Изгои среди родни.
А у вас есть такие родственники, которые среди всей родни, как изгои? Которых все всегда избегали и старались с этим человеком или не общаться совсем или общаться по минимуму? Как им живется через многие годы такого к ним отношения?
ну... я тот урод... но как-то особо чего-то уродского за собой не замечаю. Со временем с частью родни отношения востанавливаются, но как было уже не будет. Моё уродство- ребёнка без мужа родила.
Ну в ваше семье чуть больше "уродов", не общайтесь с этими изгоями и дальше. :) Тоже мне, преступление.
не всё так однозначно. Имхо если кто-то становится изгоем- причина есть. Пусть она понятна только той семье- но так и "изгою" никто не мешает с другими общаться, а в его семье- другие ценности.
Каменный век прям -"родить ребёнка без мужа низя". Это их тараканы. Родили и молодец.
Ой, ну мне 36, так у меня отец, когда в мои 22 узнал, что у меня уже отношения зашли дальше, чем держаться за ручку, то был уверен, что все, девка порченная, замуж не возьмут.
Не верю. Скорее всего причины в другом. Просто вам проще думать, что из-за ребенка.
+1. У моего кузена жена, так вот я ещё ребёнком заметила, что если она в гостях - 100% за столом будет скандальчик. Если её по каким-то причинам не - всё проходит тихо и спокойно. Вот её я точно назову тем уродом из поговорки.
А она считает, что её просто всё никак мы принять не может, что простить ей не можем что она "охмурила" такого завидного парня. (её точка зрения)
А на самом дела она просто скандальная особа, любой разговор может так вывернуть, что просто диву даёшься.
так жена кузена- не ваша семья и не ваша родня, вот если бы её считали скандальной в её семье- другое дело.
Знаю эту поговорку. И что вы хотели этим сказать?
Меня интересует, как сложилась жизнь у таких изгоев? Через года. Общаются ли они с родственниками? Есть ли у них семья? Счастливы ли они?
Вы про детей каких то что ль? Не о очень понимаю сути, честно говоря.
У меня в семье два примера, но не знаю, походят ли они под ваш опрос.
Первый мама и ее сестра, не общаются более 25 лет, точно сказать не могу, банально не помню уже. Все у всех прекрасно, подумаешь, не разговаривают, ничего в этом ужасного никто не видит, все взрослые люди со своим кругом друзей и интересов.
Двоюродный брат, отломанный локоть из за того, что единственный мальчик, поэтому считается, что в 18 лет пинок под зад, и все сам, сам, из квартиры его сразу выписали. Да тоже все прекрасно, жена красавица, детей три штуки.
А почему у низ не должно быть семьи и счастья из за каких то конфликтов в семье?
Ну кому они дети, а кому тети и дяди.
Да, ваши примеры подходят, примерно то что вы и написали.
Не обязательно, что у них не должно быть семьи и детей, просто интересно, как складываются жизни у тех, кто когда то себя чувствовал в семье изгоем?
А вы знаете почему ваша мама со своей сестрой столько времени не общается? А вы общаетесь с тетей?
Да, я общаюсь и с братом и с тетей. Понимаете, изгои это ваше понятия, а они не чувствуют себя изгоями, просто конфликт и все. Причина обоих конфликтов дети мальчики. Те в одной семье как вы поняли, мальчики все сами, в другой, еще при жизнь бабы / деды, и наличие только одного мальчика у старшей из сестер, старшая сестра сказала, что наследство полагается только мальчикам, ибо именно они приводят жен а дом, а тк у всех девочки, то квартира ее. Ну и все, одна сестра приняла это " просто треп, сказала и сказала, все живы и здорово и слава богу ", а моя мама затаила кровную обиду, с тех пор не говорят. Поминки были каждый с своей семье, на кладбище каждый в свое время, переданное через агентов. Как то так. Другая сестра общается со всеми. Мы дети, тоже. Те изгой, это чисто конфликт двух человек. В одном случае две сестры, второй мама и сын. Ничего ужасного имхо. Нет, мне конечно брата жалко, и обидно за него, но ничего ужасного в прям смысле слова нет. На улице не жил, на еду всегда было. Не смотря на то, что с 18 лет дома не жил.
А где и на что ваш брат жил с 18 лет?
Я просто плохо себе представляю, как можно было в никуда выставить родного сына в 18 лет. Просто брр оторопь берет.
У бабы в соседнем подъезде. Сейчас это принято называть гражданской женой. Прожили они лет 10 наверное, разошлись не помню уже почему. Ну работу то всегда найти можно, я с 14 лет работаю, уж мужику не найти где разгрузить картошку, это уо какой то. Потом нашел нынешнюю жену, женой она стала когда третьему ребенку было 3 года)))) все отлично вроде, отношения с виду у них хорошие, хотя сыну конечно все равно обидно. Но мама есть мама, внука вижу у них часто, вот брата, к сожалению реже.
Я тоже не совсем понимаю, что имеется в виду под изгоями. Без примера не могу представить.
У нас довольно дружная семья (в широком смысле, тети/дяди/бабушки/внуки/даже семьи невесток/женихов). Все с удовольствием общаются, нет ни наглых, ни попрошаек... в общем, нормально все. Только одна семья (родного брата моего отца и еще одного дяди) сами "откололись". Их никто в изгои не записывал, но общения нет совсем. Им просто этого не надо, ну и другие со временем перестали навязывать это общение. Вроде у всех все хорошо.
У нас в нашей семье в изгои записала себя одна родственница. Я с детства слышала, как она жалуется своей маме, как ее плохо все принимают, когда она с кем то из родственников где то встречается и мне было ее всегда жалко. Потом уже во взрослом возрасте я видела, как ей не везло в жизни и как она от этого страдала. Самое больше ее переживание, что у нее не было близкого человека (для женщин это муж). Она была все время одна. Родственники продолжали как то сторониться ее, но она и сама перестала искать к себе хорошее отношение. В конечном итоге отношения прервались очень некрасиво (был неприятный инцидент, после которого все разругались). Сейчас она уже больше 15 лет ни с кем из родни не общается. Уехала из нашего города. Не так давно нашла меня в соцсетях и мы с тали изредка переписываться кроткими сообщениями. Я узнала, что она вышла замуж и сейчас счастлива с мужем. Из родственников так ни с кем и не виделась и не знает как и что у кого. Особого интереса не проявляет и я молчу. Она очень изменилась в лучшую сторону - стала какая то такая мудрая что ли. Раньше я помню ее просто сплошной комок нервов. И вот я думаю - ведь ей, чтобы стать счастливой пришлось порвать все отношения со всей родней и уехать в чужой город и там уже начать с нуля строить отношения. И у нее это получилось. И получилось очень хорошо. Она счастлива. Я пытаюсь понять этот феномен.
Я не понимаю, если все родственники общаются, значит они вполне не конфликтны и доброжелательны... Если к ним присоединится еще родственник, такой же открытый к общению, то почему же они именно его "плохо принимают"? Что-то в этом "изгое" есть отталкивающее? Тем более, вы пишите с детства так было...
Может эта ваша родственница ("изгой") просто переросла свою детскую вредность (завистливость/капризность/бунтарство/или что там было) , изменилась сама просто в силу опыта, возраста? Вот и сложилось все хорошо в жизни.
Меня интересует, как складывалась жизнь тех, кто чувствовал себя изноем в семье. Именно среди родни.
сходите на форумы/соцгруппы геев и лесбиянок - там полно информации подчерпнете.
а Вы про каких родственников ? у меня есть мама папа с ними общаюсь. брата не видела лет 5 , хотя живем через 3 станции метро))) его детей вообще не видела...им около 3х...
как поживают /живы ли т .д. двоюродные вообще не знаю...знаю что они есть где то в САО .....
живу вообще не парюсь.
Вы наверное о каких то зависимостях? С которыми невозможно было рядом нормально жить другим людям?
я из таких.Мое главное преступление-рождение и проживание в крупном городе (Спб), меня почему-то считали гордячкой, мол вот живет в своем городе, и воображает,но-честно, ничего такого не было:) Потом еще и отличная учеба прибавилась к поводу для насмешек (зубрила, заумка).А я между тем была просто очень скромным, даже стеснительным ребенком, а это вечное напоминание мне костью в горле было, своими детскими мозгами уже тогда понимала, что я изгой. Презрительные фразочки-шпильки типа: ну конечно ,ты ж городская, по любому поводу и свою обиду на них помню как сейчас. Самое удивительное, что старшие родственники никогда не стеснялись как-то меня подзадеть и даже унизить (по-хитрому, не в присутствии бабушки, конечно). Тетки высмеивали мою любовь к книгам, типа не можешь как все нормальные дети по деревьям лазить, что-ли? Меня могли не взять в поход, на шашлыки, в райцентр на карусели (ой, забыли...). Писала детские стихи, их высмеивали, как-то лет в 10 на др тети нарисовала ей открытку и написала на ней стих собственного сочинения, через пару дней ,вынося мусор на помойку, увидела свою открытку в мусорной яме :|
Маме не говорила, боялась расстроить и каждое лето по 3 месяца летних каникул терпела.
Мое "происхождение" не помешало познакомиться и подружиться с местными, с многими из которых держу связь даже спустя много лет. Очень хотелось быть с братьями-сестрами настоящими друзьями, а не припеком.Сестра категорически отказывалась знакомить меня со своими друзьями, и через какое-то время, познакомившись с людьми из ее компании, услышала о себе мол, надо же, а М.. говорила, что ты воображала городская, а ты вона, своя в доску :) с братьями-сестрами сейчас на уровне здрасьте-как дела-до свидания, своей холодностью наверно , укрепляю их мнение о себе как о гордячке :)
Ух, прямо выговорилась, никогда никому об этом не рассказывала :oops
Нет, никогда.Класс вообще был очень дружным, те кто учился хорошо, подтягивал среднячков, было такое направление общественной деятельности в советской школе)))тут волей неволей отстающий уважал тебя))) а уж в старшей школе таких глупостей и подавно не было.
Я вообще в свое время ну очень удивилась, что для кого-то хорошая учеба может быть поводом для насмешек
Я очень тесно общаюсь с такими родственниками.
Мой дворюродный брат. Кроме меня с ним вроде почти никто не общается, а я их с женой нежно люблю.
Я таким изгоем была лет до 25-27. Мои родители умерли и я уехала в ДД, сестру забрала родня. Я думала, что со мной никто не общается и не навещает только потому, что это я виновата в их смерти. Они умерли конечно же не из-за меня, но такое поведение родни я расценивала именно так. И с этой виной жила долго. И выйдя из ДД очень хотела снова наладить с ними отношения, всячески хотела показать, что я хорошая, нужная, что готова на все, чтобы они снова приняли меня в семью. И доказала: они стали пользоваться моей безотказностью. Поначалу я этому очень радовалась: спешила на помощь в любое время, в ущерб своим самым близким (мужу и детям), отдавала все свои деньги, очень переживала, что они снова перестанут меня знать. Сейчас (в почти 40) понимаю: зря это так. Не общались они со мной видимо потому, что это они чувствовали свою вину передо мной.
В системных расстановках есть теория, что если семья активно исключает из своей системы какого-либо родственника (порицает, не общается, не говорит о нем, считает "черной овцой" в своей белом стаде), то в следующих поколениях рождаются дети, которые повторяют судьбу этого родственника.
В общем-то ничего здесь волшебного, у Свияша тоже есть теория идеализаций. Если у какого-то человека слишком сильна идеализация чего-либо (стойкое убеждение и жизненная установка), то жизнь начинает ему регулярно подкидывать ситуации, ее опровергающие.
Например, родственники Автора имели убеждение "рожать нужно только в браке с мужем" "родить без мужа -позор" и т.д., то, если от этой установки не отойти, но с большой вероятностью в семье будут повторяться такие случаи. Например, у самой ярой противницы детей, рожденных без брака, дочь окажется в такой ситуации.
Ой я сама такая. Развелась - караул. Уехала в другую страну - идиотка. Детей бабе с дедом не доверила, потащила невесть куда - безголовая. Бизнес открыла - ой тоже мне, бизнесвуман. Обанкротилась - ожидаемо, так тебе и надо.
В 35 лет разругалась, отношения порвала и уже пять лет живу без скандалов и вечных мыслей о том, что же родичи подумают.
А прочие симптомы - это не такие романтичные как аутизм? А то может он у вас даун или шизик в период полового созревания, тычет всем вспухшей писькой в лицо.
В любом случае, это не повод отворачиваться от сына, у которого родился больной ребенок.
Отворачиваются обычно не от больных детишек, а от их невменяемых родителей. Может, вы его на общие посиделки приводили, где он гадил на белую скатерть, а вы шумно умилялись, какой особенный мальчишечка у нас. Но вам же приятней себя ощущать несправедливо отверженными героями.
Мой двоюродный брат ... да он и не изгой, его терпят и не любят. Жлоб, ни разу никому не помог ни чем, ни физической помошью (переезд, стройка, ремонт), ни моральной ( похороны, лечение, моральная поддержка) о деньгах даже начинать не буду ..
А чем и на какую сумму вы ему помогли в его взрослой жизни? И сколько хотели бы получить взад?
Он никому и не должен помогать, но и жрать в три горла тоже не должен. Грядет раздел квартиры между ним и его родной сестрой. Сестра его всю жизнь тянула и сейчас готова уступить. Схуяли? У нее две взрослых дочери, у него два взрослых сына. ПОПОЛАМ.
У нас семья такая. Изгоев. Родители развелись, когда мне было 17, брату 19. Отец ушел. До этого 10 лет жили в обстановке крайне тяжелой, родители не общались вообще, жили каждый в своей комнате, со своей полкой в холодильнике. Я с мамой в комнате, она в вечной депрессии или книгах, брат меня гнобил при попустительстве родителей, даже при напутствии «да, бестолочь она», отец в отдельной комнате, с единственным телевизором в семье, я в гости ходила к нему «на кино». Я только в 40 лет, год проработав с психотерапевтом, поняла, какая страшная, в эмоциональном плане, жизнь была в нашем доме, особенно у детей, которые мотают на ус, все, что будет заложено в детстве, понесут в свою жизнь. Девушки, наверное, не поверите, но какая-то ругань в семье или мать-одиночка ЛУЧШЕ, чем ненависть, молчанка, депрессии обоих, насилие эмоциональное и физическое(брат бил), люди хоть как-то общаются, да, хоть руганью, но не живут в обстановке эмоционального холода буквально с рождения.
Что имеем по теме автора.
Я. До 24 жила с мамой в трешке, работала, часто месяцами не общались из-за какой-то мелочи. Жила работой, по ней участвовала в конкурсах, даже была членом сборной, год встречалась с парнем, разошлись по моей инициативе. В 25 вышла замуж, прожили с мужем 10 лет, я откровенно мучилась последних лет 5, ну не мое это, с детства привыкла сама по себе быть. У меня сын, сейчас живем вдвоем, он часто у отца на каникулах, а я полностью одна и категорически не хочу людей рядом, хотя на работе терплю, но белой вороной являюсь ( Путешествую одна, в НГ ночи одна и рада, с отцом не общаемся 12 лет, живем рядом, брат не общается с ним все 25 лет, тоже недалеко живет.)С психологом работала, как говорила, все понимаю откуда, но, чтобы что-то поменять, мне нужно до конца жизни работать еженедельно, а у меня ни финансов, ни желания людей, трудности из-за этого есть, конечно. Чувствую себя неприспособленной к обществу, людям
Брат. Всю юность гулял, пьянствовал, учился отлично, и когда после 8го пошел на электрика за компанию, учителя были в истерике, а родители нет, мы между собой вообще ни слова не произносили, только мат в мою и матери сторону, от брата и отца соответственно. В 24 уехал заграницу работать, приехал через 7 лет какой-то сломленный, пару лет жил в своей, купленой квартире, сейчас живет с мамой, много лет, не общается вообще ни с кем, не работает лет 14, живет на сдачу своего жилья, маме не помогает в оплате, ее гнобит и дрессирует, из квартиры практически не выходит, друзей, женщин нет и последних я у него никогда не видела,не пьет, наркотики исключены, читает, телевизора нет, радио есть, слушает, мобильный появился совсем недавно - «брезговал» , интернетом тоже - его слова. Изгой? Вообще не представляю, что с ним будет дальше, в старости. Мы с ним перестали общаться, как только он уехал из родительского дома, я хоть жить начала, после унижений. С отцом прекратил общение, как только тот ушел, отец со мной еще кое-как общался, но ко мне были постоянные претензии, какие у него дети плохие, не звонят ему в новую семью, здоровьем не интересуются, а 12 лет назад попросил не звонить больше никогда, я и не звоню. Все. Живет рядом, дети, мы только, есть, жена вторая без детей сейчас, и все. Что в голове у человека? На что надеется, квартира, в которой живет сейчас внуку жены перейдет.... куда он потом?
Я долго была в треугольнике с мамой и братом - Жертва, Преследователь, Спаситель, где последним была я. С помощью психолога вырвалась, немного полегчало, но и я практически не контачу с мамой, очень редко теперь... хоть ночами не вскакиваю от кошмаров, что они там с братом убивают друг друга.
Изгои? Не знаю, что дальше будет с нами, каждый из нас один на свете получается. У отца только жена, но если он останется один вообще.... Я есть у мамы, но... У меня сын, но тоже.... что там в будущем?
Все мы одни на свете ...
Так жалко вас ( хочется обнять !
Зачем вы за папу и брата, даже маму, переживаете?
Они же про вас не думали (
Вы сейчас про своего сына должны думать и как-то отношение с ним улучшить
Про прошлое старайтесь не думать , совсем, загружайтесь настоящим
А мама и папа заслужили того, что имеют...
Удачи вам во всем !!!
Жалко вас, у меня тоже был один отчим - молчливый игнор мне постоянно, издевательства чисто психологичесого характера. Выперла его мама когда узнала что он ей изменяет, но еще бегала к нему на ночь в соседний дом.
Потом был другой отчим, хороший, с теплом вспоминаю его всегда.
Мама моя тоже любила играть в молчанку, муж тоже изводил молчанием. пытался дрессировать меня, жуткий был человек.
Сын младший 13 лет недавно заявил что будет молчать. на меня обиделся ( я в такие игры не играю), сказала что переживу, у меня и мама и муж его отец играл со мной в такие игры. Надолго парня не хватило.
С сыном нужно разговаривать, иметь общие интересы, не терять ниточку связывающую вас никогда.
Я сама в разводе уже года два, без мужа четыре, и ведь буквально сами мужчины появляются, а ни с кем не могу, как представлю дома рожу надутую, гнобеж и все как отрезает. Выходят на связь ( причем меня нет в интернете нигде) сами, старые знакомые, пытаются завязать отношения, а я не могу, но в принципе просто знаю про них плохое, с возрастом понимаю что люди чем старше, тем хуже, боюсь связываться. Про развод знают - общих знакомых много, долетели весточки о разводе. Мой телефон через знакомых находят. Я конечно удивлена очень, но так хорошо жить одной с ребенком чтобы никто не фыркал, не тыкал и не указывал что мне нужно делать.
У меня в семье все друг на друга зуб имеют, и всегда так было, прямо в поколениях. Меня в детстве еще это расстраивало - что две мои любимые бабушки друг о друге плохо отзываются. Теперь уже мой сын отказывается общаться с моей матерью - боится ее и ненавидит, с бабушкой моей у него тоже сложные отношения. А дочка моя боится и избегает моего отца. Я сама со всеми общаюсь и всю жизнь выслушиваю от каждого, какие уроды другие родственники, про меня за глаза тоже наверняка говорят всякое. Такая вот семейка, тьфу.
