Желание иметь семью - преступление?
Почему мужик, который хочет детей, семью, считается чуть ли не тяжким преступником? Он виноват, что его жена не может забеременеть? Он виноват, что хочет просто жить, хочет детей, хочет простого человеческого счастья? Кто виноват, что его жена 10 лет предохранялась, как чумная? К чему были эти все ее "сначала надо жилье купить, надо обеспечить себя, надо поить для себя, надо, надо, надо" А потом бац, и ей уже "за тридцать", какие-то проблемы начались. Еще 5 лет по врачам бегала. Теперь ей только один выход - эко да еще и с донорскими яйцеклетками, а муж ее не хочет больше ждать и хочет, чтоб все было естественно. Он согласен отдать ей половину стоимости квартиры, она может ипотеку взять, чтоб себе хоть однушку купить. Или уехать из Москвы. У нас в стране тысячи женщин живут с бесплодием, без детей и никто еще не умер.
Кто ей мешал тогда, 15 лет назад родить нормально В СВОЙ СРОК? Тем более, что и свекры ее были моложе, могли бы с внуками помогать. Жить у них можно было бы, пока не накопили бы на свое жилье, никто ж не гнал.
Кому нужна была эта гонка с ипотекой?
Она баба, которая хочет увести мужика. Но останки совести ещё трепещутся где-то в глубинах подсознания.
Ну мне интересно. "За тридцать" это может быть и 32-33. Я вот рожала в 32. Первая беременность, первые роды. ВСе ок. А младшая сестра моей подруги с 23 пыталась забеременеть - чего только не делали, у каких врачей не были. В итоге - Эко в 35.
Так что не факт, что та женщина, которая не смогла забеременеть в "за тридцать", могла легло забеременеть , выносить и родить в 20
32-33 да плюс 5 лет лечения уже = "под сраку лет" :)
Статистика упрямо говорит, что до 30 лет больше шансов забеременеть и родить здорового ребенка.
И вот она не попала в этот стандарт. Чего теперь убиваться? Надо было раньше рожать.
как человек с опытом в этой сфере могу утверждать- если в 32 только ЭКО а в 37 только ДЯ- не родила бы она ни в 25 ни в 20.
А с чего вы взяли,что раньше она могла? Прям ага, в 25 могла, а в 30 резко репродуктивная функция отсохла.
Я вам привела в пример мою знакомую, которая с 23 пыталась. Ей тоже надо было раньше?
Ну видимо переживает за родственника. А он мучается комплексом вины, который активно поддерживает и развивает его постылая бесплодная баба
слушайте, ну не надо тут про развитые страны.
И не лучше сейчас с экологией. стрессами и прочим, не здоровее женщины, именно поэтому многие после 30, и уж тем более сильно после 30 лечатся и родить не могут сами.
Каждая женщина принимает решение сама, и если голова в порядке. аргумент - а в развитых странах вообще не аргумент :)
В развитых странах неуклонно растёт количество детей с УО,синдромом Дауна,аутизмом,гиперактивностью.
А откуда она знать была должна когда срок? Знаю женщину у которой климакс пришёл в 21, и несколько дам с климаксом в 30-35, откуда знать когда твой срок? Моё мнение- если в 30+ только ДЯ- никогда бы она не забеременнела нормально. Если предохранялась ОК- то они сохраняют фоликулярный запас как раз, а у неё - по нулям.
Кем так считается?)
Я, например, не считаю мужика в такой ситуации преступником.
Ну да, любой женщине хочется, чтобы "и в горе, и в радости". Отчаяние и обиду брошенной бесплодной жены хорошо понимаю. Но и мужчину винить не в чем. У каждого своя правда. Женщины, бросающие бесплодных мужчин ради рождения ребёнка, тоже не редкость. И тоже не преступницы)
Стоп-стоп! Кто именно имеет претензии к женщине и защищает желание её мужа бросить жену?
Конкурентка жены? Родители мужа? Или сторонний наблюдатель?
Не вам решать когда у кого срок. И если мужик так хотел детей, кто ему мешал убедить жену родить раньше или развестить как только понял что они разные?
А кто вам сказал, что это жена ребенка не хотела и хотела пожить для себя, а не мужик? Жена эта? Или мужик, которого вы на предательство подбиваете?
А сейчас да, хорошо - мужи к с деньгами, свекры скоро умрут, чего ж не забрать богатого жениха.
Что за бред безымянного мужика?Истеричный мужик и его яйцеклетка неоплодотворённая!Вот и все в двух словах.Нудный рохля!
Ну, ева как всегда, сама напридумывала с три короба...
Нет, я не фея и не свекровь. Родственница этого мужа, да. Жена его именно, что НЕ ХОТЕЛА рожать раньше. Еще до свадьбы она забеременела, сделала аборт. Вся семья была против, все бы поддержали и помогли. Тем более, что все равно уже планировалась свадьба. Но там же принципиальность была непонятная, что сначала одно-пятое-десятое и только потом уже дети. И кто теперь виноват?
А мужик еще достаточно молодой, он хочет и детей вырастить, и внуков дождаться, пока полон сил и энергии.
Золовка? :)
Просто мужик не любит больше эту женщину, все остальное десятое.
А в чем трагедия? Вы за что переживаете?
Ну разошлись во взглядах они, расходятся теперь. Это жизнь, так бывает.
Так у мужиков с возрастом качество спермы сильно падает. Может тогда он и мог сделать ребёнка, а сейчас уже нет.
Это мужик Вам свою версию произошедшего рассказал? Уверяю, что стОит послушать другую сторону, услышите много интересного))) Скорее всего, то же самое, но наоборот - то муж не хотел детей, говорил, что еще рано, что ипотеку надо сначала выплатить и т.п.
Да проблема ни в чем. Непонятно просто, зачем теперь лить грязь на мужика, трепать ему нервы, зачем надо звонить пожилым и не совсем здоровым свекрам и трепать нервы им, они-то что теперь могут сделать? Да и просто никогда не понимала, зачем девушки, женщины ждут? Ради чего? Ну выплатили они ипотеку, так теперь эта жена все равно остается без жилья и без семьи.
Так мужик ещё и не может разобраться со своей бабой? Всю Ивановскую привлекают ?
Там баба не взирая ни на что трепет нервы всей округе. Ей сейчас по фигу на всё и на все запреты и уговоры.
Ну прямо сказка полицайша и мямли!
У неё точно нет члена, она, похоже, вертела не 1 год на нем всю вашу семейку.
Делает что хочет, мнение окружающих что воробья щебет...
почему без жилья? жилье пополам.
в то, что мужчина так резко вдруг захотел детей после стольких лет совместной жизни, что разводится с бездетной женой, - не верю. дети женщинам нужны. или есть уже беременная любовница?
Ну а что, если б он ее сейчас кинул с ребенком - меньший подлец что ли от этого был бы?
а разве тема топа - чему радуется баба? и почему на улице? у них квартира пополам. Тетке не 40, моложе, с квартирой - утроит себе жизнь без этого козла и его гнилой семейки. А вот если бы родила 10 лет назад - то сейчас как раз и осталась бы на улице с голой жо и еще ребенком на руках! Так что жизнь подтвердила - все правильно она сделала!
С какой квартирой? Ей на квартиру еще пахать и пахать :) Еслиб семейка была б гнилой, она б сейчас им не названивала.
С половиной квартиры, что тоже неплохо. И названивать вполне можно любой семейка - телефон нынче дёшев.
Так может это он не хотел сразу? А потом не получалось.
Либо жена не очень надеялась на мужа, боясь, что ипотека и ребенок подорвут их финансы.
Там у всей ее родни установка, что сначала учеба, потом работа, карьера, жилье и только потом уже дети, чтоб ни от кого не зависеть.
На аборт пошла сама. О беременности мы узнали уже практически накануне свадьбы да и то чисто случайно (моя одноклассница там работает, вот и проболталась, тоже дуробаба, молчала бы уж).
Дело даже не в этом родственнике и его жене. Мне в принципе не очень понятны настрои современных женщин взвалить все на себя и тащить-тащить-тащить...
Этот мой родственник никогда не был против детей. Жену любил, потому и уступил ее просьбе сначала купить жилье. Да и расплатиться с банком они планировали быстрее, но попали под кризис 2009. Пока вылезли, начались проблемы со здоровьем, потом опять кризис.
Да, было дело, что со мной у этой жены были конфликты, она мне несколько раз высказывала, что я и "наплодилась", и нищеброды мы и еще много чего. Ну так почем же она теперь от меня требует помощи и поддержки? Зачем было плевать в колодец?
Свекровь свою все эти годы презирала открыто практически. Хотя ей за эти годы никто и ни разу слова поперек не сказал.
10 лет назад мы еще могли как-то воздействовать на ее мужа, успокаивали его, уговаривали послушаться жену, поддерживали ее идеи, что жилье сейчас на первом месте. Но теперь-то ему уж 5-й десяток, он нас и слушать не желает.
Ваш родственник нищеброд, как говорят на еве. Его жена не могла так просто забеременеть и уйти в дерет без соломки. Мало ли чего он хочет, позволить себе не может.
А сколько мужского бесплодия. И вынуждена здоровая женщина, которая бы хотела бы естественным путем зачать, выносить и родить гробить свой организм эко и еще же не у всех получается.
Тут либо люди воспринимают это бесплодие как общую проблему и ее решают вместе. И тогда они семья. А есть те кто пытается другого обуинить и потопить. Сволочи, что с них возмешь. Иногда думаешь даже что таким детей иметь не стоит.
Так тут не идет речь про потопить. Мужик и так уже 15 лет идет на компромисс. Сколько он еще уступать должен?
У нас 90% населения рожает первенца, живя с кем-то из родителей. В ипотеки влезать не обязательно.
Для кого такое полезно? Родить в никуда, а потом мыкаться по углам или у родителей сидеть на шее? А квартира, даже если не будет детей, так сгодится жить самим либо сдавать и иметь с этого доход.
Вот они и могли жить в мужниной квартире отдельно от свекрови и неспеша расплачиваться за ипотечную. А теперь у этой дурочки ни квартиры, ни семьи. Сама же и захотела для себя такой жизни, чего уж теперь закатывать истерики мужниной родне...
Возможно, были серьезные опасения насчет того, что такой расклад безопасен, Не хотела быть зависимой от семьи мужа, боялась, что свекровь задолбает визитами и нравоучениями (сколько таких любительниц пустить на свою территорию, а потом контролировать каждый шаг и лазить по шкафам в буквальном смысле). Послушать бы противоположную сторону прежде чем попрекать и обвинять в чем-то. Муж однозначно не велик подарок если с ним не рискнула остаться на три года без заработка и не в своем жилье.
Если там с пеленок родители дурь в голову вбивали, что сначала надо жилье, а потом детей, то она ни с каким мужиком не стала бы рожать. Ну так и надо было жить своей жизнью, чего взамуж-то поскакала?
Теперь ряды виноватых пополнились ее родителями, становится все интересней)))) А про жилье и детей, так они правы, таскать детей по чужим квартирам - еще то удовольствие, говорю вам, как прожившая 10 лет на съеме с 2мя детьми. Очень жаль, что не вколотили в детстве в голову мысль о первичности жилья. Но это я понимаю теперь, тогда была глупее и оптимистичнее.
Зачем на съем, если у мужа была отдельная квартира?
Вы уверены, что купив собственное жилье, смогли бы родить? Родственница автора не смогла, теперь страдает сама и заставляет страдать всех остальных.
Ключевые слова - у мужа. А у жены - не было! И случись что - она с пожитками на улице. В вашем идеальном варианте - еще и с ребенком. От безработицы, любовниц на стороне, не дай бог, вдовства или навязчивости мамо никто не застрахован. Вернее, немного подстраховывает хотя бы доля в собственном жилье, к чему девушка и стремилась.
Откуда мы можем знать за других - хорошо или плохо. Чужую беду - руками разведу. Всегда посторонним виднее, как лучше для кого-то другого. Пришла бы вот сейчас "другая сторона" да выступила тут перед всеми интересующимися и знающими, вот тогда можно и выводы было бы делать. А пока что представлена только позиция третьего лица (которому не мешало бы своими делами заниматься вместо того, чтобы обсуждать чужие решения)
Нет, подождите. Если бесплодие стало результатом аборта, сделанного против желания мужчины - сволочь явно не он.
А если мужское бесплодие вследствии пересенного венерического заболевания？
Важно как люди решают проблему, а не поиск виновного. Семья это когда люди решают ее вместе.
Ну вот и надоело мужику играть в одни ворота. Почему его хотелки не учитываются?
Не надо тогда семью создавать, вот тогда свои хотелки и исполняй. Детей сурогатная мать родит в этом случае.
но думаю что мужика просто жаба душит платить за это деньги и вас тоже, кстати.
Да, он не хочет отдавать деньги за то, что должно получаться само собой. Когда они женились, он сразу говорил, что и детей готов хоть сразу рожать и растить. И все годы это повторял. И родители его могли помогать с внуками. Сейчас у него уже и квартира наследная есть, и дача, и гараж, и авто (было, уже продали и оплатили одну попытку эко). Ну пожили бы они 8 лет со свекрами (там, блин, четырехкомнатная квартира, сутками можно не встречаться друг с другом, никто не гнал).
Мне на их доходы и расходы глубоко плевать. Жалко, что семьи не получилось из-за дурости этой... дурочки. Кому она чего доказала своей принципиальностью?
Вот именно. Он финансово не мог позволить себе ребёнка, его женщина это прекрасно понимала, а теперь ещё и виноватой выставил.
те, кто реально хочет детей, рожают, а не говорят 15 лет об этом. трепло этот мужик.
Именно, мужик пустобрёх, кроме бла-бла не создал никаких реальных условий для своей женщины.
Что было в его силах, он все делал. И свои представления о семье не скрывал. Жилье у него было. Им и эту квартиру тогда предлагали для проживания (там бабуля жила, она готова была к своей дочери переехать), которую в итоге он унаследовал, и к свекрам их звали жить. Она не захотела, она хотела свой угол.
За 10 лет они расплатились за двушку в Москве, не плохой такой результат. При этом, женщине никто не запрещал жить в свое удовольствие. Они и по миру поездили, и ремонт сделали, и не сказать, что особо ужимались в тратах. И он всегда ей уступал, хотя мог обеспечить ей декрет. Ну да, не поездили бы они несколько лет за границу. Так от этого никто еще не умирал. Тем более, что в семье есть дом в Сочи. Нормальный дом, а то сейчас опять напридумываете тут.
Основной фактор - установки ее семьи. Мне сейчас совсем не понятно, она 15 лет назад не видела, что выходит замуж за человека, настроенного на семью. У нас в принципе все живут практически колхозом, мы постоянно общаемся друг с другом, у нас нет ни одного примера, где бы супруги развелись. Замуж выходят или женятся чуть ли не после выпускного, детей рано рожают, мои родители золотую свадьбу вот недавно отметили, свекры этой женщины тоже уж 45 лет вместе живут. Да, это для кого-то дикость. Но надо было смотреть, с кем ты собралась судьбу свою связывать. И у брата терпение уже лопнуло. Мы сейчас никак не сможем повлиять на него.
А семья это кто? Любимые и любящие муж и жена, а также дети. Или муж, его дети и какая попало женщина, лишь бы родила?
Походу, мужчина именно так как Вы и думает, только чуть в другом ракурсе. Ему не подходит лишь бы какая яйцеклетка.
А какая подходит?
Вообще чем дальше читаю, тем больше создается впечатление, что она легко отделалась.
Ну, учитывая, что сломался он именно в момент, когда речь зашла о донорской яйцеклетке, видимо, он не может отойти от концепции муж плюс жена и продолжение в виде кровных родных детей. Винить его в этом сложно, это для многих непреодолимый порог. Скорее всего, с такой концепцией на усыновление ребенка он тоже никогда не согласится.
Поэтому, если теперь эта жена действительно хочет ребенка, для нее будет лучше быстрее развестись. У нее тоже есть шансы на новую семью и детей. Не обязательно кровных. Мне так думается.
Но от колхоза-то теперь уже ничего не зависит. Колхоз и сам категорически против развода. В колхозе это первый случай развода за 4 поколения.
Ну вот теперь он планирует рожать. У него есть и жилье, и еще половина совместной квартиры. А что осталось у этой женщины? Пятый десяток на горизонте?
Вот как донести до нее эту мысль? Я же теперь ничем не могу ей помочь. И ее свекровь тоже. Не брать телефон не возможно, она уже несколько раз покупала себе новые симки. Вот вроде разумная баба была всегда, что на нее нашло сейчас? Неужели она не понимает, что кроме нее никто больше не виноват в ситуации?
Иллюзии бывают длительными. Может она из тех кто верит, что семья это когда вместе и в горе и в радости...поэтому и не поняла сразу моральные установки вашего колхоза.
Разве мужчина должен говорить о том, что готов к детям? Делал-то он что? Реальное, чтобы женщина была спокойна.
По вашему описанию получается, что у "мужика" только женилка и отросла. А сам по себе ничего не делал. Эдакая амеба.
Насчет "ну пожили бы 8 лет со свекрами" даже не комментирую (тем более, что это только сейчас понятно, сколько именно лет).
В общем, она, может, и дурочка. Но и он особо умным не выглядит. И очень просто понять, почему она не хотела рожать.
Он работал и обеспечивал их. Жилье им предлагали и помимо свекров. Родители свекрови отдавали им свою квартиру (сами они планировали переехать к этой свекрови), но она захотела иметь свой угол, где бы она была собственницей. Если б она ушла тогда в декрет, брат бы запросто смог купить за эти годы вместо двушки однушку. Квартира его бабушки все равно бы ему досталась (там как раз хорошая двушка в сталинке), этого никто и не скрывал.
Вы разницу между своим и чужим не понимаете?
Я когда-то поверила такой вот лапше. Кончилось тем, что оказалась на улице с ребенком на руках.
В общем, велика вероятность, что "она" с тем же успехом осталась бы брошенной, просто вместе с детьми.
Зачем с такими установками вообще замуж выходить? Если планируете разводиться, зачем создавать семью?
Так она и сейчас не планировала разводиться, а муж решил иначе.
Одно дело рассчитывать на долгую счастливую жизнь и совсем другое - вовсе не иметь мозгов и ставить себя в такие условия когда хоть какой-то сбой полностью ломает жизнь.
Неужели женщина не понимает, что если ее муж настроен на семью, то он своего решения не изменит?
Вот самая ирония в том, что она даже просто жить не хотела без брака. Ну это ладно, понять можно, все таки для девушки официальное замужество имеет очень большое значение. Да и брат не отказывался от нее, он и жениться хотел, и детей. И со временем все бы у них было.
Но эти ее резкие суждения о жизни... Она же и по свекрам прошлась, когда узнала, что они поженились на третий день знакомства, старшего ребенка сразу же родили, хотя жили тогда еще в бараках рабочих. Вот зачем надо было так обижать пожилых уже родителей мужа, которые ей вообще ничего плохого не сделали?
Я считаю, что любая семья создается для реализации целей обоих партнеров. Если у одного основная цель -завести детей, а другой не хочет или не может это сделать, то нет смысла сохранять отношения.
Так там вроде один хотел детей, а второй не хотел рожать на улицу. Это такое странное желание?
Да, странное. В такой ситуации не выскакивают замуж за первого встречного, а покупают сначала себе жилье.
Кто как. Я вот искренне считаю, что это дело мужчины, жилье покупать. Вдвоем с женой.
А зачем непременно покупать, если у одного из супругов есть, где жить? Автор пишет, что у мужика итак жилье было, нафуагра было влезать в ипотеку на двуху, если можно было жить в имеющимся жилье (обратите внимание, что не только в квартире свекрови им предлагали жить) и спокойно не спеша покупать однуху? Дура баба там :) Такого москвича надо было хомутать и сразу привязывать детями. Тем более, что свекровь ее ждала внуков :)
Не только. Хотя я не понимаю, как можно не нуждаться в покупке жилья, когда его нет, а хочется детей.
Почему нет? У него жилье было и есть. Работодатель оплачивал ему аренду, жить он там мог хоть до сих пор. Наследная квартира от бабушки, так он тоже мог там жить с самого начала. Плюс большая квартира родителей, которая тоже ему достанется рано или поздно. Зачем ему влезать в ипотеку в таких условиях? Но он согласился с женой. Сколько они на развлечения и отдых потратили за эти годы, там можно было бы еще одну двушку купить без ипотеки. Но он опять же делал все, лишь бы его жена была довольна. Чем он плох-то? Тем, что решил, что ему пора сделать хоть что-то для себя?
У него, может и было. Но у нее-то не было? Вы думаете, женщина должна была рожать, не имея вообще ничего?
А вообще не понимаю пафоса. Ну решил мужик жену кинуть, не она первая, не она последняя. Хорошо, что детей нет, а половина двушки есть.
"Решил сделать для себя" - это как? У него уже беременная любовница имеется? Или только планирует начинать поиски?
Ну а как люди семьи создают? Очень редко у кого есть своё жильё на момент свадьбы.
Это ей ещё повезло, что они и ипотеку платили, и жили на широкую ногу все эти годы. Можно же было на отдых летать хотя бы 2 раза в год, машины попроще покупать, все быстрее бы за жилье расплатились...
Не знаю, многие девочки в те же годы быстро замуж повыходили, детей нарожали и все до сих пор живут дружно. И квартиры уже все купили, и карьеры у всех имеются, всё успели.
Многие, да. А многие замуж повыходили, детей нарожали, а потом поразвелись и оказались в жутких условиях. Видимо, там жена такого себе не хотела.
Я из тех, кто повыходил и понародил, а потом оказался на улице, так что не могу не признать разумность этого подхода. Знаете, никому не пожелаю узнать, какое это волшебное ощущение - стоишь себе на улице с кульком в руках, и ощущаешь полную свободу. Иди куда хочешь, корми ребенка чем хочешь, делай, что хочешь.
Слушайте, ну редко, какую жену выгонят на улицу с новорожденным ребенком. Это уже действительно надо смотреть, от кого рожать. И подобных уродов видно сразу.
Так и не планировала разводиться :). Это офтоп, конечно, но если интересно.
Я попала в ситуацию, которую столь радужно описывает автор. Я молодая понаехавшая, муж москвич из хорошей семьи, сразу детей хотел, связывало нас многое. В общем, первые несколько месяцев после свадьбы я не очень обращала внимание на происходящее вокруг, у меня диплом был. А потом обнаружила, что беременна. Жизнь "в лоне большой семьи" не задалась сразу, но пока носила ребенка, было на все наплевать, такая вот защита. Зато после родов мозги довольно быстро встали на место. Привычки воспитывать взрослых людей не имею, мозги выносить тоже не умею. Поэтому просто забрала ребенка и ушла.
К слову, мы с мужем тогда не развелись. Потом развелись, спустя пять лет, но это была другая история.
Ну так это ВАШ личный выбор. Вы сами захотели с кульком на улицу. Это совершенно другая история. Не все умеют жить семьёй, Вам комфортнее на улице и одной.
А это почти всегда свой выбор :). Откровенно выгоняют редко. Нет, не хотела. Но на улице было проще, чем в этой большой и дружной семье. Поэтому отлично понимаю, что идея "рожайте поскорее, нас тут много, все будет" может не вызывать никакого энтузиазма.
А сам по себе мужик там ничего из себя не представлял.
ЧТД :) Вы просто прыгнули в койку к первому встречному, который ничего из себя не представлял. Кроме Вас больше никто не виноват.
Нет. Сначала они жили в его служебной квартире, через 2 года переехали уже в ипотечную.
Короче, баба детей просто не хотела. Не криминал в общем-то. Но вот замуж за мужика, мечтающего о детях, ей выходить не стоило. Независимо от наличия жилья. Ему тоже не стоило на ней жениться. Да и жить 15 лет - это перебор. Почему не развелся намного раньше, когда уже все было понятно?
Да понятно-то стало не сразу. Они ж пытаться начали еще 5 лет назад. Были уже попытки и эко и еще что-то делали... А тут еще и донорский яйцеклетки надо пробовать. Тут у него терпение и закончилось. Не знаю, что на него нашло. Она теперь говорит, что они уже давно ругаются по этому поводу. У нее постоянно то плохое настроение, то очень плохое. На каждую мелочь срывается, все ее раздражают. Ее свекр сейчас сам нуждается в помощи и уходе, естественно, брат навещает своих родителей чаще, чем раньше, а ее это раздражает.
Сам брат говорит, что уже устал ждать. У всех его друзей дети через несколько лет сами родителями станут, уже все к институтам давно готовятся.
Я уже и со своими детьми ограничиваю его общение, чтоб лишний раз его жену не раздражать. Но он сам тянется к племянникам. И к родным племянникам тянется, то походы какие-то организует, то еще что-то.
Вы себя слышите? "Почему бы и не рожать молодым...., если свекровь не против". Свекровь вообще не должна иметь никакого отношения к этому решению молодых.
Она и не лезла к ним. Просто сказала, что если надо, то их всегда примут и всегда помогут.
Она же не единожды свекровь. У нее и старший сын есть (там внуки уже взрослые), и дочь есть (но она за границей живёт). И всем тетка помогала всегда. И внуки старшего сына с рождались в ее квартире. И все с жильем в итоге, и у всех все хорошо.
Потому, что для молодой семьи жить со свекрами - это ад. Они бы развелись еще тогда, и она оказалась бы на улице с ребенком.
какое же? Служебное, из которого могут попросить в любой момент? Или жилье свекрови?
Тогда причем тут "могли бы жить у свёкров"? Сочиняете на ходу что ли? Или как моя свекровь, которая не понимала, зачем нам своя квартира, если у них четырехкомнатная сталинка 140 квадратов?
Я и со свекровью жила, и в общаге (до переезда к свекрови). И это нам с мужем не помешало и детей вырастить, и жильем обзавестись. Ещё и у детей бабушка с дедушкой в жизни присутствуют. И у всех отношения хорошие друг с другом.
Теперь, даже если мы с мужем вдруг разойдемся, у меня и крыша над головой есть, и работа, и дети, мне не надо в 40+ лет гробить организм стимуляциями. А у этой бабы что осталось в жизни?
Ну мы за вас рады. Возможно, у вас была удивительная свекровь, жизнь с которой не была дурдомом. Скорее всего этой женщине повезло меньше.
Ей со своим родителями не повезло, раз они ей всякий мусор в бошку вбивали с детства. Автор же ясно пишет, что и старшему сыну так же помогала с внуками и жили они вместе какое-то время. Уже есть положительный пример. Да и отдельную квартиру им предлагали. Но дуро захотела своё. Ок, муж ей уступил.
Далее, какого хрена она моталась по отдыха явно более 2 раз в год? Потерпела бы, зато за жилье расплатилась бы быстрее. Но дуро захотела и на ёлку влезть, и жопу не ободрать. Не вышло )))
Жизнь. Поездки. Без необходимости думать о спиногрызах, о том, что мужу нужно приготовить обед и прочее. И проживет она больше, чем замужние тетки (по статистике).
Какая жизнь? Ей теперь снова ипотеку брать, чтоб хотя бы однушку себе купить. Еще и на эко с ДЯ нужны деньги и немалые. Если б не было необходимости думать о детях, она б сейчас не истерила.
А нахуй ей это ЭКО? Истерит она от того, что муж уходит. Так же бы истерила и с младенцем-другим, еще побольше, пожалуй.
Почитайте автора, она уже 5 лет истерит на фоне лечения и эко. Именно поэтому от нее муж и уходит.
"только идиотка и откажется от этого ради перспективы остаться в 40 лет без жилья и семьи )))" Вы серьезно? Если бы она пошла жить к свекрище, она бы гораздо быстрее осталась бы без семьи и без жилья, с ребенком на руках. Только идиотка пойдет жить к свекрови.
А вас это почему так задевает? И кто вам сказал, что у этой умницы жизнь закончена?
Никаким преступником он не считается. Пусть разводится и заводит детей с другой. В чем проблема, я вообще не пойму?
С этим делом кому как повезет. Я первую родила в 32. Переходила с одного места работы в другое, на мое место пришла женщина. Она с 18 лет пыталась забеременнеть, а в 36 лет родила. Да и вообще все девочки со старого места работы обзавелись детьми, кто первыми, кто вторым. Эпидемия однако.
Все же бабы дуры по своей природе :)
Встретила нормального мужика - рожай. Все остальное потом приложится.
И сохранение семьи и отношений - тоже тяжёлый и обоюдный труд. Естественно, мужик пошлет тебя куда подальше, если он 15 лет тебе во всем уступает ещё и гормоны твои терпит. Это у тебя стимуляции, а он все так же продолжает въябывать, чтоб обеспечить тебя. Ему тыл нужен, а не скандалы.
Нормальный мужик не бросит жену , которая хочет делать ЭКО. Этот бросил бы даже если бы она родила ему троих. И объяснил бы это тем, что всю молодость положил на семью и детей, что она не спросив его рожала и рожала, вместо того чтобы на квартиру зарабатывать с ним вместе.
КУДА приложиться? КУЧИ таких теток на еву пишут, мол, что делать, я на улице с детьми, идти НЕКУДА. Накуй нужна семья, если это тяжелый труд? 8часового рабочего дня не хватает?
Куда хотите, туда и прикладывайтесь.
Да, семья это тоже труд. Для кого тяжелый - те и остаются потом на улице с голой жопой )))
А что мешало мужику в те 15 лет объясниться с женой и убедить её родить? Да ничего. Просто он точно так же не хотел ребенка. Но теперь , конечно, всё сваливается на женщину, это же очень удобно. Нашел мужик фею, поэтому теперь оправдания ищет. Если бы любил жену, спокойно согласился бы на ЭКО. Перл про свекровь - отдельный. Счастье жить у свекрови и еще зависеть от неё, сидящей с ребенком - да замените расстрелом.
"Теперь ей только один выход - эко да еще и с донорскими яйцеклетками, а муж ее не хочет больше ждать и хочет, чтоб все было естественно. " Где написано, что ЭКО они УЖЕ делали? Даже если делали один раз, то это не предел. Далеко. У кого-то получается и с первого раза , но чаще нужно несколько попыток. И почему дурабаба, а он молодец? Не поверю, что все эти 15 лет мужик хотел детей, объяснял жене, но решение не рожать было исключительно её капризами. Скорее всего хотел так же, то есть никак. И не зарабатывал столько, чтобы жена могла себе позволить родить и бросить работу на три года. А теперь ну конечно, виновата жена, а он святой мученик.
Ага,надо было ее вырубить и оплодотворить насильно. Он и так терпел ее закидоны 5 лет да ещё до этого 10 лет шел у нее на поводу. Теперь имеет право, чтоб ему хоть раз уступили в его желаниях. Кроме этой дуры никто больше не виноват, что ОНА не сохранила семью )))
Вы кто, женщина? Вы мать мужа или фея? Вы с ними в одной койке спали? В нормальном браке с хорошим мужем никто не будет ждать 15 лет, Значит мужик был ненадежным во всех сферах, начиная от личной заканчивая финансовой. Поэтому и не рожала. Если вы мамо или фея, то конечно вы не слышите и не видите этого, вам главное женщину облить помоями. Но факт остается фактом: мужик там мурло. Вырубать и насильно оплодотворять не надо было, достаточно было сделать жизнь женщины подходящей для того, чтобы размножаться.
Угу, насильно ее держали в браке все 15 лет )))
Я такая же мимопроходящая, как и Вы. Но обсуждаемая баба - дурища и идиотина рекдкостная, это факт.
Вы так легко ярлыки навешиваете, не зная деталей истории. История рассказана от лица либо мамы мужа, либо феи, потому и бабадура, а мужикмолодец. Если бы мы её услышали от лица женщины, краски были бы другими.
Да известны все краски этих дур, которые думают, что все продумали и предусмотрели. Но в жизни все гораздо проще )))
Откуда вам известно и почему вы так легко, не зная семью, не зная того мужчину, обвиняете женщину? так судить неглядя... и вы думаете, что после этого вас можно назвать умной?
А зачем так сложно запаковывать желание мужа подать на развод со справедливым разделом имущества с женой?
Сестренка несчастного мужа? ;)
Вы уверены, что там не мужской фактор?
Ну, и такой муж, столько зарабатывает, что ж сделать, сколько зарабатывает, столько и детей себе может позволить.
Какой уровень жизни он обеспечил дурочке, там футбольную команду можно было родить и вырастить.
А Вы почитайте автора ;)
Потому что звезда моталась по морям и жила в свое удовольствие. А тут вдруг лето красное пропела )))
Ну, да, да, да, конечно, тут же все на еве с огромными квартирами, кучей детей и поездками два раза на море, ага.
А почему тогда чтобы эко сделать, им пришлось машину продавать, если аж футбольную команду может обеспечить? Эко не на столько дорогое удовольствие, чтобы машины состоятельные люди вынуждены были продавать.
если разлюбил эту женщину, и ничего не связывает - детей нет, душевной и телесной близости нет, нажитые богатства и кв.метры не радуют, то надо просто развестись, отдав половину совместно нажитого. И совсем не надо искать и придумывать "причину" - мол, жена в свое время не родила, семью-дом-полную-чашу не создала, аборт сто лет назад сделала, а значит, жена виновата, а муж весь в белом. Аборт тогда муж проглотил, принял, как должное, не воспринял как предательство (может быть еще и рад был, что так хорошо все разрешилось и ранний спиногрыз быт молодой семьи не утяжелил), что теперь 20 лет спустя ее тем абортом попрекать?
Разводись молча. Не надо всему свету и всей свой родне рассказывать, какая жена плохая, как неправильно жизнь жила и как ты вынужден, ну вот буквально ВЫНУЖДЕН, развестись.
А вы так радуетесь этому обстоятельству. Что такое, вы родить можете, а вас в жены не взяли? Надеетесь, сейчас возьмут?
Я-то как раз и замужем, и родила во время, и квартиру купила со временем. И нервы никому не треплю.
муж не трепется? А автор темы откуда узнала с подробностями - про личные и даже интимные дела семьи, про то как мужа угнетает бездетность, про все его обманутые желания и ожидания, про то, какая жена плохая - не создала, не родила, не сделала счастливым?
24 декабря жена покончила с собой. Выпрыгнула с балкона. Оставила записку, в которой обвинила всех, но только не себя. Виноват, естественно, ее муж, который откупился от нее квартирой (в конце концов он предложил ей забрать эту их совместную квартиру и начать жить новой жизнью), виновата моя тетка (ее свекровь), виноваты ее родители (неправильные установки ей с детства прививали, оказывается, а она чуть ли не с детсада мечтала о куче детей). Виновата и я, что своими детьми дразнила и ее, и брата. Много всякой чуши написала... Вот такой у нас "праздник"...
Брат с инсультом в больнице. После похорон увезли.
Пишут о каждой, даже о тех, кто просто ушибся. Откройте раздел "Происшествия"
Если это ушиб у молодой женщины, выбросившейся с балкона, напишут обязательно.
О молодой мож и напишут. Но тут не тот случай. Обычная старая истеричка избавилась от своих страданий. Ничего особенного...
Тётка скорее всего всегда была с приветом. А мужик терпел -терпел, пока терпелка не лопнула и ушёл. Таких случаев миллионы.
Просто не все жизнеспособные особи. Брату скорейшего выздоровления и осознания, что эта ноша была не по его шею. Каждый вправе сам решать жить или умирать. К тому же, вопрос явно не стоил того, чтоб самоубиваться
Виноват, и он это знает. Это обычный исход клинической депрессии, и письмо тоже, поэтому не принимайте на свой счёт.
Да в чем он виноват? Он что, врач, чтобы ей диагноз ставить? О своём здоровье она должна была заботиться сама. А раз решила "назло маме отморозить уши", то это её выбор.
У него просто наконец-то сработал инстинкт самосохранения. Псих кого угодно доведет до ручки.
бедный мужик. от этой дуры раньше надо было уходить. типичная истеричка манипуляторша. таких вообще не жаль, жаль тех, кто не может от их манипуляций избавиться.
я не понимаю такой точки зрения.
То есть на пороге брака мы обещаем друг другу поддерживать себя и в горе и радости.
Здесь у жены горе, детей нет, и брат убегает?
Конец этой истории ужасен, у брата проблемы со здоровьем? Ну так он же хотел детей. Счас еще и голова поедет, родит ему какая нибудь баба и будет он потом волком всю жизнь на этого ребенка смотреть, вспомниать как жены первой не стало.
Извините, но это подлость.
была у мужика семья, чего это вдруг ему дети приблазнились, взял бы из детдома, если бы любил жену, но не любил, и довел до такого страшного конца. Он то полежит в больнице, выйдет, а ее мать, брат, сестра, отец останутся здесь без нее. Это он пойдет дальше рожать и любить, а ее семья уже никогда не увидит ее живой.
Моего бм судьба гнала вдаль, и я ним, практически декабристка, а вот однжды ему стало неудобно кое что, и все забылось, меня предал и пошел дальше. Почему мы обязаны им, а они имеют право вот так взять и разлюбить? Захотеть опять трепыханий бабочек, потому что не в силах преодолеть этот барьер, выйти на новый уровень любви, где уже делами нужно доказывать свою любовь а не конфетными коробками.
+1
Тоже в шоке от ответов. Ну видишь ты, что мужик обычный нормальный семьянин, ну отпусти ты его, найди себе такого же ЧФ. Зачем мучить и себя, и мужа?
а как она его держала? они 15 лет были женаты, если б захотел развестись, как бы она его держала, скорее всего все его устраивало все годы, ну а потом может любовь прошла и дети тут не при чем и с детьми разводятся
От того, что вы понимаете или нет, жизнь, другие люди и общество не меняются. Если вы бросили свою жизнь к чьим-то ногам и растоптали (особенно без просьбы этого человека) , то это не обязывает тоже самое делать в ответ, так как любому человеку его единственная жизнь очень дорога, и он имеет право быть в этом эгоистом. А ваша идеалистические возрения к реальной жизни отношения не имеют, это вредные заблуждения, и прежде всего для того, кто их имеет.
По поводу происшествия. Многих самоубийц можно было бы остановить, если вовремя вылечить депрессию у психиатра, ибо желание убить себя в большинстве случаев это болезнь. А кто должен уговорить и отвести к этому врачу, если не ближайшие родственники, кто должен заметить тревожные сигналы?! Так что семья как бы виновата не меньше мужа вообще-то. Но по факту самый большой эгоист это и есть самоубийца, который бессовестно повесил груз вины и на БМ, и на свою семью.
а Вас не понимаю, замуж - это разве на всю жизнь?, я замуж выходила с принципом если что не по мне то разведусь, даже фамилию из за этого не меняла, но уже 20лет вместе, все устраивает, но я мужа тщательно выбирала чтоб подходил под мои жизненные правила
Тётка была явно психическая. Слава богу, что не родила. А то могла бы и вместе с ребёнком в окно выйти, потому что жизнь не удалась. Или ребёнка прикончить, потому что он "не такой" получился. Психованная баба с возу -вселенной легче.
Я сейчас как раз нахожусь в возрасте погибшей. Есть у меня несколько знакомых, которые тоже живут с установкой "сначала жилье-подушка-путешествия". Всем им сейчас 40 +-, детей так и нет ни у одной. Вот как раз перед НГ от одной муж ушел к беременной фее. Тоже говорит, что устал ждать. До сих пор эта приятельница у меня, отпускать ее домой одну страшно... Хотя ранее была вся такая... на позитиве, знает, чего хочет от жизни, меня учила этой самой жизни...
Еще одна развелась год назад, тоже "тепленькая" стала с тех пор, общаться с ней сложно...
Вот зачем самим себя вгонять в такие условия? Ну природой заложено женщине рожать детей и реализовываться как мать. Все эти квартиры - дело наживное, как показала жизнь. Моря и горы тоже никуда не убегут.
тут это много раз обсуждалось, не все хотят рано рожать, а зачем рожать если не хочешь, кого это сделает счастливым? в установке встать на ноги и потом заводить детей есть разумное зерно, во всяком случае мне это ближе, чем рано рожать вникуда, потому что так надо и родители молодые помогут и тд, а если не захотят или не смогут, что тогда? расчитывать надо на себя и рожать себе, а не родителям.....мне кстати тоже 40+, и родила я через 14,5 лет после свадьбы старшего и через пару лет второго, и вокруг меня все рожали в моем возрасте и когда я в 37 была беременна вторым у меня девочки-медсестры в больнице спрашивали не первая ли это моя беременность, беременела и вынашивала без проблем я еще за третьим не пошла, а многие из моих знакомых еще за третьим сходили....сейчас все эти дети уже в школу пошли, у нас школа с 5-ти лет, тоже все реализовались и карьерно и как матери и попутешествовали до детей и детям еще года не было стали опять путешествовать уже с детьми, потому что мат возможности были
Так одно дело, когда вообще ничего нет у молодых :) Тут-то у мужа и служебное жилье было, и отдельную квартиру ему предоставили бы, и с родителями могли бы пожить. И за эти годы ипотеку бы выплатили. А теперь, кому и что она доказала? Что мужик был прав в своих установках?
извините, но мне показалось, что у него как раз никаких установок и не было, его все устраивало тогда, они прожили 15(!) лет, вы считаете, что если мужчина так уж хочет детей? зачем он т.е. через 15 лет он бросил жену, когда она уже 5(!) лет сама пытается забеременеть? у вас другая установка, но понимаете....ну не все в 20-25 хотят иметь детей, честно, у нас не было материальных проблем вообще....и она никому ничего не доказывала, она жила своей жизнью и ее мужа ИХ жизнь абсолютно устраивала иначе бы он создал другую семью с другой женщиной еще 10-15 лет назад
Так и я о том же! Ей надо было просто жить своей жизнью, а не сидеть на шее у мужа.
У нее хотя бы ребенок есть. А то осталась бы вообще без смысла к дальнейшему существованию.
Так ребенка кормить надо. И себя тоже. На какие шиши? В итоге, будет заброшенный ребенок и мама упахивающаяся до полусмерти. Вот оно надо?
Все нормально у нее будет. Тем более, что там и ее мама сможет помочь, и ребенок уже не младенец. Подавляющее большинство замужних мам точно так же работают с утра до вечера.
"Нормально" у всех разное. Одним нормально, а другим не очень. И то что дети не младенцы - не спасает. https://eva.ru/topic/63/3518285.htm?messageId=96263814
извините, но страшно подумать, что произойдет с вами, если вы не поменяете свои установки,когда ваши дети вырастут и создадут свои семьи, а если , не дай бог они еще уедут жить далеко от вас....моя мама всю жизнь думала, что будет жить в моей семье, помогать с детьми и т.д., но в жизни по другому сложилось, выщла то я замуж рано, но с детьми не спешили, а в 25 вообще в Канаду иммигрировали, родили уже после 35, мама приезжает в гости, мы общаемся, но совсем не то, что она планировала, у меня есть старший брат, да с его детьми она сидела, кстати она и бабушкой то стала в 42, когда я еще шмакодявкой была, но у брата тоже семья и да у них тоже ъорошие отношения и с невесткой и взрослыми внуками, у брата три сына ...что пытаюсь сказать, да мы рожаем детей, чтоб многое им дать, но нельзя жить их жизнью и жить только чтоб родить и вырастить ребенка/детей
какие вы молодцы.... а то на еве у сторониц родов в 20-25 потАму что родители молодые и есть силы нянчить внуков....у автора этого топа такая позиция
Ну так и я придерживаюсь этой позиции :) Мы переехали аккурат, когда младший (на тот момент) внук пошел в 5 класс. До этого, естественно, помогали детям.
Я считаю, что всему должно быть своё время. Рожать лучше раньше, именно потому, что родители ещё молодые, помогут, поддержат. Сейчас у нас внуки взрослые, зато нашим родителям нужна помощь.
если вы вышли на пенсию когда младшему внуку было 12 лет, значит вы работали когда внуки были малышами
Пенсионеркой я стала в 45 лет :)
Когда младшему исполнилось 12, я уже окончательно бросила работу и мы переехали уже. А до того я работала так, чтоб всегда была возможность работать из дома, если с детьми надо было побыть.
А так да, основного мамонта в дом тащил муж. На то он и МУЖ :)
да неважно, кто приносит мамонта вопрос скорее вы, бабушка, работаете или нет, ничего нет ужасного в моделе, когда жена домохозяйка, если всех все устраивает, просто если вы работаете, то какая извините помощь с детьми, если только эти внуки не младшеклассники, коорым и попу вытирать не надо, а просто встретить со школы, ну и чтобы не одни дома были как бы, с маленькими детьми либо с ними занимаешься, либо работаешь....я тоже порой могу работать из дома, но извините, я от компьютера не отхожу почти и либо выполняю свои проекты, либо вишу на телефоне на совещаниях, максимум могу погреть тарелку супа, а скажем с годоваликом и покормить и погулять и поиграть и спать уложить и одного не оставить....как? поэтому если только бабушка не домохозяйкой была, то до 55-60 помощи о нее не особенно, ну можно на выходные подкинуть, но у нее самой масса домашних дел и возможно есть младшие дети, а в понедельник ей опять на работу, поэтому...ну да это помошь,конечно, но как бы сказать "отца русской демократии это не спасет", знаю о чем говорю, моей маме было 42, мне 8. братцу и новоиспеченному папаше -19, материальная помощь да, физическая ????, т.е. сидеть с ребенком пока мама на работе или учебе такая бабушка не может...а оплата няни...ну тогда какая разница сколько бабушке лет? "вставшие на ноги родители" могут плятить няне, а вот студенты нет
Вы ведете спор ради спора :)
Я и с младенцами сидела, и с дошкольниками и школьниками. Пока дети и внуки не выросли и не стали самостоятельными.
я не спорю что вы сидели, вы просто не работали, точнее могли иногда подрабатывать, когда не нужна была ваша помощь с внуками, вы могли это позволить и замечательно...я просто помню свою маму в 42, она уходила еще 8-ми не было и приходила после 7 вечера, это было еще в срветском союзе в 80х, когда все работали, у нее еще была я -второклассница и весь дом готовки-уборки, мои уроки,а на выходные привозили моего племянника, который бабушку видел раз в неделю, поэтому капризничал и не спал всю ночь, а в воскресенье вечером его забирали, а в понедельник ей опять было на работу, при этом папа сильно помогал по дому, плюс они еще содержали молодую семью...как вам? а когда мама вышла на пенсию, тому внуку быдо уже 14-15 лет, она ушла в 56-57 точно не помню
Забавно, но Вы начали спор с того, что Ваша мама хотела больше общаться с внуками, но ей не давали. Поэтому она теперь чувствует себя не столь счастливой... И при этом Вы уверяете, что нельзя жить только лишь семьей.
почему не давала, давала и даю, она сейчас гостит у нас уже почти полгода, общается...просто моя мама имела в голове картинку она выйдет на пенсию я ей сразу внуков нарожаю и вернусь на работу, а она будет сидеть с ними дома...а мы вместо внуков в Канаду иммигрировал и внуков родили еще через 10+ лет , и да дети замечательно, но у женщины должно быть что-то еще ...дети вырастают и создают свои семьи и даже при самых замечатешьных отношениях родители члены семьи, но в расширенном составе, что тут не логичного?
У моей свекрови такая позиция - надо рожать рано, пока есть силы у БАБУШЕК ))) Только она не себя в качестве бабушки имеет в виду, а моих родителей и своих ))) Мне очень интересно, что бы она пела, если бы растила сына сама ))
Если человек предатель, то он уйдет от любых сложностей. От замотанной детьми жены и съемной квартиры или житья с родителями еще быстрее. Устанет он от проблем и ответственности.....
+1. Жена в этой истории просто предала мужа, вместо того, чтоб попробовать решить проблему.
в смысле? жена там 5 лет пыталась забеременеть, вся обколотая гормонами, муж ее бросил именно на этом этапе....я могу понять если он хочет детей прям сейчас, а она ему говоиит, а нифига приходи через 5-10 лет...ну разны у людей цели и семейные ценности, но ведь это не произошло в тот момент, поэтому извините но о каком предательстве жены вы говорите?
Автор четко все написала, не надо додумывать. К тому же, если покойная так хотела детей, то не стала бы делать аборт, не предохранялась бы все эти годы. Мужик еще терпеливый ей попался, действительно любил ее и был согласен со всеми ее желаниями и нежеланиями. Но любому терпению всегда приходит конец.
если человек так хочет детей, то он их заводит, не с этой так с другой....этого мужика все устраивало...это дамам почему-то кажется, что все мч просто мечтают о потомстве в 25, по моим наблюдениям, о потомстве мужчины начинают задумываться ближе в 30, ну а хотеть ближе к 35, так что думаю с братом автора была приблизительно такая история...а на счет ждала 10 лет... тут уже много раз писали про это...ну не хотела она детей и он не хотел, зачем заводить ребенка только потому что так надо? кто от этого станет счастливее? а на счет возраста...а сама созрела на детей ближе к 35 ... и представляете забеременела с полоборота, с момента свадьбы прошло 14 лет, а потом второго....правда абортов я не делала...и вокруг меня все будущие мамочки были мои ровестницы и сейчас в школе одноклассники моих детей, родители тоже моего приблизительно возраста, я не в России, представляете все и беременели и рожали и у многих по трое детей в семье....так что с возрастом все у нее было нормально, но не со здоровьем, к сожалению....у нее скорее всего такие проблемы были и в 25...единственное с чем могу с вами согласиться...у нее было бы больше времени эти проблемы решать
Если человек любит, то он принимает точку зрения партнера. Брат автора свою жену любил и 10 лет ждал, и еще 5 лет терпел ее закидоны.
Вы читаете попой? У автора все достаточно понятно написано.
Я сама из экошниц и мы тоже 5 лет потратили на удачную попытку. Но истерики ни я, ни муж не закатывали друг другу.
так я и не говорю, что она была во всем права, просто странные утверждения, что она не хотела ребенка 10 лет, а он просто умирал, но терпел....сильно сомневаюсь, что он так хотел, а на счет того, что не хотела детей - не рожела, что тут не логичного?
Мой БМ ушёл, когда мой диагноз ещё не стоял, но слово бесплодие уже витало в воздухе. Сейчас ему почти 40, его тогдашняя любовь бесплодна после рака. Они не женаты, у него детей так и нет. Судьбу не перехитришь. У меня двое детей.
А Вы так и не можете смириться с тем, что они живут счастливо так, как им хочется?
Да, конечно. Вариантов получить ребёнка много. Вообще, странный вопрос. Это так же как от больного онкологией уходить. А чо? Если и выживет всё равно инвалидом останется.
Немножко разные вещи. Семья создается для того, чтобы иметь детей. Если избранник (которого мы выбираем инстинктивно, чтоб дети были похожи на нас, были здоровы, умны и проч.) бесплоден, то к чему она вообще? Другое дело - есть дети, живет семья, и вдруг один заболевает онкологией. Как бросить отца своих детей? Понимаете?
Ну вот я не понимаю. Семья создается много для чего. И только гены не решают того, каким быть ребенку. Если избранник бесплоден, есть много возможностей получить ребенка.
У меня второй муж был с диагнозом бесплодие. Почти 10 лет детей не было, но и мысли не было оставить его именно из-за этого. Ведь я выбрала его. Если не может зачать, то сможет вырастить, это тоже много. А другого мужчину мне не надо.
А если бы он при этом вел себя как невестка автора - скандалил, истерил и т.п. каждый день на протяжении 5 лет?
Я под гормонами и не так могу, так что никакого удивления :). Это все равно, что простуженному предложить не кашлять.
Если достало, прекращали бы гормональную терапию и получали детей иначе.
Некорректное сравнение. У вас по-любому был бы родной ребенок, независимо кто его отец. И у бесплодного мужчины выбора нет как растить чужого ребенка - приемный он или рожденный при помощи донорской спермы. А вот если в паре бесплодна женщина, зачем мужчине соглашаться на выбор растить чужих детей? Мужчинам многим важно растить именно родных детей, то их родит - второстепенно.
у бесплодного мужчины есть выбор не иметь детей, помогать племянникам может например.... в случае абсолютной бесплодности женщины есть вариант чужая яйцеклетка, оплодотворенная спермой мужа и выношенный, рожденный женой ребенок, кстати реальный пример, моя коллега, 10 лет назад, ей на момент было 42-43 ни у нее, ни у мужа етей не было, родила, генетически ребенок мужа
ну а если любит "гнилую" и не факт, что найдет любимую здоровую, если жениться на здоровой только ради детей, то очень велика вероятность развода, ну и испорченноая жизнь
Каждый решает для себя. Мне надо было видеть, от кого я имею детей. Собачник я. Старый. И к себе относилась, как относилась бы к суке, которую завела. Если бы вдруг кобель оказался со слабым зрением, или там припадал на левую ногу - ну его, щенки от него не будут самыми лучшими.
Ну да, выбор бывает разный. Я к зверям и людям отношусь по разному (и ценю в них разное).
Ну, да, если мозги собаки мне интересны, но глуповатая - не страшная проблема, то все же получить щенков от глуповатого мужа не хотелось :)
Он от неё ушёл во время лечения. А мне просто повезло встретить моего мужа.
ну тогда вам вдвойне повезло, не бросил бы он вас тогда не встретили бы вы своего мужа
Неважно, что было тогда. Важно, что сейчас и как люди решают проблемы.
А варианты, есть, да. Уйти к другой или бороться с этой за ребенка или жить с этой без детей...
Родственное бабьё мужика настропалило. Не по своей воле он ушёл. Иначе с инфарктом бы не лежал. Трус типичный. Сейчас бабьё себя виноватым почувствует и обороняясь его же обвинять начнёт.
+1 Жене надо было не истерить, а хитрость применять, чтоб острые углы обойти.
Почему большинство тут считают, что мужик обязан жить с женщиной всю жизнь, "бороться вместе за детей" или жить вовсе без детей?
Любой имеет право уйти. Брак - не рабство. Может просто разлюбил, может полюбил другую, может по другим причинам - люди со временем меняются и никто не обязан любить супруга (-гу) вечно.
Что касается самоубившейся из этого топа, то очевидно же, что дело не в отсутствии детей. Если она оказалась способна к показательному суициду, очевидно, что и ранее проявлялась нестабильность в поведении. С психами сложно жить.
И не такая критичная ситуация - "муж ушёл". Он не "бросил" ее, а просто ушёл. Женщины остаются без мужа в куда более сложных ситуациях - с кучей ребятишек, без средств к существованию и ничего - выживают.
Так что мужика жалко в этой ситуцации.
я думаю, вы не совсем правильно поняли, да брак - не тюрьма, любовь проходит - люди расходятся и наличие/отсутствие детей, на это никак не влияет, брат героини ушел от жены, потому что разлюбил, пока любил жил 15 лет и отсутствие детей его не напрягало, хотя лично у меня сложилось впечатление, что его все устраиво все 15 лет
Даже если устраивало 15 лет, а вот сейчас перестало устраивать, его планы и желания поменялись, не захотел продолжать совместную жизнь с этой женщиной - ИМЕЕТ ПРАВО, у него одна жизнь. Никакого предательства с его стороны не вижу. Он не бросил ее больную и немощную без средств к существованию, напротив, отдал жилье. Весь ее поступок с запиской, в которой всех обвинила, говорит о том. что она психически не стабильная, эгоистка высшей степени. И забеременеть пыталась только чтобы мужа удержать.
После развода могла бы устроить личную жизнь и продолжать попытки ЭКО или усыновить ребенка. Но уже не с этим мужем.
Муж ушел после 5 лет беспрерывных скандалов и истерик. И бесплодие погибшей тут ни при чем.
Меня больше радует, что женщины считают, что от жены с детьми муж имеет полное право уйти, разлюбил, быт заел, а че такого, имеет право, не терпеть же.
А вот от бездетной жены уйти немоги, предательство.
История. Семейная пара, женаты долго, детей не было, куча эко, отношения ушли, но опять эко за эко в надежде, что ребенок склеет, неудобство развода, ведь неправильно, опять эко, и все же развод в подсорок.
Итог. У него ребенок через 2 года после развода, у нее - через 3.
просто от бездетной уйти - предательство. А от такой героини как в этом топе, которая сама выбрала бездетную жизнь, если так все и есть, то нет. кстати, раз пишут, что таких происшествий нет, то это разводка.
но история вполне имеет место быть.
нет, для меня и это тоже предательство. Если жена нормальная. Если только истеричка, вечная истеричка, тогда да, не предательство.
с генетической несовместимостью только мазохисты могут долго жить, наверное. Обычно быстрее разбегаются.
Брак - это обязательства, при нарушении которых человек совершает предательство. Не готов к браку, не женись.
Оооспади, да средневековье давно закончилось. Не путайте брак с пожизненным заключением.
