже не напрягают. Есть время и на сериалы, и книжки почитать, и в инете посидеть. По дому мне никто из домашних ничем не помогает. Муж работает, я его не гружу, он обеспечивает нас полностью. Дети заняты учебой и музыкой, максимум, что делают по дому - убрать постели, убрать игрушки, поддерживать порядок на раб.столах. Все! Моя мама настаивает, чтоб я "приучала детей к труду". "В 13 лет девочка должна уметь приготовить первое и второе", "почему они не моют посуду?" (я тоже не мою, моет посудомойка), "пусть порежет хотя бы салат" (мне не нужна помощь, я сама его за 2 минуты порежу) и самое главное - "кому будет нужна жена, которая не умеет готовить???". К слову, все мое детство мама использовала меня в роли поваренка - по магазинам пробежаться, картошку почистить, кашу сварить. Готовить, а тем более печь она меня не учила, хотя сама готовила отлично. Научилась готовить и получать удовольствие от процесса я стала ближе к 30 годам, когда появились дети. Не вижу смысла заставлять резать салат ребенка, который пришел из школы в 18:00 и у которого еще куча уроков, который занят все выходные... Но может я не права?
Правы, а ваша мама видимо не знает народной мудрости - девочку жалеть надо, она еще успеет наработаться + девочки обычно быстро учатся всему, что надо. Был бы мальчик - я бы с вашей мамой согласилась.
Моя мама это народной мудростью руководствовалась и я до того, как закончила школу и уехала учится, практически ничего по дому не делала, так, по мелочам, когда мама не успевала. Теперь думаю, может поэтому всю жизнь для меня домашние дела не на автомате, а в напряг. Не люблю готовить, терпеть не могу уборку... Были бы навыки, которые вошли в привычку с детства, может быть меня не напрягала так дом. работа, как, напрмер, автора. Правда, я детей тоже не грузила этим и не учила "готовить первое блюдо":) Сын живет отдельно, со своим хозяйством вполне справляется. Дочка пока с нами, ее комната, ее одежда - это ее забота. Может что-то приготовить себе, если остается дома одна на несколько дней. В интернете смотрит, как:)
В подобной ситуации вы могли бы возненавидеть домашние дела еще больше, не думали об этом? :) Я тоже ничего не делала, итог - готовлю легко и с фантазией, в шкафах идеальный порядок, а вытирать пыль/ мыть полы и пр НЕ люблю....и это явно врождённое, вряд ли что повлияло бы.
это характер, у меня сестра - грязь такая, а я все раскладываю по ранжиру, спать ни лягу, если волос в раковине увижу ну ит.д. а воспитывали одинаково. разница между нами 1,5 года.
Ничего подобного. Моя подруга, которую мама всю жизнь "приучала" - редкостная засранка и лентяйка. Мама в обморок падает, когда приходит к ней домой и видит немытую плиту и пыль на мебели. Она говорит, что очень счастлива, живя отдельно от родителей, что никто не строит теперь и не вручает тряпку по субботам. Что можно прийти с работы и лечь среди бардака с книжкой на диване.
Вы умели? Вас учили? Если мама скажет, что да, сообщите, что именно поэтому вы и сделали великолепную карьеру домохозяйки.
А ваши дочер хотят другую карьеру.
Лично я считаю, что уметь обслуживать самое себя и понимать, что мать не является твоей личной прислугой, гораздо важнее, чем получить диплом музыкальной школы.
Иметь возможность гулять, общаться с друзьями и родителями тоже в 100 раз важнее, чем диплом музыкальной школы.
Поэтому мои дети имеют возможность и отдохнуть, и помочь по дому.
Ошибаетесь. Диплом может стать путевкой в жизни, а уборка и гуляние, по большому счету никому не нужны. Моя подруга имеет 60-70 дол в час только потому , что ничего дома не делала, а тупо ходила в музыкалку, ее туда за руку насильно водила мама. А убираться она не убиралась, сейчас же дома у нее чистота, как в больнице и готовит она очень вкусно.Меня заставляли убираться и готовить ,я уже в школе готовила и глажка вся на мне была. У меня дома грязно(ну не прям помойка конечно), но в шкафах я разбираюсь раз в несколько лет. Я бы вас назвала лентяйкой, ибо гулять то всякий может, а вот нацчить ребенка чему-то полезному(музыке)-это огомный труд. И то что вы заставляете детей убираться -это опять же вы сами лентяйка, проще на детей прикрикрикнуть и заставить все убрать.
да ничего подобного! все проще делать самой, чем на кого-то кричать, все контролировать и потом переделывать
Мне все равно, будет у детей дома чисто или грязно. Я и сейчас не лезу в их комнаты, пусть делают там, что пожелают, это их личное пространство. Но я не хочу, чтобы мои дети считали родителей обслугой, а себя пупками земли. Такое отношение, с высокой вероятностью, сохранится и в будущем - "родители мне должны".
Прикрикивать ни на кого не нужно. Дети выполняют свои 3 дела (каждый), и мы идем смотреть фильм, играть в настолки или гулять. Берите на вооружение ))
Карьеры музыкального работника я своим детям не хочу. Я хочу им нормального счастливого детства, свежего воздуха и друзей на всю жизнь )) А уж с профессией сами разберутся.
Не слушайте никого.. Нормально все у вас..
Я замуж выходила, только яичницу могла пожарить, и ничего - научилась всему..
Дочь моя замуж выходила, даже яичницу не готовила. Может, чисто теоретически могла, но не делала.. Сейчас (2 года замужем) разные соленья-варенья делает. Супы разные.. Тесто сама ставит, и слоеное сама делает. Говорю - зачем? Ведь готовое можно купить. не хочет. Все сама-сама.. А уж какие торты печет-стряпает - на выставку можно отправлять..
И ваши научатся. имхо
Правы. Про мою тетю говорили: ничего не умеет, что за хозяйка. Тетя медалистка, на красный диплом шла, только уроки и библиотека, никакой работы по дому. Когда ей надоело слушать, что ничего не умеет, она выгнала всех из дома, чтоб не мешали, приготовила строго по поваренной книге обед. Когда бабушка увидела и попробовала - больше никогда никому не говорила, что нужно учить готовить с детства.
У нас так-же. Я и сама не фанат уборки и готовки. Считаю, необходимый минимум дочь всегда успеет освоить, если надо будет. В современном мире ценность этих навыков невелика.
Правы. Пусть ваши дети сконцентрируются на основное, те учебу. На каникулах можно и десерт вместе приготовить, и приятно и совместная деятельность.
Я дочь такой матери- я сама, сама, а ты учись. Безрукая совершенно. Убирать не приучена, поддерживать серьёзный порядок- шкафы-окна-занавески- тоже, не мою - не разбираю годами. Готовить не получается. Муж сбежал. Но у меня три красных дилома, могу ими пол мыть.
только не нужно на мать валить.
Моей дочери уже 20. Могу судить. Готовит лучше меня сейчас. В комнате порядок (снимает с подружками кваритру), как стирать и как сортировать ей гугл рассказал в её 18. Когда жила с нами ничего не делала. Даже её команту брат вместо её пылесосил.
Моя сестра такая же. Я была ответственная за уборку в нашем жилье (сейчас тошнит от уборки и у меня вечный лёгкий беспорядок). Сестра за моей спиной вообще ничего не делала. Сейчас её дом - картинка просто.
В этом мать не виновата, а исключительно - вы. Я жила с мамой до 29 лет, мясо при ней никогда не готовила. Вышла замуж и убираюсь, и порядок поддерживаю, и готовить научилась.
Если что у меня, правда, 2 диплома.
Правда, дочь приучаю к порядку уже с 1,6, но исключительно в целях выработки привычки, что все должно быть на своих местах, а не ровным слоем по квартире :)
Перечитайте свой пост- у меня именно нет привычки, нет желания, не привито. Привито или даже гвоздями забито- работай, зарабатывай, главное дело, остальное- "мамочка сделает". Да, работаю и зарабатываю, вот только никто не прибегает бытом заняться и само ничего не делаетеся.
Перечитываю. Это проблема не в том, что мама не привила, а в том, что вы - лентяйка. Вам проще не замечать, чем встать и сделать
У меня тоже такой привычки не было, стала жить отдельно - появилась, т.к. мне это нужно было. Значит вас всё устраивает ;)
Что вам мешает нанять домработницу, если вы работаете и зарабатываете? Не нужна она 24/7, вы же не дебил, который за день квартиру превращает в помойку, домработница 1-2 раза в неделю - достаточно. Когда я работала каждый день от звонка до звонка, мне даже в голову не приходило самой заниматься уборкой квартиры, хоть я и умею. Просто некогда было, а в выходные хотелось с семьей погулять, а не 120 квадратных метров драить.
Домработница у меня есть. Но это не спасает- она приходит 2 раза в неделю, а нужна 24/7, не потому, что я дебилка или лентяйка, а потому что я работаю- мама так приучила, роботать, и не "от звонка до звонка" а от зари до зари- как дочь Автора пашет в школе, и детей трое, все маленькие у качественно убрать не способны, или даже просто убрать больше чем под руководством няни игрухи разволочь. Но я работаю, и на выходных "с семьёй погулять" у меня нет времени, т.к. "нужно работать, лентяйничают лентяи, погулять еще успеешь!".
И в выходные работаете? Это жизненная необходимость, потому что работая с выходными вы материально не проживете, или просто такой стиль жизни? Троим детям мама нужна хоть в выходные...
Это с детства забитая установка- "учиться-работать- это ДЕЛО, гулять-играть-ходить в кино и ты ды- безделье и стыдно", мама предпочитала окна драить а не с детьми гулять, работа у неё советская была, от звонка до звонка а потом не болит голова. А детям не нужно было драить окна/ пол/ стирать и ты ды- чтобы не бездельничали, а учились. Т.е. уборка-готовка по маминой установке- вид безделия. Если я весь день вылизываю квартиру- в голове красный свет- "день прошёл, я НИЧЕГО не сделала"- т.е. буду работать ночью.
Слушайте, такое впечатление, что вы во всем вините маму. А вы уже сама мама аж трижды. И взрослый человек, способный самостоятельно свои установки корректировать. Если у вас такая работа, что надо каждый день или ночь её выполнять, потому что вы одна зарабатываете деньги на семью и иначе просто все помрут с голоду, то се ля ви. Если вы работаете потому, что остановиться не можете и не считаете, что в семью надо вкладывать не только деньги, но и тепло, общение, то это уже совсем другая проблема.
речь про уборку и приобщения ребёнка к быту. Я с бытом справляюсь, у меня няня и домработница, но привычки и навыков нет, потребности "впитанной с молоком матери"- нет, понимания как живёт семья- тоже нет, т.к. мы, дети- учились, мама окна драила.
И я училась, а мама окна драила. Не говоря уже про борщи и стирку. Еще раз: научиться мыть окна и варить курицу - дело пяти минут. Дело исключительно в желании.
Вот именно, в желании. И зачем мне этого желать? Меня воспитали НЕжелающей уметь драить горшки, это лень и ничего неделание. Моё дело работать, горшки драют (борщи варят и далее по списку) "на другое не способные идиотки" (цитата, автор- моя мама)
"Я дочь такой матери- я сама, сама, а ты учись. Безрукая совершенно. Убирать не приучена, поддерживать серьёзный порядок- шкафы-окна-занавески- тоже, не мою - не разбираю годами. Готовить не получается. Муж сбежал. Но у меня три красных дилома, могу ими пол мыть." Тогда к чему все эти страдания?
ну конечно, все кругом виноваты, что вас не так воспитали, как вам хотелось.. А самовоспитанием заняться что мешает? "Человек сам кузнец своего счастья!" - эта пословица с детства всем известна. Ну так куйте то, что вам нравится.. Но похоже, что вам нравится ныть и валить все на маму, что она окна драила, а вас не заставляла.. Думаете, она из большой любви к мытью это делала? Никто не любит мыть окна, но все делают, потому что НАДО! Вот и вы начинайте драить окна прямо сейчас :)
Так они у Вас так и драют горшки )) Бардак с 3 детьми - нормальное явление. Раз домработница приходит, значит не совсем там у Вас свинарник
Муж точно сбежал из-за лишних бумажек на полу, а не от тяжкой семейной жизни при 3 малолетних детях, один из которых младенец? Многие мужики такое не выдерживают.
И? Вы себе ищите оправдания, а не пытаетесь изменить/преломить ситуацию. Самоконтроль это называется.
У меня дочке 1,8 я работаю дома с первого дня выхода из декрета, да, были периоды, когда мне лень было каждый день пол мыть, но потом брала себя в руки и начинала делать, ибо в грязи/бардаке работать вообще не могу. Работаю с 19 лет.
Причем еще раз: до 29 лет я по дому почти ничего не делала, могла под настроение убраться/помыть посуду/приготовить, но приучать меня никто не приучал.
Я бы вам посоветовала найти в Интернете форумы во взлетами по флай-леди, они с ежедневными отчетами - будет вам мотивировка к приучению себя к порядку.
НУ, и открывать Интернет и пытаться хотя бы по 1 рецепту новому учиться делать.
А у меня детям 5, 3 и год, и в декрете я вообще не была, так что вы мне с одной дочкой и декретом не показатель. Флай леди я проходила, для "с младенцами" в том числе. Работаю с 15 (на почте начинала, до уроков по утрам бегала).
Ну давайте мериться пиписьками, сорри, детьми, угу (только вы не учитываете, что у вас есть няня и дом работница, а у меня их нет ;)).
Я вам написала про то, что работаю с 19 в контексте того, что именно поэтому мне мама и пыталась облегчить жизнь, что еще успею на ниве домашних дел наработаться.
А так учитывая то, что вы пишите точно ваша мама ни при чем ;). Вам нужно со своими тараканами в голове разбираться, и контролировать себя. Я себя причисляю к бардачницам, если не буду себя контролировать - будет бардак, дочка уже сейчас хватает мою толстовку и тянет на место. Съедает фруктовое пюре и выбрасывает пакетик в мусорный пакет, у меня глаза на лоб лезут, откуда это. Но аккуратизм - это, видимо, врожденное у одних, а у других - только приобретенное. Ну, а кому-то проще сидеть на попе и сваливать, что мама не научила.
и что? Автор задал вопрос, я высказала своё мнение и привела свой пример. По моему мнению домохозяйка в современном мире вообще пережиток и нормального ребёнка ей не вырастить. Вы считаете по другому- у вас дочь 1.8 ваш бардак вынуждена разбирать. Ну крутые последствия вашего самоконтроля и ягодки воспитания, которое вы получили- "кто-то придёт и разберёт". Заметьте, она не СВОЮ толстовку волочёт, а ВАШУ. Этим всё сказано.
Да-да, убрать толстовку с банкетки и отнести в шкаф, пока я мою лапы собаке, - это малолетний ребенок бардак разбирает. Такое изощренное восприятие текста только на Еве встретишь.
Свою толстовку она не волочет исключительно потому, что придя с улицы переодеваю дочь, убираю ее вещи, потом мою лапы собаке, потом моя обувь и пол ;).
У меня она сама себе воду наливает и вытирает пол за собой, если воду разлила - представляете какая эксплуатация труда ребенка ;).
Да! рАбёнка же от работы защищать надо, пАтом за 5 минут научится, а пока паши мамашка. И бабку с завтраком в постель предоставь.
:) Если бы моя мама не была после инсульта, то у нас был бы завтрак в постель для внучки :)
Пока дочке интересные подобные виды работы, как будет в школе - я не зарекаюсь, учитывая теперешнюю программу, возможно, тоже не будет ничего делать по дому.
+100. Ныть, имея домработницу и няню - это вообще какой-то сюр. В чем тогда проблема, не ясно? Что мама не научила обходиться без домработницы и няни? Да спасибо надо сказать маме, которая приучила к мысли, что в жизни можно самой не мыть унитазы и горшки.
Я не ною. Я работаю. А Автор драит горшки и приучает ребёнка к мысли что баба или горшки драит или пашет на домработницу. Оба варианта плохие. Это моё мнение по теме.
Вы просто не хотите. Можно подумать, что мыть полы или варить бульон - это страсть как сложно. Научиться готовить можно и без мамы, существуют кулинарные книги и интернет. Я росла у такой же матери, меня не напрягали бытом, я выходила замуж умею жарить яичницу и заваривать чай. В итоге готовлю сейчас лучше мамы, убираться вот ненавижу, да, поэтому либо нанимаю домработницу, либо убираюсь через не хочу.
Не правы. Как мать, вы должны обучить ребенка многому и в том числе бытовым навыкам. Человек должен понимать из чего должен состоять его рацион, что вредно, что полезно, уметь приготовить себе пусть самую простую еду, купить продукты, убрать жилье, привести в порядок одежду и обувь, знать как помочь себе при травмах и какие лекарства когда употребляют, когда обращаться к врачу и как вызвать помощь, как что организовано в стране, где какие доки получают и каким ведомствам какие организации подчиняются и многое другое.
Вы разве не встречали людей с бытовым кретинизмом? Их много вокруг, и это итог того что их опекали в детстве., не приучили к решению бытовых задач.
ИМХО. Бытовой кретинизм у взрослой здоровой женщины при необходимости проходит за неделю. Если нет необходимости его устранять - можно и всю жизнь с ним прожить легко и счастливо. :)
Ведение быта это практика. А если человек с детства не приучен он будет тратить кучу сил на простейшие вещи, и не физически, а психологически и эмоционально ему будет тяжело этим заниматься. А тот кто приучен сделает на автомате и займется другими делами. Так проще. Зачем заставлять человека открывать Америку там где она давно открыта. Покажи в детстве все это и будут у него навыки.
А сейчас еще можно открывать бытовые Америки?
Моя мама так же рассуждала))))
До сих пор натирает полы раком стоя)))) Я уже давно плюнула ей объяснять, что есть пылесосы, роботы для окон, стиральные машинки, посудомойки и т.д.
Меня мама заставляла. Это привело к тому, что я бы убиралась раз в месяц, если бы жила одна. А то и реже, если бы посчитала, что чисто.
Меня не заставляли, но в детстве я под настроение много чего делала. Живу одна. Убираю редко - ненавижу это дело. Родители в шоке (ага, оба)....
Не соглашусь. Моя подруга, замужняя женщина 39 лет, мать троих детей не умеет с пододеяльником обращаться. Дома муж это делает, в больнице тетенек просит
А вот она учила красиво. А мне оказался не нужен навык выкручивания белья.
Кстати, я, в отличие от мамы, живу в доме. У нее не было навыков ухаживать за растениями или за большим домом. Все это ко мне прекрасно пришло само.
у меня аналогично. картошку едим один раз в месяц или даже реже, не чищенную, я замороженную и порезанную покупаю. белье стирает, отжимает, сушит машинка. заказываю по интернету всевозможные готовые блюда, которые или привозят горячими (не пицца!), или достаточно разогреть.
Ну.. я люблю вкусное. Поэтому замороженную не только картошку, но и мясо не куплю. И уж точно не куплю порезанную. Но во времена моего детства такой картошки не было: с тончайшей кожей которую не нужно чистить.
а для меня все, что надо готовить, становится невкусным от ненависти к этому процессу и месту под названием "кухня"
ОК Гугл, как сварить сосиски :))
Сейчас в интернете есть руководства на все случаи жизни! Когда припрет - научатся. На необитаемом острове они вряд ли окажутся, даже выйдя замуж всегда смогут позвонить маме и спросить, на каком режиме стирать рубашки или сколько соли насыпать в суп.
этому не учат специально. Ребёнок это усваивает параллельно при совместном проживании :-)
Все на что есть время у меня и у них. Это и совместный труд и общение и приобретение полезных навыков. Даже иногда продукты с ними закупаю.
"Даже иногда продукты закупаю" - удивлена, что у вас это "даже"
Вы обычную жизнь семьи описали.
Я думала, у вас там что-то особенное.
Мне удобней это делать одной. И все остальное тоже ибо времени у меня не много, делать это с детьми всегда дольше. Но набираюсь терпения и поясняю что и зачем я делаю и им даю поручения. Совместный труд объединяет к тому же.
Не порите ерунды!!! До 19 лет моя жизнь были из сборов, соревнование, переездов!!! одежда клубная, еда столовская, убирали наверное горничные... Трусы сама догадалась стирать в раковине, прокладки тоже подобрала исключительно опытом личным. Сейчас мне 38 вообще не понимаю как кто-то имеет бытовые проблемы.
Моему сыну 21 год. Никакого участия он в детстве не принимал в уборке своих игрушек и раскладывания одежды в шкафу. Мне проще и быстрее это всё был сделать самой. Но видели бы вы сейчас его шкафы, тумбочки и пр. Такого идеального порядка у меня в шкафах никогда в жизни не было и не будет.
Учу сына всему, но совсем не для того, чтобы чьей-то неумехе-бездельнице жилось лучше. Это надо быть на всю голову долбанутой и на другое место неудовлетворенной, чтобы учить собственного ребенка во имя процветания чужого отпрыска. Как же надо ненавидеть мужской пол, чтобы ненавидеть ребенка за то, что он - мужик?
Ошиблись по всем пунктам. Я дочь НАСТОЯЩЕГО мужчины и мне противно смотреть на сыначек-неумех, которых вырастили ненормальные мамаши.
При чем тут это? Он будет должен своим детям - от этого и пляшите. Или вы так ненавидите женщин, что хотите чтобы ваша дочка стала ломовой лошадью при муже-неумехе?!
Я не разделяю по половому признаку, это навыки которые нужны всем людям. Мало ли, а вдруг семьи они создадут не быстро? И будут жить свинками в ожидании пока партнер их спасет? Не, уметь все сделать для себя самого человек должен уметь сам, и не важен пол.
Вы не поняли. Девочка САМА этому научится - легко, непринужденно и быстро (если оно ей надо будет). А мальчик.........маловероятно - большинство будут жить как свиньи.
Аж три раза написали! Так хочется, чтобы мы для ваших девок сыновей дрессировали. Фигушки. Дрессируют животных. Для чужих теток никто стараться не будет. А вот включать в семейный быт нужно с самых юных лет, чтобы сыновья не страдали бытовым кретинизмом независимо от наличия тетки под боком.
Вам к психиатру.
Задваивание/затраивание сообщений - вопрос к администрации.
Затраивается у администрации, а к психиатру - мне :) Ну и логика. Вы совсем дура :) и это не лечится)))
Да. Можно делать вместе, можно предоставить ребенку ту сферу быта, которая ему интересна и что он будет делать сам и с удовольствием.
Вы правы, еще успеют научиться, меня никто не учил, более того до 15 лет мне завтрак чуть ли не в постель бабушка приносила, как в 20 лет одна осталась всему научилась.
Я свое счастливое бесхозяйственное детство вспоминаю с большой теплотой. Единственное - наверно стоило мне объяснить, что порядок сам не наводится, но очень рада, что хотя бы 20 лет жизни у меня не на это ушло.
У меня три примера. Один - я сама, которая все детство работала золушкой: почистить, помыть, подготовить к готовке, порезать, прокрутить в мясорубке и т.д. О ежедневной глажке умолчу. Не могу сказать, что мне это сильно помогло. Да, я многое умею делать, но готовить я научилась по-настоящему только тогда, когда стала жить отдельно, так все на побегушках была, а для меня это очень неподходящий вид деятельности - мне надо отвечать за процесс с начала и до конца, а не тупо выполнять указания. Я помогала, конечено, потому что любила и жалела маму, но терпеть этого не могла. А готовить, кстати, потом полюбила.
Второй пример - моя подруга, которую мама жалела, и освободила ее от всех домашних обязанностей, только учеба-учеба. Закончив медицинский, и уже работая врачом, она элементарно не могла суп сварить, вот вообще ничего не умела. Ничего, вышла замуж, стали жить отдельно, всему научилась, причем очень быстро - все-таки интеллект, он в любом деле помогает.
Третий пример - другая подруга, та же ситуация как со второй, мама домохозяйка, всю жизнь ей пальцем об палец не давала ударить. Тоже вышла замуж, родила троих детей, как ничего не умела, так и не умеет. Ей пофиг, сварить сосиски и пельмени она может, большего и не надо.
Выводы оставляю сделать вам :-)
А я умела сварить суп, и даже научилась еще лучше варить суп в первый год замужества. А уже во второй год замужества перестала варить эти супы вообще. Правда потом какое-то время снова варила - для ребенка исключительно.
Ребенок взрослый, за последние 6 лет не сварила ни одного супа.
Везёт вам. Я 2 р в неделю варю, задолбалась. Но я и сама ем суп каждый день. Люблю
Я просто покупаю, если мне хочется суп. В магазинах очень много разнообразных. Но вот так варить кастрюлю супа два часа на всех после работе? Да ни за что. При этом целый день дома никого, некому эти супы есть.
Нет. А что, в России нет таких супов разнообразных? У нас есть попроще, в банках как консервы - вот эти редко бывают вкусные. А есть очень вкусные в "пакетах". Типа такого.
Съедобных - нет. Когда бываю заграницей, если живу в номере с кухней, спокойно могу купить и супы и кулинарию, а в России - нет. Не вкусно, сомнительного качества и пр.
Да ладно, в России все покупают и доширак тоннами и салаты/горячее готовое на вынос.
Далеко не все. Например, никто из моих знакомых подобное не ест (а круг общения у меня ооочень обширный)..... максимум пельмени - потому как очень трудозатратно.
А выводы простые: ничего сложного и такого, чему надо прям вот обучать с детства, в домохозяйстве нет. Всё дело исключительно в желании и характере. Кто хочет, у того будет чистый уютный дом и борщ на плите. Кто не хочет, у того не будет.
Дети домохозяек не будут помогать, так как помогать прислуге нечего, сама справится. В этом вы правы.
Но вот приучить к быту, обучить каким-то хитростям, тонкостям вы бы могли. В этом права мать.
Но, видимо, ваш авторитет в семье ниже плинтуса, если дети не ценят ваш труд и не хотят перенять опыт.
Или вы делаете все хреново, что не хотят учиться такому.
Вообщем, у вас есть повод задуматься.
Извините, что не подмаслила и не погладила.
А с чего Вы решили, что они не ценят труд матери?
Дети сейчас очень загружены, у меня правда мальчик, я его особо не нагружаю, нет у него времени на это
А вы сами не видите? У вас же это в посте. Матери признают перезагруженность детей, жалеют их, освобождают от быта. Если бы дети так же ценили труд матерей, то признавали бы, что это ТРУД, и надо помочь матери хоть в чем-то. Ну, и в подростковом возрасте уже у девочки должно проснуться желание научиться тому, что умеет мать, если она это ценит. Если же признает скучной бытовухой, никчемным занятием домохозяйки, результатом, которого в состоянии добиться любой ни к чему больше не способный человек, то желания нет: чему там учиться, так любой дурак может, вот даже мать умеет.
А вообще домохозяйка при подрощенных детях - прислуга по социальному статусу. Отец работает, зарабатывает деньги, возможно на хорошей должности, на престижной работе. Даже дети загружены. А мать - прислуга людям, выше нее по социальному статусу.
Кстати, если дети загружены так, что не могут себя обслуживать, надо пересмотреть занятость детей. Это ненормально. Скорее всего, половина занятий не нужны, просто так реализуется опять же нереализованная домохозяйка-мать.
Глупости, у меня в подростковом возрасте никакого желания учиться домашним делам не было, если я что то делала, то доходила до этого самостоятельно. Например у меня мама никогда не пекла ничего, я одно время увлекалась выпечкой. А стирать, пыль протереть, пол помыть учить не надо. И кстати я и тогда и сейчас признаю работу по дому скучной бытовухой:) и если не хочу, то вполне могу не делать, есть вещи которые я принципиально не делаю, например завтраки в будни членам семьи, на холодильнике замка нет, руки, ноги есть, а нет, ну извините ходите голодными.
Насчет загруженности, я считаю, что главная задача ребенка хорошо учиться, а для этого не дворовая школа примитивная нужна, до школы ребенку ехать надо, 7 уроков заканчивается в 15 часов, дома почти в 16, дальше обед, уроки, языковые курсы, спорт. Из обязательного у ребенка только мытье за собой тарелки и не раскидывать вещи снятые, не переношу шмотки на стульях и вешалках открытых и в принципе следить за порядком в своей комнате. Ребенок конечно вполне может и что то элементарное приготовить и пропылесосить и т.д. и т.п и если мне надо я могу попросить, но на постоянной основе не вижу смысла что то вешать на ребенка. Я правда не классическая домохозяйка, я работаю 1-2 дня в офисе, остальное время удаленно.
У подружки дочке 13 лет, она домой часто приходит ближе к 19 часам, а у нее всего то в режиме лайт музыкалка, год остался глупо бросать и худошка, которая занимает очень много времени, о ней ребенок мечтал, рисует она супер, жаль такой талант в землю зарывать.
Просто на меня где сядешь, там и слезешь:) и будь я 10 раз домохозяйка, ничего не изменится, я до 4 лет сына не работала никаких завтраков я не делала и вообще по утрам не подрывалась мужа провожать, не люблю я утро)))
Мой ребенок кстати не больше чем дети автора делает, ну разве что тарелку пару раз в день свою вымоет. Те же завтраки это вынужденное, хочешь делай, нет твои проблемы.
Так вы не прислуга, а автор - прислуга. Помогать прислуге - глупо, учиться у нее - низко. Перечитайте начало ветки.
Я не считаю автора прислугой, она живет в гармонии с собой, так как ей удобно.
И она нигде не пишет, про то как к ней относятся дети.
Возвращаясь к той же дочери подруги, где девочка в таких же условиях как дети автора и мама да домохозяйка, девочка не относится к матери как к прислуге, на даче например когда нет учебы, она если ее попросить и салат приготовит и завтрак если надо себе сделает, но напрягать ее в учебное время как минимум глупо, ради чего?
Опять не поняла. Логику.
Дочери надо много и хорошо учиться. А не брать на себя часть быта. Потому что она вырастет и станет женой и мамой. И тогда будет освобождать своих детей от быта, чтобы они хорошо учились.
Так?
Если дочь приятельницы рисует супер - почему и зачем ЖАЛКО бросать музыкалку? Чтобы ЧТО?
Если она рисует супер, и это будет частью ее взрослой жизни - то ей не придется соединять это рисование с бытом?
Нет, дочери надо учиться много и хорошо, что бы получить образование и после школы поступить туда куда она хочет, конечно возможно она не захочет учиться дальше и захочет стать рано женой и мамой, но что то в моем окружении нет таких кто раньше 25 лет хочет этого.
Музыкалку жалко бросать, потому что через год будет бумажка о ее окончании, ребенок пашет там с 5 лет и просто глупо забить сейчас.
Что будет частью ее взрослой жизни, сейчас никто не может сказать, она даже предпрофильный класс выбрать сейчас не может. И что у нее там будет с бытом тем более сейчас не скажешь, может у нее будет прислуга и оно вообще не надо будет ей.
+100 девочке нужно учиться, а быт никуда он не денется, либо в пополаме с мужем, либо наемный персонал.
Инга, вы не понимаете написанное?) где написано про пахать? либо НАЕМНЫЙ персонал (а на него нужно заработать и чтобы себе еще оставалось для хорошего уровня жизни) Чтобы заработать столько, нужно приличное образование, да. Или ДЕЛИТЬ быт с мужем. Где про пахать? ЗАЧЕМ вообще такая семья нужна, если в ней нужно кому-то одному пахать?
Да, я не понимаю. Потому что делить быт с мужем - это все равно пахать. Да и на наемный персонал - надо пахать. Не дома, так на работе.
А вот разделить быт между ВСЕМИ членами семьи + его оптимизировать + наемный персонал - вот это уже серьезно облегчает жизнь.
Но для этого надо отлично понимать структуру этого самого "быта". Лучше - изнутри.
Опять не поняла. "Поступить, куда она захочет" - это же опять про "учиться".
А я не про учиться. Я про жить.
Если применять Вашу модель к дочери, она должна будет своих детей "оградить от тяжестей домашнего быта". Из этого прямо следует, что тяжесть домашнего быта дочь настигнет. Когда? И зачем тогда столько учиться?
Про прислугу написала ниже. Кстати, прочитайте как высшее русское дворянство воспитывало детей. Казалось бы, зачем?
А БУМАЖКА зачем? в 13, в общем-то, уже понятно, идет ребенок по этой стезе или нет.
А с чего вы взяли, что у нее вообще будут дети? И какое отношение модель жизни матери имеет к взрослой жизни дочери? Могу на своем личном опыте сказать, что модель жизни моей матери и моя принципиально отличаются.
Как русское дворянство воспитывало своих детей мне не интересно, более того мне в принципе не интересно как воспитывают своих детей окружающие меня люди, у меня своя точка зрения на эту тему и мнение других мне не авторитет ни разу.
БУМАЖКА может пригодиться, не обязательно профессионально идти после музыкалки в музыку, у меня знакомая например имея бумажку музыкалки пока ее ребенок ходил в сад, там же работала муз. работником.
Модель родительской семьи имеет ПРЯМОЕ отношение к жизни человека )) Прям таки непосредственное.
Не будет детей - сама-то она у себя будет? :) А то у меня сейчас приятельница развелась и работу потеряла. Хнычет, что денег у нее осталось на 2 месяца. 200 тыр. А жить меньше, чем на 100 тыр в месяц она не может. Ну не может, и все. Одна.
Заметьте, я не говорю, что надо жить в оппе. Но УМЕТЬ сворачиваться в ноль - это умение, которое в 100 раз полезнее умения играть на рояле. Даже в детском саду.
Кстати, Ваша знакомая этим смогла заняться либо лет 7 назад, либо не в Москве. Ибо в Москве без специального муз-пед образования фиг в саду работать сможешь кем-то, кроме "помощника воспитателя".
Значит я счастливое исключение, живу по своей модели.
У себя она конечно будет, но причем здесь мытье полов и готовка? К планированию бюджета это никакого отношения не имеет, я пока не вышла за муж в 29 лет дома толком и не готовила, уборку делала больше поверхностную, а на генералку раз в 3 месяца нанимала специально обученных людей.
Знакомой и не надо было бы сейчас идти в сад, сейчас имея московскую регистрацию постоянную попасть в сад не проблема, а тогда это был один из вариантов.
_23257694609259143.JPG?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
Но если такая возможность есть и уже столько сил потрачено, то почему бы и нет?
Количество потраченных сил - не аргумент. Пример: если Вы уже выбросили в мусор 800 рублей, совершенно не обязательно выбрасывать еще 200. Для ровного счета ))
А с чего Вы взяли, что в мусор выброшено? Нет не так, очень помогло для развития слуха, у ребенка не смотря на то что она рисует есть большие проблемы со зрением, так что в музыкалку отдавали в 5 лет не ради развлечения.
Да не, я не о том. Я совершенно уверена, что занятия музыкой полезны. Но! "Потраченное время" -не аргумент, чтобы его тратить и дальше.
Жизнь идет, приоритеты могут меняться.
А кто вам сказал, что ребенку музыкалка прям в тягость? Да время потрачено и из за этого в том числе бросать жалко, о смене приоритетов вообще речи нет, рисование всегда было большим приоритетом и занималась она им, просто меньше времени оно занимала. И собственно было бы ради чего бросать, ради того что бы сидеть вместо этого дома и полы с посудой драить?
Вообще, НЕучастие дочери в приготовлении пищи в психотерапии принято обсуждать отдельно.
Дело не только и не столько в конкретных навыках.
Дело - в осознании собственной ответственности за свой быт и быт своих близких.
А также в уважении к матери. А отношение к матери = отношению к себе. У дочери. По умолчанию.
Со своим бытом у нее все отлично, за быт близких она в силу возраста не может быть ответственна и если она дома в помощи не откажет, да на постоянной основе обязанностей нет, никто не будет сидеть и ждать пока она придет из школы и вынесет мусор, помоет пол, приготовит обед и т.д., кто дома тот и делает, у них готовкой вообще более 10 лет свекровь занималась, из этого же не делается вывод автоматически, что подруга свекровь не уважает?
То есть, она себе готовит, стирает, убирает, покупает продукты и оплачивает коммунальные расходы? Тогда да, тогда все в порядке.
Я, если заметили, про перенос уважения у матери - на уважение к себе. Если труд матери дочь не уважает, не считает ценным - значит, и свой труд не будет ни уважать, ни ценным считать. Увы и ах.....
Она убирает за собой, стирает стиральная машина которую она сама для себя загружает, если необходимость есть то готовит. А вот продукты покупать и вообще содержать ребенка до совершеннолетия обязаны родители.
И свой труд и матери, отца и даже труд брата младшего она уважает, с этим у них в семье все нормально
Вы свои комплексы на других не перекладывайте! ;) Можете считать меня прислугой, это как вам угодно. Мне проще приготовить и сделать уборку, а потом посвятить время себе, чем отпахать 8 часов в офисе, 2 часа потратить на дорогу, а потом приготовить и сделать уборку. И да, обязательно привлекая к уборке всех членов семьи. ))))) Не вижу, чем второй вариант лучше.
По поводу - ценят-не ценят - не вам судить, я об этом ни слова не написала.
У меня нет никаких комплексов на этот счет, я не домохозяйка.
Это не я считаю вас прислугой, вы ей являетесь по сути. Это факт. А кто вы еще, если моете, чистите за всеми в семье, подаете, убираете, накрываете?
И то, что у вас есть свободное время, ничего не меняет. Это говорит о том, что вам удобно работать прислугой, и все. Зато интересы вполне себе человека "состоявшегося": сериалы. :-)
Вы автору явно завидуете. И еще...вы неправильно представляете жизнь домохозяек.
Я в доме родителей за всю жизнь палец о палец не ударила.
Когда стала жить отдельно, волшебным образом всему научилась. Своим умением, впрочем, не злоупотребляю. Для быта у меня домоаботница. Готовить люблю, готовлю на выходных.
Считаю, что девочка всему навчится, когда вырастет, специально припахивать ни к чему.
Я считаю что специально приучать детей к домашним делам не надо. Только ради приучения - не надо. Если мама не работает и без проблем решает все бытовые вопросы, то заставлять уставших от учебы детей мыть посуду - издевательство. Если родители заняты и реально требуется помощь - вот тогда дети вполне могут и помочь.
Я научила сына готовить некоторые простые блюда. И некоторые даже и не очень простые. Чтобы просто был навык. Он и сам был не против, относился с интересом. Постоянно он ничего не готовит, конечно же, но изредка теперь может, по желанию. Ну где-то раз в 3-4 месяца желание возникает. Обычно когда каникулы или просто выходной.
Так что я считаю, потихоньку учить готовить дочерей надо. Это не как обязанность, а просто как новый опыт и развлечение. Конечно же они не должны готовить в 18.00 после школы и на постоянной основе. Посуду мыть вообще глупо при наличии посудомойки. Тут и опыт не нужен, любой дурак за 1 минуту освоит ручное мытье, если надо. Убирать - то же самое. Гладить тоже нет никакого смысла с детства учиться.
Меня ничему не учили, готовить начала годам к 30, до этого готовка была как повинность. Уборку люблю, порядок люблю, пытаюсь привить это детям-толку ноль, но возможно это пока, на это и надеюсь. Считаю, что готовить каждый как умеет, так пусть и делает, самим же это есть потом. А вот порядок дома должны поддерживать все члены семьи, а не только мама.
Ваша мама по своему права, вы-по своему, просто у вас разные взгляды на воспитание детей, неважно мальчиков или девочек. Но я бы ее ,пожалуй, поставила в известность, что считаю иначе и ее советам тут не место. Она уже воспитала, с вашими детьми вы сами разберетесь.
Сейчас совсем другое время и другие условия для ведения хозяйства. Нашим мамам это не понять, им вдалбливали в голову, что только труд, тяжелый и ненавистный, может сделать из нас человека. Не подох на работе или не упахался после нее еще и дома-лентяй, бездарь, потерянный для общества человек!
Успеют еще девченки наработаться, жизнь длинная.
Меня заставляли.
Говорили "древняя восточная мудрость :дочери девять лет - матери в доме дела нет".
Хотя мы вовсе не восточная семья)))
Ничего не умела и боролась изо всех сил.
Как только вырвалась из дома, начала учиться по книгам и быстро справилась с этой наукой. Главное было захотеть.
Пока с родителями жила меня приучить или заставить следить за порядком было нереально.
о, классно написали про поваренка)) у меня тоже самое было. самые тяжелые и неблагодарные работы на мне. почистить порезать, помыть, разобрать, потереть, прокрутить, достать убрать. мама только команды раздавала, критиковала, мешала-солила-пробовала.
она и сейчас вас за поваренка держит, рассказывая, как вам лучше детей воспитывать, мол неправильно ты картошку чистишь, слишком много отходов остается - неэкономно.
А вот так и учатся готовить, помогая в качестве поваренка...
А ваша дочь вечно будет с вами жить? Кто будет ей готовить, когда она будет жить отдельно?
недавно поймала себя на мысли, что не готовлю ни одного блюда из репертура моей мамы. и каждое собственное блюдо училась готовить заново с нуля, начиная с подбора рецепта, экпериментов с посудой, времени мощности, временем и уровнем "огня". и продолжаю все еще эксперементировать. даже банальные крупы варятся по другому, не как в моем детстве мама варила. а способы варки я читаю на коробочках, в которых эти крупы продаются)))))
закалка в качестве поваренка помогла мне максимум не бояться плиты. я просто точно знаю, что нет ничего в этой готовке уникально-сложного, а то вокруг только и слышится пафос о каких-то особых кулинарных умениях)))) этот топ этому прекрасная иллюстрация)))
зато вы знаете, как и в каких ситуациях должны выглядеть продукты в процессе готовки...
я попыталась самостоятельно научиться готовить хлеб по рецепту (мука и вода)... извела несколько кг муки, прежде чем поняла, как должно выглядеть тесто, какова его кондиция, чтобы можно было слепить что-то и положить в духовку... (моя мать готовить не умеет, бабка еле готовила, меня с кухни гоняла)...
ну что то конечно дает. но сейчас же видео уроки есть. констистенцию теста там можно посмотреть.
тесто например для разнообразных блинчиков я все равно подбираю методом тыка, ибо блинчики то другие, и состав теста слегка другой)))
а сколько я в детстве намучилась - это словами не передать. для меня сейчас эти окологотовочные процессы, которыми меня в детстве грузили - пытка.
Нет, так готовят НЕ учатся. Если ты хочешь научиться готовить какое-то блюдо, то надо его делать самой от начала до конца, а не 10 лет чистить картошку, прежде чем тебе разрешат ее положить в суп. И вообще, я нигде не писала, что мои дети вообще ничего не умеют готовить. )))) Как у нас народ домысливать любит.
Я считаю, что девочку нужно не заставлять, а привлекать к домашней работе. Пока моя дочь была маленькая, ей было интересно помогать мне в уборке, посуду мыть любила. Я её хвалила всегда и благодарила за помощь, даже если у неё получалось не очень хорошо. Потом готовили вместе, так она научилась элементарным навыкам в кулинарии. Стала старше - сама инициативу проявляла, делала уборку пока никого не было дома или ужин готовила. Но, повторюсь, я никогда её не заставляла ничего делать, только мотивировала и всегда хвалила. Став взрослой, она с удовольствием занимается домашними делами, говорит, что для неё это отдых в виде смены деятельности. А вот я сама терпеть не могу уборку и глажку, возможно потому, что в детстве меня заставляли это делать в приказном порядке.
Специально не заставляю, но что сын (6лет), что дочь (10лет) любую работу по дому могут сделать. То есть, если я, допустим, пришла уставшая я знаю, что и чисто будет, и еда будет. Им не влом.
Считаю, что детей с малолетства нужно приучать к труду. Чтоб не в праздности и ленности росли, а делом, трудом были занят. Ответственность имели, обязанности имели, и выполняли их. Но учеба и ответственное к ней отношения - это тоже труд и обязанности. Спорт - труд, музыкальная школа - труд.
А домашней работой, если нет нужны, специально нагружать я не стала бы ради "приучить". Жизнь научит, само собой органично произойдет в нужное время.
Но, вот, при этом оглянулась сейчас - а мои дети ведь и мусор выносят, и в магазин я их оправляю, и сумки, когда из супермаркета приезжаю, разгружают и в холодильнике распределяю.
И после ужина, бывает, иду помогать в уроками одному (или проверять, и просто любоваться на презентацию), а второму в это время поручается, убрать со стола, загрузить посуду в посудомойку и включить ее.
Салат мне могут помочь резать или котлеты жарить, не как повинность, а просто за компанию. Разговариваем, например, я салат режу, а она что будет рядом сидеть? Суп мой сын в 12 лет умеет варить и пару раз сам варил, но это как-то само собой получилось. Комнаты свои дети сами убирают. Заодно могу поручить пропылесосить всю квартиру. А я уж потом с тряпкой мокрой пройдусь.
ТО есть я считаю, что припахивать детей к быту в обязательном порядке не надо, если нет нужды и если дети другие обязанности добросовестно несут. Но при этом я не представляю, как это дети не участвуют в быту вообще и ничего не умеют.
Я вообще по дому ничего не делала класса до 10 точно, потом по мелочи помогала. Ничего, все умею, все быстро, только глажка внапряг. Хотя глажка - единственное мое значимое хозяйствование в детстве ))) Мама всегда говорила - пусть отдыхает, наработается еще. Так же в свое время рассуждали и бабушка, и прабабушка, и прапрабабушка. Никто белоручкой или лентяйкой не вырос. Я тоже дочку не гружу.
хм, тогда не понимаю. ладно если домохозяйки, но не помогать работающей маме, ну не знаю, это имхо перебор.
Было в основном так - есть настроение- помой посуду, прополи грядки, сходи в магазин. Есть дела другие - ок.
ну прекрасно, мама упашись на работе, потом еще на огороде, ужин приготовь, а деточки отдыхают ))) бееедные ))
Ничего не поняла. Почему надо "нарабатываться", будучи взрослой, а отдыхать - будучи ребенком. А, например, не наоборот?
теперь, когда я сама мама, понимаю, что имелось ввиду не "отдыхать", а "пусть у ребенка будет детство без забот, а посуду и пол еще намоется".
Опять не понимаю. Зачем "намываться посуды" взрослому? И почему от этой тяжкой ноши надо ограждать ребенка?
Подсказываю: если разделить быт между членами семьи, а не свалить его на одну женщину, разговаривать о быте вообще не надо, ибо его остается пренебрежимо мало.
Быт - дело ВСЕЙ семьи. Кроме физически на быт неспособных людей. Немощных стариков, младенцев, больных.
Вас обманули. Миллионы женщин выходят замуж и рожают детей, но не пашут в одиночестве на домашнем хозяйстве.
Беззаботное детство - это 3 часа на дорогу в топовую школу, которую ребенок, может, и не тянет + музыкалка + спорт + дополнительно французский?
А что такого? Например, у меня в детстве было полно учебы и мне это се легко давалось, зато бытовых проблем вообще не было.
Я, конечно, не знаю, какой у вас быт, но я со своим прекрасно справлюсь сама. Если ребенку хочется салат или оладушки - да зарадибога, пусть возится, на мою такое хотение нападает раз в две недели. Но приучать ее в нарезке овощей тренироваться или посуду мыть в воспитательных целях - зачем? Как выстроен процесс быта она и так видит, уверена, что во взрослую жизнь войдет с богатым теоретическим багажом, в разумных пределах подкрепленным практикой. А так, как мою подружку на прогулку не выпускали, пока полы не вымоет - ну нафик.
нет, у меня нет представления, что общее дело семьи - это посуда и картошка. Но каждому свое, что тут спорить.
А мои готовы к тому, что быт будет делом нанятой тетеньки, а их зарплаты хватит и на тетеньку и на все остальные хотелки, но для этого надо учиться часов по 9-10 в день.
То есть, Вы обрекли их пахать на работе безвылазно, чтобы нанимать персонал?
Вы обрекли их пахать по 9-10 часов уже с детства - чтобы ни дай Бог не почистить картошку за 5 минут?
Прелестно, прелестно.
Взрослый человек - это человек, который умеет полностью самостоятельно организовывать свою жизнь. В одиночку.
Функция родителя - вырастить ребенка и воспитать из него взрослого человека.
Не хотите выполнять свою функцию? не выполняйте, боженьки. Только зачем Вам на это индульгенция?
вы правда думаете, что если в 13 лет не уметь сготовить обед из трех блюд, то все, жизнь насмарку? Сложность и мудреность домашней работы сильно преувеличена, этому можно научится в любом возрасте и за полгода-год довести до мастерства, не то что приемлимых навыков.
А почему обед должен быть из трех блюд? А не из шести? И не из одного? :)
Да, быту можно научиться в любом возрасте или не научиться вообще. Так почему ему не должен учиться ребенок?
У меня тут дочь салат нам порезала. Из яблок и огурцов. 2 часа резала то, что я режу за 3 минуты. Это - тоже навык. Он - тоже тренировкой достигается.
Зачем дочери тратить в 25 лет 2 часа на 3-минутный салат? :)
Мой ребенок без тренировки салат такой нарезал в 6 лет за 15 минут. Я за 2. Два часа - явное преувеличение. А разница в 13 минут не так существенна. Со второго раза будет 10 минут, с третьего 5, с четвертого - 2. Это я по опыту гоаорю. До 22 лет сама не нарезала ни одного салата. И ничего. В 25 научиться этому куда легче, чем в 7-10.
Вы просто объем нарезанного недооцениваете )))) И таки да, резалось больше 2 часов.
А за 13 минут я ВЕСЬ обед приготовлю. Так что 13 минут для домашних дел - это ОЧЕНЬ много.
Возможно, именно этого понимания и нет у тех, кто учится в 25 лет ))
Сосиски с макаронами - это 2 минуты. ))))
За 13 минут - это суп, тушеное мясо, овощное рагу и салат )))
Макароны и то варятся дольше) а уж суп и тушеное мясо за 13 минут:ups1 а мытье и нарезку продуктов вы учитываете в эти 13 минут? только на еве читаю, как все готовится за 10 минут;)
Ну.. рыбу можно приготовить за 10 минут, мясо (вырезку филе-миньон). Салат греческий - точно 10 минут. Но вообще то да, если это не просто шмоток мяса или рыбы, то минимум полчаса должно уходить, никуда не деться.
Ок, я нотовлю обед минут 25- 40. Больше почти никогда. Правда, готовлю только по выходным и то не каждые выходные.
Эти лишние 13 минут меня не напрягают совсем. Тут еще надо определить, что Вы и я готовим, может меню существенно отличается.
И зачем учиться с детства, чтобы иметь эти дополнительные 13 минут?
Сомнительная радость.
Вы готовы увеличивать вдвое время на домашние дела? :) ибо 25 минут и 13 минут - разница в 2 раза.
Я - нет. И дочери этого не желаю.
Я желаю дочери, чтобы она минимальное время тратила на быт. Всю свою жизнь. Поэтому ставлю ей навыки, которые ей в этом помогут )
Навыки следующие:
1. Быт - не дело женщины в доме, а дело всех живущих в доме + наемного персонала.
2. Все, что может быть переложено на автоматику, должно быть переложено на автоматику. Автоматика дешевле персонала. Но автоматика постоянно развивается. Для верного подбора и правильного апгрейда автоматики нужно понимать суть происходящих процессов.
3. Для верного подбора за минимальные деньги персонала надо понимать суть происходящих в быту процессов.
4. В жизни есть разные периоды. В том числе те, в которые важнее деньги, чем время. В эти периоды надо быть способной исполнять всю домашнюю работу самостоятельно. Причем, быстро и без напряга.
Кактотаг.
Есть люди, которые этому так и не научились, представляете? И салат у них есть невозможно.
Я знаю женщину, у которой всегда была стиральная машинка, и ее никто никогда не учил стирать вручную. И вот машинка сломалась. И как назло новую купить-подключить можно было только через неделю. Она плакала, так как совершенно не представляла себе, как можно постирать.
Ээээ? Отложить стирку на неделю или воспользоваться прачечной ей религия не позволила? Уметь стирать - это такой мега-навык, которому надо специально учиться? По-моему это почти подсознательно умеют все. Достаточно хоть раз увидеть даже в кино )).
Нельзя было отложить на неделю. В прачечную ползунки нести? Сколько раз за день? Ну, вот так, не видела, не умела. Абсолютно реальный человек. Я была в шоке, когда она мне позвонила. Кстати, прекрасно готовит, этому ее учили, лет с 15 ужин был ее обязанностью. И вообще - умница, красавица. Медаль в школе, красный диплом, аспирантура.
Как можно не уметь что-то застирать? Дипломы для этого не нужны.. Кухонную тряпку-то она споласкивает, отжимает?
Человек может и реальный, но плакала она действительно от того, что ей столько всего в ручную надо будет стирать. Насыпать порошок в таз и замочить - ну никак не догадаться, ага.
плакала она действительно от того, что ей столько всего в ручную надо будет стирать
да от такого любая не только заплачет, а взвоет
я до кровавых мозолей на "отдыхе" стирала
Я умею стирать руками. Мама меня учила, но не "приучала". Если бы у меня на неделю сломалась стиральная машинка я бы тоже рыдала и искала любой другой выход кроме стирки руками.
Да, конечно может. Но чтобы нанять персонал (на любую работу), надо:
1. Понимать объем работы
2. Понимать перечень работы
3. Понимать трудозатраты на эти работы
4. Понимать необходимый инвентарь для этих работ.
5. Понимать ограничения в этих работах.
6. Уметь принять качество этих работ.
Ну, или зарабатывать столько, что помимо горничной, иметь еще и экономку ))) Но тогда надо управленческие скиллы прокачивать прямо с детства. И прививать навыки обращения с домашним персоналом.
Вы все слишком усложнили) ЗАЧЕМ понимать трудозатраты этих работ? инвентарь? да и все остальное? достаточно понимать что для тебя является критерием чистоты и это озвучить персоналу, и дальше смотреть на результат проведенных работ.
Ну, тогда переплатите раз в 5 )) что и происходит в 80% случаев, когда я слышу цены на работы, которые платят евы.
А что такое "переплатите"? Это значит, что Вам работать придется больше.
Опять же - зачем?
Обычная работающая женщина тратит на быт не больше 2 часов в день. Больше у нее просто нет ))) Если эти два часа разделить на 4 членов семьи, то получится полчаса в день.
Полчаса в день это три раза по 10 минут или 5 раз по 2 минуты - это то, что ребенок потянет запросто.
Естественно, я не говорю о детях до 4-5 лет.
Можно и переплатить, главное чтобы было все сделано качественно.
Разделить то можно эти два часа на всех членов семьи, но тогда придется смириться с качеством. Я тут на днях попросила свою дочь кое-что постирать закинуть в машинку,ну она и постирала, все мое белое нижнее белье стало серым, муж загрузил посудомойку кое-как и половина посуды просто не промылась, пришлось мне переделывать, а переделывать за кого-то я терпеть не могу, одно раздражение от такого разделения быта. А если готовят, то все пиши пропало,вся кухня будет ухайдокана в усмерть, хотя типа все убрали:(
"Все мое нижнее белье стало серым" - а о салфетке для стирки, которая впитывает краску, Вы ей не рассказали? Почему?
Муж не умеет правильно загружать посудомойку? Почему?
Он считает что загрузил ее правильно и я просто придираюсь. У меня нет никаких салфеток для стирки, мне они не нужны, достаточно просто отсортировать белье, что моя дочь по распи.....ву не сделала, больше просить ее желания у меня не возникало.
Я видела как у моей подруги делают домашние дела ее муж и дети, ее устраивает весь этот срач, меня бы уже колотило бы. Белье после стирки висело на сушилке в не расправленном виде(дети стирали), муж что-то там колдовал на кухне, было вкусно по-мужицки(в салате хрящи от курицы были:mda) Гора немытой посуды. Она была и этому рада,потому что пришла с работы уставшая как черт,лишь бы до кровати доползти. Не ну может кого-то и устраивает. Еще раз убеждаюсь,что редкий мужик может заменить женщину в доме, такие может и есть в природе, но они штучные экземпляры. Мне не попадались. Уж лучше наемный персонал, и качественно и нервы целы)
Нет. Я кладу салфетку на случай, если СЛУЧАЙНО в белое белье заползет носок мужа или алые колготки дочери.
Ась? :)
а как они могут СЛУЧАЙНО туда заползти? вы с закрытыми глазами белье кладете в машинку? вот у меня за почти 20 лет такого ни разу не было,я четко знаю что положила в машинку и ни разу такие салфетки не использовала за ненадобностью
Ничего этого понимать не надо )). Я для уборки наняла домработницу, как только стала жить отдельно. Чтобы понять, что должно быть убрано, особых знаний не надо, просто здравый смысл. На трудозатраты мне пофиг, главный вопрос - размер оплаты и качество. Инвентарь нужный назовет сама домработница, а спецсредства саои принесет.
Ммм, как бы я зарабатываю сильно больше уборщицы, мой труд априори дороже. И да, я не буду тратить свое время на то, что не хочу делать, а заплачу.
Конечно, дороже. Но ЗАЧЕМ работать лишний час? Если можно НЕ работать лишний час? :)))
Не поняла, Вы предлагаете не работать лишний час на моей квалифицированной работе, чтобы самой убираться? Но при раскладе цен на мои трудочасы и часы домработницы, мне, простите, явно больше месяца самой надо убираться за переработанный час на моей работе,если не больше, сейчас лень считать.
Да даже когда я копейки зарабатывала, мне было проще нанять человека и не заниматься тем, что я не хочу делать, а отдохнуть.
Не, почему самой-то? Откуда самой-ТО? Вам нужно работать лишний час, чтобы ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ домработнице, не разбираясь в содержании домашней работы.
Потому как если бы Вы понимали ее содержание - Вы бы разложили этот труд на членов семьи + аппаратуру + домработницу. И меньше бы работали ))) Или больше бы путешествовали.
Инга, Вы похоже не понимаете. Мой час работы стоит во много раз дороже часа работы домработницы. На порядок, понимаете? Домработнице я не переплачиваю, это точно. Домработница у меня лично уже 17 лет, а у моих родителей всю жизнь была, сколько себя помню. Цены на услуги домработницы я знаю прекрасно. И мне даже стыдно сказать, сколько я плачу своей, потому что это ниже рынка )).меня тут заклюют как эксплуататоршу и рабовладелицу. Я вообще умею хорошо считать деньги и не имею тенденции переплачивать, разве что у меня есть веские мотивы.
На своих домашних я не хочу и не буду перекладывать эту работу, ибо муж тоже много работает и его время мне ценно, я его лучше на себя потрачу )). Ребенок занят учебой. Это его работа. Вырастет, либо научится сам что-то делать, либо наймет домработницу.
Не видела ни одного человека, который не смог бы себя обслужить, если он здоров конечно.
Я-то как раз очень хорошо все понимаю ))) Это ВЫ, как мне кажется, чего-то сильно не понимаете, если для Вас 13 минут на домашние дела не отличаются от 25 минут на домашние дела ))
Как бы сказать )) если я трачу дополнительно эти жалкие 13 минут (еще вопрос однако, трачу ли я их дополнительно или на самом деле у нас одинаковое время на одно и то же тратится, это вопрос подсчета и меню) пару раз в месяц, это погоды мне не делает абсолютно. Уверена, если я поставлю себе задачу сократить время готовки, то тренировки займут неделю максимум, и совершенно не надо годами до совершеннолетия тренироваться чистить картошку для достижения того же результата.
Зато в детстве я свое время тратила на учебу и отдых. И теперь имею возможность иметь )) и домработницу, и другой персонал, и свободное время, и путешествия, и вообще много что. А главное, не думать, сколько времени я трачу на готовку, если я делаю это тольео когда хочу, а не когда надо.
Не, опять не так. Годами надо чистить картошку, чтобы мама ее меньше чистила и у нее освобождалось время ) А навык чистки картошки ставится примерно такое же время, что и в детстве.
И, простите, про "имею возможность иметь..." Жизнь большая. К примеру, моя прабабушка прожила 97 лет. С 1901 года по 1998. И за эту жизнь у нее НЕСКОЛЬКО раз были периоды, когда у нее был наемный персонал. И несколько раз - когда надо было вести натуральное хозяйство.
Жизнь - штука длинная. И навыки натурального хозяйства в ней ТОЧНО не лишние.
Даже без ужасов типа блокады или АТО - я хочу, чтобы моя дочь имела возможность ПЕРЕСТАТЬ зарабатывать много денег, и при этом НЕ потерять качества жизни.
Вы знаете, я предпочитаю решать проблемы по мере поступления. Ну вот я ничего не делала у родителей по дому, завела свой - всему быстро научилась, выработала удобный мне режим быта. Не будет совсем возможности платить домработнице, изменю бытовые привычки, буду делать сама или скину на мужа)).
Не вижу смысла заранее готовить ребенка к тяжелой доле. Надо будет, научится. А не надо, и не надо. Зачем я буду сейчас ребенка лишний раз напрягать? Это, кстати, не значит, что ребенка дома все обслуживают, некий минимум он делает - донесет грязную посуду до посудомойки, разложит приборы, расставит тарелки, заправит кровать, уберет в шкаф свои вещи. Но об этом бытовом минимуме мы не говорим, верно?
В принципе он иногда вызывается мне помочь на кухне ради интереса, я не отпихиваюсь конечно. Но это не обязаловка, это развлечение. Раз в полгода поучаствует и ладушки.
А насчет чистки картошки - я научилась ее чистить на даче у подруги за выходные. Сейчас чищу очень быстро овощечисткой, для этого годы тренировки точно не нужны, а отвращение выработать у ребенка такой тренировкой недолго.
Вот плюс миллион. К тому же формы и способы домохозяйствования сейчас очень быстро меняются, а информации становится все больше и получение ее все легче. Это раньше веками в проруби полоскали и если у мамы не научился, то по людям стыдно спрашивать. Вот и учили с малолетства.
Тем, что речь не идет о возрасте пальчиковых игр и перебирания гороха. Да и серьезную помощь в хозяйтве от ребенка возрастапальчикоых игр ждать не приходится.
Если ребёнок режет салат 2 часа, это упражнение для него точно лишним не будет . Тут речь не идёт об определённом возрасте , речь о том, насколько привлекать детей к домашним делам.
У вас работает домашний персонал? Ваш список похож на отвлеченную теорию для человека, который свалился в современную цивилизацию откуда-то с Луны. На практике все гораздо проще. Достаточно здравого смысла и небольшого мониторинга рынка, чтобы нанять необходимого человека.
У меня три дочери,по дому все делаю только я,детей совсем не напрягаю, если только в их комнатах поставить все на места,когда пылесошу или мою пол. Главная и основная их обязанность это учеба, остальному (если будет надо) научатся потом во взрослой жизни. Я домохозяйка по жизни, еще и максималистка, так как я не сделает в моей семье никто,я сдвинутая на правильности в быту, все нужно делать ну очень качественно чтобы меня устроило. Очень люблю печь всякие вкусности и украшать (для меня эстетика блюда очень важна),девочки мои смотрят иногда, им интересно, но пока ничего делать не даю, может быть чуть позже когда подрастут))) Но главное это учеба, вбиваю в головы с малолетства.
Вы правы. Кому это надо корячиться без необходимости??? Приучать к труду - величайшая глупость по-моему! Жизнь приучит в свое время ко всему, что реально будет человеку нужно.
От характера или наклонности зависит. Кто хочет порядка и вкусную еду, тот убирается и старается вкусно готовить (ну или персонал нанимает), а кому все равно или лень, у того нет ни порядка, ни супа. Есть подруга, которая вкусно готовит, но полный срач в квартире, другая убирается, но готовит постольку-поскольку (не очень), есть подруга- у нее на все есть время и желание. Нас с сестрой приучали ко всему. Сестра не любит ни готовить, ни убираться, ноет, как ей тяжко этим заниматься, я сама... ну мне помогают. :) У меня дети тоже разные, никого ничего не заставляю, но вот сын не терпит беспорядка, младшая дочка может весь порядок за 10 минут разнести и обратно собрать :) , старшая готовит для души, вот жду чем самый младший отличится. Муж лет пять назад обнаружил, что на плите в сковородке можно разные вкусности готовить, а не только на мангале и не только шашлыки. Его мама не допускала никого до своей плиты, а порядок наводить у себя дома до сих пор умеет только она, и не надо лезть!
Кстати, вот недавно для себя обнаружила, что мама моя на самом деле не любит ни убираться, ни готовить, она только для папы старается и, вспоминаю, что всегда так было, если его нет дома, то она ничем дома не занималась, нас сосисками или пельменями кормила, только перед его приездом, приходом наводили чистоту и обед по правилам готовили.
А золотая середина есть? Не обязательно же батрачить как рабыня Изаура или принцессой-белоручкой расти.
Дети за собой убирают постели, относят грязную одежду в стирку, грязную посуду в ПММ, так?
Не свинячат, раскидывая фантики по комнате и пр. ?
Пускать после их ухода робот-пылесос, запускать стиральную машинку и посудомоечную. Само все убирается. Нет никаких сложностей в домашней работе, если нет маленьких детей, а остальные просто не свинячат. Это маме и объяснить, что каждый таким образом вносит посильный вклад в уборку, дети приучатся к порядку и в будущем в своем жилье также будет уметь его поддерживать.
А в выходные можно устроить с девчонками "девичник": какое-нибудь хитросделанное блюдо приготовить, или печенье фигурное повырезать, салат заодно порезать :)
Вот вы очень точно все описали. Самая главная помощь от детей и мужа - убирать за собой (постель, одежду, рабочее место) и не свинячить. Все остальное сделает техника.
А печь вместе мы очень любим, но только на каникулах. :)
Я тоже за золотую середину :-) Ну и считаю, что если у человека лежит душа к готовке, то не важно, когда он к ней приобщится. Сына сколько раз пыталась "приучить", не-фи-га. Но я особо и не настаивала.
Сейчас с девушкой живет, и ужин готовит, и хлеб печет, и приезжая домой мне пироги делает!!! Было бы желание :-)
"Наработается еще"
так говорила бабушка про мою маму, потом мама про меня
я до замужества ничего не делала, все пришло само собой
и примеры подруг то же самое
некоторым нравилось что-то делать в детстве самим, готовить, кто-то убираться любил, а одна обожала гладить))) но это в охотку, никто не заставлял
а неряхи или не умеющие готовить потом по жизни - это просто люди такие, никакая правильная бабушка не воспитала бы
я вот готовить люблю очень, а убирается муж)
Меня мама учила правильно держать веник в руке. Наверное, тоже считала, что мне это невероятно пригодится в жизни. Вот не помню, что там было не так с этим веником , что не устраивало маму конкретно, но каждый раз, как я брала его в руки, начиналось... Слава Богу, во взрослой жизни мне веники не понадобились. У меня этого девайса в доме вообще никогда не было. Максимум - швабра-щетка, да и то очень давно. Беспроводные пылесосы и роботы давно решили эту проблему.
А меня за веник и бабушка ругала. Потому что "ленишься, плохо наклоняешься, вот там оставила пыль".
Блииин, ну вот как после всего этого можно любить домашнюю работу и не забить на неё, когда никто не заставляет?
Можно, ИМХО, когда взрослеешь и понимаешь, что мама и бабушка это всего лишь люди, со своими комплексами и недостатками, и все равно их любишь.
А домашнюю работу легче делать, когда это свой дом. Мне еще помогает музыка и успокоительные слова, что зато после беготни с пылесосами по трем этажам полкило веса долой.
да, мне бабушка всегда говорила, что ни на корточках, ни на коленках пол не моют, а только нагнувшись. Типа свекровь ленивой считать будет.
Ну понятно в её времена большими семьями жили и часто девушка в семью мужа жить уходила.
выбросьте глобус Москвы.
Да, когда мою бабушку воспитывали, это было начало 20 века (т.е. ей прививали полностью традиции 19-го). И в деревнях молодые шли жить в дом мужа. Со временем молодая семья при помощи родни с двух сторон строила себе отдельный дом. На это уходило несколько лет. Поэтому по-любому какое-то время невестка вынуждена была жить в семье свекрови. Да что я про начало 20 говорю, в 21 некоторые все ещё вынуждены теснить или родителей жены или родителей мужа, и не в доме с огородом и садом, а просто в бетонной клетушке.
Я мальчиков обучаю, надо уметь делать все по хозяйству, и готовить и следить за собой и своим жилищем, учеба это прекрасно, но кроме нее тоже надо как-то жить и жить качественно, мама рядом не вечно.
Если мальчик будет хорошо зарабатывать, ему можно уметь делать по хозяйству только самое необходимое (кофе в кофемашине сварить, например). У меня племянник сейчас живет самостоятельно. Финансист, зарабатывающей более чем прилично. Приходит к нему домработница, убирает, гладит и даже готовит, если он скажет (но чаще приезжает домой уже сытым).
и шо, если ваш финансист чашку за собой помоет или рубашку погладит, он перестанет быть крутым что ли? )))))
При чем тут это? Вы написали, что мама не всегда рядом будет и тогда наступит коллапс.
Даже хорошо зарабатывающему мужчине полезно уметь хорошо готовить. Вне работы тоже есть жизнь :).
Жизнь вне работы - это стояние у мартена? Да ну на фик. Если это хобби, то славно. А если душа не лежит, то и не заставишь.
А для вас уметь готовить - это стояние у мартена? Значит, извините, не умеете готовить?
В нашей семье и муж и я готовим с удовольствием. Он больше тратит на это времени, чем я, готовит более сложные блюда. Оба зарабатываем очень хорошо. Борщи не варим, конечно.
Мы не едим, не любим. Из супов муж может только том ям варить, и то только себе, я это есть не могу, я лучше буду смотреть, как он плачет.
Почему не умею-то? Умею, и очень неплохо. Но готовить с удовольствием ежедневно - нет, замените расстрелом. А что, все должны получать удовольствие от этого? Почему?
Ну.. каждый день нужно готовить только когда в семье дети. А когда дети старше 15-ти - можно и не каждый день готовить.
Я не говорила, что все должны получать от этого удовольствие. Но это нормально для мужчины уметь готовить, и нормально уметь пропылесосить, и уж точно нормально уметь погладить свои рубашки.
Вот гости пришли - это пример очень надо?
И сложное надо уметь готовить. Надо уметь сочетать продукты и специи.
Прям вот надо? Ну если кому-то надо, то пусть умеет, конечно :-). Мальчику надо, если он сам этого хочет и если есть к этому интерес. Если интереса нет, значит сводит гостей в ресторан. Или закажет оттуда.
Не то чтобы надо, но хорошо бы.
Вообще с трудом представляю успешного мужчину, который не умеет готовить мясо :).
Есть успешные мужчины, которые даже носки не могут без жены найти в шкафу. При этом руководят заводами и пароходами, поверьте. Одно с другим никак не связано. Хуже, конечно, когда мужчина и в карьере, и в быту полный ноль. Вот это действительно "печалька"....
Я верю что такие есть. Но тех, кто умеет, гораздо больше.
Да и потом, речь именно о тех кто руководит пароходами? Таким вообще в мире не так много.
А просто успешные на то и успешные, что успевают все.
Ну как сказать? Вот например мужчина, который зарабатывает в месяц 600-700 тысяч плюс годовые бонусы миллиона по два-три - это успешный или нет?
В России только вижу проблему с балансом работа/жизнь, то есть меньше времени у людей после работы, так что хочется отдыхать и ничего не делать. А так то в чем разница? На дачу ездят, на дачах готовят.
Глупости какие. Полезно это знать, где быстро и вкусно готовят или кто это делает, что бы нанять. Тратить жизнь, на хорошо готовить, боже упаси, даже я этим не морочусь, мужчине то это зачем?
Да много на что стоит тратить жизнь, в том числе и на умение хорошо готовить.
Впрочем, это наверно еще разность культур и образа жизни. Вот суббота, май, теплый вечер. Что все делают после работы? Барбекю все делают. Кто-то это делает простецки, кто-то готовит гораздо более изыскано. Обычно этим занимаются мужчины.
Можно и куда-то пойти. А можно и самому приготовить. Иногда вкуснее, чем в ресторане, куда еще надо ехать.
Чёт вы сильно заморачиваетесь. Я в эти выходные не стала сама делать барбекю, пошла и все купила уже маринадах. Зачем мужчине принципиально готовить самому, да ещё и
выходные на это трать, не знаю. Мне вас не понять. Это пр этом я женщина, которая в принципе тратит пол жизни что бы кормить свою семью, по определению, в отличии от мужчины, у них это не заложено, они добывать должны. Но как й то маленький % готовящих мужчин, конечно есть. Правда все кого я знаю, только и умеют готовить, заработать на эту еду, они не могут, тут смена ролей в семье, муж готовит, жена добывает :)
"Зачем мужчине принципиально готовить самому, да ещё и "
Почему вы вообще разделяете мужчин и женщин? Мужчины это какой-то особый вид людей, которые не должны пачкать руки приготовлением еды? Вот эти вот роли, про которые вы говорите, мне вообще не понятны, в моей жизни такого не существует, я не в ауле живу.
Я могу и "в маринадах" купить.
Но дома на углях вкуснее гораздо. И да, я не в России, здесь не маленький процент мужчин готовит, а очень маленький процент мужчин не готовит, как и женщин.
Да, для меня это мужчины это особый вид, который должны приносить мамонта. А приготовить мамонта я и сама могу, и купить приготовления не побрезгую. А те кто не приносят мамонта, бабы в штах, никакого уважения, пусть хоть как готовят, баба и есть.
Пс на углях и приготовила, тоже мне проблема купить готовый к углям товар. Честно говоря, мне даже не интересно, вы своего неудачника оправдать пытаетесь, или свою лень/ не умением готовить :)
мужчины могут приносить мамонта не больше, чем женщины. В этом мы на равных. А вот готовить они в целом умеют лучше, у них лучше творческое сознание развито в среднем.
Я не могу на углях готовить, не для моих нежных белых ручек.
А с чего вы взяли что мой муж неудачник? Я же выше написали - мы оба много зарабатываем и оба хорошо готовим. И он и я. Или мужчина по определению для вас неудачник, если он еще и готовить умеет и рубашки себе погладит, а не поставит жену раком? Или для вас мужчина неудачник, если его жена тоже зарабатывает хорошие деньги?
Мужчина который не может заработать больше меня, для меня не мужчина. Как следствие, да, неудачник, как бы он не готовил. Особенно если вместо персонала, жена раком рубашки гладить обязана ( утюг в руках не держала лет 15...) . Но вам свое мнение не навязываю, и вы будете добры мне свое не навязывать, все равно не выйдет :)
"Мужчина который не может заработать больше меня, для меня не мужчина."
Вы не переворачивайте наизнанку все :).
Речь не о том, что мужчина не зарабатывает больше женщины, а что женщина может зарабатывать не меньше.
Вы не можете, я уже поняла. Но я скорее всего больше вашего мужа зарабатываю, соответственно мой муж тем более больше. Но я свои платья сама глажу. А у вас для этого персонал? Прямо вот всегда на подхвате? Удобно так жить то?
Чёт я не пойму, как у вас в равно вышло " больше меня" и " не меньше". Это кардинально разные цифры. Если вам удобно говорить, что вы зарабатывает не меньше мужа, то для меня просто стыдно иметь мужа, который зарабатывает наравне со мной, у него то декретов не было, это не мужчина, это баба. По вашим сообщениям, я очень сомневаюсь, что вы зарабатывает больше моего мужа, больше вашего, скорее всего, но не моего :)
Что бы у меня было мятой платье, нет, не могу себе такое представить. Мы с вами явно из разных миров. Да, это очень удобно.
Декреты не всю жизнь у женщины :)
Мой муж зарабатывает на 15 тыс долларов в год больше, чем я. В процентном соотношении это немного, чуть больше. Но у него высокая зарплата, топ 3% по стране. Как и у меня. Можно сказать что зарабатываем наравне. Так вам понятней?
И вам не смешно самой, что вы пытаетесь меряться пиписьками, но не своей, а своего мужа :).
Странно, письмами мереетесь вы, а смешно должно быть мне. Почему муж не уходя в декрет от вашей зп не далеко ушёл для меня загадка. 15 в год, это даже не смешно, тут плакать надо, а не понтоваться. Я бы поняла если в месяц, но год? :dash1
Что за топ 3% по стране, тоже загадка, не знаю таких :)
Ну и логика у вас. Через 20 лет женщина по-вашему никак не может догнать мужчину в доходах?
Не муж недалеко ушел, а я далеко ушел. И таких женщин полно.
Да, 15 тыс в год( речь о долларах, если вы не поняли) это небольшой процент разницы в наших зарплатах.
"Что за топ 3% по стране, тоже загадка, не знаю таких" кого таких? Вы о чем? Вы не поняли, что речь о распределении доходов по стране?
Слушайте, ну не смешно, это же копейки, ясно дело что не рубли ( тут я бы вообще у виска крутилась вам). Что такое распределение доходов по стране? Вы по русски говорить вообще умеете? Я вас не понимаю :)
А вдруг ты завтра попадешь на остров в океане?
- На остров? Вот здорово!
- А как же ты там проживешь без повара, без няни?
- А я найду кого-нибудь…
- Да хорошо бы кого-то, но мы-то знаем,
Что этот остров,
Что этот остров,
Что этот остров необитаем.
- Необитаем?
- То есть абсолютно.
Подушек нет, матрасов нет, нет ни одной кроватки.
- А я на травке буду спать.
- Простудишься на травке.
- (Костер, костер, костер).
- А я могу разжечь костер.
- Но мы же знаем, что этот остров необитаем!
Что этот остров,
Что этот остров,
Что этот остров необитаем.
- Что совсем необитаем, да?
- То есть абсолютно.
Никто на помощь не придет, ни дров не раздобудет,
Никто не сварит ничего ни на каком огне.
- А я пойду, топор найду.
- И что же дальше будет?
Ты размахнешься по сосне, а трахнешь по ноге!
- Грибы, орехи собирать умеешь?
- Нет, не умею.
- От крокодила убежать успеешь?
- Нет, не успею.
(- Не бойся, мы тебя спасем!)
- Но как же мы его спасем,
Ведь мы считаем, что этот остров необитаем!!!
- А я? А я? А я?..
- А ты сидишь на берегу, тебе тепло и скучно,
Сидишь себе худеешь не по дням, а по часам.
- Ну почему, почему?
- Да потому что, да потому что, да потому что
Ты никогда и ничего не делал в жизни сам!!!
Во-первых, автор, вы ж до разговора с мамой жили не напрягаясь по поводу детских обязанностей, правильно?
Ваше-то личное мнение какое ? Если вам не нужна помощь, то нафиг надо загружать ?
Но другое дело, что можно предложить делать что-то вместе. Взрослые люди и дети двигаются слишком мало мало сейчас.
Мои дети мне помогают и по собственной воле и по моей просьбе. Старшему 14 лет, он иногда нам готовит ужин, пылесосит с младшим, протирает пыль, помогает мне печь.
Убирают со стола и накрывают на стол. Младший гораздо более ленивый, чем старший, но ему только девять лет. Разновозрастным детям нельзя давать одинаковые обязанности. Так что как хотите, так и делаете. Главное, чтоб умели за собой убирать и элементарное готовить к совершеннолетию.
Если вы аккуратны, то скорее всего и дети будут сами такие же.
Ничему не учу, надо будет сам научится. Я и сама посуду их принципа, что кому то надо, не мою, для это есть посуда мойка. Но при этом все знают, что я не прислуга. У меня у самой слово " надо" нет, поэтому отношусь к этому очень спокойно. Давно переросла " что люди подумают".
Мне вот интересно, все так упирают на посудомойки и стиралки, а если ваш ребенок попадет в место где их не будет или сломается техника и вас рядом нет. Будут есть из немытой посуды и ходить в грязном?
Я вот не поняла, вы сколько лет учились посуду мыть, что так переживаете, что люди имеющий посудамойки, не справятся с задачей вымыть тарелку? Это вам далось настолько тяжело, что вы отказались от посудамойки? Что бы навык не потерять, а то вдруг место без неё будет, а вы не знаете как губку намочить и будете есть из грязной тарелки ? :scared1
Я просто видела не мало людей с нормальным или даже высоким интеллектом, которые полностью терялись при малейшей бытовой проблеме до слез терялись. И это не шутка. А сколько скандалов в семьях из за быта. Своим детям я этого не желаю, тоже мне повод портить себе жизнь. Надо уметь относиться к быту легко, а это возможно только если любая работа тебе ни по чем.
Где вы таких видели????
Моя дочь просто говорит : ОК, гугл как сварить борщ"
и всё сделано.
Ну есть такие люди. Реально есть. У меня одноклассник такой. Красивый парень, высокий статный, лицо просто с обложки журнала, а в жизни как мы все о нем говорили "ни рыба ни мясо". Девки на него вешались, те кто его не знал (!!!). Матушка его от всех оберегала и всем своим подружкам рассказывала "какие девки нынче пошли не дай Бог". А этот ее сыночек два раза женился и обе жены от него бежали прихватив детей, потому что оно было "муму" - ни хрена не мог, не умел, и не стремился научиться делать. Вообще! Понимаете? Вообще ничего. В это может сложно поверить, но реально - такое тоже бывает.
Так это не "не умел", а именно не хотел и не стремился.
Я тут гуглила для сына, оказывается на ютубе есть даже "как погладить рубашку" - научился за 15 минут, 10 лет человеку.
Ну допускаю, возможно и не хотел. Но вот не делал ничего. Даже элементарно план-список, что купить и сколько нужно взять с собой денег - не мог составить (одна из его жен была девочка из нашей же школы, только на лет 5 моложе, а ее подруга - сестра нашей одноклассницы, рассказала нам потом, какой козырный жених у ее подружки )
Ему зачем составлять? Муж должен уметь по списку все купить. Плюс если красивый, ему вообще можно ничего не уметь делать.
"Ребенку" приходилось бывать в местах, где даже плиты не было. Выжил. В грязном не ходил, из не мытой посуды не ел и кстати был один из немногих, кто мог в отсутствии плиты не питаться только "Дошираком". А ведь никогда ничему особенно не учила. И главной обязанностью его по дому был вынос мусора.
У сына с невесткой нет посудомойки. Сын никогда не мыл посуду, пока мы жили вместе. Максимум чашку мог сполоснуть. Ни к какому домашнему труду я никого не приучала. И ничего, как-то моет без проблем. И готовит вкусно. Они оба работают и по дому шуршат по принципу - у кого руки посвободнее.
В нашем доме у всех есть обязанности, я не даю все на меня взвалить. Дочке 15, учится много, участвует в олимпиадах+ серьёзно спортом занимается. По входным убирает и моет свою комнату, полностью следит за своим гардеробом. Ежедневно на ней прогулка с собакой, вынос мусора. Готовить умеет, особо не учила, с детства помогала и сама научилась.
Муж тоже помогает в готовке и сам готовит, покупает продукты, следит сам за своим гардеробом, убирает квартиру наравне со мной.Зачем всю семью себе на шею сажать в бытовом плане?
Меня в детстве загружали домашними обязанностями, несмотря на загруженность - шуршала по дому аки электровеник... с тех пор ненавижу все, что связано с домашним хозяйством. Готовить люблю ( но к кухне меня мало подпускали), убираться и проч. ненавижу просто... Дочь свою (тоже сильно загруженную) в меру ее сил к домашней работе привлекаю... но без напрягов -в то время, когда она не занята. Помощь в готовке у нас воспринимается как время побыть вдвоем, пообщаться - она салат режет, я мясом занимаюсь - семейная идилия, заодно выслушиваю о ее любовях, вхлетах и падениях. Вижу что ей не в тягость, а даже в радость
Да, есть такое - меня тоже заставляли и я ненавижу это делать сейчас, во взрослом возрасте, надо же какое совпадение.
Автор, у Вашей мамы стандартное мышление годов так 40-50-х о роли женщины и т.д.
"приучать детей к труду"... Простите, а учеба - это не труд? Школьные нагрузки, которые сейчас возросли до небес, - это не труд? Ребенок находится в школе с 9 до 18, и это не труд?
Не, ну самообслуживание должно быть обязательным для всех детей в семье. Самообслуживание - это убрать за собой, порядок в комнате, в их вещах. И все... остальное нашим детям просто некогда делать. И все эти "порезать овощи на салат" с целью только заставить ребенка "участвовать в жизни семьи" - это ДУРЬ бабушки. И от такого самодуства детей надо держать как можно дальше.
Если ребенок сможет получить нормальное образование, у него будет нормальный доход, соответственно, он сможет купить нормальную технику и прочие приспособы для дома.
Мой пример. Меня не особенно-то учили готовить, да мне и некогда было. Ну уборку я по дому делала раз в неделю. При этом в семье уже был пылесос, так что уборка дома из трех комнат и кухни забирала пару часоы в неделю. И все...
Надо стало - научилась. В гугле можно найти любую информацию по готовке-уборке-ремонту и т.д.
В конце концов, есть фирмы и прочие специалисты. А вот заработать на этих специалистов мне позволяет, как раз, мое образование, в которое я по молодости вкладывала все силы, а не тратила то драгоценное время на "чистку овощей" и прочее ассистирование в кухне.
Ну и я автоматизировала дома почти все, что было возможно.
Да, овощи я чищу вручную специальными овощечисками. Нарезаю их уже в пару щелков на всяких приспособлениях: получается гораздо быстрее и красивее, чем ножами.
Классические ножи у меня используются только для нарезки хлеба и пирогов-тортов-кексов, ну и мяса-рыбы при готовке.
Ежедневную уборку сделает робот-пылесос. Да и нет особой необходимости в уборке, так как вссе мое семейство домой приходит только поужинать и переночевать. Все работаем или учимся.
На руках я даже мелочи не стираю лет так 20 уже: есть стиральная машина.
А в современных сушильных машинах есть опция сушки, при которой вещи выходят почти как после глажки.
То есть глажу я только брюки и рубашки-блузки-платья. Всякое постельное белье и прочие громоздкие вещи уже не глажу.
Года три тому назад автоматизировала мытье окон. С машинкой для мытья окон пять окон в квартире + два "французских окна" моются за час. И т.д., и т.п.
При современной организации дома всякие навыки типа фигурной нарезки овощей простым ножом или ручной стирки-глажки просто не нужны. Ну и нафиг загружать детей всякой ерундой. Пусть учатся, чтобы иметь возможность купить.
Ой, ну это промышленная. У меня проще. На вид к как скребок для мыьбя окон. Но смоторчиком и резервуаром. Типа пылесоса воду со стекла втягивает.
Она стоит своих денег. Третий год юзаю, просто супер. У меня в квартире два окна, три балконных блока, 3 застекленных балкона, 9 оконо на даче, у мамы 2 окна, 1 банкон.
ООООООО это мое любимое)))))
Моя мама просыпалась и вместо "доброе утро" говорила "Хватит спать, вставайте, надо убираться....!"
Уборка глазами моей мамы - никаких пылесосов, швабр. Все только ручной работы и ползком на коленках!!! А теперь пристегнитесь!!!!! Знаете почему так? "Вдруг, кто зайдет и скажет, что ты ленишься и поешь пол шваброй!!!!!!"
В 96 году я закончила 11 классов, поступила в ВУЗ и уже в октябре нашла клевую, хорошооплачиваемую работу. Моей первой зарплаты хватило купить машинку-автомат, моющий пылесос, какую-то хрень на длинной ручке мыть окна и еще на себя любимую осталось. В день своего совершеннолетия я откровенно маму послала нахер!!!!! После очередного "Вставай, надо убираться, а то вдруг кто придет....." "Мама, кого ты все время ждешь, 18 лет к нам никто ни разу не пришел посмотреть какая ты домохозяйка, как ты на корячках грандиозно моешь пол. Если тебе делать нехер, устройся в 5-6 мест уборщицей и не конопать мне мозг!!!! А еще в 2 придет женщина мыть окна!!!!". С тех пор прошло 20 лет)))))) от мамы слышу по телефону "Ой, пойду хоть уберусь, а то дома не перепрыгнешь". не лечится это!!!!
Речь ведь не о чрезмерностях. Чрезмерности плохи во всем. Есть люди которые помешаны на домашнем хозяйстве, на учебе, на работе, на развлечениях, на отдыхе, на лечении. Да мало ли на чем. Ничего не должно быть идеей фикс, все надо уметь просто совмещать. И гораздо легче совместить все, если ты знаешь как что делается и сколько это займет сил и времени.
У автора мама приперлась со своим уставом в чужой монастырь. Вот что самое главное!!! Мама лезет не в свое дело!!!
В наше время что-то не уметь это извините пиздец!!!! Я по ютубу проводку в сарай и туалет провела на даче. Темно мне там было, нанимать лишних денег не было, муж должен был вернуться только через две недели. Все равно каждый приспосабливается, как может и как ему удобно.
Это понятно, что научиться можно в любой момент тому что надо, но на это все уходит время. И его уйдет немало на то, что проще простого усвоить в родительской семье.И кроме того, знания, умения и навыки это и свобода в какой то степени, человек не нервничает, он уверен в себе, он ни от кого не зависит. Ну вот элементарное ведение быта все таки надо освоить к началу самостоятельной жизни. А мамы, которые "все сама" чаще всего просто боятся, что станут они не нужны и привязывают этим к себе детей. Может и не осознанно, интуитивно, но желают чтобы их дети без их советов и помощи не могли обходиться.
На что должно уходить время? Научится мыть тарелку? Вы думаете никто и никогда не видел рекламы ферри по телеку? Я уже молчу про то, что ребенок это просто видит с рождения? Ну какому ведению быту может меня научить моя мама? У нас разный ритм жизни, разные вкусы и т.д.
Моя свекровь лет до 60 домашним хозяйством не занималась. Для нее перемыть пять тарелок и пять чашек, как поле вспахать и занимает много времени, ибо нет простейшего навыка, автоматизированного. и именно поэтому она будет долго ходить вокруг этой несчастной посуды, вздыхать, медлить, пытаться улизнуть, на кого нибудь повесить это, если не получится, то потом долго ее мыть, будет чувствовать себя несчастной, и даже всплакнет что мир к ней так несправедлив. Такая маленькая зарисовка из жизни.
Пиздешь свистешь и провокация (извините за мой французский). Чтоб 18-летняя девушка откровенно послала маму нахер, да еще и приговаривала иди устройся в 5-6 мест уборщицей. НЕ ВЕРЮ! Пиздишь, девочка.
Вот не скажите. 18 лет бунтарский возраст. Это сейчас в 18 лет только школу заканчивают и мамка бегает со своим дитем по ВУЗам, пристраивает. А еще 20 лет назад 18 летний человек - взрослый человек! да еще и работающий вообще огонь.
Ой, расскажите это кому-нить другому, честное слово. 20 лет назад мне было 18 лет, а сейчас 18 моей дочери.
Где это, интересно, эта автор сообщения (в котором она посылаем маму нахер) устроилась на высокооплачиваемую работу, участь на стационаре? И даже учась на вечернем или на заочном, в 18 лет устроиться на высокооплачиваемую работу нереально. Да еще и чтоб потратить первые заработанные деньги на пылесос. Ой, ну честное слово - повторюсь - это пиздешь чистой воды.
Я училась на вечернем и работала, причем с 17,5 лет я работала и все девочки, ко со мной учились на вечернем, работали с 17-18 лет и чтоб кто то потратил первую зарплату на пылесос, ой все, че я распинаюсь, потратила и потратила. Читайте и верьте всему кто что понапишет.
Ну и что ? Мой муж тоже работал в институте на кафедре и при этом учился в этом же институте на стационаре, а работал на кафедре после пар. Так вот, в то время (конец 80-тых начало 90-тых) занимаясь НАУКОЙ, можно было получать хорошие деньги (ооочень хорошие! вам и не приснится та зарплата, я была потрясена в свое время, когда узнала), НО НЕ ДЕВОЧКЕ 18-летней. Бляха муха, ну не ведитесь сами и вообще снимайте лапшу с ушей.
Да, девочки не работали так. Вернее, у нас была одногрупница, работавшая по ночам в макдональдсе. Утром приходила очень сонная на пары.
Я работала. Референтом в крутой по тем временам компании типа Хопер Инвест. Зарплата была в 3 раза больше, чем у мамы с папой вместе.
Хопер - помню, да.
"Очень хорошая компания".
Я тоже работала летом, тоже референтом. По тем временам для меня 300-400 долларов в месяц было довольно много. Но как только началась учеба - пришлось бросить, с учебой никак не сочеталось.
В 96 году я устроилась в пейджинговую компанию, работала посменно в основном в ночь. Да пропускала занятия, где-то опаздывала, где -то прогуливала, но справлялась. Зарплата была 500-700 долларов. Старальная машинка стоила 210, пылесос 85, херь на ручке 20. Прикиньте сколько у меня осталось?
Не верю. Вот как хотите, но не верю!!
Стиральная машинка автомат в 97 году стоила в районе 350 долларов ПО ЗАКУПКЕ. Где вы ее за 210 купили? Пылесос в районе 100-150 долларов.
За что интересно платили такие деньжища? За что? Пейджинговая компания....етить колотить.
Да не верьте. Где- где, за что? Пейджеры тогда были на пике моды, 3-4 года зарплата была отличная, а вот увольнялась я выйдя из декрета получив последнюю зарплату 3 257 рублей((((( Уже телефоны во всю были. А нормальной зарплата была 7-10 тыс рублей в это время уже. Кстати машинка до сих пор на даче у мамы работает Канди)))
Ну и не верю и не верю :).
Канди ваша была наверняка б.у. Хотя верю, что она может до сих пор работать (моя тоже до сих пор работает). Мой муж как раз в то время на стиралках работал, мы в 97 году купили Аристон, новую, за 350$ (это была закупочная цена, в розницу она стояла около 400 долларов) и она до сих пор работает и мы ею довольны.
Про зарплаты не продолжайте.
Может еще и от модели зависит. Мой братец в 1996-1998 (точно год не скажу) тоже купил Канди долларов за 300, причем в розницу.
Ваши слова ровно столько же правдивы, как и мои. Такая прям смешная)))) или может чеками с растаможки похвалится можете?
А я верю. Зря вы. В 96 это были не такие баснословные деньги (500-700). Можно было такую работу найти.
700 - было именно баснословными. 500 - просто очень приличными. во всяком случае для 18-летней девочки без опыта и образования.
я получила очень хорошую работу в банке на пол ставке (через день) за 250 долларов, было нереально круто, это я им слегка по возрасту в свои 19 лет не дотягивала и по навыкам, в процессе уже дообучалась. там надо было и современную технику (факсы, копиры знать), комп, ворд, ексель, скорость печати высокую. и это все было в новинку, компов большинство 18 летних только издалека видело, не говоря уж о другой офисной технике. более 300-400 долларов за ставку получить было нереально на неквалифицированной работе.
Я за секретарскую работу летом получала 400, в 94-м. Потом снизили до 250 потому что стала два раза в неделю работать по вечерам только, училась.
Первая работа 350 в 96-м, да, очень мало, 450 через полгода, и 750 через год когда ушла на другую работу.
Но завидовала тем, кто каким-то чутьем находили гораздо более денежные шальные работы.
Ну так да, 300-400 были зарплаты для девушек без опыта, и это ещё устроиться надо было. На моё место человек 20 минимум собеседовали. 700 оператору телефона не платили, это извините в два раза больше денег. Это как сегодня сто тысяч рублей сравнивать и двести тысяч. Две принципиально разные зарплаты.
не было таких зарплат в пейджинговых компаниях. 200-300 долларов - это да, и были огромными деньжищами при этом. ну в 400-500 еще бы поверила. но цифра "700" ваши фантазии на корню выдает)))))
долларов шестьсот и выше за неквалифицированную работу платили или в блатных местах, или за сверхнормированный день на побегушках включая субботу. или уже за какую-то реальную работу, у которой есть выход каких -то услуг реальных, как минимум продажи.
помню родителям что-то покуала. 50 долларов - телефон стационарный беспроводной стоил. долларов 200-250 - плита хорошая современная.
Меня никогда не загружали домашними делами, тем более готовкой, ни мама ни бабушка. Это дало очень хорошие и правильные результаты в будущем, т.к. домохозяйство в моей собственной семье не играло первостепенной роли, мужу не в падлу самому приготовить , меня все жалеют, т.к. зарабатываю хорошо, маме надо отдыхать. А корни и истоки в далеком детстве, спасибо мама и бабушка.
Я считаю, что вы правы.
Выйдут ваши дочери замуж, нужно будет, всему научатся. У меня тоже дочка, тоже полностью занята учебой. Ну иногда могу попросить ее пыль протереть....
меня конкретно радует следующее)))
в соседнем топе про то, как муж познается в декрете, общий лейтмотив такой: мужик может и должен быть заменой матери по уходу за младенцем и после работы и в выходные. и если он не уо, то справится даже без инструкций, и с первого же раза, ибо он ОТЕЦ.
а тут девочку надо спецом обучать готовке, ибо если вовремя не начать, то все никогда не научится, так и помрет неумехой. это при том, что готовка так или иначе происходит под ее боком еждедневно и не по одному разу, а живого младенца муж может никогда в жизни и не видел, а не то что в руках не держал, и какбЭ не собирался)))))
при желаниим можно любую теорию обосновать, даже если одна при этом будет другой противоречить))))) если надо подростка припахать - то это из благих целей, а то готовка - это такая сложная субстанция, что если 10 лет маме на кухне не помогать, то замуж можно и не стараться выйти. если надо мужа припахать - так это же совсем не сложно, младенец - это два пальца об асфальт и дебил справится)))))) хотя казалось бы: какие трудности могут быть в готовке сложнее чем живой и хрупкий младенец??))))
Это Ева, тут дефачка ничего не должна кроме маникюра и вкусно пахнуть, а мужик должен все, и при этом содержать еще это наманикюреное существо и покормить, когда оно оголодает.
На деле, эти неумехи, так неумехами и остаются.
"все мое детство мама использовала меня в роли поваренка - по магазинам пробежаться, картошку почистить, кашу сварить. Готовить, а тем более печь она меня не учила, хотя сама готовила отлично."
Ну если Вы поняли эту мамину ошибку, в чем проблема научить готовить именно какие-то интересные блюда, от начала и до конца, дочери будет, чем блеснуть в компании.
Про мою ситуацию:
Родители НИЧЕМУ вообще не учили, очень плохо потом сказалось. Жила потом в общежитии (когда была в институте), надо мной все смеялись, что не умею ничего делать (и девушки, и парни), что сказалось на самооценке.
Сейчас готовить научилась, даже полюбила (правда, периодически выясняется, что не умею чего-то простого, например, только года 3 назад котлеты готовить научилась). Но! Видя, как упахивались после работы еще и дома родители, в подсознании засело: "Брак, дети - это обуза". Сейчас 41 год, не замужем, без детей. И не хочу.
Cкорее именно дети. Да, требуют вложения своих сил и терпения. Как и все в этой жизни. Они и радость приносят.
Надо учить самообслуживать себя и по выходным уделять внимание уборке дома, а кулинарию превратить в веселое хобби. Вас трое! главное- никого не заставлять, а сделать так, чтобы это вошло в полезную привычку. Всего то для закрепления навыков нужен 21 день
Паутины-то у вас, в голове..... сображалки не хватает понять, как можно не тратить на уборку выходные.
Не факт что родителям это не напряжно)) Вот кулинария точно не мое хобби)) сладкое, печеное я не ем, даже хлеб, тратить выходной на уборку жалко, проще чистоту поддерживать после уборки специально обученных людей,
Почему мнение дедов "закусывает"?
При разборе семейных ситуаций "одна бабка сказала", ложный след заключается в том, чтобы разбирать семантику (смысл) сказанного бабушкой-дедушкой. Так как итог неожиданный. Больше всего бесит, когда говорящий... прав.
Но, признавать правоту нужно правильно. Бывает правота поверхностная. Знаток попал пальцем в небо. Точнее, в болевую точку.
Сигнал "неудовольствия" учитесь трактовать в свою пользу – возникла взаимоинтересная тема интервью. И тема – животрепещущая. Это только для непосвященного ситуация представляется так, что вы чего-то недоглядели.
Необходимо в интервью – а имеет смысл такой разговор перевести в интервью с Экспертом – представить все свои соображения на этом счет. Таких соображений ожидается много.
Затем обозначить свои приоритеты. Подкрепить приоритеты своими наблюдениями и личным опытом. Осветить ситуацию по-полной. С одной целью – дать эксперту возможность от критики вашей ситуации и Вас лично, показать всю рабочесть своей концепции в трудных случаях. По итогам которых, Вы и реализуете свое видение.
Возникающий в споре пыл, нужно обращать не на собеседника. Он ни в чем не виноват. А на предмет спора. На разговор о наболевшем. По качеству точки зрения визави становится быстро понятно, стоит ли она внимания или нет.
Моя (13) без меня не голодает, готовить может, но ленььь,
Буквально на днях решила расширить кулинарные познания - пришла устаааавшая, правда с куском курицы. Накорми уставшую маму!
Пожарь, красиво уложи, иди с миром! смотрю в шкаф полезла. Какие рецепты, какое не знаю, что тут делать?!
Короче вселила уверенность и отправила креативить. Через пол часа стояла самая вкусная курочка в мире и розочки из огурчика на тарелочке. И реплика дочки - Оказывается я умею готовить, я могу?!
Я бы обучала сли ей ето было бы интересно если нет то фигня все потом научится:) хотя я все умела а моя не умела даже лимон отрезать я думала руки с жопы АН нет ничего сейчас такую работы выдает такую красоту и ее директор говорит что мы должны ею гордиться - делает пломбы коронки смотрю на фотки что было и что стало и не верю своим глазам:) так что все бывает:)
