есть ли шанс изменить моральные установки взрослого человека?

копировать

Мужчина 40 с лишним лет купил квартиру в другом городе и ушел от жены 3,5 года назад, развод не оформляли, у них двое детей, которые живут с мамой. Год назад мы стали встречаться с этим мужчиной, отношения стали серьезными, он предпринял попытку развода (подал иск), после этого у него начались моральные страдания по детям, "как он их бросает", муки совести и прочее. На суд не пошел, жена тоже не явилась, документы ушли в архив. Дети особым желанием общаться с отцом не горят, отвыкли и мама наверное тоже приложила руку. Он периодически страдает. Недавно он снова подал иск на развод, сказал, что как только разведется мы станем жить вместе, но сперва развод. Оказалось, что иск был составлен неверно и документы ему вернули. Сейчас у него очередной виток страданий по детям. Очевидно, что и вторая попытка развестись не удалась. У меня заканчивается терпение. Ему стыдно, что он счастлив со мной, что он "стал забывать о детях". Я абсолютно четко вижу, что он считает, что не имеет право на счастье, что он поступает плохо по отношению к своим детям. При этом возвращаться в родной город не собирается. Возможно ли в данной ситуации изменить его ощущение ситуации? Или это диагноз? А может быть "поза"? Как его переубедить? Откуда такая жертвенность? Он и себя мучает и меня...

копировать

Расскажите о себе

копировать

мне 43, разведена, один ребенок, его люблю и хочу с ним семью. Если бы не испытывала таких чувств, давно ушла бы уже от этой рефлексии.

копировать

Мужчинам тяжело даются перемены, они до последнего их избегают. Давить надо, сроки ставить, мотивировать чтобы был заинтересован.

копировать

знаю, сроки ставлю, ультиматумов пока нет, но уже близка

копировать

Автор... вы знакомы с его друзьями? Кто о вас знает, кроме ваших родственников? Знакомы ли вы с его родителями?

копировать

с друзьями незнакома, у него здесь друзей нет, знакома с его племянницей, все остальные родственники далеко

копировать

Жена в другом городе, так? Скорее всего она и не знает ни о чем таком. Думает, что они женаты, и у них официальный брак, просто муж на заработках, что называется.
И объективно говоря, так оно и есть.
Вы о всех попытках развестись знаете с его слов, не так ли?

копировать

я видела копию первого иска с входящим номером суда и чек с почты на второй иск
он перестал к ним ездить, за этот календарный год был один раз

копировать

Да, и отвечая на ваш вопрос, жертвенностью тут и не пахнет. Он просто хочет усидеть на двух стульях, чтоб и жена с детьми была (причем удобная, на расстоянии), и любовница. Увидеть тут жертвенность, это нужно ну оооочень непрозрачные очки розовые на носу иметь.

копировать

вранье
иск вернули, отклонили - вранье, если только он не просит развода на определенных условиях типа дети с ним, имущество все ему
но это значит - не планирует разводиться, имитирует
скорее всего заяву не подавал или отозвал

копировать

если и просит - суд будет рассматривать. любой бред. кроме ошибок в самом заявлении - отсутствие указаний на ответчика, не приложены документы, неверно выбран суд и т.п.

копировать

Гонит чегото ваш мужчина.
Детей он бросил, когда уехал от них. А не когда суд поставит штамп о разводе. В принципе детей мог и не бросать т е участвовать в их жизни так или иначе. Звонками-разговорами, делами, деньгами. Всегда есть способ. Ваш свои хренострадания на вас повесить хочет.

копировать

я б послала такого страдальца. сильно смахивает на ложь. страдал бы - был бы с детьми, общался бы, принимал бы участие в воспитании, виделся бы. а так это просто треп.

копировать

Вы теряете с ним время, он так до пенсии будет страдать и метаться. Психотип такой.

копировать

Можно и шансы на успех велики. Но надо применить манипулятвность определенную. И от вас зависит сумете или нет. Ультиматумы могут не сработать.

копировать

Ну так, как мудрая женщина, гоните его общаться с детьми! Пусть едет к ним через выходные, к себе берет, развлекает. Поощряйте его в этом. Покажите ему, что возможно быть хорошим отцом даже будучи в разводе. Может, у вас есть такие примеры среди знакомых. Но для этого надо жопу поднимать и переться к детям в другой город в выходные, налаживать отношения, тратить время и деньги. А не страдать по упущенной возможности и не пытаться быть идеальным отцом, но только в мыслях.

копировать

пыталась, не едет, предлагала на море вместе поехать, не захотел

копировать

Свободный мужчина, любящий вас и не захотел поехать на море... Чудеса ))))

И не поедет. По его легенде для жены, он работает 24 часа в сутки и делает ремонт в квартире, например. Он не может поехать с вами на море по одной простой причине - он женат и не сможет жене обьяснить свою поездку на море. Загар никуда не денешь..

копировать

я имела в виду на море вместе с детьми, дети не хотят с ним ехать

копировать

Какаааая прелесть. Страдает по детям, но к ним ехать не хочет. Хочет жить с дамой, но на море с ней ехать не хочет. Сплошные звиздострадания...причем за счет автора. Ай. маладца мужик!

копировать

Видимо его жена выперла и он теперь выжидает момент, чтобы помириться... при этом времени зря не теряет, рассказывает сто пятую рассказку про развод автору.... видимо без рассказок секс не настолько качественный у него.

копировать

<<<но сперва развод....>>> - Автор, вам 43, нельзя быть настолько наивной в вашем возрасте. Ваш мужчина не хочет разводится. Вообще не хочет. Об этом говорит все в вашем рассказе. И думаю, что жена ни сном, ни духом о том, что с ней разводятся.

копировать

Тоже сильно подозреваю, что жинка-то и не в курсе. А "неправильно составленный иск" причем аж два раза - вообще умилил до слез.

копировать

И это тоже... неправильно составленный иск не примут уже на этапе его подачи. Иск можно или подать или не подать, вернуть иск нельзя, Автору парят моСК.

копировать

иск направлялся почтой, получили, увидели, что неправильно, и отправили обратно

копировать

Так и было задумано потому, что если бы хотел подать иск несмотря ни на что, то после его возврата, чел быстро бы все исправили и опять бы его направил. Он направил? Вот вам и ответ о желаниях мужчины.

копировать

документы еще не пришли, почта России...(((

копировать

И еще, добавлю.... ни о какой ЖЕРТВЕННОСТИ с его стороны речь не идет потому, что мужчины не умеют быт жертвами. Они всегда делают то, что хотят и получают то, что хотят. Ни больше, ни меньше.

У него уже есть жена, на вас он женится не хочет.

копировать

мой нынешний муж мудохался со своими муками совести достаточно долго, НО... мы жили вместе все это время. Я была разведена , мои дети жили с нами. Он и не против был развестись, но вот что то его мучало... Я не давила, вообще забыла...Он очень классный, я его люблю. Короче рефлексировал года 3, потом развелста, потом мы поженились, ну вот и счастливо живем уже 6 лет, планы строим на будущее. Автор, у вас есть все шансы!

копировать

Не хочет он на вас жениться, вот и отмораживается, прикрываясь детьми

копировать

да хрен с ним жениться, этот момент мне непринципиален

копировать

Озвучьте ему это, и он сразу успокоится, бо все его "страдания" происходят из нежелания разводиться со своей женой (причины могут быть разные).

копировать

так он в курсИ

копировать

Э...Вам не принципаиален момент, что Вы встречаетесь (и как понимаю, смобираетесь жить) с мужчиной, который формально женат? И квартира куплена формально в браке (это я так, промежду прочим).
А позвольте спросить, а чем он Вас привлекает и держит? Наверняка секс улетный...из-за которого мжно терпеть мозгоклюйство и звиздострадания?

копировать

мне не нужен с ним официальный брак, для меня идеально сожительство
про секс угадали + он очень заботливый в мелочах

копировать

ну тогда...пользоваться сексм и заботой в мелочах. А на остальное забить и положить бааальшой прибор.

копировать

По-моему там чел сказочник тот еще.
сделайте выводы.
Подсказка: хотел бы - давно и развелся бы, и женился...и детей при этом вниманием не обделял.

копировать

и еще актер, он так натурально переживает;)

копировать

двойка вам по психологии. у вас имбецил, который хорошо умеет только сексом заниматься, а бумаги для развода не может оформить? как он дожил до своих лет непонятно. выучился, работает. переживает он потому что ему приходится принимать какие-то решения, его вынуждают, как он считает. имидж хорошего человека. а вы оправдывайте его, оправдывайте. вам замуж не надо, так тем более чего он этот убогий театр разводит перед вами с переживаниями, не задумывались?

копировать

ну почему сразу актер-то? переживать-то он может более чем натурально

копировать

Никак. Это его чувства, не ваши, соответственно не ваше дело. Он сам должен переболеть и научиться жить с чувством вины за то, что бросил детей. Если вы хотите за него замуж - наберитесь терпения. Идеально, поставьте себе срок, когда вы примете окончательное решение, например через 2 года. И в это время наслаждайтесь временем, проведенным вместе, и ни в коем случае не забывайте про себя - работа, учеба, спорт, друзья, творчество и все такое.
Можете мне поверить, я в этом вопросе опытная) Мой муж ушел ко мне от жены с двумя детьми, и первые годы он был просто не в себе от мук совести. Нельзя в это лезть. Это его решение и его ответственность, не надо мамкать.

копировать

А попробуйте свое поведение поменять. Не жалейте его, не слушайте его нытье о детях. Попробуйте злится и обижаться.
Вот так.
Он. - Оооо... Мои дееетиии...
Вы - Встаете и с оскорбленным видом уходите, запираетесь в ванной и там сидите.. Типо рыдаете. Воду включите..
Рано или поздно он у вас спросит
- Ну ты чего?
- А вы ему, - ты меня не любишь...
Когда ты мне рассказываешь о своих детях я испытываю непереносимую боль, потому, что ты лишил меня НАШИХ детей. Я думаю что ты никогда не разведешься и никогда мы не будем мужем и женой, никогда у нас не будет семьи и детей.. Ааааа... плак плак... И контрольный в голову - Ты меня - Не люююбииишь!
И так каждый раз , он вам о детях, вы ему про свою боль...
И посмотрите что он будет делать..

копировать

Прекрасный план как избавиться от мужчины раз и навсегда ))) особенно доставили слезы в ванной, под включенную воду ))))

копировать

А ваш какой план? Так и сидеть его слезки утирать? Всепонимать, А потом просто молодость автора пройдет и все..
Уйдет этот мужчина, найдется другой.

копировать

Мой? Автору 43, с ним она теряет время - вот и думайте, что бы я предложила Автору, если бы вопрос стоял именно так.

копировать

Я его послала, сказала, что чувствую вранье, и для меня это унизительно.
Если действительно любит, одумается и предложит взаимоприемлемый вариант, а если нет, то значит вы правы, никакой любви у него ко мне и нет, просто удобно было, тепло и неодиноко

копировать

План выше был гораздо круче. А вы с одной стороны говорите ему в лицо, что он врун, но при этом хотите продолжать, если он исправится. Но он же врун уже))

копировать

это вариант шоковой терапии
я уже не знаю что ему еще сказать, у меня иссякли аргументы

копировать

Автор, я тут тоже топ заводила, встречаюсь с женатым год (он 2 года не жил с семьей на момент нашей встречи), и разводиться не планировал, а со мной углубился в отношения и решился
Мне тут все советовали гнать его в зашей, что не разведется и он бабник, и я дура))
Но в 40+ не так просто найти мужчину к которому могут быть чувства, завязать отношения.
Выкинуть и выбросить всегда можно успеть. Отнеситесь к этому как к проекту, дайте себе и ему срок, выработайте стратегию.
Если есть чувства тем более!
Если этот человек вам дорог, делает для вас многое, вкладывается, не спешите рвать.
Решить можно все
И правильный совет был - брать детей ему чаще, общаться вам всем вместе. Сходите к психологу еще что ли, поразмыслите над своей ситуацией поглубже, а не на еве.

копировать

а мой делает шаг вперед, потом впадает в рефлексию и делает 2 шага назад, уже второй раз так.
Дети не хотят к нему приезжать, отвыкли и за маму наверное обижены.
Я измотана психологически и очень устала.

копировать

мой теперешний муж развелся только после ультиматума.у подруги женился также только под угрозой разрыва отношений. Мужики в массе своей трусы и лентяи,зачем им заниматься неприятны делом,если и так хорошо? Лучше уж сказки рассказывать