Закон или совесть
Я живу в новостороечном ЖК (эконом класса, если это важно) и здесь же работаю управляющей МКД. В частности у меня "в руках" находятся записи с камер наружного наблюдения, которые установлены в доме, по периметру и на парковке.
И вот случилась ситуация, в которой я не уверена как поступить.
ЖК огромный, несколько тысяч квартир. Парковка, как водится, построена по снипам 70-х годов, мест катастрофически не хватает. Есть парочка платных парковок, но от них идти пешком примерно 200-300 метров. По границе придомовой территории проходит второстепенная улица (муниципальная территория). Эта улица - единственный въезд и выезд с территории ЖК. Шириной меньше 5 метров. Т.е. по сути позволяет нормально разъехаться двум машинам. Если вдоль улицы что-то припарковано, то разъезд становится "ненормальным" - водители должны филигранно вписаться в пространство и проехать со сложенными зеркалами. Если при этом идет дождь/снег и условия плохой видимости, то задача становится практически невыполнимой.
Парковка на этой улице по понятной причине запрещена, стоят знаки и регулярно почти каждый день приезжают эвакуаторы. И тем не менее каждый вечер вдоль улицы паркуются те, кто не нашел места на парковке возле дома. Рассчитывая на то, что уедут раньше 8 утра, когда приезжает гаи и эвакуатор. Ни разу не видела чтобы кто-то оставлял хотя бы свой телефон - нет такой культуры.
Это предыстория. Теперь история. Вчера мне позвонила девушка и потребовала показать записи с камеры, которая "видит" часть улицы, примыкающей к парковке. Дескать ее машину, припаркованную на ночь на этой улице, поцарапали и она хочет найти виновника. Потом я увидела в контакте, что она обратилась к жильцам в поисках свидетелей происшествия. Судя по фото машины, есть небольшая царапина колесной арки. В группе свидетелей не нашлось и девушку в целом не поддержали.
Я посмотрела запись - да, действительно, царапнули ее именно в этом месте. Водители двух машин пытались разъехаться, но напаркованные сильно мешали. Один задел машину девушки, как ни старался. Номер машины виден, если я покажу запись - водителю грозят серьезные неприятности за покидание места дтп. Я не хочу показывать запись. Считаю, что девушка сама во всем виновата. Если бы водитель "виновник" остановился и стал вызывать гаи, то в то утро никто вообще никуда не уехал бы, т.к., повторюсь, эта улица - единственный въезд и выезд со двора. Он видимо также подумал и уехал. Правильно сделал. Я не хочу его сдавать, хотя даже не знаю этого человека. А девице будет урок - эта дура искренне считает, что "никому не мешала", заняв 1,5 метра ширины узкой двусторонней улочки.
Формально я вправе отказать в демонстрации записей, тем более, что срок хранения не регламентирован - могу сказать, что запись удалена. Других камер в этом месте нет.
Как бы вы поступили?
Сколько слов, а дело на 2 строчки. Он ваш любовник, что вы так переживаете за то, что его накажут согласно его нарушению? Хорошо ипется наверное :) ну или деньгами снабжает, другой причины покрывать нарушителя не вижу.
А я вам не верю. Другой причины покрывать преступника просто не может быть.
Случайно царапнуть машину, тем более, мешающую проезду - это не преступление. Как и покидание места ДТП. Он вообще мог не заметить, что кого-то задел.
Ооооо, а вот и "знаток" правил ПДД...
Заметили или нет наверняка на видео видно, но очень плохо представляю себе, как можно не заметить, даже небольшая царапина - это ужасный скрежет.
Еще одна или все та же?
Покидание мест ДТП карается в соответствии с административным, а не уголовным кодексом. Следовательно указанное деяние - административный проступок, а не уголовное преступление.
Понятно же, что не имелось ввиду, что за это сажают пожизненно.
Давайте так - нарушают закон, наказание за нарушение которого достаточно серьезно, то есть не ограничивается штрафом. А вы покрываете человека, который нарушил такой закон и должен понести ответственность - в виде ограничения прав и свобод.
Если бы наказание не было серьезным, то вопрос так остро не стоял бы.
Мужика этого не смогут привлечь, если дама-автомобилистка тупо возьмет записи у автора, ибо процедура изъятия нарушена.
Я не зря написала автору, что выдавать их она может только по запросу из полиции. Максимум, что можно требовать у автора - чтобы она не удаляла видеозаписи за такое-то число, потому что написана жалоба в ГИБДД, и ей должен прийти запрос.
Скорее всего, девушка хочет самостоятельно найти того человека (это ведь сосед?) и потребовать у него деньги на ремонт. Ради царапины на колесной арке бучу с гибдд поднимать, себя же подставляя (она-то тоже мягко говоря не ромашка) - ну более чем опрометчиво
В этой ситуации есть риск, что сосед ее пошлет и скажет, как некоторые на форуме: самадура, пошла нафиг.
А скрок обращения в ГИБДД тем временем истечет.
Зы. Когда-то, когда я только начинала водить, тоже нечаянно задела чужую машину. Время было позднее, полицию звать не хотелось, а хозяин, несмотря на ревущую сигнализацию, не выходил.
Я оставила ему записку под дворниками с извинениями, телефоном и предложением встретиться и урегулировать порядок возмещения ущерба.
Он тоже был припаркован под знаком "парковка запрещена" и создавал помеху движению ТС?
С его стороны я вижу только нарушение в виде покидания места ДТП.
Да и проезд по дороге, заведомо перегороженной ТС, пусть и стоящим незаконно - это тоже вроде как ПДД не приветствуется.
вы не водитель?почему вы такой бред написали.Вообще то это преступление.И покинуть место ДТП-тоже нельзя,не зафиксировав все должным образом.Мне кажется,это даже не водители знают..И даже если ты не заметил,как задел кого -то и уехал,а к примеру есть свидетель( видеоригестратор ) то авто подают в розыск.
Ну так девице никто не мешает подать в розыск. Только кого искать будет? Свидетели не нашлись (или не захотели найтись, т.к. на стороне соседа), записи с камер уничтожены - их никто не обязан хранить. Пусть ищет и доказывает. Хотя проще принять как расплату за наплевательство на пдд и людей. И сделать выводы - парковка на месяц выйдет дешевле ремонта.
Сразу видно, кто у нас в школе прогуливал уроки, на которых читались основы российского законодательства )
https://eva.ru/topic/63/3515970.htm?messageId=96152502
Престуник тут не он, а эта овца, которая припарковалась под знаком "парковка запрещена". Автор, найдите лучше ей фотку/съёмку, где крупно показано, что она припаркована там, где парковаться нельзя и скажите, что вот эту вот фотку вы нашли по запросу полиции, и склонны её полиции предоставить.
Блин, убивать надо таких вот дур.
Увы, для ГАИ виновник тот, кто нарушил позже. Сама поддерживаю когда таких "девушек" повреждают. Они зачастую делают это осознанно, под лозунгом "а у меня всё равно каско".
а вы серьезно можете не показать запись? Ну тогда не знаю... Припаркованные во дворах, из-за которых фиг проедешь - это зло.
Серьезно могу. И даже не обязана. Только полиции или по решению суда. Но и хранить записи я не обязана, это никак не регламентируется. Обычно удаляю дня через 3.
А вот интересно, кто оплачивал установку камер в вашем ЖК и кто оплачивает их обслуживание? Наверное жильцы? У нас именно так и есть. И жильцы на основании этого имеют право запрашивать данные с камер, и многие не раз так уже делали. А иначе чушь какая-то получается. Жильцам не показываю, хранить не храню, регламента нет, а на фига тогда жильцам ваше наблюдение и вы на этом рабочем месте, если толку от него ноль?
Показала бы запись.
Сама неоднократно страдала от таких уехавших. Закон он для всех. Она при разбирательстве в гибдд так же получит на орехи, если там у вас висит знак парковка запрещена. В общем хороши оба.
Вы тоже паркуетесь на узкой дорожке так, чтобы без мата проехать было нельзя? Паркуйтесь на парковке или в гараже, тогде никто не будет царапать вашу машину.
Царапины и иные повреждения мои машины получали на парковке у дома-2 раза, на парковке у тц -1 раз, на парковке в школы 1 раз. Машины всегда были припаркованы в соответствии со всеми правилами, и как правило в них въезжали плохо умеющие водить персонажи. Это вся моя подборка за 20 лет стажа. Ещё вопросы есть?
Некоторых удавалось найти. Самый обидный случай произошёл со смартом, когда на кассе детского магазина стоящая передо мной особь женского пола хвалилась правами и новой машиной. А когда я вышла из магазина, задний бампер моей машины был уже с потертостью, а машинки, обильно обклеенной знаками " у", " туфля" уже и след простыл. Было очень обидно(. Благо каска была у машины. Меня всегда удивляли подобные водители и их гражданская позиция.
+1 Мне вообще оба задних "угла" машины поцарапали, машина просто стояла на "изгибах" парковки. Места было больше, чем достаточно.
Правда, одни раз была бумажка от ГАИ приложена - видимо машина та была с Каской.
Да ничего она не получит. В худшем случае штраф. А тот водитель - лишение. И самое интересное - какой у него был выбор? Из-за этой дуры заблокировать выезд двум сотням машин? Кстати, в то утро спустя час примерно приехала скорая. Если бы они там стояли ждали гаи - скорая бы просто не попала во двор.
Вы сами водите)? Выбор всегда есть- кому-то сдать назад, кому-то не заезжать на узкий участок дороги, если видишь что на встречу катит машина и тебе с ней не разъехаться.
Она нарушила- проучит в соответствии с нарушением, он нарушил - получит за свои.
Там негде разъехаться. Нет узких или широких участков - улица одинаковая по ширине на всем протяжении и в 6 утра там плотно напарковано - разъехаться негде. Судя по записи из дворе вереницей уже выезжали машины - куда там сдать? Стоят знаки, работают эвакуаторы - но отдельных дебилов это не учит.
Зачем заезжать на узкий участок дороги, в тот момент когда по ней едет вереница машин. В таких случаях ждут, когда машины во встречном направлении уедут и только тогда заезжают.
Да и потом странные повреждения вы описываете, в первую очередь страдают зеркала. Колесная арка пострадала бы, если машина въехала в неё под углом, если притерлась, то зеркала и вся бочина.
Написала уже об этом. Если стоять и ждать "очереди" на въезд - то она дойдет часам к 8 утра - как раз в этот момент уезжает большинство парковщиков под запрещающими знаками и приезжают эвакуаторы за остальными.
Телефон бы оставил и возместил "дуре" царапину. А завтра он вашу машину нормально припаркованную царапнет и смоется.
А если у вас будет такая ситуация: кто-то удалит запись с камер, когда вам она понадобится. А, автор?
Так автор сама и удалит :) а то у него же неприятности будут, автор не может этого допустить :)
Если бы ты вёз патроны...
При чем тут автор? Девица плевала на жильцов дома, ставя машину где ей удобно. Награда нашла своего героя. Когда проезжаешь по двору мимо таких вот идиотов, которым плевать на всех кроме себя, боишься поцарапать, переживаешь. Они не думают, что кому-то создают неудобства. Но зато если их кто-то поцарапает, всё, г-но из них в разные стороны.
Скажите, что покажете запись только по запросу из полиции.
Пусть сама на себя доносит, что парковалась в неположенном месте.
Скажите что только по предписанию прокуратуры показываете видео. Или что диски регистратора не позволяют хранить информацию долго.
Показать и даже без вариантов. Пусть сами разбираются. Иначе вопрос - с какой целью прикрываете других водителей?
А даже если с целью научить придурков не парковаться в неположенном месте - прекрасная человеколюбивая цель.
Закон :). По закону вы не обязаны давать ей записи.
Если что, я водитель. И иногда паркуюсь так, что могу помешать. И отлично понимаю, что это может стоить царапин машине.
Живу в таком же жк, с такой же опой. Тут сложно сказать. Меня тоже зацепили так и уехали. Камер не было. Не могу сказать, что я как то виновата, ибо у нас сложно, но можно там разъехаться, пропустив друг друга. Т е, две пройдут с трудом ( если кто то припаркован) а одна проедет точно. При условии, что с другой стороны никто сильно не высунется. Ну и застройщик тротуар завернул слегка на проезжую часть, что усложняет все. Не искала виновных, хотя нало было, ибо реально видать перли двое, не желая пропускать. Судя по царапинам , это была высокая машина типа газели, котрой было пофиг. Обидно очень( Стараюсь туда не ставить. Но даже если у нас стоят неудобно машины, то это не повод их царапать.
Не зря говорят - когда не знаешь как поступить - поступай по закону.
Кстати, записи видео являются доказательством в суде, если получены т е в т ч и предоставлены законным путем. А не по просьбе когототам без официального запроса.
А так вас лично просто вмешивают в свару автовладельцев.
Через специальный сервис ГАИ запрашивает показания видеокамер.
Так что придется вам через нехочу....
вот когда гаи запросит, тогда и покажет. А пока это слежка без санкции суда и показывать ее никому нельзя по закону. В гаи овца и сама не пойдет.
1. Права решать кто прав кто виноват у вас нет
2. Как она увидела небольшую царапину на машине припаркованной вдоль улицы (регулярно поливаемых грязью)? Я на свой притирки только после мойки нахожу, хотя вдоль улицы не стоит
3. Если виновник не выходил из машины и не осматривал свою и поцарапанную и если там не полмашины снесено, а маленькая царапина имеет все шансы доказать что о ДТП он не подозревал, а значит и намерения скрыться у него не было, прав не лишат
удалила бы запись.
комментировать девушке ничего бы не стала, все запросы пусть делает через полицию.
Прекрасно Вас понимаю. Сама живу в таком месте с узкими улочками. Однажды там не смогла проехать скорая, пятилась почти 100 метров зигзагом. Не смогли подъехать пожарные. КОроч, тут не причем деньги и любовники, о чем тут глупо кудахчут. Я бы мужика не сдала, а девке сказала что нехер ставить, запись удалена, и она еще хорошо отделалась, в следующий раз будет думать где бросать машину.
Предоставлять записи только по официальному запросу от гос.органов или страховой компании
Пока официальный запрос придет, автор уже может удалить те записи, как устаревшие. Она же пишет, что не хранит записи более трех дней.
А улица длинная?
Просто обычно в таком случае проезжают по очереди, если нет карманов, то стоят "на въезде" и ждут.
Довольно длинная. Метров 300 - вдоль домов. Если ждать на въезде - то придется ждать часов до 8 утра, т.к. выезжают машины со двора сплошной вереницей и встают в пробку на выезде (там шоссе-бутылочное горлышко, на котором пробка всегда). Т.е. машины выезжающие утром стоят в пробке уже на этой улице, а в час пик - и во дворе тоже. И медленно движутся на выезд. Если въезжающие будут их ждать - то вообще никуда не въедут. Если поедет скорая не дай бог в этот момент - больному не останется шансов.
Мне кажется это "мифическая" история, и автор не водитель. Об этом свидетельствует ее незнание как разъезжаются машины на узких улицах и характер повреждений). Вы ж понимаете, что первыми страдают зеркала, потом если бы притерся, то по всей поверхности боковой, а тут арка колесная- скорее всего авто в неё под углом въезжало.
Это...
а если деушка свою машину неровно поставила?
Типа, оттопырив жеппку машины?
Как раз оно и получится, не?
зеркала могут не совпадать по высоте, и они могут быть сложены.
У нас на парковке, насколько я вижу, первыми страдают бамперы и как раз арки-крылья, особенно если они выступающие.
Да ничего подобного. У нас возле офиса подобное "бутылочное горлышко" и паркуются машины. Но на въезде стоит кирпич, поэтому движение одностороннее (въезжаем с одной стороны, выезжаем - с другой). Однако, регулярно находятся желающие проехать под кирпич. Т.о. постоянно кто-то пытается разъехаться и не всегда удачно. А у нас камеры... И когда кого-то царапают, то обращаются с просьбами предоставить запись именно к нам.
Так вот характер повреждений зависит от того, как именно была припаркована машины/как пытались разъехаться.
Удалить. Девка сама виновата. К тому же если машину застрахована, ей страховая оплатит. Если нет, значит будет в след раз ставить машину удачнее.
Отправила бы девушку в сотрудникам ГИБДД, пусть вызывает наряд на место ДТП, оформляет необходимые бумажки и т.д. По запросу ГИБДД представлю им записи с видеокамеры, ибо обязана.
Если, как Вы говорите, над второстепенной дорожкой стоят знаки запрета на парковку, то девка виновата не меньше водителя, который не вписался по габаритам. Ей впаяют и правильно сделают.
+1. Кстати, если царапина незначительная, водитель вполне мог не заметить касания. Тут уже на усмотрение ГИБДД - вменять покидание места ДТП или нет.
Автор признавайтесь), кого пытаетесь выгораживать- супруга, сына или сама постарались?
Если бы речь шла о семье или самом авторе, то она вряд ли заморачивалась бы темой на форуме. Удалила бы сразу, всего-то делов. Вряд ли кто-то на ее месте поступил бы иначе.
она была припаркована там, где парковка запрещена? А ГАИ нельзя вызывать и ночью/рано утром, чтобы эвакуировали машину?
Послать эту девицу подальше, другим неповадно будет. У нее всего лишь царапина, а мужику без прав оставаться?
Запись удаляйте сейчас и пусть ваша совесть успокоится на этом. Девушке будет урок
А какой длины улица? У нас рядом с домом полно участков, где нельзя разъехаться, просто сдают задом в таком случае.
Вообще, надо эвакуатор звать и все машины убирать с проезда, если там запрещено стоять и машины мешают, но тот, кто побил и уехал, неправ. Надо быть сдать назад и пропустить другую машину, если даже совсем нельзя проехать, то вызвать эвакуатор, если срочно - на такси ехать, можно как ведерки закрасить той машине стекла краской типо гуаши.
Закон конечно. А по закону вы должны только должностным лицам предъявлять эти записи по их требованию.Так что пусть девушка вызывает ГАИ,фиксирует повреждение и ГАИ вы покажете записи. Но она в ГАИ не обратится ибо сама нарушила правила.
А за это время, пока она обратиться, запись стерлась, ну вот как не понятно, но стерлась, и? :)
Если девица так любит свой пепелац, нефиг бросать его непоймигде. Ничего бы не дала. Только по запросу гайцов.
Водитель другой машины вынужденный нарушитель. Машина девицы не должна была стоять там, она мешала проезду. Если вам соседи огромный шкаф поставят на лестничной площадке, такой что можно только бочком выходить из квартиры и вы, пробираясь, допустим, с коляской или еще чем, зацепите его и поцарапаете (ну предположим) , будете платить за шкаф? Извинитесь и посыпете голову пеплом, потому что слегка навредили хамам?
Справедливости ради царапание шкафа не регламентировано законом, а вот правила дорожного движения очень четко прописаны.
Если пешеход встанет посередине дороги и будет стоять, вы его тоже можете давить и считать себя вынужденным нарушителем?
Второй действовал в «пределах необходимой обороны». Небось свою машину тоже поцарапал.
Организуете жильцов. Поочередно в 4-5 утра вызываете эвакуатор на все машины на этой дороге.
Лично я бы показала камеры, иначе меня бы потом совесть замучала. Там 2 человека нарушили закон, по-хорошему оба виноваты. Ну и мне на парковке 2 раза машину царапали, при том что она никому особо не мешала. Не можешь проехать - не надо ехать, не можешь оценить возможность проезда - не садись за руль.
Что значит "не надо ехать"? А куда деваться? Вот он уже на этой дороге. И сзади него полтора десятка машин. Куда ему деваться?
"Не мешать" (субъективное мнение) и быть припаркованным по правилам - разные вещи. Девка вон тоже думала, что не мешает. Стоя под знаком "парковка запрещена" на узкой двусторонней улице. И кто ей дурак? Пожалела 200 рублей на платную парковку - заплатит в 10 раз больше за ремонт.
У нас во дворе можно разъехаться только на перекрестках! Все сдают задом, и несколько машин тоже.
Знаков запрещающих во дворе у нас нет, точнее только для пожарных машин, на которые все равно забивают, но там как раз самые безопасные места для парковки. Не мешала - значит, даже чайник там бы проехал при желании. А то эдак вам вообще все машины на дорогах мешать могут. Мне лично на платную парковку денег не жалко, мне жалко времени туда тащиться 10-15 минут в одну сторону.
Знаки просто так не ставят. Если стоит знак - парковаться там запрещено. Точка. Нарушаешь - все риски твои. То же самое со стоянками для пожарных машин. Вы явно весьма лояльно относитесь к тем, кто эти места забивает. Но это, поверьте, до первого пожара в вашей квартире, который не будет потушен из-за тех, кто "никому не мешает". и тогда поговорим.
Кстати, меняют.
Пожарная машина намного больше легковушки и проехать там, где протискиваются жильцы, просто не сможет. Одно время жила в таком доме, где оба въезда плотно заставляют.
Чушь не пишите. Окрашены участки вдоль тротуара, и до и после машины припаркованные как стояли, так и стоят, поэтому проезд не сужается никак от машин на этой площадке!
Не поняла мысли. При чем тут окрашенные участки? Речь про подъезд к дому в принципе.
Так там же жильцы этого дома, кому места не хватило во дворе - и паркуются. Об этом автор в первом посте написала.
Надо собрать собственников тогда и проголосовать
1) мы согласны с тем, что там паркуются и учимся вереницей сдавать задом - у нас во дворе именно так, поскольку иначе ВООБЩЕ нигде нельзя будет парковаться, ну точнее количество парковочных мест сократится раза в 4
2) мы не согласны с этими парковками и в 4-5 утра будет эвакуировать все машины
Эвакуаторы туда и так приезжают. Просто видимо в начале смены гибдд, а не среди ночи, когда и эвакуаторщики ни в чем неповинные спать хотят.
Каждому свое. Кто-то арендует платную парковку и тратит на 5 минут дольше на дорогу домой, но не рискует машиной. Кто-то нарушает правила парковки и рискует. Зато на 5 минут быстрее приходит домой. Создавая помеху движению там, где стоять запрещено - претензии предъявлять только к себе.
Кроме этих "пожарных" мест у нас во дворе знаков нет. Я даже больше скажу, по правилам дорожного движения во дворах можно так парковаться, что 2 машины не проедут, все дворы именно так и запаркованы. И ВСЕ сдают задом вереницей.
Зачем говорить про "все дворы", если у автора чет все обозначено и стоит знак запрещающий парковку?
Это я отвечала анониму выше, который переживал за то, что у жильцов парковок нет.
Если жильцы вполне согласны со знаком, то всех эвакуировать в 4 утра и все.
А в метро вам на ногу никогда не наступали?
На той дороге скорее всего сами жильцы и стоят, кому во дворе места не хватило.
Наступали и врезались, и да, водители авто во время движения должны гораздо лучше следить за габаритами, чем пешеходы в метро, иначе и посадить могут, а не только прав лишить. Это обязанности и риски автовладельцев.
Дамы, признайтесь, у кого есть на придомовой территории знаки - парковка запрещена?
У нас есть, у пож.стоянки.
Нам дворы расширили. Парковка параллельно, перпендикулярно и перекрывают этих параллельно. Но все с телефонами.
Выезд на дорогу 4 полосы. С одной стороны парковка, с другой запрещена. Но ночью, до утра, ставят.
В 3х минутах ходьбы паркинг полупустой и парковка за 3к в месяц, но это ж надо идти, лучше 2м этажом((((
Не вижу в вашем вопросе разногласий с законом:
- должны хранить данные до 3-х дней, далее удалять?
Так и делайте - 3 дня прошло - удалили.
- должны предоставлять данные по запросу органов?
Вот и предоставляйте по запросу - если прошло более 3-х дней, то предоставить вам фактически нечего.
Я бы не показала.В след.раз девушка умнее будет и поставит машину на платную парковку.
А зачем вызывать ГИБДД в такой ситуации? Оставил бы записку ей на стекле. Утром бы встретились, оформили бы сами схему. И виновник бы уехал спокойно с чистой совестью и девчонка бы по страховке отремонтировала. И ей будет наука, мыкаться по ремонту тоже приятного мало, и виновник бы остался человеком в этой ситуации. Дать по запросу органов считаю.
Формально она при этом может заявить в ГИБДД, что не согласна была бы без оформления была расходиться. И тогда он все равно лишится прав.
Про оформление без страховой не уверена - без каски так тоже можно? Страховая согласится платить просто по бумажке?
называется европротокол - сами участники дтп заполняют бумаги и пострадавший обращается в свою страховую, которая потом по осаго связывается со страховой виновника и они уже между собой рассчитываются
применяется для мелочей при понятном виновнике и отсутствии пострадавших людей
Сейчас ГИБДД выезжает только на ДТП с пострадавшими, значительным ущербом либо тремя и более участников, в остальных случаях вы ОБЯЗАНЫ самостоятельно рисовать схему и ехать после в ГИБДД за справкой.
Можно вызывать. Я в этом случае даже не к гайцам обращалась, а к ментам зашла, получила все нужные документы (но у меня *мат*ганье машину гвоздем уделало).
Самый стремный вариант. Подставляет и его, и ее. Записка не является основанием для оставления места дтп. И она же не является основанием для страховой. Повод посраться дополнительно. Т.к. девушка скандальная, было бы очень плохо.
Мы уже поняли, что у вас к девушке что-то личное, поэтому все варианты не вариант, кроме как наказать ее хоть как.
Потому что ТРЕБОВАТЬ у кого бы то ни было что бы то ни было - это скандальность и есть. Она даже не попросила - она потребовала. И именно с целью пойти скандалить дальше. При том что, действительно,сама была на 100% виновата.
А какая еще девушка будет устраивать такой кипиш, как автор описала.
Царапина на узком проезде это настолько житейское дело, что надо быть сильно скандальной, чтобы бегать требовать записи (не имея на то прав).
Ну могу вам в этом случае только пожелать побольше таких царапин с ремонтом за ваш счёт! Или вы теоретик без авто?
Практик. Более того, иногда вставала неудобно. И отлично понимаю, когда царапина на моей машине это явное чужое нарушение, а когда я сама хороша.
Кхе, кхе... вы понимаете, что другой водитель совершил ДТП? Так вот у нас по закону не имеет значения, что он это совершил вынужденоо. В сотый раз- она нарушила правила Парковки, а он повредил чужое имущество.
Да, понимаю. Хотя и не считаю в данном случае это справедливым. Сама выступать не стала бы. И нежелание автора идти навстречу тоже хорошо понимаю.
Нарушать что-либо автору тоже не обязательно. У нее есть должностные инструкции. Вы про закон и правила? Ну так и автору достаточно просто выполнять правила, ничего более. Будет официальный запрос - предоставит записи, если они будут еще целы. Не будет запроса - не положено.
А то как-то не логично получается. Тут по правилам, а там по человечески. Не бывает так, либо-либо.
Прелестно!
Жаль, очень много чего происходит от безнаказанности и вседозволенности. Будем надеяться, что водитель той машины, которая совершила ДТП , не будет совершать других, более серьезных, всегда ведь есть некая Тетя Маша, которая будучи свидетелем, промолчит исходя из своего видения ситуации. А закон, что закон))?! Он для других.
Так тетя Маша никакого закона не нарушает. У нее есть правила обнародования записей. Нужны - велкам в органы, писать заявление, оформлять запрос на выдачу. Или закон интересен только когда нужно другого наказать, а к себе применять не обязательно?
Обратите внимание, здесь не было ни одного совета тете Маше придерживать записи, если будет запрос.
Девушке тоже достанется за парковку в запрещенном месте. В принципе оба хороши, но на ее месте может и не стоит рыпаться.
Да не будет она обращаться в гаи. Она хочет сама найти того водителя и попытаться запугать его.
Тады нафиг даму.
Отмазка железная:
Выдаём только по запросу правоохранительных структур
По совести запись надо обнародовать в любом случае. Тут решать будете не вы, а они. Возможно сам царапнущий выскажет девушке все, что думает, и она перестанет там парковаться, ну или сделает выводы.
А вы много на себя берете, пользуетесь положением, накидывая на себя лишние обязанности. Поймите, что не вы должны принимать такие решения. Вы там для другого поставлены)).
А в чем проблема показать запись? Это технически не сложно, знаю не по наслышке, недавно искали по записи того, кто сломал шлагбаум, дело 15 минут. Тут только один вывод-автор точит зуб на даму, и хочет ей так мелко поднёс..ть.
Так вы сами выше предлагаете автору не брать на себя лишних функций. Так вот в ее функции показ записей кому попало не входит.
У меня есть другой вывод - автор не считает произошедшее однозначной виной того мужика. И не хочет способствовать неадекватно жесткому наказанию. По ее мнению произошедшее случайность и как минимум обоюдка, а действовать по правилам мужик не мог. И тут я автора понимаю, потому что считаю так же, судя по ее описанию.
Не знаю, кто как, я, если паркуюсь кое-как хрензнаетгде, то и с фатализмом к царапинам отношусь. Собственно, я к ним всегда с пофигизмом отношусь. Еще не хватало из-за этого нервы портить.
Бывало и такое, 20 лет за рулем :).
Если я понимаю, что припарковалась как осел (бывало, не всегда есть куда встать нормально), то плюнула и поехала дальше. По осени все скопом отрихтую.
Если я понимаю, что осел тут не я, то вызываю гайцев или иду к ментам и оформляю все как положено.
Наоборот. Автор на себя ничего не берет. Она не обязана показывать камеры каким-то незнакомым девицам. Вот пришлют запрос гайцы, тогда будет обязана.
Ну вот от вас неожиданно).
Вы же понимаете, что вызови они ГИБДД каждый получил бы по заслугам это раз. Два- не девушка виновата, а тот, кто строит дома и не предусматривает Парковки для машин в достаточном объёме. Давайте их прям семьями бить будем, а?
Я ещё могу понять, если бы она изо дня в день перегораживала выезд всему дому. А тут как я понимаю она одна из многих, кто не застолбил свободные места, которые видимо присутствуют в недостаточном количестве и их на всех не хватает.
По каким заслугам? Дело житейское, вызванное внешними факторами. Всегда удивляло, когда из-за микроцарапины гаишников вызывают, создают пробку, создают неудобства большому количеству других людей... Видимо, заняться нечем.
Почему вы решаете за владельца машины, что и как ему делать, если его машину повредило 3 литцоо?
Что делать вроде вполне известно, вызывается гибдд на место, можно овд.
Сделано? - судя по всему нет.
Ну и ладушки!
Чисто по-человечески не права именно девица.
Считаю, что штраф за неправильную парковку должен быть Х, допустим, а если ваш неправильно припаркованный авто виноват (стал участником) в дтп, по 10Х.
Ну а кто ей мешал обратиться в гибдд?
Думаю, получила бы она штраф от гайцов, и на этом дело бы кончилось, думаю, не стали бы гайцы запрашивать камеры из-за природной лени.
У меня большая машина, длиной более 5 метров, я периодически езжу в объезд из-за подобных паркунов, мне местами банально не хватает радиуса на поворотах.
А вот вчера моя машина стояла у выезда, но один умник этот ближайший ко мне выезд просто запер, а четакова, выезда-то два, и я поехала через другой, в итоге круг почета с учетом утреннего трафика занял ровно 15 минут, когда я приехала через эти 15 минут фактически к исходной точке, было огромное желание выйти и исцарапать оба борта этой машине собственноручно. И мне было без разницы, каждый день эта машина так перекрывает выезд или только сегодня
У меня тоже большая машина, и я уважительно отношусь к другим владельцам авто, если бы въехала в чужую то вызвала бы гибдд, других вариантов не вижу от слова вообще.
Пы. Сы. - если вижу, что не влезаю, ищу пути объезда. Встречному транспорту всегда уступаю, если есть куда залезть, никогда не стою и не упираюсь изо всех сил чтобы не пропустить, даже если мне задом пилить 100 -200 метров а передо мной в машине милая девушка с короной на голове). Никогда и ничего не доказываю никому на дороге), для меня машина средство передвижения а не аксессуар доказывающий мою финансовую состоятельность.
для меня машина средство передвижения а не аксессуар доказывающий мою финансовую состоятельность.
Хм, вы искренне считаете, что это так? На мой скромный взгляд, именно, наоборот, иначе к чему вы ввернули это в свой пост
Мне в зад тут въехала одна такая... законопослушная, млин... Там и царапины толком не было, пластиковый бампер с амортизировал. Собралась гайцов вызывать. Я на нее собак спустила. Если ей делать нефиг, потерять полдня точно из-за микронной царапины, то мне время на вес золота.
Эта овца должна правила соблюдать. И если её правила не устраивают, то пусть жалуется тому, кто их придумал.
А на месте автора я бы ввела приезд эвакуатора на этот участок до того, как основной поток уезжать начнёт. Этих овец надо вычищать часа в три ночи.
Более того, я бы ещё и процент с эвакуатора брала за то, что сообщала бы ему, когда всё запарковано.
Сегодня она встала в неположенном месте, потому что парковки не хватило. Завтра ей денег будет не хватать - и она ограбит банк под девизом "ну а чо делать, если денег недостаточное количество и на всех не хватает".
Парковка - это забота владельца авто. Некуда ставить машину - нефиг покупать. Или квартиру в доме, где заведомо маленькая парковка. Она не видела что покупала?
Кстати, я Японии вам не продадут машину, если у вас нет документа на парковочное место. Все просто и эффективно.
Если вдруг та девушка читает Еву...
https://www.m24.ru/articles/bezopasnost/15032016/99825
Как получить видеозапись
Для того чтобы получить видео с городских камер, нужно позвонить на горячую линию системы видеонаблюдения 8 (495) 587-00-02 и попросить сохранить запись в архиве, уточнив интересующее вас место и время. Оператор подскажет, какие камеры есть рядом, и присвоит номер заявки.
Важно это сделать в течение пяти дней после происшествия, иначе запись будет удалена. А так ее отправят в архив еще на 30 дней.
С присвоенным номером нужно обратиться в полицию. Сотрудники правоохранительных органов получат и выдадут вам запись на электронном носителе. Взять ее может и ваш адвокат.
Доступ к архиву со своих рабочих мест также имеют сотрудники управ, префектур, службы ЖКХ, ОАТИ и другие инспекционные службы.
С каких камер можно получить видео
Получить запись можно только с камер, которые интегрированы в единый центр хранения и обработки данных (ЕЦХД) и являются частью общегородской системы. В Москве установлено 137 тысяч камер. То есть если на месте происшествия установлена частная камера, например банка или магазина, – забронировать ее запись через городские службы не получится.
Система видеонаблюдения включает несколько основных типов камер:
Подъездные. Они находятся снаружи у входной двери, в их поле зрения попадает все пространство перед домом. В столице установлено более 100 тысяч таких камер. Сюда также входят и те, что находятся внутри парадных, но в рамках городской программы массово их не устанавливали;
Дворовые – это купольные камеры, которые крепятся на крыше одного или нескольких домов. Они управляемые и имеют десятикратный оптический зум;
Камеры в местах массового скопления людей (ММС) находятся в пешеходных зонах, оживленных местах, у входов в метро и так далее;
ИТС (интеллектуальная транспортная система) – камеры департамента транспорта, установленные на перекрестках.
Скорее всего, это не городская камера. Автор пишет, что у них время хранения не регламентированно.
А как по закону? Почитайте в интернете. Наверное вы должны показывать, если ГАИ или суд попросит. Отсюда и действуйте. Удалять я бы не стала. Это уже умысел.
Почему же? Регламента удаления нет. Просматривать записи в поисках чьих-то нарушений управляющий скорей всего не обязан. Автор имела право не знать о происшествии и ничего не хранить.
Как человек, живущий в таком же доме - один заезд-выезд (у нас вообще только одна машина может проехать, правда и дом небольшой, справляемся), запись не показала бы, еще и удалила бы сразу. Задолбали подобные козлины, почему-то у 90 процентов живущих корона не падает встать подальше, если уж места не хватило. Но обязательно найдется мудaк, который встанет на повороте, на выезде, и все остальные должны с утра красться мимо него, особенно весело, когда снегом все завалило.
Аналогично. Я как-то скандал устроила в УК, 4 дня мусор не вывозили, около баков кучи, по двору все разносится. Оказалось, очередная дебилка решила, что она самая умная, и перекрывала каждую ночь подъезд для мусоровоза. Уж не знаю, кто эту овцу подкараулил, но, видимо, объяснили, перестала ставить.
звоните в ГАИ, пусть знак устанавливают "не парковаться". Козлов фоткайте и отправляйте гаишникам. После 100 го штрафа дойдет.
Это придомовая территория, не улица и не проезжая часть. В таких местах не ставят знаки.
Если полиция или суд попросят, то Вы будете обязаны представить. Ну вдруг запись не сотрется еще.
Если не попросят, то я сильно сомневаюсь, что закон разрешает просто так предоставлять записи с камер всем желающим.
Слушайте, но ведь небольшая царапина - это европротокол, ГАИ вызывать не надо. Зацепил виновник машину, вышел, сделал фото за 30 секунд, отъехал в сторонку, оформил свою часть, сунул стоящей машине под дворник, сообщил в страховую. Вроде такая процедура? И всех дел минут на 10, и никого прав не лишают, и девушка платит штраф за парковку в неположенном месте.
Европоотокол только при согласии сторон. А если одной стороны нет и она потом залупится - лишение гарантировано. А так бабушка надвое сказала. Скорее всего ничего не будет.
Вообще изначально виноват тот, кто неправильно припарковал машину. Девушка вправе обратиться в органы с заявлением, участковый - взять видео у Вас, оштрафовать девушку , а суд наказать водителя, если сочтет нужным. А Вам я бы посоветовала не быть боженькой и не решать что то, что не вашего ума дело. Таких управдомов не любят в ЖК, с синдромом вахтера.
Это разные нарушения. Водитель припаркованной виноват в нарушении правил парковки. Водитель, который двигался - в дтп.
так я получается все верно написала. водитель может обжаловать решение гаи в суде, а девушке штраф за парковку
Нда, я на стороне второго водителя. Он ведь и свою машину возможно поцарапал по вине девушки? В нашем доме еще менеджер сам не принимает решение выдать запись, должен одобрить совет дома на очередном заседании (боард). Боард в свою очередь может попросить заявление в полицию, скажем, а может и так решить дать запись или нет.
С нарушителями у нас тоже по-другому делают. В 2 часа ночи секьюрити вызывает полицию и вешают штрафы всем машинам, кто без разрешения запаркован. Никого не утаскивают, это лишнее. И так каждую ночь. Полиция только рада, им надо план по штрафам выплнять.
Конечно никто не паркуется после этого, штрафы у нас по 35 долларов
Ей ничего не давать, но запись я бы не стирала неделю только ради подстраховки самое себя. Как бы вам объясняться не пришлось, отчего видели дтп и не сообщили. А девушка - олень. Подарите ей свитер https://www.yaplakal.com/forum2/topic1706683.html
А Вы имеете право показывать видео всем и каждому? Чета мне кажется что нет
По вопросу, я бы запись не показывала. Не обязана.
Не всем и каждому, а, как я понимаю, члену ТСЖ, который платит деньги в том числе и за камеры.
Сегодня была свидетелем такого же ДТП. Даже и не подумала бы на вашем месте запись давать. ибо бесят такие паркующиеся,как им вздумается и плюющие на всех вокруг. сколько намучаешься,пока из двора выберешься-хоть бери монтировку и по зеркалам каждому так стоящему! я прям рада была,когда той машине зеркало оторвали и крыло поцарапали-газель ехала
1. Вы должны показывать записи жильцам, которые платят вам зарплату, платят за камеры и т.д. Это ваша ОБЯЗАННОСТЬ.
2. Накажут каждого за свое- девушку оштрафуют за парковку в неположенном месте, мужчину- за то, что он нарушил.
Я сама председатель ТСЖ, не представляю, что я стала бы крысой для моих работодателей- жильцов МКД.
Каких обязанностей у нее нет? Показывать записи с камер? Это надо приписать в инструкции?
У нас, например, тоже новостроечное ТСЖ. Решение о приобретении камер мы принимали на собрании. Выделили на них деньги. Все жильцы. На каком основании председатель будет скрывать записи от одного из жильцов?
Основание очень простое - чтобы не начался самосуд. Жильцы не имеют права следить друг за другом. Есть подозрение что произошло что-то криминальное - обращайтесь в органы.
Самосуд только от камер? А если кто-то лично видел? А если на видеорегистраторе? Чем камера, поставленная не тайно, оплачиваемая жильцами для своего удобства, провинилась?
Тем что Конституция даёт гражданам право на неприкосновенность личной жизни. Использование камер для идентификации запрещено, за исключением некоторых случаев. Показывая видеозаписи жильцам, ваш Председатель нарушает закон.
+1000. Когда у нас один сосед мазал соседке двери дерьмом и заливал клей в замок, соседке никто не показал, когда его заловили с помощью камеры. Только через полицию, было открыто дело, полиция официально запросила видео, только после этого видео было выдано и дальше уже ей в полиции ей рассказали, кто делал и что ей делать. Если соседи начнут бегать друг к другу ломиться в двери, царапать друг другу машины или еще подерутся или убьются, это совсем не гуд.
А я сомневаюсь, что жители знают вообще ее обязанности. Я бы не платила за такую камеру, запись на которую я не смогу получить, если мне надо что-то будет. Может автор сама себе какие-то обязанности назначила, а никто и не в курсе). Полиция дай бог через месяц пришлет свою просьбу. Почему нельзя все упростить?
Заметьте, автор пишет, что жильцы не поддержали девушку и свидетелей "не нашлось". Сомневаюсь, что даже если девушка решит "уволить" автора - она найдет много сторонников. От таких горе парковщиков страдает весь дом. Скорее девке донесут простыми словами...
Есть два варианта - девушка получает по шапке от ментов за неправильную парковку, перегорожение улицы, вызвавшее затруднение движения и водитель, который ее поцарапал получает по шапке за то, что был козлом и не оставил номер телефона на дворнике, или вы выгораживаете водителя и девушка лечит царапину своего авто сама.
Оставление телефона - это "смертный приговор", вы ж понимаете. Его можно привлечь за покиданием места ДТП и он сам оставил свои данные. А так... ну погундит девушка, заплатит за ремонт и собственный идиотизм и сделает выводы.
Какой приговор? кому надо людей по судам таскать? Намного лучше и быстрее получить бумажную компенсацию если у самого рыльце в пушку. Значит так. На заре когда училась водить столько полос оставляла и телефоны под дворники. Некоторые перезванивали, а некоторые даже не звонили. Главное написать вежливо. Тем более телефон это ни о чем - как выяснить какая машина? А если человек ездил по доверенности рукописной?
Вы действительно считаете себя вершителем? Вы самолично решили девку наказать, мужика пожалеть.Не знаю..Но я бы не хотела, чтоб моей УК руководили вот такие самонадеяные и необъективные товарищи.Вы решили , что виновата девка.Вы решили-и это правильно.Так?
В моем случае машина вообще стояла в кармане парковочном.Да так, что даже при огромном желании невозможно ее было задеть случайно.Если только не какой -то совершенный дилетант, впервые севший за руль и сдавший назад, перепутав педали..Так вот я тоже попросила запись камер.На что мне такая же мадам сказала, что уже САМА все просмотрела и никто даже близко не подъезжал к моей машине...Ага...
