Двухполосный нежданчик под полтос
Не знаю, что и сказать. Ужасно смешно и дико глупо. Мне 45 и на тесте 2 полоски. Сначала заплакала, потом стала хохотать, потом приуныла, потом винца выпила, потом впала в ступор и решила на Евку написать.
Что имеем. Взрослый ребенок, заканчивает вуз, взрослый муж старше меня прилично.
Лет до 39 моих с мужем предохранялись, потом у меня пошли сбои по мес, врачи сказали - предклимакс, отплакала и отрыдала, потом успокоилась, да будет так. С мужем предохраняемся частично ППА, презики давно уже в углу пылятся, ну иногда и не предохраняемся. Все почти 6 лет было отлично. И вот тебе на, вот сейчас думаю, может тест какой-то хреновый мне попался. Пойду еще пару разных куплю, ибо такого просто быть не может.
Мужу пока не говорю, он давно сказал, что ребенка больше не хочет и не потянет, и вообще он устал и хочет пожить для себя. Да мы вообще-то и так привыкли жить для себя, ну и взрослому ребенку пока помогаем, деньгами, а так он нас вообще не напрягает.
Живем друг для друга, я втайне внучков хотела понянчить, по театрам - музеям их поводить, а тут вона как, Михалыч.
Короче, жду веселья и ваших мнений.
Абортов никогда не делала (вот такой я динозавр).
Чего я хочу - хочу убедиться, что такого бреда в природе не бывает и проснуться завтра, как ни в чем не бывало.
Хотел.
Но не настолько сильно, чтобы пересилить мое НЕХОТЕНИЕ.
Я всю жизнь хотела ТОЛЬКО ОДНОГО ребенка. И даже в детстве говорила, что у меня будет только один ребенок.
Для меня ДВА ребенка в семье - это ненужный овер.
Никому ничего не навязываю. Отвечаю за себя.
Исключено. Нах ему гимор в сорокет?:crazy
Он отец-героин. Очень выложился на первенце. И продолжает. Он ему всю оставшуюся жизнь посвятит.
:ups2
Кто вам мозги засрал? Вы УО? Слова даже такого нет, почитайте про его происхождение.
А как у вас со здоровьем? От этого и исходите. У меня есть соседка, она очень рано родила троих погодок. В ее 42 младший из детей уехал учиться, а старшие уже жили самостоятельно. Она загрустила, собаку завела, говорящего попугая купила. Не отпускала. К 45 решилась на четвёртого. К тому моменту у неё уже двое внуков было)) Не жалеет, родила дочку, уже в первый класс повела. Говорит, ну если умру с мужем рано, братья и сестра не оставят. А так стимул жить и работать).
1. с чего решила, что не оставят
2. их спрашивала, когда рожала или молча подставила?
1) А что, бывают такие, что оставят?
2) Неизвестно, как жизнь повернется. Вы можете в 20 родить. а в 28 умереть, и в 45 - и дожить до 95 (как мама одной знакомой)
1. конечно. у всех свои семьи и заботы и ненужный ребенок, которого они не рожали не то, на что хочется тратить время и ресурсы.
2. дожить до 95 совсем не радость. даже при более-менее нормальном здоровье и наличии в голове мозгов. в любом случае, чем человек старше, тем он сам беспомощнее, а функция родителей - не быть просто рядом тушкой, а помогать и защищать.
Как вариант - пока..ать на него. Или попросить мужа пописать?
Других вариантов не вижу.
Автор, ни при каких условиях не надо слушать эту бабищу-у Киски не один аборт за плечами, а единственная таки рожденная дочь очень тяжело и неизлечимо больна. Не исключено, что она тут подговаривает всех абортироваться, чтобы на ее душонке было легче. Она-не тот человек, который мог бы рот открыть на эту тему.
Слушайте только себя и мужа.
Ну а о чём вы думали, когда перестали предохраняться? Предклимакс - это ещё не климакс. Теперь вот решайте проблему, если мозга нет.
Вот в описываемой ситуации если абстрактно рассуждать, не потянете вы чисто психологически и физически ребенка.
У вас уже устоявшийся образ жизни, ребенок совершенно не вписывается.
У мужика 50 лет младенец, молочная кухня, памперсы в магазине покупать, коляску выгуливать, он на такое способен?
А по ночам скакать? Да он первый будет кричать за аборт. А везде отнекиваться, что он не дедушка, а папа, когда на детской площадке за ребенком года через 2-3 будет ходить. А потом детский сад, под 60 отведет в первый класс, а под 70 пойдет на выпускной. Он работать до этого времени сможет? А вы? Два пенсионера, растящие ребенка. На что будете растить? Или на старшего всем колхозом сядете?
Вы-то тут причем со своим мужем 35 лет?
Или читать не умеете?
Будет ему за 50, родите, тогда и приходите.
К тому, что мой в 35 не вставал к ребенку ночью и все остальное НЕ делал. Это вряд ли от возраста зависит, больше от конкретного мужа.
Мой делал в его 20 с небольшим и 30 с небольшим.
Может быть и в 50 с небольшим бы делал, только это может на здоровье аукнуться.
Четверых вырастил, в 50 будем внуков ждать :)
Наверное, потому вы и решились на 4. А я к 35 только на второго созрела. Хотя о третьем все равно думаю. Обеспечивает муж хорошо, но вот из-за того, что на мне все, устаю, больше психологически даже, очень хочется ребенка в сад и на работу, но и третьего тоже хочется. Вот так парадоксально как-то. Можно было бы другого мужа поискать, но так совсем сложно успеть, ну и к этому привыкла, да и дети его любят ;).
Так если зарабатывает хорошо, в чем проблема?
Хорошо зарабатывает = дома редко бывает. Какая тут молочная кухня? Тем более в век современных технологий, ходить на эту кухню надо раз в месяц и так во всем.
Учитесь правильно делегировать полномочия другим людям: по дому пусть шуршит домработница и роботы-пылесосы с ПММ. Детей активно привлекать хотя бы за собой все убирать, уже полдела.
А мужу по вечерам вместе с совместным ужином рассказывать все-все дела, делиться успехами детей в том числе, или разбор каких-то сложных ситуаций на тему "Что делать?"
Да и нет особо проблем, я про то и пишу, просто еще одного маленького тяжело будет без помощи человеческой. К идее домработницы как-то не удается привыкнуть только - раза 3 звала, но меня все же напрягает сильно чужой человек в доме. Про няню пока даже думать боюсь :(, ладно еще домой пустить, но ребенка доверить непонятному человеку. В садиках хоть воспитательницы/няни друг за другом следят.
И у автора - вопрос не только в возможной помощи и возрасте мужа, но и в доходах семейных. Если могут позволить себе помощницу, то почему бы и нет? Сделать неинвазивный тест на генетику, родить, позвать помощь.
Кстати, верно). Мой отец во втором браке родил сына, когда отцу было 52 года. Так брат стеснялся, что отец такой возрастной, да и умер отец, когда брату было 20 лет.
Мне было 15, когда умер мой 37-летний отец :(. И 18, когда умерла моя 38-летняя мама :(
Жесть. Мне было 18, когда мама умерла . Отец жил с другой , очень далеко от нас( сейчас папа рядом с нами живет ).
К полтосу, думаю, люди уже достаточно зарабатывают, чтоб по молочным кухням не бегать. Да, и на няню скорее всего тоже.
Мое мнение - сказать мужу для начала. Побыстрей сказать, и побыстрей решить. На вашем месте я наверное аборт бы делала, но это мне так с моих 36 кажется, а там мало ли как получится.
Бывает всяко, моя свекровь до сих пор постоянно переживает, что сделала аборт в 39, хотя двое детей уже было к тому моменту. Прямо регулярно говорит, вот было бы ей сейчас уже x лет.
Успокойтесь, у вас 50% шанс что беременность прервется до 12 недель и очень высокий шанс Даун0синдрома. Так что шанс что вы родите этого ребенка мизерный.
Ну это ещё ничего не значит, не каждая беременность заканчивается родами.
Одноклассника моего сына родили в 48 лет.
При трех взрослых дочерях.
Глупо? Глупо!
Зачем вам нужен этот гимор???
Живите друг для друга. Ждите внуков.
ТЕМ БОЛЕЕ что муж не желает еще детей. О чем речь вообще? Или вы с девАчками с ЕвАчки собираетесь жить и воспитывать детей?
Сдайте кровь на ХГЧ, чтобы "диагноз" был точным.
Расслабьтесь и просто представьте себе жизнь с малышом и жизнь без него. У нас поздний младший ребенок , у многих друзей дети появились в 40+ и свои, и приемные. По мне так плюсов больше, жизнь интереснее, есть мотивация двигаться, развиваться, за здоровьем следить, нет времени стареть.
Подругу дочки родили в 46, сейчас девочкам по 13 лет. Рожали совершенно сознательно, второй ребенок, но до этого была еще беременность, которая замерла на большом сроке.
С этой мамой я общаюсь, она очень довольна и рада, что родила, так как старшая дочь уже давно отучилась в США и осталась там. У них с деньгами прям очень хорошо, мама не работает. Но, кстати, няню не брали, только сами занимались младшей.
вероятность кривого теста выше чем беременности
лучше еще и к врачу сходить
если подтвердится ... это такой редкий сюрприз, что не может быть без смысла
но с генетиком проконсультироваться надо
в 40 рожают многие, со мной такая в палате была - 20 лет лечения от бесплодия, месячные прекратились - ну вообще нечего ловить ... а живот растет - решила, что совсем тухло, миома наверное
ага, миома там 6месячная была
на редкость легкая беременность, только самой рожать не резрешили, кесарево,
весьма крепкий парень родился
похожая история была у родной сестры знакомой - сплошные выкидыши, сохранения, в 42 опять полоски, но не надеялась, даже не лежала, работала,и обреченно ждала выкидыша, а его нет и нет, так и родила
45 конечно много, но какой-то всплеск у организма
На самом деле, предклимаксная беременность - это не такая уж и редкость. Несколько знакомых думали - климакс наступил, оказалось - забеременели. Родили. Тяжело, но счастливы.
Простите, я не прочитала, что вам уже успели написать, но по-моему это тот самый случай, которого ждут всю жизнь, чтобы встряхнуться, и не всем он выпадает. Рожайте смело, вы еще вполне молоды для этого, и еще больше помолодеете в процессе воспитания этого малыша, и это шанс исправить все огрехи в воспитании старшего, это кае новая ветка в вашей жизни, не потеряйте ее.
Лет пять-шесть назад начитавшись Еву, поняла что именно в предклимаксе нужно предохраняться и предохраняться. До этого как-то все более-менее понятно, да и родить можно, а вот с этими сбоями не знаешь чего ждать.
Выше писала. У меня свекровь в 39 тоже сделала, уже 2 было, и не умели на ранних сроках смотреть, как там и что с ребенком. Сейчас ей 65, постоянно вспоминает и "вот она бы уже образование получила" и тп. Она уверена, что это дочка была, тк токсикоз был значительно сильней, чем с мальчишками до этого.
Я сделала в 32, двоих имела уже, с мужем были плохие отношения и я испугалась. Сейчас мне 39 жалею жутко. Постоянно говорю себе вот сейчас бы ей столько исполнилось, а как бы она выглядела...
а чего тянете, 39 - еще можете родить, уже могли б родить если созрели на третьего
32 и 45 - большая разница, к тому же муж намного старше, хотя из плюсов "ребетенок" уже вуз заканчивает.... 32 - считаю вообще не возраст, хотя если не хотеть больше детей в принципе, а у вас уже было двое, плюс с мужем плохие отношения, то хоть 25, все-равно,
С третьим мальчиком у меня токсикоз был такой, как не было с первыми двумя, если их сложить и даже утроить. Скоро экватор, а меня до сих пор мутит иногда.
А подруга со вторым мальчиком до самых родов восемь раз в день с унитазом обнималась, устала очень.
Ну дело не в том ведь девочка или нет там была :). Просто свекровь уже 25 лет себя за это ругает постоянно. А мысль о девочке добавляет самокопания.
В 40 рожать нормально, в 50 поздно, вы как раз в серединке. И только вы с мужем можете решить нормально для вас это или уже поздно.
В 30 рожать нормально. В 40 поздно. В серединке 35, когда с мужем решают нормально или поздно уже.
Почему? Почему в 40 поздно?почти у всех подруг дети в 40 и за 40 родились. Ну чем нам поздно? Вот моя рядом, поздняя- мамина гордость. Первые места на Мат Олимпиадах занимает. Моего б м свекровь в союзе в 45 родила, мою подругу Мама в 40. Вы знаете, что поздние дети самые умные? Где посты от позднородящих, что у них дети в школе отстают? Я не встречала за 15 лет на Еве.
Если ребенок здоров, зачат естественным путем, в любом возрасте рожать его нормально. Решение только родителей.
По-тихому сделать аборт, конечно. Больно, страшно, морально тяжело, но... а выход какой? Рожать в 45 - от воцерквленности или крайнего чадолюбия. Ну или подождать, авось само рассосется.
Я так забеременела в 38, случайно. Долго металась, оставила все же беременность, "не шмогла". Ну она и замерла на 9 неделях. Все само решилось
А это не Ваш топ тут месяца 3 назад был? Там тоже автор "не шмогла" и надеялась что само рассосется...
Мой. Рассосалось. Пришлось, конечно, делать операцию. Решилась бы вовремя - обошлось бы меньшей кровью в прямом и переносном смысле.
ну да - а переживания? Мысли о том, что вот это вот все сделала сама? Меня бы эти мысли умучили. А так - я сделала все, от меня зависящее
Если конкретно обо мне - я не сделала ничего. Совсем ничего. Просто очень не хотела этой беременности. Относиться ли к зб как акту чисто физиологическому или считать эмоциональный фактор значимым - вопрос диалектический. Но факт остается фактом - я ребенка не хотела и беременности не стало.
я может плохо выразилась. Тоже была ЗБ в 39 лет, ребенка хотела теоретически, но когда забеременела, испугалась - здоровье и все такое. Потом был выкидыш. А потом еще долгое время какое-то горе, что ли, от потери. И вот если бы к этому горю примешивалась мысль, что это я, своими руками, прервала - было бы гораздо хуже. А так - горе, да - но по независящим от меня причинам
Мне 47, младшую родила в 38, абортов не делала, но сейчас уже нет сил на младенца, с 9-ти леткой уже чувствую, что сложнее, чем со старшим ребенком в том же возрасте.
У моей мамы была задержка, ей было 45 как раз. Пока она очухалась, пока поехала в райцентр аборт делать, а ее ошарашили, сказали, что поздно, уже срок был 13 недель. В итоге родила меня, счастлива.
Мне самой уже под сорок. Мама меня кроме как ненаглядной своей девочкой и неземным счастьем никогда не называла.
Легких родов вам.
Подруга моей мамы иногда вспоминала, как она родила младшую дочку. Там еще круче. Сначала "климакс", потом "что-то с кишечником", бурлит все, потом "ох, наверное что-то страшное", но к врачу лень и некогда, работа же... А когда все же дошла до врача, уверенная в скорой смерти, то оказалось, что рожать скоро :) А поздняя дочка ("точно рак") умница-красавица, школу с медалью закончила, институт с красным дипломам, и вполне успешна. Гордость и опора этой женщины (уже 76 лет ей, родила в 46).
В смысле дочке? Насколько я знаю, все у нее хорошо. Прекрасно отучилась, хорошая работа, семья, ребенок... Не думаю, что она жалеет о не сделанном мамой аборте.
Родители, кстати, оба живы, живут вдвоем, отдельно от детей, самостоятельны. Пока на шею к детям не стремятся, хотя дети им помогают.
А как мир пострадает от того, что нового человека не будет? Он и так перенаселен
Огромная разница. Почитайте про разницу менталитетов и ещё загляните в криминальную хронику и посчитайте процент наций и рас в процентном соотношении. А потом список Нобелевских лауреатов, может что дойдёт.
Да ладно, как раз образованные больше всего бед Земле приносят :D, взять хотя бы те же атомные электростанции и бомбы. А уж как генетику портят, и себе, и теперь еще и растениям, вообще не передать.
без разницы. важно что перенаселен людьми. а какие там расы, народности и прпочее - не имеет значения.
Причем тест с 9 недель задержки делают, показывает основные генетические заболевания - дауна, еще несколько и пол ребенка уже говорят.
Вы представляете себе КОЛИЧЕСТВО возможных генетических отклонений, которые возможны? Сколько существует синдромов и просто поломок которые очень и очень редко встечаются, но встречаются.
Амнио покажет 99.5 только если исследовать что-то конкретное. При подозрении на синдром дауна. или например, синдром эдвардса. Невозможно сделать анализы на ВСЕ возможные отклонения, невозможно.
А на все возможные отклонения делать и не надо. Делают на самые распространённые. Те, которые случаются у одного на миллион - анализировать настолько-же показательно, как и вычислять рис падения крпича на голову.
Точно не хочет? Она пока растерялась вроде бы и мысли в разные стороны. А муж может передумать. Но в любом случае он тоже должен принимать решение- они же семья и оба повинны в случившемся ))
А где написано что Автор не хочет ребенка. Автор пишет что муж не хочет чисто теоретически. Ну и автор пишет что очень ждет внуков. Про то что не хочет этого ребенка ни слова.
А ради чего рожать автору? Муж против, больше детей не хочет, автор тоже хочет пожить для себя, старший институт заканчивает, значит ему 22-23 года уже. Зачем в 46 и в 50+ становиться молодыми родителями? Мама на пенсию, ребёнок в школу. Это ж не внучок - в театр сводил, в парке погулял и родителям вернул, а если не хочется, то совсем никуда не сводил, а сама пошла в театр с мужем. Благоустроенная и налаженная жизнь полетит под откос.
Вот уж хуже не придумаешь в такой ситуации возлагать ответственность на мужа. Автор и так знает, что ребенка он не хочет. Но если скажет, а он пошлет ее на аборт - она ему не простит никогда. ИМХО ни одна женщина еще не сохранила прежнее отношение к мужчине, который отправил на аборт или поддержал в этом. Даже если она сама была на него настроена. Но одно дело самой, а другое - от мужчины, защиты и опоры.
Вот надо автору такое разочарование?
Да, сложно советовать. Но мы не знаем ни автора, ни мужа, ни их отношений. И люди себя, порой, ведут абсолютно наоборот, чем ты предполагаешь.
Да не значит. Тетки с анэмбриониями, ЗБ, отслойками, выкидышами тоже беременеют.
Еще бы не беременели, фармпромышленность и инновационные технологии рулят ведь. А у автора естественная беременность. Не готов был бы организм рожать, фиг бы забеременела сама в таком возрасте. Если аномалия развития плода будет то да, скорей всего организм сбросит.
Это все-таки изврат какой-то - оставлять в надежде что не доносит. Ну ладно выше одна написала про замершую в 9 недель, и то - наверное уже скоблили, а можно было бы сразу медикаментозный или мини сделать. А если недель в 20 замрет или патологии найдут, тогда хорошо что-ли будет?
Вот такие, как вы, и отговаривают от рождения ребенка. Потому что сами вы сделали аборт и хотите, чтобы и другие совершили ошибку. Побойтесь Бога и просто молчите.
Я не отговариваю. Просто мне это кажется диким - оставлять и надеяться на "рассосется". А если оставлять и настраиваться на роды и потом получится такой облом - психологическая травма будет не меньше чем от аборта, особенно если не само замрет, а патологии найдут серьезные и будут делать прерывание.
Да, и с запугиваниями богом - это не ко мне, запомните раз и навсегда.
Все-таки есть и золотая середина. Просто жить, ждать родов спокойно и надеяться на лучшее. Если ребенок нужен, конечно.
Человек, как известно, предполагает, а бог располагает. По мне не бог, правда, а масса неконтролируемых факторов, но сути не меняет.
Вот именно - если нужен. Мне по стартпосту автора так не показалось, но ей, конечно виднее... ей и решать.
А "ждать родов спокойно" - это и на генетические патологии не проверяться или как?
Спокойно это значит принимать факты, не страдать от домыслов и не думать о том как и кто будет осуждать "пожилых" родителей. Наблюдаться у вменяемого врача во время беременности в любом возрасте необходимо, тесты все в плановом порядке назначат, по результатам уже и будет смысл принимать решение, если обнаружатся патологии.
Оглядываться на то, кто что скажет и подумает точно не стоит, тут согласна. Домыслы... ну то, что шанс на СД все же намного выше, чем в 20 лет - это не домыслы, а статистика. И, главное, определиться надо с собственными желаниями и силами - надо оно или нет, да и мнение мужа учесть бы неплохо.
Мне просто утешения такие, как тут уже человека три написало "да вряд ли еще доносите" кажутся мягко говоря странными. Как будто выкидыш или прерывание по показаниям на большом сроке, когда уже успеешь на ребенка настроиться - сущая ерунда.
С последним утверждением согласна на 100%
Риски да, увеличиваются статистически, но скрининг все-таки сейчас довольно надежный.
Вообще, конечно, каждый за себя решает, по мне так дети нужны только тем, кто их очень сильно хочет :)
С чего Вы взяли, что это утешения? По-моему, вполне симметричный ответ на авторово "хочу убедиться, что такого бреда в природе не бывает и проснуться завтра, как ни в чем не бывало"
Так автор, как я поняла, мечтает чтобы тест ошибкой оказался, чтобы никакой беременности на самом деле не было, а не чтобы она прервалась хз когда - то ли завтра, то ли месяцев через пять... да и то не факт что вообще прервется.
1. бояться стоит вам. как и молчать.
2. что именно будет ошибкой вы понятия не имеете, как и все здесь разговаривающие, включая автора.
Я родила в таком возрасте (была на год старше вас), не жалею. Правда, уже поздно было ломать голову, когда обнаружила - слава богу! Сейчас все счастливы)) У мужа спросите. Когда абстрактно " никого не хочу" - это одно, а когда уже есть, вот она, крошка-красавица/вец, иногда всё меняется)) А будет категорически против, что ж, будете решать, вам же легче станет. Только себе простите ли... не знаю, непросто это.
Третьего родила в 42 :-) Самый крепкий из всех))) Последыш от слова последний, а не слабый. Да и по 10 человек сейчас не рожают, женский организм родами не изнашивается.
Я почти в 40 третьего родила. Самый тяжелый из трех детей в момент появления на свет, и по Апгар получил больше чем его старшие брат и сестра при рождение. Остальное жизнь покажет.
Рожать, конечно. Обязательно делать панораму до 12 нед.
Почитайте об этом много в беременности пишут.
Я родила первого ребенка в 44, второго в 47. Сейчас им 3 и 7 лет. Вот в школу пошли. Все хорошо.
Конечно, я устаю, мне не 16 лет. Но я и лежу, и сплю и отдыхаю, берегу себя.
Нет, конечно. Как родила дома сижу. 25 лет стажа. Хватит работать.
На пенсию скоро. Муж обеспечивает.
муж на три года старше.
конечно, молодые(по 30 лет) мамки у школы думали сначала, кто я мама или бабушка. но мамки постарше, кому 40-43 их убедили, что я мама и дети мои, не усыновленные.
Ваша глупость тут некоторым нравится, меня вот тоже это удивляет. А ваша оценка - очень субъективна, да еще и хамство.
Кобра во всех темах про аборты очень истерично убеждает делать аборты. Потому что сама, видимо, сделала и сейчас у неё нет детей. Вместо признания ошибки, она пытается облегчить себе боль тем, чтобы и другие страдали. Чтобы не только ей обидно было быть без детей. Очень она плохая, очень. И кобра не зря.
а, если бы пришлось работать? бережет она себя.
если вам уже сейчас нужно себя беречь, что с вами будет, когда детям будет 15-20-25? повиснете на них гирей и станете тянуть соки и силы?
берегу - мне детей надо вырастить.
пришлось бы работать, значит работала бы.
не сяду на шее у детей, у меня есть недвижимость, купленная за долгие годы бесплодия, ее и сейчас сдаю, и потом буду.
я 20 лет лечилась, несколько безуспешных эко до 42 лет, и тут беременность самостоятельная в 44, вы предлагали бы мне аборт сделать?
моей маме 80 лет, сильная женщина не тянет из меня ничего, ни соки ни силы. я сама предлагаю ей помощь, а она отказывается.
так что не все так, как у вас.
Мы сейчас соблюдаем двойную осторожность, что бы тоже не было нежданчика. Но у нас другая ситуация, я родила в 46л долгожданного малыша, ему сейчас 2.5годика. Мужу как раз сейчас 50)) То, что пишут про отсутствие сил в полтинник, к нему точно не относится! Тут кто-то писал в другой теме, что в 50 лет не будешь на роликах-великах кататься вместе с дитём, поэтому нефиг рожать так поздно. Это конечно бредовый аргумент, многие и в 30 не катаются со своими детьми, а сидят на детской площадке, уткнувшись в телефончики свои. Наш папа и прыгает и бегает, и моет и купает, и кормит, такой человек. Хотя постоянный недосып присутствует. Но это его первый и долгожданный ребёнок. У меня второй. Если вы уже вырастили сына, и хотите пожить для себя, это конечно другая история. Но раз вы сомневаетесь, а не просто побежали делать аборт, написали сюда, то допускаете возможность родить? Я вот тоже думаю, если будет сейчас две полоски, что бы я делала, если случилось такое? Самое главное, что волнует, это здоровье малыша, возможность создать полноценного здорового человечка в таком позднем возрасте. Аборт скорее всего, я не смогла бы сделать ради "пожить для себя".
Я ни в коем случае автора не агитирую на аборт, это личное решение каждой отдельно взятой пары, никак не посторонних людей, но зачем вы приводите ваш пример, у вашего мужа первый и единственный ребенок, он впервые стал отцом и ему в кайф заниматься ребенком, у автора муж - отец взрослого сына, и это совершенно другая история. Вряд ли он мечтает о малыше, иначе они с автором озаботились бы этим вопросом гораздо раньше.
Я привела свой пример, чтобы показать, что возраст не помеха вовсе. Можно и в 20 лет и в 30 быть неподъёмным и тормознутым, а можно и в 50 гарцать аки кузнечик )).
Но если бы муж категорично не хотел малыша, он бы предохранялся, как минимум. Правильно вам ответили чуть ниже(по ошибке ответом на мой пост).
знаете, вы во многом правы, но муж автора не предохранялся, т.е. родить как раз он допускал, т.к. мужского климакса не существует, а вазектомию он не сделал, забросив презики в пыльный угол. Так что про пожить для себя очень гнилой аргумент - за свои поступки надо отвечать не жизнью своего ребенка.
Автор в первом посте написала, что муж давно озвучил свою позицию, что детей больше не хочет, а предохраняться, сами понимаете, все же больше на женщине ответственность, ей же ребенка вынашивать/рожать или аборт делать, автор сама не особо предохранялась, т.к. считала, что уже в предклимаксе и не забеременеет. Согласна, что за поступки надо отвечать, но ответ у каждого свой, я вообще обсуждения темы возможных родов или абортов на форуме не понимаю.
Да. Я родила первого в 42, кесарево. 8 месяцев кормила грудью. Здоров как бык, и богатырь. Сейчас 54, месячные по графику. По гинекологии все в порядке. Проверяюсь. И на велосипедах мы с ним, и в бассейн, в музейчик. Но, чего мне это стоит... Никому не посоветую поздно рожать. Мне, правда, с мужем не повезло. Нищий лузер, да и на ребенка ему накакать. И работать мне ещё лет 10. А сил все меньше, хоть и климаксом не пахнет ;-)
А почему Вы думаете, что это именно из-за поздних родов? У моей матери месячные тоже закончились, когда она уже на пенсии была, хотя единственного ребенка она родила в самом обычном возрасте - в 28 лет.
До 42 был жуткий поликистоз, Дисфункция. Бесплодие. Сильно увеличенные яичники. После беременности (естественным путем) именно тот случай, когда "рассосалось". Поликистоза как и не было. Цикл восстановился и как часы уже 12 лет. И, щас тапки полетят, я стала выглядеть лет на 15 моложе. Есть фото, где мне 44 м деть рядом двухлетний. Мне до сих пор говорят, что на фото не я. Да я и сама не верю. Спокойно! В 54 время взяло своё, сейчас мне дают лет на 5-7 меньше. И мужчины, и женщины.
С мужем обсудить. Морально может быть все гораздо труднее, чем материально! В 46 родите, вам полтос-ребёнок в школу пойдёт!
Автор, вы выпили БОКАЛ ВИНА???? Все, ппц, срочно на аборт, спиртное при беременности строго запрещено, а вы сознательно малыша травите!!!
Никак не скажется бокал вина. Если, конечно, перед этим мать не бухала годами.
У людей фобия, у них отцы-мужья-друзья страдали алкоголизмом, отсюда такие выверты.
Мне 42. И если еще 3-4 года назад я бы думала, что делать в такой ситуации, то сейчас однозначно аборт. Ибо понимаю, что мне не хватит физических и моральных сил вырастить еще одного ребенка (у меня их двое, 15 и 9 лет). Не выдержу просто опять прогулки с коляской в любую погоду, бессонные ночи, детские болезни и т.д. и т.п. И со стороны здоровья за последние пару лет появились проблемки, хотя раньше была здорова, как лошадь) Пока, слава Богу, таких вопросов не возникало, 2 беременности, 2 родов. Очень надеюсь, что не придется принимать такого решения...
+ та же ерунда. уже не потяну повторения всего этого этапа. хотя в теории хотелось бы еще, но уже включаю голову) ждемс внуков стало быть.
но каждый смотрит по себе, своей ситуации, перспективам и возможностям. советовать тут не решилась бы.
Меня, увы, подводит здоровье. Это главная причина. Я понимаю, что просто не выдержу. А так, конечно, каждый решает сам))
То же самое. 42 года, 2-е детей, (14 и 12). Беременность сейчас была бы как страшный сон. Я только, может быть, жить начинаю...Я сейчас щенка ращу, забот с ней масса. А на младенца уже сил не хватит 100%.
Отделите себя и автора. У вас дети ещё не выросли, особенно 9-лтний. А автор уже свободная как птица, ей взрослый сын мешать не будет, а вот вам да, будет.
У вас разные ситуации
Каждый месяц на еве залетает какая-нибудь бабуля. Слушайте, я сюда больше не ходок. Вдруг заразно? А я старая.
у меня тетка родила в 46. Муж старше намного, старший сын заканчивал вуз... Ничего, живут-поживают, пацану 14 уже, не слышала, чтоб какие-то крупные проблемы были. Путешествовать по миру он не мешал никогда. Детсад, школа-продленка, лагерь.. жили «для себя».
Да родить то можно, дальше что? Весь детский сад болеть будет (хорошо если раз 5 в год , потом в 50 лет будете прописи с ребенком писать, лет так с 52 хорошо бы по детским театрам походить, в парке на велике покататься, лет так с 55 по секциям и развивалкам, в 60 лет тинэйджерский песец пережить. Ну и в ваши 63 ребенок школу закончит .
Мне думать поздновато уже о том, что вам, похоже, недавно в голову пришло. Просто знаю как жизнь с детьми устроена.
Мне хорошо за 50. Первый ребенок рожден в 24, уже и не ребенок, конечно, абсолютно самодостаточный взрослый человек, обеспечивает себя и свою семью, для нас он близкий человек, на которого можно положиться. Второй ребенок поздний, сейчас подросток. С ним у нас проблем нет, конечно, зарекаться не буду, но пока только радует, без него мы бы точно жили скучнее. У каждого своя жизнь. Мне дети жить никогда не мешали, растили обоих без помощи бабушек-дедушек, работаю я всю сознательную жизнь.
Отлично сказано! Огурцы и продавленный диван с "Пусть говорят" - вот идеал таких куриц.
Ну дурой вы живете, дурой вы и помрете. Потому как думаете что в этой жизни все живут как вы.
Для таких дур как вы, я - курица живу в США, что такое огурцы и "Пусть говорят" я слышу только на Еве. В свои 55 я буду работать, в 60 работать, в 65 работать. А отпуска проводить на Гаваjях или Багамах.В 47 лет здесь рожают, но оооочень редко, или нащеброды, или те , кто действительно раньше не мог забеременнеть.
Моей маме сейчас 63 и таки да, с радостью время проводит с огурцами, цветами и баней. Я ничего против не имею тех,кто поздно рожает,дети-это счастье,если их правильно воспитывать. Каждому свое. Но и на даче с огурцами на песии-это счастье. Я бы тоже хотела иметь к пенсии дачу с банькой, выращивать овощи, ягоды, еще б и кур завела и радовала бы свежими продуктами детей и себя.
а вы допускаете мысль, что не всем эти огурцы нужны? Что не все в 20 лет вытирали сопл детям, кто-тов это время путешествовал, тусил,, учился, познавал мир, влюблялся, дружил. Т.е. отгуляли молодость по полной. И даже в 40 молоды духом. И в 60 не захотят огурцы крутить. Или если крутить, но в окружении детей, и не обязательно эти дети - внуки.
Что-то у вас все в одну кучу. Вас и понять сложно, по душе вам дача или нет; радость приносят дети или нет; цель вашей жизни любовь,морковь,путешествия или нет.
Отвечаю на ваши вопросы:
-а вы допускаете мысль, что не всем эти огурцы нужны?
Конечно и вполне уважаю мнение других. У каждого свои интересы, которые порой не понятны другим.
-Что не все в 20 лет вытирали сопл детям, кто-тов это время путешествовал, тусил,, учился, познавал мир, влюблялся, дружил. Т.е. отгуляли молодость по полной.
И это допускаю. Кто-то сопли вытирает детям своим в 20,кто-то в 30,а кто-то в 40. Я вытирала в 20,а теперь нет необходимости, дети подросли, мы путешествуем всей семьей без напряга. У кого-то вытирание сопель сейчас- реальность. Но я не осуждаю. У каждого свои жизненные обстоательства. Здесь кто-то родил первенцев в 45 и 47 , и даже к этому я отношусь с большим пониманием. Если не могли родить в 20 и 30, они путешествовали,а сейчас хлебнут радости материнства. Что в этом плохого?
-И в 60 не захотят огурцы крутить.
Вполне допускаю. Любое занятие должно приносить радость. Кто-то на даче трудится или выращивает цветочки, кто-то в 60 с внуками по полной помогает, кто-то работает еще, кто-то путешествует и т.д. Не нравится, не крути огурцы, в чем проблема?
-Или если крутить, но в окружении детей, и не обязательно эти дети - внуки.
Можно и в окружении детей, можно и в окружении внуков. А можно и без тех ,и других. Кому как нравится.
Вы то себя к какой категории относите?
А вы, душой молодая, не допускаете мысль, что кто-то детей вырастил и опять "тусит": учится, мир познает и путешествует? Или вы, молодая, так в вытирание соплей втянулись, что теперь даже огурцы без них вам крутить не в радость?
+1000000, да и тетка врет - путешествовала она до Ярославля, ага. Но может и не врет что 40 лет бухала.
не угадали, отдыхать на Гавайях. Я и с детьми правда это делаю, но без детей тоже планирую, ханимун такой
Боштымой, а что такого в 55, что низзя по секциям и развивалкам? Ну, если хочется, оно конечно.
Ну вот смотрите, у вас нет достойной работы и зарабатываете вы копейки, представьте , что родили вы в 47 лет, в 55 лет у вас нет и долго не будет еще европейской пенсии,муж( не помню есть ли он у вас) но вроде даже если он присутствует в вашей жизни, это никак не отражается на вашем доходе. Какие на фуй секции в ваши нищебродские 55 лет. Или вы вдруг резко разбогатели, а ева этого не заметила?
Да заипитесь, ни о каких патологиях речи не идет, элементарная адаптация ребенка к саду и школе, если у вас детей нет, заткнитесь
Не хамите. Я это считаю патологией. Это и есть патология. Здоровые дети так часто не болеют. И мой не болел. Вернее, болел раз в год по 3-4 дня, это нормально. И в сад ходил, и в школу с 4-х лет (у нас в 4 в школу идут), и после школы в сад его забирали.
Я вот подумала, у меня куча знакомых, которых растили бабушки. Примерно как вы описываете, даже старше эти бабушки были.
Вообще, вы еще не знаете, что вы будете в 50-60 делать наверняка. Многие тут в 40 уже от тоски воют. А тут будет отличное позитивное дело.
Мой ребенок болел всегда не чаще, чем 2 раза в год - дома, в саду, в школе (ттт... немного кстати ослаб иммунитет в пубертат((
Театры? У нас по театрам внука в основном дед водил. В 60+. Я стала с ребенком ходить только на взрослые спектакли... когда он подрос. Вот сейчас с удовольствием хожу:-7 Но иногда и бабушку внук в театр выгуливает))))
Развивалки? Секции? В 50% водят бабушки-дедушки. И еще 25 - няньки в возрасте около 50-ти.
Велики? Опять же... мой отец и на велике Пашку учил, и в футбол играть. При молодом папаше))) Просто ему это по кайфу было)))
Подростковый песец? Ну вот... опять же - у моей мамы больше мудрости, понимания и снисходительности. И именно к моей ма Пашка обращается, когда ему нужно перетереть в мельчайших подробностях взаимоотношения с девушками С. и Т.:ups3 Ибо мать-ехидна и отец-сатрап скатываются в нотации "ты должен думать о программировании, а не слюни по девкам пускать":ups3
Воооот....
Но рожать в 45 при том, что уже есть дети... тем более общие - не надо, конечно))))
Все эти экстазы и восторги лучше пережить по новой с внуками)))) Ответственности меньше. А кайфа не меньше:-7
Весна, ваш собственный пример здесь не в тему маненько, Если "молодой" матери 55 - 60 лет, то какие 80 летние дряхлые дедки- бабки будут водить детей по секциям
Я хоть и раньше родила всех своих детей, но в сад никто не ходил, а театры я терпеть не могу, так что только с классом ездили. Никакие бессмысленные кружки и развивалки не посещали, на секции ходят сами. На великах катаются с друзьями, я только научила кататься на двухколесном, это заняло 15 мин, и я даже не касалась великов руками.
Двое подростков в доме, песца никакого нет. Но я не из тех, из под чьего контроля нужно мучительно вырываться.
Моей свекрови 64. В позапрошлом году ее младшая дочь закончила школу. И свекровь мне сказала: как хорошо, что я (она) еще молодая, вся жизнь впереди. Теперь путешествуют, работают, ходят по театрам и экскурсиям со свекром. Стареть не собирается и бабушкой для своей дочери не выглядит. Более того, когда моя младшая (11 лет) гостила у них, то никто мою свекровь ее бабушкой не называл. Все считали, что и для 11-летки она мама.
А моя мама умерла в 63. Всю жизнь вела здоровый образ жизни. И? Представляю, если бы у нее остался подросток...
Моя мама умерла в 45, когда мы с сестрой были подростками. А свекровь да, родила поздно и скоро будет прабабушкой
Ну и каково вам было без мамы? А ведь с возрастом вероятность умереть растет в геометрической прогрессии. Живых 45-летних в разы больше, чем 60-летних. Случайность?
За гранью то, что Вы в этой ветке пишете, прицепившись к рано осиротевшему персонажу. Бывают же такие.
Нормально мне было, не хуже и не лучше чем остальным детям. У меня есть любящая сестра и именно о том, что 1 сестра мама и жалела,был любящий папа, бабушки и дедушки в полном комплекте. И еще раз вам прямо говорю: лучше жить без мамы, чем вообще не жить!
может автор стабильно устроена и ей не надо в сад ребенка сдавать
у повзрослевших родителей нет никаких пушзверьков с подростками,, у ав ора мозги должны бы отрасти уже
а что не так с прописями и великами?
Спасибо за рассказ, если реальный. А то я тоже в 45 уверена что не забеременею, хотя месячные регулярные. Но уверена что это так, остатки. А муж все что-то беспокоится. Я уж и таблетки перестала пить.
Пожалуй снова начну.
Вам посоветую рожать, если получится выносить. Но лучше с мужем поговорить и оцените его первую реакцию - она самая правдивая.
Можно родить, можно вполне смочь и успеть вырастить. Только охота в 45 все по новой? Мне вот в 40 уже нет. Если бы мне трёхлетку выдали сразу)), тогда другой разговор.
А так знаю женщин, родивших поздно. Живут и радуются, но очень устают. Выматываются. И женщина за 50 с младшешкольником выглядит его бабушкой, а не мамой. Это тоже смущает
Мне 43, я вот год назад реально поняла...все, больше не ХОЧУ, думаю летом о операции. До этого думала ежели чо -рожу. Не пойду в 50 лет в 1-ый класс. Хватит с меня.
мне 45л год назад родила, но у меня здоровье хорошее, с финансами хорошо, мужу 42г- доволен, а так стало как то скучно жить, высматривать ухудшение внешности, обращать есть внимание мужчин или нет, нужен молодой альфонс или нет, решила родить и быть занята ребенком, есть двое детей подростков, чтоб не зачахнуть с малышом слетали отдохнуть на Мальдивы с 10леткой, на НГ каникулы с 14леткой отдыхать полетим, муж с малышом оставался и с другим ребенком
Вы похоже не понимаете, что в 44 года у 50% женщин здоровье"хорошее" чтобы родить, вопрос то в том чтобы "хорошее" здоровье у вас было в 50 или 55 лет. Когда ребенок еще даже не подросток. Особенно в российской действительности. Ну и иногда и финансы не помогут, как Стив Джобсу например
моего мужа мать родила в 47л, его родители до сих пор живы и здоровы относительно своего возраста, с моей стороны раньше 80л никто не умер, так что здоровье у нас приличное, а если рассматривать посторонних людей то некоторые и в 40л умирают и даже раньше, все бывает
А я бы родила ! Но у меня старшему сыну на мой " подполтинник" уже 30 будет. И с деньгами у нас все очень хорошо .
Снова почувствовать себя мамой- необыкновенное чувство! Времени- много . Не тянет на встречи с друзьями ,подругами, не обременяешь себя шелухой , есть опыт воспитания детей . Так здорово можно ребенка воспитывать! Интересно и позитивно . Вообще- растить детей - это большое счастье . Я не вижу ни одного негатива . Мы с мужем оооочень жалеем, что не получилось у нас ,когда мен было 45. а ему побольше. Вот у меня у папы мой брат родился в его 50 . Вырастил отличного парня! И внуков увидал, и все успел . И не было на свете человека.с такой любовью провожавшего уже заболевшего отца, чем мой брат .Он и сейчас когда про папу говорит - плачет . А уж ему 40.... Короче- я бы с радостью и поддержала тех,кто поздно рожает и сама бы родила . Так интересно с ними . А что болеют, не слушаются- это все ерунда!
С чего вдруг времени много? А работать?
Или у вас в провинции не работают в таком возрасте?
Времени как раз достаточно, чтобы наконец-то не спеша заниматься собой и посвящать больше времени мужу и своим увлечениям и работе.
Хе...у нас " в провинции " я не работаю давно и не хочу.
При этом мне вполне хватает времени и на себя, и еще троих бы я вырастила .
Эт вы там..." у столице" пашите ))) до седой гм-гм-гм.
И я с вами. Жалею, что а 45 не родила четвертого и муж жалеет. Ну нет у меня желания с внуками няньчиться. Вижу как шпыняют бабушек и на еве и в жизни. Очень жалею , что не родила в 45. Да и внуки не особо бабушек жалуют лет с 14.
Вот - внуки . Эт - хорошо. Но все же основное за их воспитание- лежит на родителях . И мы прислушиваемся к ИХ запретам , разрешениям, просьбам . Т.е. я как бы не воспитываю, а ссылаюсь на то или иное правило их родителей. Это - уже ругая мера ответственности . Точно также, если я захочу отдать внуков на развивалки- я должна буду посоветоваться с родителями, а не вести ребенка туда, где я считаю ему будет полезно . Вообщем...- это все- другое . Да. А так...я бы с Великим Удовольствием занималась детенышем . И связи отлаженные , и время , и деньги , чё хошь .... а остается только собственной жёппой заниматься , да по отпускам летать ( кстати...аЕрофлот стал билеты продавать по курсу уебакса- я вчера обалдела!) .
Угроза это часто не так, как вы думаете. У меня угроза проявлялась в ухудшении кровотока по маточным артериям. Если не "сохранять", то ребенок мог и выжить, но иметь большие проблемы по здоровью. Так что если бы я оставляла, то все проверяла бы и все что надо ела и колола бы.
+1, я оставила в 38, вопреки всему и всем, "я сильная, прорвёмся", а когда в 25 недель было подозрение что воды подтекают... вот тогда у меня волосы шевелились- родится, выходят, будет полный инвалид, загубила жизнь себе, детям, ему... слава Богу, пронесло тогда, но то чувство помню очень хорошо.
Родить и свалить потом детку на братьев и сестер? Ждать финансовой помощи от детей? Кому что докажите? Что вы еще родить смогли? Ну-ну...
Моей маме 59. В 45 она еще была бодрячком, но постепенно силы начали сдавать. То давление, то артрит, не ходит много, иногда вообще лежит на уколах. Раньше сидела и гуляла, путешествовала с внуками, а сейчас дозировано, сил не хватает, денег вообще почти нет. С работы попросили, так как пенсия, у папы тоже доходы уже не те...
Ладно бы не было вообще детей, а так... кому? зачем? Я считаю, что родители, рожающие не первого ребенка после 40, не имеющие соответствующего достатка, УО.
"... кому? зачем?" себе рожают, чтобы были. Если вам не понять, это же не их проблемы?
"не имеющие соответствующего достатка" - обычно достаток условен, или только богатым доступна эта нехитрая, но жизненная опция? смешно же...
Здоровье вашей мамы (сочувствую) ещё не повод перестать остальным женщинам рожать. У моей мамы в 59 все было отлично, только под 70 появились некоторые проблемы, но лежать она (ттт) пока не лежит, активно занимается внуками.
"Родить и свалить потом детку на братьев и сестер? Ждать финансовой помощи от детей?" почему нет? у всех разные жизненные программы, такой вариант тоже не исключен, всякое бывает. Финансовой помощи от детей ждут многие родители, вслух или про себя, не имеет значения.
К чему ваша категоричность? Жизнь прекрасна в своем разнообразии, вы же не господь бог обрекать на беспросветную судьбу всех, рождённых после 40 (и членов их семей). Ваше мнение, конечно, имеет право на существование, но не судите и т. д. - это для вас.
УО - это считать ваш жизненный сценарий единственно верный и судить всех лишь по себе.
это лично у вас плохая наследственность, а у меня мама 70л и ее сестра 77л бодры и веселы, носятся как кони, недавно в Канаду летали, все у них отлично со здоровьем, родителям мужа за 90л тоже бордо ходят и не болеют, может давление только беспокоит, так это я знаю у многих людей чуть ли не с 20л бывает - давление, мне 45л - всегда хорошее давление 120х80 или 110х70
У меня в школе была подруга, у которой маме было 60 (нам по 16). Так вот Машка моя часто приходила в школу к 5 уроку и зареванная. Маме ночами было плохо, скорую вызывали. Она очень за мать переживала, опекала, в лагерь не ездила, чтобы маму одну не оставлять. Отец умер в ее 7 или 8 лет, тоже возрастной.
А следить за своим здоровьем не судьба? Что бы часто было плохо в 60 лет и Скорую вызывали это надо совсем за собой не следить.
Вы меня извините, но очень показательно когда я после 12-часовой смены еду в джим, а мои коллеги с лишним весом кряхтят "ой, как мы устали, скорей бы до дивана и тарелку чипсов". Понятно, что им рожать противопоказано в ЛЮБОМ возрасте.
Да ты и сама не так давно ехала к мискам припасть скорее и на бочок. У тебя ж ожирение уже лет 20 как, а в зал ты ходишь сколько, год-полтора? уже к спортсменам себя причисляешь, колода под 80 кг?
У моего в классе сейчас мальчику 13, маме ээээээ за 60 я думаю уже точно есть ( на мой взгляд, ближе к 70, уж не знаю, приемный он или свой) , незнаю, что будет через 3 года, пока это самая активная мама школы наверное. И да, очень обижается, когда кто то ее принимает за бабушку. Отца нет. Тянет одна, работает в музее каком то. С вижу очень активная и бодрая. Но не буду лукавить, таких активный 70 летних ( на мой взгляд), я ее только одну знаю.
Один в один ситуация была у моей подруги - тоже лет с 14 дрожала за мать, были "скорые" ночами и прочее... Только вот той маме было около 40.
я такая...с 7 лет дрожу...стала нечувствительной к чужой боли и болезням....меня родила мама в 21
Я дрожу. Меня мама в 20 лет родила.
Когда мне было лет 8 она серьёзно загремела в больницу, ходить не могла из-за позвоничника. Когда мне было 17, её с того света вытащили, легкие наполнились водой и её еле откачали..
Это не показатель. В нашем дачном поселке недавно умерла молодая женщина 32 лет от роду, от минингита, который развился от недолеченного отита. Двоих детей (2 и 7 лет) забрала опека в тот же день в ДД. Подруга моя -четвертый ребенок в семье. Мама проработала всю жизнь инженером на заводе,папа тоже. Всего в семье 5 детей. Мама рожала в 32, 35(двойня), 37 и 39. Сейчас маме 72,активная женщина, как электровеник гоняет, преподает даже (ценный кадр, приглашают в разные города на лекции).Папа умер от рака года 3-4 назад. Но! Всех детей поставили на ноги,все с в/о, хорошо пристроены.
Я к чему, ни один пример не является показателем.
У меня тоже есть обратный пример моей свекрови: моя мама умерла в 45, когда мы с сестрой были подростками. Да, не показатель. У каждого своя судьба....
Во первых, две полоски не гарантия завершённой беременности. Про генетические страхи вообще молчу. Страшно если честно.
Ой --- нееет. Я в 30 родила и жалею что не в 20, смотрю на подругу и белой завистью завидую. Моя дочь еще только на 2 курсе, все равно еще ребенок , нуждается в моей заботе и контроле, и финансовой поддержке. А у подруги дочь уже замужем, живет своей семьей, подруга гуляет, занимается хобби, все что зарабатывает тратит на себя. С дочерью конечно же общается, но это уже как дружба, дочь сама за себя отвечает, сама себя кормит.
Как много убогих. Интересно им встречаться с подругами, надо же - подруги важнее детей. Интересно им по театрам ходить, а с детьми не интересно. Это какая-то общая ущербность и недоразвитость людей.
Гораздо хуже, если нет никаких интересов КРОМЕ детей. Т.к. дети имеют свойство вырастать. Тогда уж надо стабильно каждые 10-15 лет рожать по ребенку, чтобы до самой смерти хватило развлечений.
Вот поэтому и пишу, что так гораздо хуже - на собственном опыте это поняла. Жить-то можно, конечно, но скучно до одури. Так что упрекать людей за то, что их интересы не крутятся исключительно вокруг деторождения - мягко говоря неумно.
Ну это ведь кому как. Некоторым интересно с детьми и они все делают с расчетом на детей и у них выходит все отлично. А некоторые строят карьеру, боясь остаться не у дел после того как дети разлетятся по гнездам, и у тех бывает нихрена не выходит.
Да фиг знает... если конкретно обо мне говорить - я изначально жизнь неправильно построила, надо все-таки начинать с учебы и карьеры, а не с деторождения. И интересов никаких не иметь это в любом случае плохо, неважно с одним ребенком или с 2-3-мя. Двоих-троих если рожать то все-таки это лучше делать вовремя, лет до 35-38, а значит лет после 50 в любом случае придется начинать жить своей жизнью, а не жизнью детей.
Ваша ошибка в том, что вы считаете, если дети то надо на 100% в них раствориться, а это неправильно. В мое время много студентов рожало, и прекрасно заканчивали учебу и делали карьеру. Сейчас в Канаде много тоже рожают возрастных мам, у них уже есть стабильное материальное положение позволяющее жить полноценной жизнью (есть деньги и на нянь и на развлечения, и на хороший отдых).
Нет, я так не считаю, просто у меня в принципе не было стремления к учебе и карьере. Надо было себя заставить, а мне подвернулась возможность выйти замуж, родить и осесть дома с ребенком - я ей и воспользовалась. Ну вот теперь и имею то, что имею - ни интересов, ни карьеры, да и с ребенком все сложилось хреново.
Аборты это показательно и это много говорит о человеке. Не хочешь рожать - предохраняйся. Залетела - рожай. Не хочешь совсем-совсем рожать - стерилизуйся.
Делать больше одного аборта.......это человеку насрать и на собственную жизнь и на здоровье и на собственную совесть. Очень показательно.
Не знала что Вы придерживаетесь пролайферских взглядов... Я бы, вероятно, сочла в этом плане показательным более 4-5 абортов у женщины, ну да у каждого свои понятия о том, с какого количества можно говорить о наплевательстве на свое здоровье.
Я ни разу не пролайфист, более того, осуждаю запрещение абортов. Именно поэтому и оставляю ОДИН аборт сделанный "просто так". После этого мозги уже должны встать на место. Не встали и продолжает абортиться - извините, это много говорит о человеке.
Так Вы же выше написали "залетела - рожай", я всегда считала что это пролайфистский подход. Та, кто не придерживается их взглядов, не считает себя ОБЯЗАННОЙ рожать в случае залета. Хотя может и родить, если сочтет что это не сильно противоречит ее интересам.
Ну и "продолжает абортиться" - в моем понимании это не еще один или даже 2 аборта, а больше... но у каждого свои ассоциации, смысла нет спорить.
Вы правы - спорить нет смысла. Я считаю, что женщина, сделавшая больше 1 аборта без причины (т.е. без веской медицинской причины) является дурой. Извините, открытым текстом.
Я предпочитаю судить об уме и прочих личных качествах по большему количеству факторов.
Ой, я в ее биографии вообще не сильна))) Помню что вроде бы родила она довольно поздно и чуть ли не двойню сразу, но эко/не эко, первые это дети или еще и старшие есть - не в курсе.
А зря не в курсе. Первый ребенок в 19 лет, пятый в 50. Трое младших это успех современной медицины и 12 лет моей жизни. Потому что я ХОТЕЛА детей и мне плевать что и кто обо мне думает и крутит пальцем у виска.
Ну а правда - зачем ТАК много и в ТАКОМ позднем возрасте? Я еще как-то понимаю когда 5-6 детей рожают без всяких ЭКО - если детей любят, здоровье хорошее, мат.положение тоже - чего бы и не рожать? Понимаю когда в 45-50 рожают первого, с ЭКО или без - ну не сложилось раньше, а матерью почувствовать себя хочется... а так как у вас - ЗАЧЕМ?
Автора вон призываете рожать просто потому, что редкость в 45 зачать и выносить - это достаточный мотив по-вашему? Хотя бы элементарно хотеть этого ребенка уже не надо? Вы-то своих хотели, хочет ли автор - не понятно.
Да просто все в Кошелкином случае. Сначала - желание одарить нового мужа законными наследниками, после неудачных попыток, перешедшее в одержимость - родить во что бы то ни стало, получить детей каким- угодно способом , именно потому , что они не давались.
:-) Вы мне напонили зарю моей иммиграции, когда на меня "вышел" владелец массажного салона (это завуалированный секс-сервис в Канаде). Он мне зло сказал "Да куда ты денешься, все равно у меня окажешься, все поначалу в ТВОЕМ положении кочевряжатся".
А положение было, действительно "не ахти" - без денег, без языка, без работы, двое детей на руках, одна.....
Так что можете придумывать все угодно про меня, оправдывая СВОЕ нежелание иметь детей, желание делать аборты, свое неумение добиваться цели.......Ну и на досуге советую прочесть Крылова "Лиса и виноград" :-)
Опять уход от реальности ? Вы спрашиваете , почему я приняла на свой счёт пост адресованный мне , с обращением - Вы :) ? Ну подумайте - почему, может поймёте :).
"вы" это еще и множественное число :-) Т.е. придумывать что там в моей башке происходит вы горазды, а вот подумать что "вы" совсем не к вам обращено тяму не хватило? :-)
Хоть обобщили , хоть упростили, ни одно слово в вашем посте ко мне никакого отношения не имеет, зачем же этот пост адресован мне ?
"ни одно слово в вашем посте ко мне никакого отношения не имеет"
И что? Ваши 99% слов ко мне тоже не имеют никакого отношения. Чо делать будем?
Какие именно ? Что у вас двое детей от первого брака и 3 от второго ? Что младшие были зачаты не совсем естественным путём ? Или ..... Вы не умеете считать проценты :) ?
Вы либо прекратите писать обо мне, либо реагируйте достойно на то что пишут про вас. До свидания.
Ну вольно же вам дурами называть всех подряд, о здоровье рассуждать - три ха - ха , сами в домике из стекла , а туда же - камни бросать , нехорошо :). Кстати , ЭКО - очень неоднозначная вещь с точки зрения морали, совести и проч , не менее горячая тема чем аборты .
ни одни топ про аборты без вас не обходится. у вас бзик какой-то ненормальный на этой теме)))говорю как человек, сделавший более 5 абортов,оставьте людей в покое, пусть каждый решает сам для себя, это очень личное
Кошелке-то решать уже нечего, а я в данном посте обращалась к ней, а не к автору темы... мне просто интересно, что движет людьми, рожающими в 50 с помощью ЭКО при том, что уже есть несколько детей.
Вы этого никогда не поймете, потому что у вас такого желания иметь детей нет.
Люди все разные и хотят разного. Один любит помидоры, а другой их ненавидит. Можно объяснить тому кто ненавидит почему другой любит помидоры?
Хех, у старших детей( от первого брака ) уже свои дети , сейчас у неё трое малышей, двойня и ещё отдельная , она тут долгие годы билась хвостом об лёд , не получались детки даже при помощи пробирки. Что в ней есть - повышенная работоспособность и готовность лбом прошибить стену , работает медсестрой в реанимации, по-моему, всю жизнь пашет аки конь, далеко не всем её образ жизни подходит .
Недоразвитость, это жить жизнь детей, не имя своей. Это и правда ущербная жизнь, когда нет своих интересов, есть только интересы детей, которые еще и о боже, вырастают и тики уходят от мамы, вот тут самый треш, надо срочно рожать еще, ибо человек ущербный же, и понятия не имеет, че без детей то делать, театр с подругой то не штырит, только с ребенком.
Всему свое время. Время для выращивания детей и время жить для себя. Каждый сам для себя определяет возрастные границы этих двух периодов.
Недоразвитость и ущербность - это позиционировать свой жизненный опыт как единственно верный.
Все зависит от человека. Наши женщины собой не занимаются, набирают вес, не занимаюся спортом. Конечно же потом болезни появляются. Моей маме 60, лишний вес, постоянно что-то ест, на спорт ее не запрешь. Потом давление, там болит, там болит. Папе 64, он за собой следит, занимается спортом, сид имеет не меньше , чем 40 летний
Чет вспомнила) была у свекрови года 3 назад комиссии по здоровью на работе какая то. Так моя свекруха, оказалась лучшей по здоровью чем все молодухи со спортом. :chr2 не смотря на то, что и жрет, и пьет и курит, и про спорт " не слышала "
все зависит от человека, мой папа за здоровьем следил, каждый день зарядка, раз неделю бассейн, раз в год в санаторий на лечение и оздоровление, был бодрый и выглядел на 10л моложе, но умер от рака в 70л, а моя мама ни спорт, ничего, лишний вес, здорова и бодро мчится по придуманым делам уже 72г
Тут речь о другом. Рак может в любом возрасте посетить. Речь о том, как долго оставаться бодрым. Если сидеть с плюшками на диване,то уже к 60 можно быть грузной, елепередвигающейся,больной жинщиной. Движение-жизнь. Заграницей вплоть до смерти занимаются спортом.
Мой дядя никогда не пил и не курил, весь такой правильный до 60 не дожил. Мой пьяница Папа и по сей день жив - 77 лет и умирать не собирается. Кому сколько отпущено знает только Бог.
Нет тут прямой зависимости. За последние пару лет шестерых знакомых мужчин похоронили. Все как на подбор следящие за собой. Возраст от 40 до 60.
Непоказательно. Что значит "следящие за собой"? Как долго "следящие"? Какой образ жизни был до этого слежения? Что там с холестерином и давлением?
Ага 40 летние тётки с 80-90 кг, просто глаз не оторвать. Вечно жрущие и жующие
Автор выше писала, вроде, о женщинах, а не жирных неухоженных, плохо одетых свиньях?
Уж на что я не сторонник абортов, но это тот самый случай, имхо. Медикаментозный, если срок позволяет, и жить привычной жизнью дальше :)
Конечно нет! Совсем уже с ума посходили. Пожалейте, хоть ребенка, старуху мать иметь то еще удовольствие!
Девы, вести с полей.
Купила три разных теста.
два показали две полоски, один не показал.
Записалась на пятницу к врачу, мужу пока ничего не говорю, а вот на форумах прочитала, что при климаксе тоже может быть две полоски (там какие-то реакции похожие идут).
Схожу к врачу и проконсультируюсь, что да как.
Ах да, у мужа просто так спросила, а что бы он делал, если бы вдруг я забеременела, он ни секунды не думая ответил - повесился бы)))
Ну и потом добавил, что славьте, тебе по возрасту уже это не грозит)))
Ну а когда я стала настаивать, сказал, отстань, ты лучше меня спроси, чтобы я делал, если бы нашел мешок денег?)))
Я б не удержалась и сунула ему под нос тот тест, что с двумя полосками.
И посмотрела бы, как пошел вешаться, мол, обещался же, чо тормозишь?!
Именно, это ЕДИНИЧНЫЕ случаи. Поэтому если там действительно есть беременность, если сердечко забьется, если доносит до 12 недель, если плод будет здоровым.........то надо рожать, потому что в таком возрасте такой шанс дается единицам.
Да ладно. В старые времена, когда не предохранялись и рожали всех, дети - ровесники внукам, были не редкостью. У меня и бабушка, и дедушка из таких детей.
Чего только мой муж не говорил когда узнал о моей беременности, ему тогда было 48, и кстати тоже вешаться хотел. Мальчишке нашему скоро 7 лет, обожаем его, без него наша жизнь была бы серой. Он сына просто обожает, если долго задерживается на работе и приходит, а сын уже спит, то утром очень долго его обнимает и говорит что очень скучал, не видел его уже сутки почти. Я была тогда немного моложе вас, но не сильно, детей у меня трое.
Автор, вам надо сейчас сдать кровь на ХГЧ, и с ее результатом идти к врачу.
А так она ничего не скажет, не увидит, слишком рано. И на УЗИ ничего не покажет до 6 недели точно.
Зачем вам врач? Он вас отправит ту же кровь на хгч сдать, а это можно сдать и без направления. Идёте в ближайшую лабораторию крови (Гемотест, Инвитро, Хеликс) и сдаете, результат день в день. Зачем врач, ещё раз вам напишу? Врач руку не засунет и не поздоровается за руку с малышом.
Автор, дорогая, Вам надо мужа настроить. И рожайте.
Чего зря землю топтать?
Не слушайте тех, кому не нужны дети.
Старухи не должны быть мамами, не надо природу гневить. Каждому овощу свое время.
В 45 рожать нельзя, это кощунственно.
Что значит не должны? Старухи они давно мамы, а если вы так женщин 40-45 лет называете, так у вас с головушкой плохо. Природа даёт детей женщинам этого возраста, значит так тому и быть, а не вам безголовой рассуждать. Скажите свою глупость моей младшей, она не обидится, пожалеет ущербную, скажет что тетя не ведает что говорит, Бог разума тетку лешил.
У меня одноклассники родили. Отцу 42, матери 41. Детям 17, 10, 2 и новорожденный. Мамок-бабок нет, все сами. Дети-счастье. Хоть и тяжелое. Чем 42 принципиально отличается от 45 - не знаю.
Тем, что автор не хочет детей. И не хотела. Ни в 42, ни в 45. И муж ее тоже. Четверо детей - это вообще особый... подход, скажем так. Нетипичный. Зачем сравнивать этих людей и обычных?
вы говорите так, как будто девочка рождается с печатью на лбу " будущая многодетная". Таких, как я, вообще больше нет, не то что меньшинство)) и в этом смысле необычная, да. Но и вы, и она - такие же необыкновенные. В других смыслах не надо обобщать, все разные.
Отличается. У меня в 42 сил было полно, а в 45 совсем все по-другому. Родила в 45, самая тяжелая беременность была, в том смысле, что очень трудно было физически именно. Но я считаю, что если беременность дана, то надо рожать. Единственное НО, это здоровье ребенка, все тесты делала, больного рожать однозначно не стала бы.
Я три раза по домашнему прекрасно определяла. А что, нужно нестись сразу по врачам??
Почему бы не пойти и не сделать тест по крови? Говорят в предменопаузе тест по моче могут быть ложноположительный.
Советов раздавать не буду. У меня самой не было ни одного аборта. Просто пожелаю автору как физического, так и морального здоровья.
Из собственных примеров могу привести парочку. В 90х в роддоме познакомилась с женщиной 40+, которая тоже думала, что климакс ее настиг, а оказался вот такой же нежданчик... Но, судя, по ее рассказу, об аборте там никто и задумываться не стал, тетка была вполне себе бодра и позитивна. Родила очень быстро, стремительные роды. Как говорила, сама ничего не поняла, но у малыша были проблемы - подвывих то ли обоих бедер, то ли стоп. Надеюсь, все у них сейчас хорошо.
И второй пример, возможно не к месту, на заочном в институте была женщина, тоже поздно родившая и уже имевшая взрослых двоих детей. Так она единственное что вбивала в голову своей подростковой дочери - это постоянное наличие у нее презервативов. Дочери на тот момент было лет 13-14.... Говорила, что на предыдущих детях испробовала все возможные родительский "фищки", а теперь поняла, что не нужен "тот мусор", нужно только оградить саму себя и свою состоявшуюся семью от последующих вот таких вот "нежданчиков".
Не агитирую, просто семейная история на тему. У прабабушки моей было 14 детей. В 43 она забеременела 15-м от своего 53-летнего мужа и пошла просить сделать ей аборт. Ревела, что у нее внуки уже. Врач сказал, ты 14 родила и 15-го родишь, может этот ребенок о тебе в старости заботиться будет. Родилась моя бабушка, с которой прабабушка и провела свою старость, лежачая была после инсульта несколько лет, все дети разъехались, поумирали, на войне погибли, а бабушка была моя всегда рядом с ней.
Почему все пишут спроси мужа? Какая может быть реакция, конечно отрицание. Мой тоже не хотел, а сейчас носится с дочкой больше меня, нацеловывает и говорит: спасибо Богу, что послал нам это счастье)
Как вы делаете аборт? Неужели не страшно, что Бог других детей заберёт?
Если случается такая беременность, значит вам нужен этот ребёнок, Богу виднее.
Я тоже не планировала третьего ребёнка, думала живем не тужим, оказывается тужили ещё как))) она семью нашу сделала полноценной, такое солнышко улыбчивое, проснется и сияет, пока всех не перецелует утро не начнёт)
Сейчас детей растить намного проще, все есть: смеси, пеленки одноразовые, памперсы. Чего бояться?
Сейчас кризис, доход сильно снизился 100-130 на двоих, а расходы растут вместе с детьми)
Каких других детей Бог заберет? Вы - дура?!?
Моя систер сделала 9 абортов, ребенка родила от первой и 6-ой беременности, и ничего, у нее уже внуки от старшего ребенка, младший ребенок школу заканчивает. Тетка старая сделала 12 абортов и дико до сих пор этим гордится, родила двух, проблем по здоровью вообще не было, а уж по женски была активна почти до 80 лет, к ней деды - ухажеры бегали на свиданки. И ничего, все живы - здоровы, уже правнук у нее имеется:)
А вы - глупая женщина со средневековыми мозгами селедки в томатном соусе:)
Кто и дура, так это ваши родственницы. Гордиться количество абортов могут только недалекие. Было дело, тоже сделала, но молчу об этом, ибо это мой позор! Как таким можно гордиться, ума не приложу!
Такие как вы, ваша систер и пр. Ваши родственники, не поймут, вам бы только сношаться и по больницам бегать на аборты... Предохраняться не пробовали?
Предвидя ваши выпады, скажу, моя бабушка ни одного аборта ни сделала, семерых родила, голод пережили и переезды, зерно в сапогах выносила с элеватора, чтобы их прокормить, всех вырастила этим и гордилась!
А муж моей подруги плюнул и ушел в квартиру,которая раньше приносила арендные деньги в семью.Платит алименты и спит спокойно.А подруга да целует одна розовые пяточки,ещё у нее подросток в сложном возрасте.Пчтки целовать отказывается,но правда мать поддерживает и старается не грузить проблемами по учебе и помочь по дому.
Ну и ушел.
Мой муж тоже спит спокойно в другой комнате, пока я целую пяточки, но денег дает на мои любимые пяточки. Если выбирать между ними двумя, то пяточки победят безусловно. И у меня тоже подросток сложный иногда, но я вижу, что у них есть общность, сейчас младший уже подражает, а это старшему льстит, так что они вполне общаются вместе.
Мой муж наоборот бы очень радовался. У нас я боюсь, он как раз не боится.
Девы, вести с полей.
Итак, ходила я к врачу, сдала кровь и даже два раза.
Результат удивил нас всех.
Но сначала расскажу про ребенка, он уже взрослый, студент, встречается с девочкой и на днях говорит мне, что у Даши (его девушки) родители совсем рехнулись, решили второго на старость родить... тем родителям, на минуточку, 40 маме и 42 папе. Короче сын с девушкой почему-то эту ситуацию осуждали, РЕЗКО осудили тех родителей за тупость под старость лет.
И тут я возьми и скажи, сынок, а вот если бы у нас было пополнение, что тогда? Он сказал, мать, какое пополнение, я к лету хочу на квартиру свою съехать и жить сам, со своей девушкой (квартира наша и мы ее сейчас сдаем). Я уточнила, т.е. сынок, ты бы не хотел, да? На что он ответил, мам, такой бред я даже гипотетически обсуждать не желаю. Будь моя воля - стерилизовал бы всех стариков в обязательном порядке.
Пояснять не буду, что старики - это те, кому 40+.
Потом я сказала мужу, дорогой у меня задержка, что ты думаешь? Он сказал, а что тут думать, я не хочу даже предполагать, я давно все решил, да и твоя задержка скорее всего ваши бабские заморочки, климакс или хрен вас поймет.
Я уточнила, а если все же не климакс, то что? Он сказал, что однозначно аборт и забыть, как страшный сон.
Короче вот так отреагировали мои любимые мужчины...
Ну и итог.
У меня беременность, почти 8 недель, скоро, сказали, можно будет пол определить по крови, и вообще, я больше не плачу и не смеюсь, стала очень задумчива... Вот так нежданчик, никогда бы даже в мыслях не подумала такое.
Хорошего вы сынка воспитали и девочку он себе нашел подстать!хотите ещё одного эгоиста родить,так квартира у вас для аренды одна.Под старость вообще с голым задом останетесь.долго думать то будете,скоро 12 недель.Муж ваш мудак!ваши женские заморочки и случились наверняка от того,что у него после пятидесяти в презервативе не стоит.
Ачетакова? Ребенок в тренде, он никому ничего не должен ,с куя ли он должен своим комфортом жертвовать из-за престарелой мамани, у которой в пипи зачесалось? Маманя пусть сама-сама себе жилье теперь заработает, а сыну пусть отдаст то, что ему и так бы причиталось, по закону.
Никто никому ничего не должен - это модный Евский тренд.
Кто сделала аборт?с чего это ты дура решила?никакого аборта я лично не делала.агиьироать?это вы здесь агитуруете и распинаете сь про занк и лужайки:-
https://eva.ru/topic/63/3514744.htm?messageId=96096094
Разве не ты написала? Сама дура!
Ты читать что ли не умеешь,убогая?там русским языком написано,что аборт не делала. Читать научись,прежде чем писать на Еве.
цитата но в 45 лет я быстро и молча сделал аборт без всяких евских советов цитата.
Убогая здесь только ты, сначала написала, теперь отнекиваешься, сгинь отсюда, бесноватая! Свят-свят-свят...
Я бы сделала -это будущее сосологательное время.чему вас убогих учат?не позорься уже.но я в 45 лет с мужиком без презерватива не лягу и Постинор буду пить ,если что.Мне таких нежданчиков не надо.Сгинь ты сама,кликуша!
Без "БЫ" у тебя написано, бесноватая, без "БЫ", чумачедшое.
Написано пером - не врубишь топором, так говорила моя прабабушка, дальняя подруга самого Володеньки.
Дык она теперь из себя корчить пытается целку, мол я не такая, я жду трамвая.
А сама русским по белому написала, что побежала на аборт.
честно говоря, я думаю она имела ввиду "бы", писала- поторопилась, но тон её постов- на редкость гадкий.
Нет, не читалось. Думаю сознательно было убрано для эффекта, но вот такой облом- люди читают, то что написано и драматизм повернулся против вас. (да, я тот аноним на пост которого вы ответили, не тот выше)
Думай что хочешь ,дура.Для умных там ясно написано никогда,но в 45 сделала бы и думать не стала и уж тем более здесь на Еве в этом отчитываться тоже не стала бы.Я не такая глупая как Автор топа,чтобы в 45залетать,не предохраняясь.
Нет, для умных там написано"Я никогда не делала аборт, но в 45 таки сделала", понимается всеми что до 45 лет вы не делали, а в 45 пришлось И никакие Ваши "бы" сюда не додумываются
Ну и чё? Тебе, эйнштейн новоявленный, 45 лет, сделала аборт в этом году, что не так? Как написала- так народ и читает, или ты к тому что до 46 еще разок на аборт успеешь?
Через плечо твоё чё!Ещё раз для тебя дура:мне нет45,нет 46лет!а когда будет я не такая дура ,чтобы залетать в этом возрасте,если я всю жизнь в отличие от вас глупых кур грамотно предохраняюсь!но если вдруг,то.....только аборт.и отье....сь от меня , наконец,тупица!
Странная Вы... сами же пишете, что в 45 сделали бы аборт ( я Ваше "бы" прочитала между строк в отличие от анонимного оппонента), так почему тогда сын эгоист, а муж - мудак? Их-то с какой стати вдруг должен был охватить энтузиазм от возможного появления брата/сына (или сестры/дочери)? Автор сама небось мужу сказала что всё уже, предклимакс, залетов можно не бояться.
Нормальная я.Такая ситуация не отменяет обыкновенной заботы и участия.Меня бы ммуж отвозил/привозил и за ручку держал.И фрукты с икрой покупал,а не бубнил бы что то про женские дела.И вряд ли у меня сын ,когда будет взрослым ,полезет в квартиру для аренды.Ему уже с детства объяснили,что вся недвижимость это недвижимость родителей,а себе мужчина должен заработать сам.Не знаю ,что там Авторица мужу наплела,может и сказала,что климакс у нее,но он то сам должен как то разбираться в этом вопросе,если баба дура тем более.
Сыну тоже не известно, что авторица говорила, может сама обещала что квартира предназначается ему в перспективе. А муж... я продолжаю не понимать - т.е. Вы категорически против рожать в 45 и побежите на аборт, муж автора тоже категорически против - но по-Вашему почему-то должен немедленно поменять свое мнение и начать таскать ей килограммами фрукты и икру? Да с чего вдруг?
Тем более автор пока ему и не сказала ничего толком, всё вокруг да около ходит.
Хочу вас поздравить.Это здорово,кто бы что не говорил.Вот так.Надеюсь,и муж,и сын поймут все как надо.в итоге.Хотя,сыну это делать вообще не обязательно.У него своя жизнь,судя по всему,с ним видеться вы будете раза 2 в месяц,по выходным)
В Беременности долго топ висел, тоже возрастная беременная сомневалась, оставить ли ребенка, потому что взрослая дочь резко осуждает. Я бы на Вашем месте мнение сына вообще в расчет не брала. Не ему решать. Хотя, понятно, что не приятно Вам такое было от него услышать.
Вы-то сами что хотите? Лично Вы, не муж, не сын и не врачи? Если рожать, значит, рожайте. С мужем либо договориться удастся как-то, либо ... Все равно, сколько историй было, что мужья посылали на аборт, а потом толком и семейной жизни не было, т к женщина не смогла своему мужчине простить, что не поддержал в трудной ситуации.
Я весь топ не читала, но, судя хотя бы по количеству ответов, Вы не хотите аборта. Иначе давно бы уже того-сь...
Я из экошниц, рожу в 39 уже, так получилось. Есть две знакомые по эко, обеим 45-46 лет, одна тоже уже беременная, вторая все никак не может... И врачи говорят, сейчас много в таком возрасте рожают. А Вам само далось... Не берите грех на душу...
Я не мужу ни сыну пока четко не сказала, что беременна, все вокруг да около хожу.
99,9% - буду сохранять и рожать, даже если весь мир будет против. Главное, что я уже хочу этого малыша и уже его люблю. Странно, да? Дура, да? может и так. Мужу окончательно скажу на днях, он должен из командировки вернуться.
Сыну скажу после мужа.
Прорвемся...
Деньги готовьте на анализы и фигуру из трёх пальцев сыну заместо квартиры,которая арендные деньги приносит.Сейчас они вам очень пригодятся.Прорветесь,сейчас такими старыми тётками на сносях все жк забиты.Все хотят и мат капитал и пенсионного стажа 3года,так что компания у вас точно будет.Но воспитывать вы детей ,судя по вашему сыну ,не умеете.Прочитайте хотя бы литературу о воспитании в декрете.
Прорветесь, даже не сомневаюсь почему то.
Сделайте Панораму, пока время не упустили, и может быть еще пару тестов, у них отличная достоверность, но дорого, это да.
Моя подруга родила первого в 44 года, Экошник, она так счастлива, что словами не передать.
А я вам даже немножечко завидую, дети - это такое счастье!
Удачи вам! Муж имеет все же совещательный голос, а сына мимо. Не его дело абсолютно.
До 12 недель и до всех проверок на Даун-синдром сыну не говорите, в таком возрасте у вас огромный риск выкидыша и больного ребенка. Если вы так дрожите сказать что беременны, то представьте что вам вдруг придется сказать про выкидыш или аборт.
+1. Я была беременна, муж порывался детям сказать, а я сказала, что после того, как скажут, что Б. развивается хорошо , и малыш здоров. Но Б. оборвалась, дочь бы очень расстроилась, она мечтает о братике/сестричке.
Автор, если Вы реальная и решили рожать, то проститесь с ТД и найдите группу поддержки, чтоб не портить себе хороший период.
Автор, это гормоны конечно же. А вот готовы ли вы физически и эмоционально стать одинокой матерью в вашем возрасте. И к рискам, связанным не только со здоровьем ребенка, но и со своим прежде всего? Ни одну женщину беременность не сделала здоровее и моложе это факт. А в 45 этот эффект с большой вероятностью окажется сильнее чем вы думаете. Справитесь одна? Вот совсем одна. Вы же вроде не олигарх,чтобы обложиться няньками и домработницами.
Ой, на сына даже не смотрите, для молодых мы все как динозавры, к тому же секс иметь не должны, он иначе и не отреагировал бы. Мог покультурнее конечно, но подумал бы так же.
Вот муж - тут надо думать
Тупость это обсуждать это со своим великовозрастным сынАчкой. А вообще топик развоТко.
А почему сын рассчитывает на квартиру так запросто? Вы же сейчас с нее доход имеете, он вам и на пенсии мог бы пригодиться теоретически. В смысле понятно, что квартира как бы для него, но это ведь ваш семейный доход, прямого отношения к сыну не имеющий.
Если у вас все получится, я за вас очень рада! Два ребенка - это гораздо лучше, чем один. Это еще одна жизнь у вас.
И что? У меня внуки вперемежку (по возрасту) с детьми. И прекрасно все ладят. А на мнение всяких куриц мне насрать.
И ребенка ваще-то растить лет 20 точно. В 50 остаться одной с малышом на руках - перспектива та еще. И я бы не рассчитывала как ниже уверяют на "стерпится-слюбится". Если есть денежная подушка хотя бы не первые несколько лет (не доход мужа), то еще куда ни шло. А зависимой стать от такого товарища я бы совсем не хотела:mda Сынок, на голубом глазу рассчитывающий на квартирку тоже фрукт.
блин, как то обидно за вас автор...моему 16, недавно спрашивал, не родим ли мы еще им брата...я отшутилась, что внуками развлекусь. Мне 43, мужу 45 через пару недель...Подруга моя беременна ей 40, 41 скоро...дети(в том числе и 17 летний) очень позитивно настроены. Муж ее принял это как факт...что то не так пошло у вас...
ой, автор, на сына не обижайтесь, да и на мужа тоже, что с них взять... выносите спокойно, родите спокойно. Мужики побесятся да и успокоятся, полюбят малого/ую, никуда не денутся, ещё и спасибо скажут, попозже)) все будет хорошо!
Да, согдасна, не собачье дело это сына, а Ваше решение. Он уже большой, думает меркантильно в том числе, что ему меньше достанется. Когда родственница родила второго ребенка (ей под 40 было) и ее сын (ему уже 20 на тот момент), и сын мужа (тоже 20) восприняли в штыки, долго не общались (именно что ревновали, что уже не одни и не все им достанется, если что), а потом оба смягчились, сестренку полюбили.
После последних слов Автора это либо фантазиия на тему, либо она вообще хочет коренным образом изменить свою жизнь, вот хочет - и все. Без вариантов. А беременность воспринимает, как залп "Авроры".
Отвечу вам, про беременность долго думала гипотетически, очень хотела второго уже где-то ближе к 40-ка, как раз ребенок стал козлить очень сильно и я приуныла. Но тогда не сложилось, ну и не надо, отревела, отболело и дальше жила. А тут - вихрь, ураган, фиг знает что.
Я пока все же еще в раздумьях, не из-за сына и мужа, из-за себя.
Мужу, кстати вчера сказала. Ушел в глубокую несознанку. Насупился, на меня обиделся и дуется. Впрочем, все как всегда.
Сыну, как тут посоветовали, пока говорить не буду, не вижу смысла пока.
Муж, я знаю, через пару дней в себя придет и что-нибудь выдаст, но 99,9% скажет делай так, как ты хочешь, он не берет решение проблем на себя, хотя материально всех тянет.
Так что все сложно, меня мотает ,от люблю - нимагу до нафиг все это вообще мне сдалось.
Но вот сейчас почитала девушку, написавшую внизу, и прям расплылась в улыбке, как она нежно написала про малыша, который сопит в кроватке.
Малыш будет спеть очень недолгое время. А потом наступит тот самый возраст, от которого вы "приуныли". А вам 60. Со всеми вытекающими возрастными особенностями. И с большой вероятностью, уж простите, отца у ребенка уже нет, вы одна.
Если смотреть статистику, то не сильно больше, чем у молодых. А если каждый отдельный случай, то не угадаешь - в любом возрасте можно коньки отбросить.
Автор, в то, что "... не из-за сына и мужа, из-за себя" (с) верю и понимаю.
Насчет нежности и расплывчатости не могу на своем примере ничего сказать, потому что младшего ребенка я родила в 37 и для это было "под завязку".
Приятельница родила в 45. Беременность далась очень тяжело. На роды (план КС) влетела на бешеные деньги, да и бог с ними - могли уйти обе, и мама, и дочка, но т-т-т обошлось.
Выглядела она так, что утверждение, что она мама, а не бабушка, вызывало у окружающих ухмылку - чего баба выдумывает, мол - крыша на старости поехала.
Муж...закозлил так, что она подумывала о том, чтобы выйти из окна.
А потом...потом у нее что-то щелкнуло.
Разозлилась на себя такой злостью, которую уже было не остановить.
Выперла мужа. Выперла старшего сына (ситуация 1:1, как у Вас), подстриглась, похудела, вышла из декрета на старую работу, а тут бац - чужая горящая вакансия. Попробовала - получилось. Ребенок не очень болезненный, больничные не частые.
Сейчас ей 49, уже год встречается с мужчиной и не верит - неужели так бывает: после всего встретить своего человека?
Ну там своя "песня", не хочу тут писать, в личку кину, потому что вопрос запараллелен с другой темой, где мы с Вами пересеклись намедни.
Я про ту "песню", которую поет группа поддержки. Независимо от собственного опыта и многочисленных здешних страшилок, я все-таки одобрям-с позднее материнство в исполнении тех, кому это надо.
При всем парадоксальном положении молодой мамы в подписят, действительно есть редкие случаи реализации шестого чувства....
Ох, дойду все же до лички, именно Вам хотелось бы пояснить...пРояснить.
Стиль оценивать не берусь). В остальном - сначала когда сын становится колючим подростком автора начало плющить по поводу второго ребенка, теперь сын окончательно вырос, собирается выпорхнуть из-под крылышка и жить отдельно - и тут как по заказу этот нежданчик. Неудивительно, что автора опять накрыло. Сама испытывала и даже продолжаю испытывать нечто подобное... а сначала не поняла чего это автор рожать думает. Полно ведь и таких, кому одного ребенка выше крыши хватает и никаких "накрываний" не случается.
Что же ваша подруга вам не посоветовала средства предохранения, чтоб 4 раза аборты не делать????
Какой же надо быть, чтобы убить 4-х людей? Вы о чем думали? В наше время аборты делаюь только конченные дуры.
+ ни одной не знаю среди своих знакомых, сделавшей аборт. Есть одна, что по мед показаниям , плохое УЗИ и кариотип
Понимаете, есть подруги и родственницы, которые этим делятся. Всегда так было и есть. Я говорила о своем круге. Если для вас норма делать аборты и это как почистить зубы - дело ваше.
Тоже не представляю разговоров, где бы это пришлось «Косову».
Я о своих ЗБ не говорила никому, особенно нерожавшим сёстрам - кому это вообще может быть интересно?
Вы такая смешная. Я вас уверяю, вы знаете далеко не все о своих знакомых.
О моем аборте знал ОДИН муж. Лет через 7 только сестрам рассказала.
Какой плохой врач, не смогла подруге контрацептив подобрать, а лучше трубы перевязать. Фамилию озвучьте, чтоб знать к кому не попадать.
Я бы родила, сдала тест Панораму в 9 недель и если все хорошо, то не стала бы даже думать про аборт. Автор, это же малыш. Сладкий, пахнущий молоком и ваш. Не внук, а ваш ребенок. В силу возраста вы можете дать этому человеку гораздо больше, чем молодые. Делиться своим жизненным опытом. Даже муж как родите будет очень любить. Знаете как мои родители над внуком трясутся, а потом плачут когда уезжаем. Им бы хотелось бы своего, но не принято было такое раньше. Подумайте хорошо и желаю вам удачи!
Что за бред "Им бы хотелось бы своего"? когда, сейчас? а раньше вы у них были.
Ну у нее же родители плачут когда внука увозят)) Девушка путает туризм с эмиграцией.
Так родителям поли лет 80, они плачут по любому поводу, в силу умственного регресса.
Автор, рожайте! Как Вам не родить, когда 90% всей Евы готовы, если что, и кошелек распахнуть и руки подставить? )))
Автор, чтобы вы не решили, а в квартиру старшего сына не пускать. Больно резвый он на чужом горбу в рай въезжать.
Если ему эту квартиру уже пообещали, типа "вот захочешь отдельно жить - квартира твоя", то не пускать как минимум подло. Порядочные люди свое слово держат. Или нефиг тогда было обещать. Не думаю, что он на ровном месте сам придумал, что квартира ему предназначена.
Ну и братской любви не добавит, мягко говоря, если из-за очередного масика, мамкиной лебединой песни, родители слова назад заберут.
Автор, я родила чуть старше вас. Мужа долго уговаривала, он был категорически против. Сейчас так обожает ребенка-весь трясется. Утром и вечером спрашивает с работы-как он? Старшие улетят из гнезда, вы останетесь одни, а возраст (поверьте!) еще далекий от немощи и могилы. К сожалению, сын у вас эгоист, и это не зависит от того, есть у него брат или сестричка, или нет. Он будет отжимать у вас квартиру,деньги, помощь и вечно мотивировать тем, что ему должны. Так уж воспитан. Ну, а вам решать-жить этому новому человечку, или нет. Может, я сентиментальна, но меня очень тронула в свое время концовка популярного сейчас романа "Пышка" (о интернет-знакомствах).Там дама, искавшая любовь на просторах интернета, ироничная,скептично настроенная, забеременела случайно "под ..лет"(как это принято говорить на Еве). Пошла делать аборт. Утром, проходя мимо церкви, увидела картину, как служительница выпихивает пузатую кошку за двери и приговаривает:опять, Муська, грех на душу брать, котят твоих топить", и кошка поглядела на героиню такими жертвенно-понимающими глазами, что та заревела, схватила-прижала к себе животину и вернулась домой. У нее дома живет кошка(котята розданы по знакомым) ,дочка и СЧАСТЬЕ. Я ее понимаю в том смысле, что иногда просыпаюсь по ночам, слышу сопение сына из кроватки и с ужасом думаю, что ведь могла бы и окончательно послушать мужа и принять "рациональное" , "возрастное" решение.
Меня почему-то пугают такие патетические онажемамы в возрасте. Есть риск что ребенок станет их "последней любовью" и от себя они его не отпустят уже. Не физически - эмоционально. Хорошо если в 60-65 у такой мамы будут свои увлечения и интересы чтобы не зависнуть на ребенке, здоровье чтобы работать и деньги. А если нет, что бывает чаще?
Где кино, а где жизнь.
Вы инфантильны, если картинку на экране воспринимаете как руководство к действию.
Родителей конечно не выбирают, но... блин.. где-то в глубине души, где-то очень глубоко... я не хотела бы в 15 лет иметь 60-тилетнею маму. Все нужно делать вовремя и рожать нужно молодыми, и даже не в 40, а хотя бы в 35 отстреляться. Думаете в 60 лет будете прыгать аки коза?
Не хотела бы иметь 60 ..маму - это значит вообще не родиться. Если вас нет, как можно чего-то хотеть?
+1
Здесь нет выбора какого возраста у вас родители, здесь выбор в том появитесь ли вы вообще на свет :)
А если бы выбор стоял - " 60-летняя мама" или " не родиться вообще" - неужели предпочли бы небытие?
У меня в окружении 3 возрастные мамы( 41-42 родили), две по второму, одна-третьего, у всех здоровые детки. Моя бабка после войны в 42 родила, муж от ран умер, подняла троих детей и дожила до 95 лет,
Автор, рожайте. Я моложе Вас на 6 лет, год назад сделала аборт- испугалась. До сих пор в черной депрессии, простить себя не могу, идиотку....На 8 неделях...
не поняла, в соседнем топе женщина 54г с ребенком12л, спрашивает может ли она любовника с финансами найти, значит делаю выводы, что эта женщина еще прекрасна и бодра, и помирать не собирается
Автор, Вы уже приняли решение, и оно и будет для Вас самым правильным..
Единственное, что смутило бы меня-собственное здоровье.И это не просто слова-не может женщина в 45 лет быть настолько же двужильной, выносливой, как это было в 20 лет.Неспанные ночи, болезни детей в этом возрасте (45) очень , очень сильно подкашивают.Дай Бог, что у Вас было по-другому.
Почему так говорю? Потому что в Вашем возрасте я стала бабушкой.И мне было очень удивительно, что я очень быстро уставала с внуком, что я радовалась, когда дочь возвращалась , сделав дела, и забирала внука, а я падала на диван и понимала, как я устала.Хотя отчего уставать то? Ну покормила, поиграла, уложила..Но ...Мне было с чем сравнить.Первая дочь появилась в наши с мужем 18 .И мы растили ее одни, без помощи, и учились, и работали...Спали по два часа в сутки, веселились, как и все студенты..Откуда брались силы? Оттуда-молодой организм, способный вынести сверхнагрузки, юношеский максимализм..Нет усталости.Просто нет и все..
А в 31 год, когда родила сына-уже все было иначе.Уже уставала, уже неспанные ночи выбивали меня из колеи..А уж в 45 ...
Взвесьте этот аспект обязательно.Чтоб потом ни Вы, ни муж не жили, как в дурдоме-психовали от усталости и раздражались на малыша.
Просто по жизни есть женщины-рохли.
У меня есть знакомая, которая 20 лет сидит дома (не работает) под предлогом выращивания двоих детей, дети с разницей в 10 лет. Когда в мои 48 у нас ожидалось пополнение двойней, то она заламывая руки мне говорила "Ты представляешь что такое бессонные ночи!!!!!". На минуточку, у меня двое старших детей и много лет я работаю ночные смены, причем такие смены где спать категорически нельзя.
В мои 50 я родила еще одного ребенка, которому сейчас 2.5 года. Я продолжаю работать ночные смены и растить детей. :-)
Не думаю, что дело в этом. Просто ответственность мамы за своего ребенка - одиночная, у самой перед собой, у бабушки - двойная, перед собой и перед мамой.
Чисто наблюдательно вижу 45-летних мам и бабушек:) бабушки морально устают куда больше.
Ну так уж вышло, что я сама своими ногами 5 лет площадки с младшими детьми топтала - волей-неволей же наблюдаешь.
Не у всех такие спокойные дети ,как ваш ребенок. Мой до 1.5 лет спал по 2 часа, потом просыпался мин. на 15:( укачивать надо было только на руках. Болезней серьезных у ребенка нет, родила его в 40 лет, первый ребенок. Тяжело! Очень тяжело.Все от здоровья зависит. Я в роддом пошла энергичной здоровой девушкой, а вышла оттуда теткой измученной. Куча болячек вылезла:(
Так и я о том ... Не факт , что не будет спать .
А я и сейчас по 5 часов сплю .
Понимаете ?
Так вы сделали стандартную ошибку, начали укачивать. Вы бы и в 20 и в 30 вышли бы после этих родов измученной. Это проблема ошибок с первым ребенком, а не потому что вам 40.
+1. У меня двое. Когда сейчас думаю под нажимом мужа о третьем, то первый страх это мое Здоровье в мои уже 40. В первую очередь боюсь за себя, мне ещё двоих надо вырастить. Так то конечно, малыши это классно)
А вы не пробовали заниматься собой? Вот честно, когда 40-летние начинают жаловаться на здоровье это звучит смешно и грустно.
А у меня в 23 и в 35 одинаковые прелести были. Оба раза геморрой нехилый на год или на два, оба раза спина начинала сильно болеть (прям совсем сильно), оба раза стоматологи половину зубов лечили. Второй раз еще почка опустилась сильно - предлагают оперировать, но есть у меня подозрение, что просто "дообследовали".
В целом, по здоровью особой разницы не заметила.
Я готова была на что угодно перед первой беременностью. А вот теперь, имя уже детей, рисковать не хочу. В этом суть.
Вы знаете, раньше рожали столько сколько рожается, пока климакс не наступит. У меня прабабушка до войны десятерых родила, последнего в 44 года, семья была старообрядческая, к контрацепции не прибегали, кроме постов. Всех вырастила, внуков вынянчила. Умерла в возрасте далеко за восемьдесят. Из троих сыновей двое пропали без вести на фронте, и только последний самый младший сын уцелел - попал в последний военный призыв, был штурманом, ранен, но повоевал уже недолго в конце войны. Были силы, не были, сколько их было по сравнению с ранними родами - просто рожали и растили. А заболеть, умереть можно и в 20, и в 30, и в 40 лет. Мы тут все сравниваем: да как муж, да как старший сын отнесется, да как будет тяжело, то есть думаем про свой комфорт, удобство, отношения, но ребенок уже есть и получается мы готовы обменять человеческую жизнь на все это. В таком возрасте это действительно подарок от которого не отказываются. Если что, у меня пятеро, последнего родила в 40 лет.
Ну так раньше и контрацепции не было вообще, рожали от безысходности. Зачем сейчас рожать 10 детей, если можно просто научиться планировать прибавление в семье.
Так аборт на живую мало кто хотел + смертность высокая после такого. Только и оставалась, что рожать, да лимоны пихать в надежде, что поможет. Пятеро я надеюсь в диме, не квартире трешка в 100 метров? А доме хоть метров 250. А то из рожать то много мозгов не надо, точнее 5 рожают обычно без мозгов.
У меня есть 3 одноклассницы, которые завели 4 4 и 5 детей, из них 4 и 5 - ооочень обеспеченные, первая в огромной квартире в центре, вторая - в большом доме. И все умные. Правда, все гуманитарии почему-то :D.
Огромная для вас сколько? Она когда работать успевает? Или это муж очень обеспеченный, который завтра выставит ее со всеми этими детьми, и забудет как звать?
Ну и дома то какой, где? К чему все эти недосказанности? А месяц ее личный доход сколько? 500тр есть? При этом дети не на бумаге? Работает стандарт с 9до 18, все выходные с детками? Или все на нянях?
Ну вы поняли да, что чисто вбросили :)
Муж очень обеспеченный, у нее работа вообще есть (не на 500, но очень хорошая), но в данный момент ей не до работы немножко, в основном детьми сама занимается. Муж верующий, хотя я вообще не фанат этого, но в данном случае это оставляется мало шансов ему уйти от нее. Плюс у нее родственники обеспеченные (ну то есть вообще у нее всегда несколько другой уровень жизни был). Ну и она в свои 37 выглядит так, как почти никто даже в 20 не выглядит. Да, няня в помощь у нее есть, и часть детей она иногда с няней оставляет, пока катается по Европе или еще где. У них только летний отдых под 1,5-2 млн получается, там доходы и расходы совсем другие.
У которой 5 тоже няня в помощь есть, она совсем не работает, тоже регулярно по Европам мотается, хотя больше всего Францию любит. У нее тоже муж очень обеспеченный, ее родня - нет. Хотя ее сестра недавно вышла замуж еще удачней.
Кстати да, у всех трех мужья "сильно православные". И ну никак они не из тех, которые бы перестали обеспечивать детей.
Ну я так и думала, очередной вброс без единой цифры. Ну кроме видимо самого важно для рождения 5 детей, это в 40 на 20, без этого вброса видать вообще никуда :party2
Какая цифра вам нужна-то?
Она не выглядит на 20, она выглядит старше, но она очень красивая и очень стройная (фигура реально на 20), и позитивная.
Я прям 100% уверена, что даже если ее мужа прихватит инфаркт, а все имущество конфискуют вдруг, то она достаточно быстро и удачно найдет себе нового.
У с памятью какие то проблемы? Больше 3 строк запомнить вообще никак?)))))) как же вы этих людей то помните))) 10 минут не прошло, уже чистый лист " а, что где " :ups2
Сколько метров квартира? Откуда я знаю? Я же с рулеткой по ней не бегала :D. Но вы реально думаете, что люди, которые несколько раз в год ездят отдыхать и только на один отдых тратят 1,5-2 млн не могут себе квартиру купить?
Не умеете троллить, не беритесь. Ваши потуги на для 14 летней уже стыдно, а вам поди больше.
"Тро́ллинг — форма социальной провокации или издевательства в сетевом общении"
Где я издеваюсь или провоцирую? Это вы написали, что рожают 5 только без мозгов. А у меня по знакомым статистика совсем другая - столько заводят как раз в достатке.
А у бедных или совсем средних (и у меня тоже) статистики другая - максимум 1-2.
Шестого, седьмого родите, если бог даст? Планируете? Ну, хотя бы в глубине чувств и сознания, опираясь на описанную схему?
Если Бог даст рожу. Но не даст уже. Но если чудо случится, то однозначно.
Вот видите - Ваши возможности совпадают с Вашими желаниями. Это важно. Это Ваша позиция.