Еще про собственность и мораль
А как вы оцените такую ситуацию. Мать уступает дочери общую 3-х комнатную квартиру (по своему желанию). Собственность остается по 1/2, просто живет только дочь с семьей. Мать переезжает в свою 1-ку неподалеку.
Потом дочь получает в наследство 2-ку (от другой ветви семьи). Дочь хотела бы её сдавать, мать претендует там жить (ибо двушка просторней).
Должна дочь по сути отдать матери эту свою квартиру? Ведь если мать начнет там жить, это скорей всего навсегда, не выгонять же потом.
У дочери дети около 10 лет.
Что тогда делать с 1-кой? Если сдавать, кому деньги?
не понятно зачем матери, если она одна, двушка. ну да ладно. не должна, но может уступить, тогда не дочь должна будет матери, а мать дочери, т.к. жить одной в двушке гораздо приятнее, чем в трешке с семьей дочери.
Затем, что в двушке дить приятнее. И в трешке мать имеет право жить не с семьей дочери, а с дочерью и ее детьми. А прочие члены семьи дочери идут в сад.
мать живет одна. в чем приятность? под что она будет использовать вторую комнату? в трешке мать имеет право жить с СЕМЬЕЙ дочери. на выпад про "в сад" отвечать не буду, от него веет бабской бессильной агрессией и глупостью.
Вы что шутите? Одна комната -спальня, вторая жилая. Я не представляю как в однущке жить. Там же не развернуться.
нет, не шучу. не вижу никакого смысла занимать 2 комнаты немолодой одинокой женщине. спальня и жилая вполне могут быть единым целым. в спальне тоже живут)
Окей, я передам о'Генри, что от его произведений веет бабской бессильной агрессией и глупостью.
Вторую комнату мать будет использовать под гостинную, кабинет, спортзал и что угодно еще. Приятность в бОльшей площади жилья. В комфорте и качетве жизни.А СЕМЬЯ дочери таки идет в сад, поскольку без согласия второго собственника, то бишь матери, проживать соместно с другим собственником - дочерью - имеют право только ее несовершеннолетние дети. А муж такого права не имеет.
И если мать пойдет на принцип и подсчитает, на что имеет право юридически, жадной дочке придется потесниться.
и заодно передайте как неловко попытались им прикрыться)
использовать можно и 10 комнат. здесь вопрос в том, что никакой необходимости в этом нет.
куда идет семья дочери решит семья дочери. если мать пойдет на принцип, несладко придется самой матери. думаю, она вряд ли настолько глупа, чтобы следовать вашим, прямо сказать, далеко не всегда адекватным советам. вы, размахивая флагом человеколюбия, можете подтолкнуть кого-то на действия, которые могут привести к очень неблагоприятным последствиям для того, кто поверит вашим уверениям и решит им последовать. некрасиво.
я бы дала пожить в двушке матери, если она хочет, она помогла дочери, предоставив ей половину трешки. однушку сдавать, деньги пополам.
а двушка точно нужна только из-за "просторнее"? или ее местоположение лучше? и сколько лет матери?
Только из-за простора, да. Местоположение двушки хуже: дальше от работы матери и квартиры, где живет дочь. Матери 63.
Неблагодарную дочь устроит, если мама просто вернется в трешку и начнет сдавать однушку?
Это не рассматривается, потому что саму мать очень устраивает жить отдельно в тишине и покое и забегать на часок по собственному желанию.
К этому не сразу пришли, дочь с семьей и на съемных жили, и в Подмосковье квартиру купили. Вернуться в отчую квартиру в Москве уговорила как раз мать, так как хотела иметь дочь и внуков под боком, но на отдельной жилплощади.
Среднестатистическая трешка по стоимости равна двум однушкам, значит дочь владеет однушкой и двушкой, что равно большой трешке, а мать двумя однушками, что равно обычной трешке. Если дочь останется где была, а мать переедет в двушку, то все равно обе немного недобирать будут. Значит, если всех все устраивает, то логично деньги со сдачи однухи делить пополам.
Ну это все настолько приблизительно. Конкретно в данном случае трешка по стоимости равно двушке. Однушка несколько больше их половины.
Да и вообще вопрос не в дележке площадей в денежном выражении! Никто ничего не делит сейчас.
Тут скорее вопросы на будущее, дети вырастут, как будут решаться вопросы дальше, кто будет распределять квартиры и принимать решения? Если все собственники поменялись квартирами? Может дочь продала бы свою двушку и детям деньги поделила, а там мать уже живет 10 лет. Так же вопросы сдачи, допустим, однушки - кто заниматься будет, как делить?
Тем кто пишет, что дочь халявщица - она вообще может жить в своей квартире в области + сдавать двушку + пусть мать платит половину аренды трешки. Как такой вариант любителям посчитать до копейки, кто чьей недвижимостью пользуется? Но есть же еще семейные отношения между близкими людьми.
А в чем проблема однушку сейчас сдавать, а деньги делить? А когда дети подрастут, тогда и решат. В любом случае, если матери сейчас комфортнее жить в двухе, то имеет полное моральное право в ней жить сколько влезет, т.к. собственности ей явно не меньше, чем на двуху принадлежит.
Логично было бы маме переехать в двушку, а однушку сдавать и дочь деньги получала бы.
Есть вероятность, что при таком раскладе мать будет считать, что помогает семье дочери деньгами (её же квартира сдается).
И? А надо обязательно сделать так, чтобы была жертва?
Я вообще не понимаю этой логики. Откуда такой аргумент - а вдруг она решит, что помогает нам (тем более, что действительно помогает). Ну решит и решит.
Так вообще-то в такой ситуации уйдет дочка, помоложе, себе жилье зарабатывать. Не?
То, что ушла именно мама, вы как помощь не восприняли?
Читайте выше, дочь снимала себе и до брака и после, они с мужем купили квартиру в Подмосковье, там жили. К школе детей мать уговорила переехать обратно, в общую квартиру, сама переехала в однушку.
ну так дочь может объяснить матери кто кому помог в этом случае. а вот как раз сейчас мать помогла дочери.
И пусть считает. Дочери жаль? Или она неблагодарный жлоб?
Мать, кстати, помогала дочери. По сути, дочь жила за счет матери эти годы, но благодарности за это не испытывала.
Почему за счет матери? Только потому что мать жила в другой своей квартире?
Это был бы просто дополнительный доход матери, а дочь в любом случае жила бы на свои деньги, а не "за счет матери".
Дочь жила за счет матери. Если кто то обеспечил вас жильем- вы живете за его счет. Даже если на еду зарабатываете сами.
нет. как раз в данном случае дочь пользовалась плодами недополученного дохода матери, т.е. по факт мать свой доход, который могла бы получать, не получала ради дочери = тратила на дочь, таким образом, дочь жила частично за счет матери.
Потому, что жилье стоит дорого.
тем более отдельное в Москве
Пусть посчитает цену съема и умножит на количество месяцев. Может поделить на два. Это будет сумма, на которую мать спонсировала дочь.
А можно заодно посчитать годы, когда мать жила в этой трешке одна? Пока дочь снимала, а потом жила и выплачивала ипотеку в другой своей квартире? Пока еще дочь лидирует в спонсорстве.
Чисто математически расклад таков, у матери половина трешки т.е 1,5 плюс однушка т.е 1. Равно 2,5. У дочери 2 +1,5=3,5. Если дочь под жилье использует 3, а мать 2, то аренду с однушки следует поделить пополам. Если мать под жилье использует однушку, то с дочеры аренда за 1,5 т.е. 3/4 аренды от двушки она должна матери. Так будет честно.
Ну в математике вы не очень сильны :) Так как двушка не равна 2 однушкам ни по своей продажной стоимости, ни по стоимости аренды (ну и аналогично со всеми вашими расчетами исходящими из количества комнат).
Я посчитала по комнатам, для примера. И точно так же можно посчитать по стоимости аренды жилья. Но в любом случае дочке придется делиться с мамой, если она и дальше хочет использовать мамину половину трешки.
Дочь должна матери половину арендной платы за трешку, мать дочери - аренду за двушку. Разницу мать доплачивает из сдачи однокомнатной.
В нормальной семье дочь была бы благодарна, что мама освободила ей большую квартиру, явно не от хорошей жизни, мама в однушку переселилась. Лично я сама бы предложила маме пойти жить в двушку, а однуху сдавать, чтобы деньги на жизнь были.
Или еще вариант - продать двушку, выплатить маме деньги за половину трешки. Но на такое дочь явно тоже не пойдет. Ибо дети, и деньги нужны.
Зачем продавать и лишаться квартир, если в семье внуки подрастают и между всеми нормальные отношения? Мать эти деньги в носок сложит? У нее хорошая пенсия и хорошая зарплата, лишнее остается, помощь в виде сдачи однушки ей не нужна, и даст Бог, еще долго не понадобится.
Вся ваша схема расчетов как между чужими людьми или десятиюродными родственниками.
Если между всеми нормальные отношения, непонятно, откуда топ возник. Отдайте маме двушку, а с однушки забирайте арендные деньги, раз маме и так достаточно.
Дорогой советчик! Я сочувствую вашим отношениям в семье, вы своим родителям уже все выплатили, что за жизнь задолжали? :)
матери вашей посочувствовать надо, выперли в однушку. Могла бы жить с вами в трёшке и сдавать однушку.
Вы читать-то научитесь! Мать жила одна в этой трешке много лет, пока дочь снимала и потом свою квартиру покупала (в МО). А потом мать сама захотела жить рядом с дочерью и внуками, но НЕ ВМЕСТЕ, и уговорила дочь вернуться в семейную трешку. Никто её не выгонял (и даже не просил и не намекал вообще).
Однушки на тот момент не было, появилась с продажей дачи матери, которой надоело ею заниматься. Купила и стала уговаривать дочь жить в трешке.
Может подумать немного наперед,когда за матерью потребуется уход,будет ли удобно ездить в двушку которая далеко.
Если с деньгами особых проблем нет и согласие между сторонами есть - деньги от аренды откладывать или инвестировать (на сто способны). Чтобы был запас на случай болезней, операций, или детям на образование или жилье.
Пусть отдаст матери двушку, а мать отдаст дочери трешку. Однушку сдает пусть.
Трешку продать, деньги пополам. Далее каждый делает со своим имуществом что хочет. Дочери при этом сказать маме спасибо за то что так долго и бесплатно использовала ее имущество.
Ладно, дамы, спасибо за мнения.
Мать с дочерью сами разберутся, а то советы пошли один бредовей другого.
Ошибаетесь. Речи о правых и виноватых вообще не было. Если вы не заметили, в семье конфликта нет.
Предполагалось обсудить возможные подводные камни с дальнейшей судьбой квартир. Дети растут. Нужны будут и деньги на образование (речь о сдаче незадействованной квартиры) и на их расселение (какую квартиру в итоге им отдать, либо продать и помочь деньгами). Вот именно эти вопросы с учетом и финансового, и морального аспектов.
А Евы как обычно кинулись считать, кто кому сколько за аренду задолжал, что вообще не в кассу.
Кинулись, потому что вы так странно вопрос сформулировали. Если нет трений между мамой и дочерью, конечно, маму в двушку, дочке деньги от аренды однушки. Внуки подрастут, будете решать, еще лет 10 им квартира точно не нужна.