Взрослая дочь стала сама себя разрушать. Я очень долго терпела.

копировать

Доброго времени суток. Не обойдусь без предыстории.
Моей дочери 27 лет. У меня с ней отношения специфические, очень много справедливых обид между нами, хотя она никогда не проговаривала это вслух и вяло улыбалась всегда, отвечая на вопрос: все ли хорошо, но я вижу по глазам и по отдельным фразам, что она не отпустила.
Она отучилась на следователя,чтобы теперь сидеть дома и заниматься изредка частными юридическими консультациями,когда нет денег на обожаемые сигареты и интернет, ну и когда приходит момент платить за квартиру съёмную.
Совсем не хочет ничего делать со своей жизнью,как-то в лучшую сторону двигаться. Но я это ей не говорила вслух, может только намекнула, что ставить на себе крест- не лучший вариант.
Считает себя жирной,имея вес в 40 кг при росте 165 см. И я не шучу,она намеренно голодает.В больницу попала один раз, вес был ещё ниже, около 35,только об этом ни я,ни её подруга ,ни друг не знали,пока она мне не позвонила и не попросила вещи привезти из ее квартиры Свои достоинства вообще не подчёркивает- худые и длинные руки, глаза большие и голубые,скулы острые,были роскошные русые и густые волосы до талии, понятно, что сейчас они мягко говоря утратили свой "товарный вид", так как витаминов не получают, да и густоты поубавилось.
Она сетует на то, что талии нет, что плечи широкие, бедра узкие,губы тонкие и так далее.
У нее проблема с алкоголем- один раз уже увидела ее пьяной, на ногах почти на стояла,я ей съязвила что-то остроумное на этот счет,она ответила еще хлеще и все.
Рассказывает сказки,что мужчины на нее внимание обращают-ложь,при мне многие с интересом ее разглядывали,просили телефон, а сейчас понятно, что не будут, она в полусонном состояни практически всегда или язвительном. Я не удивлена, что сейчас она вообще ни с кем не общается.
С единственной подругой они уже не общаются,потому что у моей дочери есть замечательная привычка-отключать телефон на неделю,менять симку и удаляться из контакта и вотсапа, чтобы никто ее не трогал.
За год уже приелось,я подругу понимаю.Есть друг,которого 3 года знает,он ее на 2 года младше.
Дочь сказала так- сходимся по его инициативе,расходимся по моей.Я его не ревную совсем и не жду семью, квартиру совместную и прочей херни,пусть радуется столь удобному варианту. Я бы хотела услышать совет- могу ли я что-то сделать,как-то ей помочь,может были у кого-то такие ситуации в семье...

копировать

мамаш, при чем тут раздел ДЕТСКАЯ психология? Вам в медицину писать надо, и не на еву, а на профильные сайты анорексиков. И спасать, спасать дочь...

копировать

А в какой раздел надо было писать?
И ведь не только проблема с весом. Я уже ищу нормального врача, просто не особо понятно, как её я туда запихаю.
Авторитетов нет и не было.

копировать

Психолога нужно в первую очередь и Вам, и ей. Вы взрослая женщина-зачем язвить дочери, которую хотите спасать?

копировать

У нас своеобразные отношения.
Я съязвила, так как это на мой взгляд была мотивация.
А она сказала что-то вроде: пошли вы все, слишком много диванных аналитиков, вроде тебя.

копировать

Это на ваш взгляд - " была мотивация". А на взгляд. дочери - было оскорбление. И логичный ответ на него. При таких отношениях...ваши попытки спасти дочь, она и дальше будет таких воспринимать.

Так что для начала попробуйте поменять свою манеру общаться с дочерью.

копировать

Попросите в "телефон доверия" перенести.

копировать

При том, что это наши дети

копировать

Которые давно уже НЕ дети.

копировать

Попробуйте вытащить ее из ее уныния и сидения в интернете.
Лучше всего работает не когда вы будете ей помогать, а когда убедите, что вы нуждаетесь в ее помощи, и только она может спасти вас. Пусть вы будете страдать, а она мчаться вам на помощь. Вам одиноко.. или вы заболели и нужна забота. Или еще что. Вам виднее, придумывайте.
И для начала обеспечить просто регулярный теплый контакт с вами. Хотя бы раз в неделю по 15 минут в кафе недалеко от ее дома. Лучше, конечно, чаще, но уж как пойдет. Задача обеспечить регулярный процесс, который будет ей нравиться и на который она будет идти с удовольствием. Так что никаких наездов, никаких неприятных вопросов, никакого ехидства.. а попытаться ее втянуть и приучить, чтобы общение с вами на регулярной основе стало для нее сначала комфортным, потом приятным, а потом и привычным и необходимым. И только после достижения этого уровня можно будет перейти к этапу какой-то коррекции. Сначала контакт и привязанность. Месяца три на это уйдет при регулярных встречах. Пусть для начала только вкусняшку поесть (за ваш счет) и разойтись

копировать

Пожалуйста, ответьте на вопросы:
- вы не работаете?
- у вас нет мужа?
- дочь у вас единственный ребёнок?
- с какого возраста дочери у вас с ней разногласия?
- когда она ушла из семьи?
- вы пытались ее вернуть?
- вы платили за ее образование?

копировать

Здравствуйте, это я, просто никак не могу восстановить пароль, пришлось делать новый логин.

1. Работаю.
2. С мужем мы очень много лет не живём вместе.
3. Да, единственный.
4. Вопрос сложный, потому что она очень ранний ребёнок у меня, я как-то её в жизни не особо контролировала. Могла в детстве ударить, когда совсем не доходило ничего через голову. Но именно разногласий нет, понимайте? Я ей никогда не говорила вслух в полной мере то, что думаю.
А вот она наверное лет с 19-20 стала такой примерно.
5. Ушла из семьи в 17 лет, как только поступила.
6. Да,два раза. Я решила её отпустить, пусть живет и делает, что хочет.
7. Нет. И она ещё ехидно говорила: роди себе более удобного ребёнка, у тебя такой вариант беспроблемный. Как-то раз влетела в дом, мы тогда вместе жили, начала захлебываться от ярости, что она обязана учиться видите ли хорошо, а кто-то на платное автоматном идёт, хоты мозгов ноль. Пар выпустила, в комнату убежала свою.

P.S Она на учебу не ходила, когда мы жили вместе. Ну первые месяцы. Или ходила, но урывками. Под одеялом лежала. Потом она меня поставила в известность, что нашла деньги и будут теперь жить отдельно.
А проблема с едой с 13 лет стоит. Она была такого же роста(165), но весила около 50. И потом стала отказываться от еды, по итогу имеем то, что имеем.

копировать

Вообще-то если человек в 17 лет удирает из дома, то сложно поверить, что разногласий нет.
И что за деньги? Где она смогла их получить?
Вообще все выглядит очень плохо :-(
Не знаю, чем вы можете помочь. Она взрослый человек уже.
К психиатру ей жизненно необходимо из-за аноpекcии. Это реально опасно.

копировать

Да я уже и про наркотики думала, но она при мое ходила в майке растянутой, руки чистые, ноги тоже, нет следов от уколов.

копировать

Нынче котят в пах или между пальцами на ногах. Ни в жизнь не увидишь.

копировать

Вы слишком много присутствуете в ее жизни.
Не удивлюсь, если окажется, что намеренное голодание - единственная возможность доказать себе самой, что она хоть чем-то владеет и может управлять. Потому что остальное, судя по написанному, полностью приватизировала мать

копировать

Я в её жизни не присутствую почти, так как она не даёт возможности никому это сделать.
Если даже другу, парню, не зна, как его назвать- неизвестно, где она и почему телефон отключён недели 2- то я о себе молчу.

копировать

Из написанного выше этого не видно.
Уже сама постановка вопроса "могу ли я что-то сделать?" о многом говорит.
Ей 27. Не можете

копировать

Ну значит я опускаю руки и считаю, что дочери нет?

копировать

Значит вы даете право дочери жить ЕЕ жизнью.
А сама живете своей

копировать

Автор, у вашей дочери анерексия и ещё куча всяких отклонений. Её должен психиатр лечить.

копировать

Помимо анорексии какие? Нежелание общаться.

копировать

Авто, пусть вам специалист расскажет. СоциофобиЯ налицо.

копировать

Она как только ушла с работы, тогда и перестала с людьми почти общаться.
Я уже спросила один раз: зачем ты туда шла учиться тогда? Зачем в органах работала? Ты там тоже так себя вела?
Ответ- Я думала бабло заработать. Ну короче не мое это.
Занавес.

копировать

Ужас какой...так жаль вас.Понятно,что не такой участи хотели своему ребенку.Да и к психологу она врят ли пойдет,раз считает,что у нее все и так хорошо.Даже не знаю,что посоветовать...просто хотела поддержать.

копировать

Нет, она не считает, что все нормально.
Мы по телефону говорим, фразы звучат такие: все х...о, клиентов н...й нет, башка болит, денег на еду нет, сигареты кончились. Что у меня ещё может быть хорошего?

копировать

Это анорексия. И вялость и т.д. оттуда. Ее нужно лечить. Как найти к ней подход не знаю - вам виднее, она же ваша дочь.

копировать

Врачи не диагностировали анорексию. Это же психическое расстройство.
Я больше переживаю за её отношение к людям и мне она никак за 1,5 года не объясняет, почему телефон на неделю отключается.

копировать

Ну вот объясните, пожалуйста! ПОЧЕМУ она должна вам объяснять про отключение телефона? Это ее право. Это ее личные границы. Вы их нарушаете с упорством боевого слона. Она, похоже, не знает куда от вас деться

копировать

На неделю?
Допустим,что я попала в больницу. Хочу ей сообщить. Телефон выключен, в вотсапе заблокированы все, в контакте тоже, да и страница удалена.

копировать

Ну хотите дальше. Это ваше желание - ей сообщить. А ее желание - не знать. И ее право удалить страницу, выключить телефон, заблокировать вас везде.
К нам в группу такие девочки приходят

копировать

Совсем уже с ума посходили со своими границами. Автору дочь спасать надо, какие границы?

копировать

Автору отвалить от дочери надо. И у дочери жизнь наладится

копировать

Какую чушь вы пишите. У дочери минимум анарексия и социофобия, это само не проходит, не насморк чай.

копировать

с точки зрения моей матери у меня тоже наверное социофобия :D
А от анорексии, слава богу, я смогла избавиться собственными силами
ПишЕте. Сорри

копировать

Заметно, как вы выздоровели. Часто бывает, что родители как раз зрят в корень.

копировать

Аргументов у вас нет, что и требовалось доказать :)
27-летняя женщина вправе сама разбираться со своей жизнью и зрить хоть в корень, хоть в макушку. Ответственность и права родителей лезть в жизнь ребенка заканчиваются в день 18-летия

копировать

Эта женщина -псих.

копировать

Вы психиатр?

копировать

А вы? Скорее клиент, мне так ли? ;-)

копировать

Это вы можете отвалить от погибающего человека, а автор от родной дочери не может.

копировать

чем и доведет ее до ручки

копировать

До ручки дочь сама уже дошла.

копировать

Кстати, автор, вы осознаете, что от анарексии можно умереть?

копировать

Если она таки попала в больницу, следовательно либо обратилась сама и ее состояние реально угрожало ее жизни, по показаниям. Ну, откАпали ее, подправили, подкормили, ну и все, кому надо все остальное. Угрозы жизни нет - на выход. Но было ли обращение добровольным, она пошла сама "сдаваться" или где-то упала, ей вызвали скорую? А если дошло до этого - она уже на последней стадии депрессии. Но это тоже никому не надо, по ОМС. Не мертвый - все, иди домой.
Вы чего-то волшебного ждете от медиков, чтобы ей что-то там кто-то "поставил"? При нынешней оптимизации это не уперлось никаким докторам.

копировать

Вам нужна хорошая частная психиатрическая клиника, куда скорая отвезет ее по жизненным показаниям. У вашей дочери очень большие, угрожающие жизни проблемы со здоровьем. И это главное, черт с ними, с отношениями.
Сначала - снять угрозу жизни, потом психолог и все остальное. У нее все очень плохо в душевном плане, это, по сути, самоубийство такое...

копировать

Про психологов она нелестного мнения.
"Мозгоправы мне ничего не исправят, а денег у меня нет". Спрашиваю: ходила ты вообще?
Молчание.
Да я только недавно, когда её не особо трезвой увидела поняла, что желание как-то жить и бороться- нет желания. Но я уже думала через её друга там задействовать как-то вызов частного психиатра, но тут выясняю от него, что Соня 3 неделю трубку не берет, когда он звонит.

копировать

Ни один пациент психиатрический никогда не признает своей болезни. В клинику привозят с весом 30 кг сразу из реанимации. Везите, договаривайтесь как угодно. Это как лечить алкоголика.

копировать

Статья 11. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство

(1) Лечение лица, страдающего психическим расстройством, осуществляется при наличии в соответствии с законодательством в сфере охраны здоровья его информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство, за исключением случаев, предусмотренных частью четвертой настоящей статьи.

Статья 13. Принудительные меры медицинского характера

(1) Принудительные меры медицинского характера применяются по решению суда в отношении лиц, страдающих психическими расстройствами, совершивших общественно опасные деяния, по основаниям и в порядке, установленным Уголовным кодексом Российской Федерации и Уголовно-процессуальным кодексом Российской Федерации.

Статья 29. Основания для госпитализации в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, в недобровольном порядке

Лицо, страдающее психическим расстройством, может быть госпитализировано в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, без его согласия либо без согласия одного из родителей или иного законного представителя до постановления судьи, если его психиатрическое обследование или лечение возможны только в стационарных условиях, а психическое расстройство является тяжелым и обусловливает:
а) его непосредственную опасность для себя или окружающих, или
б) его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или
в) существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.

Закон РФ от 02.07.1992 N 3185-1 (ред. от 03.07.2016) "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании"

копировать

Так женщина и наносит себе вред. Она может доголодать до смерти.

копировать

Чтобы пойти этим путем, надо потрудиться с доказательствами.
Не все так просто с психиатрической помощью. Даже диагностированных больных, стоящих на учете в ПНД и имеющих стадию обострения, просто так не госпитализируешь. А тут вообще практически без вариантов

копировать

Вы знаете какую нибудь хорошую психиатрическую клинику? Можно в личку

копировать

Знаю, но очень дорогую. Вам стационар нужен? Знаю недорогую, но без стационара. А вообще на ФБ есть группа "Найди своего доктора", там вполне квалифицированно подскажут. Недавно видела большую тему, найду - дам ссылку.

копировать

Если дадите контакты обеих клиник, буду очень благодарна. И за ФБ спасибо.

копировать

алё, мамаша! "что-то сделать" и "помочь" нужно было лет в 18, сейчас брать ее в охапку и как минимум к психологу

копировать

клиника неврозов - тамтаких много. Все бесплатно. Госпитализация на 2 неделе.