Почему у многих предел 3 ребёнка?
Я именно про тех, у кого трое. Согласитесь разница 2 и 3 есть. Но где 3 там и 4 легко. Нет?
У вас большой дом и отличный доход? Тогда может и легко. А в квартире дополнительному ребенку может элементарно не хватать места. Например, подселять малыша к подростку того же пола? Или втроем в комнату запихивать детей? На платное образование и дополнительные занятия всем хватит? Или обойдутся?
После трех количество, действительно, перестает иметь значение. Но, как правило три- это знаковое число.
4 детей не посадишь в стандартный седан.
4 д+2взр- довольно сложно найти такое размещение в гостинице.
Как правило, третьего рожают чуть погодя после двоих старших, значит, на четвертого банально сложней решиться из-за возраста (у нас же даж на еве в 37- старородящая))
Как правило, старшие дети к моменту планирования четвертого уже школьники, то есть это кружки, уроки, тренировки- выделить время на ЕЩЕ ОДНОГО младенца довольно проблематично, особенно, когда свежи воспоминания, как только что заснувшего в кроватке третьего приходилось будить, чтоб забрать из сада второго и отвести в музыкалку первого.
надо подбирать узкие кресла. У меня в Матизе трое сзади сидели- бустер, кресло и ребенок без подставки в середине.
;)
Три кресла - жто кресло, бустер и без кресла ;)
Я про кресла могу лекцию прочитать, ибо в моей машине три кресло стояли аж 7 лет.
Открытие произошло позже, ибо оказалось, что разместить три кресла с мелкими детьми проше, чем трех подросших без кресел ;)
Трем взрослым людям банально тесно втроём на одном ряду любой машины
Ну, так это в Матизе. А в нормальном седане три узких кресла встают. У вас же стояли)
...Хотя, конечно, трое детей в седане- это ужасы российских реалий. Мы после матиза радостно купили Караван и щастливы. Можно пятого рожать))
что начать-то? я ж говорю, войны и нищета будут всегда, неважно, рожу я или нет
если каждый, кто думает как вы родит только одного, риск войн и нищеты будет ГОРАЗДО ниже, а лет через 100 сойдет на нет. если хотя бы каждый 3й, кто думает так, родит только одного, риск войн и нищеты станет в 3 раза меньше.
чушь. во-первых, все не будут думать одинаково никогда. Во-вторых войны и нищета убудут всегда
взрослые бабы, а такую уйн ю пишут))
плохо, что думать не будут. голова именно для этого и дана. войны и нищета будут. вопрос частоты и маштабов.
вот именно. взрослая тетка, а элементарного не видит. грустно.
моих не много. много таких как вы - ограниченного примитива с лексиконом шарикова и его же развитием. и зачастую именно эта категория активнее всего плодится, а потом бегает с протянутой рукой.
Между два и три разницы нет.
Или гораздо меньше, чем между 1 и 2.
А вот 4 детей это уже серьёзно, это почти многодетность.
Так что для многих предел - двое детей.
В каких-то отсталых странах. Но не ориентироваться же на них нормальным людям?
Я остановилась на 3х детях, так как почувствовала полное удовлетворение и, так сказать, утоление своего материнского инстинкта. Благодаря опыту все уже шло почти идеально - и беременность, и роды, и кормление, и воспитание. Для меня не осталось в этом процессе чего-то неизведанного что ли..
Все равно разница есть -все ресурсы делить на на 3, а на 4 части. Разница есть.
Ну да, где 4 там и 7. И идет такой выводок за мамашкой, один с соплями, другой в шапке на бок, третий грязный, четвертый сраный. И еще она коляскку катит с пятым, тоже вся такая незатейливая, никакая))
Как это нет. Именно так у всех, а у вас нет?
Муж ваш не олигарх, так что никакущая мамаша и заброшенные детки.
У большинства моих знакомых предел 2.
И их догоняют по численности те, чей предел ОДИН.
Два ребенка и два взрослых.
Три автокресла в стандартный седан не поместятся.
И даже один подрощенный - не нуждающийся в дополнительном удерживающем устройстве - ребенок нормально не уместится на заднем сиденье одновременно с двумя сиблингами в автокреслах.
Больше 2 детей означает уже НЕ "стандартный седан".
У меня 3. На момент рождения младшей им было 8 и 9. Бустер-бустер-0+. Сейчас 12 и 13. Взрослый-подросток-2.
Седан стандартный, влезают без проблем. На дальних поездках вполне комфортно (насколько это вообще возможно в машине) спят.
Где 3 там и 4... так рассуждать может лишь ограниченный человек, не планирующий дальше пар калош с куском хлеба ребёнку дать.
Нет, между 3 и 4 довольно существенная разница. У меня трое, четвертого уже никак.
Четверо не влезут в мою машину, их не разместить в нашей квартире. Четвертого некому будет водить (старший ходит сам, малышей по садам разводим мы с мужем, поделили).
Да и вообще эмоций не хватит.
между - как раз легко, а вот когда 4 уже родился - то только о смерти и мечтаешь
посмотрела бы я на тех, кому 7 - в самый раз ( и какому количеству припаханных бабушек и нянь вместе с ними)
про двух и даже одного - охотно верю
Ну у вас свои примеры, у меня свои, вам больше одного и не надо, не все используют бабушек как рабочую силу, не надо свой опыт на других перекладывать, среди моих знакомых достаточно много многодетных семей и как правило эти люди могут себе позволить такую семью
ага, щаз, так я и поверила в ваши "достаточно много" знакомых семей с 7-ю детьми, справляющихся своими силами)
прямо толпа воцерковленных олигархов, наверно
Наши? Вы то сами кто? Управляющая в банке, занимаете позицию топ-менеджера в в корпорации или зарабатывает 50К рублей, просиживая юбку с 9.00 да 18.00?
В принципе вы правы, особенно, если есть между детьми разница в возрасте. Но организм не железный и часто больше не выходит.
Если бы можно было жить и рожать вечно, то предела бы не было :).
А вообще, предел одновременного количества детей - это 2, тк у мамы только 2 руки, просто иногда это становится понятно на 3-ем. Ну или 3-его заводят ближе в 40-ка уже, когда первые 2 выросли.
Не все любят ходить вечно беременной и постоянно подтирать сопли, поэтому вы про себя уточняйте, что это ваши мечты. Для меня же, тихий ужас, больше одного ребёнка.
Ну мне сначала надоело, потом через 12 лет опять захотелось. Вот жила бы лет 1000, можно было бы раз в 50 лет еще одного заводить.
Не все же такие,как вы. У нормальной женщины материнский инстинкт развит, но есть такие,как вы, у которых он отсутствует.
да, если бы схватки никогда не кончались,это точно самой крутой адской мукой было бы
Даже двоих можно рожать при полной собственной финансовой стабильности, при хорошем здоровье и помощниках. А так для города вполне достаточно иметь 1 ребенка.
Вы то в этом топе вдруг наббрасываетесь на желающую родить около 40 лет, хотя топ не об этом, то решаете, сколько верно рожать детей в условиях города (сама формулировка уже смешит).
Создается впечатление, что вы очень жалеете, что не родили в те самые 40 лет второго-третьего, чтобы сейчас одной не кукковать.
Уж больно много изз вас агрессии лььется в темах, которые, казалось, совершенно не должны вас волновать
вот вас перекукарямбило )))
я не решала, я согласилась с формулировкой. в деревне дети нужны, чтобы припахивать, за свинями и за мелкими досматривать, помощники -то всегда нужны.
а зачем многочисленная поросль в условиях современной цивилизации?
ну два я ещё могу понять. при наличии всех условий, а именно: деньги, квадрометры, гарантии на будущее и прочее, и прочее... и то, при наличии ещё и желания.
у меня желания заморачиваться с этой бодягой (беременностью и родами) отпало сразу же по завершении процесса. уж как я ни легко отбегала, а всё равно противно и нудно.
а уж в 40-то, когда я была вовсю наслаждалась жизнью ... да последней бы дурой была если бы родила.
впрочем, я и сейчас неплохо кукую.
??? какую домрабтницу?? что-то вас несёт, как худого порося. девочка, слава богу, успешно занимается собственной жизнью. с самой ранней юности.
согласно какой логике???
запомните все: ребёнок - это гость. накорми, обласкай и отпусти.
традиции деревенских кланов пусть остаются там, где им место.
я уважаю тех, кто вытягивает демографическую ситуацию в стране. это вариант, особенно если больше негде реализоваться.
Дык вашей. Вы только что писали, что дети нужны для работы. поэтому в городе достаточно одного.
да, в городе вполне достаточно. ну, "или королевская парочка" тоже неплохо.
тогда это дети, а не обслуживающий персонал.
как только начинаются разговоры про "дружную семью и взаимовыручку" - всё, деревней запахло.
Да они друг друга стоят :-)
Коста в каждом топе про многодетных считает свои долгом отписаться, хотя у самой всего лишь трое и те уже подростки :-)
Причём может на форуме не появляться долго, но как только тема про многодетных, она тут как тут, будто маячок какой стоит)))
Самая детная-многодетная)))
Настоящие многодетные большей частью молчат почему-то.
Вы не заметили, что автор этого топа адресует вопрос как раз тем, у кого трое детей
ну вообще-то официально трое -это многодетность. А у каждого конечно может быть свое понятие. Вон для мизери и 2-е многодетность
Официально в нормальных странах нет ни малодетности ни многодетности.
Только в отсталых странах со слабой демографий что-то выдумывают.
ну стало быть по вашему мы живем в отсталой стране. Только кому интересны ваши классификации)
+100 про многодетных и Павшинскую пойму))))
Мизе как раз просто потрепаться приходит и доносит свою точку зарнеия, ну не свиноматка она рожать каждый год. И я согласна с ее позицией;
не путайте туризм с эмиграцией )))
это я беру поиграть, когда угодно МНЕ.
я давно сама решаю, что и когда удобно. в этом преимущество своевременных родов.
беру поиграть) вот именно. Это не материнство. А в материнстве вы не реализовались, оттого и кидаетесь
А что нужно для того, чтобы реализоваться в материнстве? Нарожать, а потом тихо сходить с ума , утирая сопли и разрываясь на части. Это что жизнь? Нет уж дудки, я на стороне Мизе.
А если и наслаждаться помётом своим, то только при условии очень хорошей материальной базы, большого дома, обслуживающего персонала (няня, домработница, водитель). Вот тогда будет всем счастье и полная реализация.
очередная уйня из глянца) домработницы, няни, водители и садовник в любовниках
не, таким незрелым и одного не нужно рожать, здесь я вас поддерживаю. лучше листайте космо
Какой глянец? Это- жизнь. Ну наплодишь ты троих в панельную трешку в Павшинской пойме. Что дальше то? Ребенок в дворовой школе, до старшего уже дела нет, т.к. ты измотана средним и младшим. А сколько соблазнов кругом, да и образование хорошее нынче дорого и это нужно всем троим. Не будет подросток в обносках ходить и с простым телефоном и это нужно всем троим и т.д. Хорошо, если муж зарабатывает, хотя бы на содержание, а случись что, вытянешь одна троих?
)) детский сад
не нужно вам рожать троих, я же ведь соглашаюсь с вами. И один много для вас. А за меня вы не беспокойтесь, разберусь))
а ты своего единственного на съем наплодила и ниче, с з/п в 40тыр))) и глаголишь здесь про многодетных нищебродов:-))
это отчего же такие выводы? )))
я полностью реализована, мне для этого не нужно плодиться бесконечно. по мне так лучше сразу выдать идеальный результат, чем пытаться "не отмыть, а новых нарожать". да и сам процесс воспроизведения удовольствия не доставил (за исключением самого начального этапа).
вы нереализованы в материнстве и кричите об этом в каждой теме, которая хоть как-то затрагивает это вопрос
для особо одарённых по слогам: я изначально не хотела иметь больше одного ребёнка.
мне это не нужно.
мне не понравилось ходить беременной и рожать, хотя, судя по рассказам местных убогих, ребёнка мне просто подарили. и тем не менее.
у меня замечательная дочь и умопомрачительная внучка, которые всегда давали мне жить той жизнью, которая мне была угодна.
далее вы можете написать фразу "мизерикордия нереализована в материнстве" на своём тупом лбу и разбить его об стену для моего вящего удовольствия )))
да-да, поэтому вы по пятам ходите за теми, у кого больше 1-го ребенка и поливаете их помоями. Несомненно, от полнейшей реализации и умопомрачительной жизни:-D
а вот врать не нужно. тех, кто в нужное время при определённых условиях родил двоих детей я никогда не обсуждаю и не осуждаю. это просто мне не нужно, иначе я бы аборт не делала.
а так - нормально всё. ЕСЛИ всё нормально.
да что тут врать) ради прикола просто завести топик типа мне 40, рожать ли второго- вы там первая отметитесь. Весь свой набор ущербностей в 2-3 постах вывалите - про матку на ножках, животных и про свой аборт обязательно напомните. А ваши осуждения никому не интересны, как и ваши критерии нормальности
Вы то в этом топе вдруг наббрасываетесь на желающую родить около 40 лет, хотя топ не об этом, то решаете, сколько верно рожать детей в условиях города (сама формулировка уже смешит).
Создается впечатление, что вы очень жалеете, что не родили в те самые 40 лет второго-третьего, чтобы сейчас одной не кукковать.
Уж больно много изз вас агрессии лььется в темах, которые, казалось, совершенно не должны вас волновать
Вы то в этом топе вдруг наббрасываетесь на желающую родить около 40 лет, хотя топ не об этом, то решаете, сколько верно рожать детей в условиях города (сама формулировка уже смешит).
Создается впечатление, что вы очень жалеете, что не родили в те самые 40 лет второго-третьего, чтобы сейчас одной не кукковать.
Уж больно много изз вас агрессии лььется в темах, которые, казалось, совершенно не должны вас волновать
Вы то в этом топе вдруг наббрасываетесь на желающую родить около 40 лет, хотя топ не об этом, то решаете, сколько верно рожать детей в условиях города (сама формулировка уже смешит).
Создается впечатление, что вы очень жалеете, что не родили в те самые 40 лет второго-третьего, чтобы сейчас одной не кукковать.
Уж больно много изз вас агрессии лььется в темах, которые, казалось, совершенно не должны вас волновать
да хоть из вежливости. не, ну если кто совсем не обучен, то конечно.
и то верно, да? «Для чего учить географию, если есть извозчик, который всегда довезет». .:cool1
у многих предел один ребёнок ))) ну, двое - куда ни шло.
трое - это когда ващще всё хорошо. или наоборот тогда уж всё равно.
Один - это про меня. Но я СТАРШАЯ СЕСТРА, которая ДОЛЖНА, по разумению родителей.
К брату претензий нет, с ним у нас прекрасные отношения, но родители ...да в принципе все правильно делали, но такого детства я своему ребенку не хотела бы, поэтому ребенок у меня один.
Может я и не права ...
Муж - младший, он был не против второго ребенка, но и не настаивал, а я не хотела категорически.
Пока писала - поняла что правильно не хотела.
Нет, лучше два. Мало ли что : болезнь, смерть. Да, напряжно, но это лучше, чем один. Вы не знаете, что это такое-быть одним ребенком в семье. Это ад. Можно и трех и больше, но это когда хороший муж.
Но двоих и больше, как правило, рожают , когда есть надёжная поддержка :мама адекватная, старшая(младшая) сестра на подхвате, у кого-то тетка и прочее.
+1 а еще у одного ребенка с большей вероятностью могут не получиться свои дети, и дело не только в отсутствии у вас внуков, а в том, что он сам вероятно будет одинок в старости
у меня сестра бабушки такая - довольствуется детьми сестры, и сколько-то детьми брата умершего лет 15 назад мужа, и это хорошо еще хоть у нее с мужем более менее сложилось
У моей прабабки была такая одинокая сестра, хромая, с врожденным вывихом бедра. Прожила всю жизнь со своей сестрой, моей прабабкой, дети моей прабабки называли её няней, а точнее "ненька". Бабушек у них не было, только эта "ненька". Девять человек "ненька" вынянчила. Отец прадеда выгнал его из дома в 16 лет, приревновав его к 18-летней мачехе.
Я один ребенок в семье, ада не заметила, хотя в какой-то момент хотелось брата или сестру.
Вы не знаете, что это такое-быть одним ребенком в семье. Это ад.
Я росла одна. Это рай просто! Никогда не хотела брата или сестру. У самой 1 взрослый сын, который тоже никого не просил. Полет нормальный, никакого ада!
Я росла с братом, 2 года разница. Это был АД. Эмоциональное и физическое насилие (бил), до сих пор аукается
2 года разницы и бил??? Мы ДРАЛИСЬ, в гостиной стекло в дверях шваброй разбили ))) Сначала оба получили от родителей, потом с нами провели воспитательную беседу, что бы мы перевоспитывалсь и росли над собой (с), после, втихаря, нас пожалели, папа - меня, мама - брата,.))
Эка вас жизнь перепахала. Я единственный ребенок и очень этому рада. Детство было великолепное.
Я знаю, что такое один ребенок в семье )))) Где вы ад увидели? Вас не любили? Вот я была очень любимым ребенком и я всегда знала, что родители любят именно меня, а не мою сестру или брата. И никаких имущественных проблем у меня тоже не будет никогда - все наследую я. Так в чем же ад? Вам не с кем было ссориться на территории своей квартиры? )))
Один ребенок-этой рай. Да и очень часто умирают именно вторые дети,а не первые.С этой точки зрения-не было бы второго и горя бы не знали.
быть единственным ребенком - это большое счастье. мой отец - единственный, мама - третий ребенок. именно мама категорически не хотела больше одного ребенка, о чем постоянно говорила.
Нельзя позволять травмам детства ТАК влиять на вашу жизнь. Обиды все-так стоит прорабатывать.
Я другая тетя, но а как их проработать, если даже квартиру оставят не мне, а второму ребенку, тк ему нужней?
Вы готовы сами себя дополнительно наказать, не родив больше детей?
Проработать, понять, что вам достались неумные родители, каких немало, но в ваших силах разрубить тот канат, который вас тянет назад (помогут методы визуализации, к примеру) и начать строить свою жизнь так, как вы хотите.
Когда люди говорят "в детстве я страдал из-за брата, поэтому не заведу больше одного ребенка", это инфантильная позиция в стиле "вот прыгну из окна, и они все пожалеют, что меня обижали". И родителям эта позиция 100% транслируется, как способ невербально высказать свою обиду.
У меня есть подруга, у которой 4. Она говорит, что очень большая разница, до 3-ех ей очень легко было, поэтому и пошла на еще одного, а на 4-ех поняла, что для нее лично все же перебор. Но, может, еще и дети разные, первые двое - вообще медленные и спокойные мальчики, а последняя - очень шустрая девочка.
В этом плане очень показательна история четы Альбано Карризи и Ромины Пауэр, у которой, как известно, четверо детей. Так вот, если почитать интервью Ромины, в уже взрослом возрасте, после сорока лет, она с ужасом вспоминает свою молодость и то, что она была бесконечно беременной или с младенцем. И это при том, что именно Ромина в этой паре очень хотела ещё детей, Альбано настаивал на двоих и очень долго удерживал свои позиции. Женщина, которая бесконечно любила и хотела детей, просто устала от своего материнства.
Это я к чему? Просто одни пары чётко знают, сколько детей удовлетворят их родительский инстинкт и они останавливаются на этом количестве детей, а к некоторым это знание приходит через опыт... и вот детей уже трое, хотя хватило бы и двоих или даже одного, но никуда не денешься с подводной лодки ))))
Да, я бы наверное и 4-х родила, но человек предполагает, а Бог распологает. Не сложилось. Просто по возрасту отказались от этой затеи. Жалею.
Ну вот лично для меня трое - это предел по всем личным фронтам, я это прекрасно осознаю, поэтому при трех мальчиков не родила бы 4 ребенка даже со 100% гарантией, что будет девочка.
Хотя и машина большая у меня есть, и место свободное в ней имеется, детских две (на всех по личной уже сейчас не хватает, но расселила бы 2+2) , с поездками уже не сахар с размещением пятерых, поэтому и с этой точки шестой член команды не сильно, я так думаю, ухудшит ситуацию.
Но нет, не потяну.
Конечно, нет, но разница - один-дца или три номара оплачивать всё-таки есть. Ну не все могут выложить oт 400 евро за ночь.
Активный возраст, который я оцениваю с 20 до 40, не очень большой.
Сначала высшее образование, карьера только началась, тут внеплано в 24 первый ребенок (так бы позже родила), родила фактически без декрета, сразу на работу, через 6 лет (уже устоялась карьера и даже утомила работа), в 30 и 32 уже планируемые и осознанные дети и 5 лет декрета. Соответственно, на работу вышла в 35 лет, почти заново начала вспоминать, что и как.
Что имеем: мне 42, старший студент, младшие в 4 и 2 классе, я более-менее вернулась в профессию, работаю с позиции собственной самостоятельности, вклада в общий бюджет, будущей пенсии? Куда тут еще один ребенок? И возраст уже не подходит, если уйду опять в декрет, то никакой пенсии, в сложной экономической ситуации стремно иметь одну зарплату на пятерых, а получится - на шестерых, ну и так далее. Ну, и раздумываю, что возможно был бы четвертый, если бы к старшему родился погодок, но если бы был и мальчик, и девочка, не уверена, что потом на двоих бы раскачались и собрались.
Я третью не собиралась рожать, но так уж вышло. И вышло это в 41, так что куда уж 4-го??? :-)
Потому, что детей в семье должно быть максимум столько, сколько взрослых. В современных семьях двое- оптимальный вариант. Рожают третьего - многие еле тянут. Понимают, что четвертого просто не смогут вытянуть.
Многие про отели пишут. Но, простите, это если детям 1, 3 и 5 лет. У меня старшим 13 и 14, мальчики, в страшном сне не могу представить, что живу с ними в одном номере :-о
да? Странно. А я представить не могу, что живу с детьми в разных номерах.
...А вы всех мужчин боитесь, или только своих подростков?
Неудобно жить 4 в одном номере, конечно, если не брать какой-нибудь свит, желательно президентский, с двумя ванными, ещё важно. У меня, кстати, девочка и мальчик,16 и 14, я их не боюсь, просто они и их одежда занимают много места. И дома у них у каждого своя комната, я с ними вместе не сплю, почему надо толкаться жопами на отдыхе, тем самым ухудшая условия жизни?
А как связано ваше нежелание селить детей в одном номере с нежеланием того, у кого вы спрашиваете, того-же? В отличие от вас, она и бОльшую часть жизни живёт, как человек, и вроде, как и вы, не хочет жить в одном номере с детьми. В чом вы видите противоречие с вашими желаниями?
В том, что не один, а два-три. А в теме ещё и четырёх обсуждают. И куда вы их в одном номере? да и не разрешат. Одного можно на диван положить, или в дополнительную кровать, если есть такая возможность, да и места в маленьком номере один кобылёнок много занимать не будет, ещё можно пережить. Неужели вы реально не понимаете?
Ну у нас, к примеру, часто просто нет денег снимать 2 номера. Номер на 4-ых при этом вполне бывает, а 2 номера - это почти в 2 раза дороже.
Страшный сон - это никуда из-за этого не ездить.
А у вас сколько детей？
Для нас трое это потолок, та максимальная нагрузка, на которую мы способны. Дети же сами собой не растут, им нужны забота, внимание, участие в их жизни. Всего деньгами не решишь ведь.
и думаю разница между 3 и 4 детьми ничуть не меньше чем между 1 и 2. Каждый ребенок это целый мир и если ты не будешь успевать постигать его, то к чему тогда наращивать количество？
У меня один,у моих родителей один,и у моих бабадедов было по одному ребенку,и все счастливы. Если у меня не будет внуков-честно,вот вообще пофиг. И двое,и трое могут и уехать и помереть (не дай бог) ,это вообще не гарантия мирной старости.
Да как Вы можете такое говорить! Детишки в тройном, четверном, и т п количстве - то ж счастье! И чем больше, тем больше счастья. Не помню, когда эта история была, в Белоруссии, кажется, мать 11 детей повесилась от счастья. Не выдержала женщина, не рассчитала силы для " предела". Ну не странно ли это?
У меня трое,думали в молодости о трех,старшие погодки с разницей 1г7мес,решили им дать сначала все и третьего позволили себе через 14 лет ,родилась двойня ,по финансам мы уже могли и двойню спокойно потянуть и были только рады.А еще через 10 лет нам стало скучно и родили еще одну и на этом стоп. Слышала,что двое это самый не выгодный вариант,а трое уже статус и льготы многодетные вот и рожают подряд.
Ахахаха)))) "двое это самый не выгодный вариант,а трое уже статус и льготы "))))). И, главное, выгодного геморроя - полные штаны!))))
У меня детей трое. Точно могу сказать, что с одним легче чем с двумя, а с двумя легче чем с 3мя. Про 4 даже думать не хочу, слишком сложно, да и зачем их столько? Для меня предел это 3 детей, это вот совсем окончательный предел, я морально и физически больше детей не смогу потянуть это точно.
Да вы правы пятеро 4 девочки и один мальчик,на работе писала половину мозгов там были))))а исправить тут нельзя вроде?
Я вот прям задницей чую, что между трое и четверо - огромная разница.
Старшие сын и дочка , хоть и школьники, но уже по моим меркам взрослые люди. С ними приятно поболтать, что-то обсудить, провести время вместе - удовольствие.
Младшенькая - в жопе шило, хулиганка и смешинка, она как бы немножко "наш" общий ребенок.
Не понимаю статуса "многодетность" за троих детей ( если они не погодки)
Как сказал сын, когда маленький был: мы не многодетсные - мы нормальнодетные.
Четверо - никогда!, ни за что!, не в этой жизни!. Мы и так еле квартиру подобрали.
Ну вот у меня никакой особенной разницы. Просто "снова" трое, старшая уже самостоятельная женчина))
Во сколько вы старшую родили?
Да, если начинать рожать в 19-20, то к рождению 4-го ребёнка старший уже самостоятелен. Но сейчас реалии таковы, что рано рожать не начинают, а после 40-ка многим уже и не хочется. Т.е. максимум 3 ребёнка в этот промежуток и помещаются.
Трое - это то количество, которому мы можем обеспечить равные возможности при отсутствии стагнации. Это то количество, которое размещается в квартире с комфортом и не требует смены жилья. Трое - это то количество, при котором я могу работать без ущерба и для работы и для семьи. Пять человек - это максимум для предпочитаемого нашей семьёй отдыха, в том числе при поиске гостиницы и покупке машины. Ну и объективно: 2 ребенка дороже финансово, чем три, а 2+2 - дороже, чем 2+1
А почему 2 ребёнка дороже 3? Я вот думала, что третьего себе не могу по финансовым соображениям позволить, а оказывается три более выгодно чем два?
Ну откидывая милые бонусы типа парковки, московских выплат 3 тыс. в мес. и 5к в год (это так, на булавки, хотя смотря с чем сравнивать), 18 литров молока в месяц до 7 лет (у нас минимум 24 коробки в месяц закупается)... Ощутимые: бесплатный детский сад вместо 3000 за одного или 6000 за двоих, 50% оплаты за продленку и школьные допы: допустим было 6 000 на двоих, стало 3000 на двоих, были шахматы 8000 на двоих, стали 4000 тысячи и спорт было 4600 на двоих, стало 2300 и даже если будет трое, будет все равно 2300, ну и всякие там льготные цены на музеи. Я с этих позиций вижу удешевление. Одно но: эти льготы все холдинги устанавливают индивидуально и они действуют не по всему городу.
Ну у меня на каждого ребенка сейчас в среднем тратится 30000 в месяц, 35-40 старшая (из-за репетиторов и нереального роста), 20-25 младший.
Даже если повычитать экономию, то как-то не сильно помогает.
Продленка в нашей школе бесплатная.
А мы не смогли найти комфортной квартиры для 5х членов семьи. Четырешки нам было мало, так как при этом двое детей жили вместе. Пятикомнатной не нашли, а варианта совместить 2 хороших квартиры не подвернулось, хотя искали довольно долго.
В общем, переехали в дом. Так что экономии не получилось )))
И машина давно уже 7-местная, так как троим на одном ряду сидеть некомфортно, особенно в дальних поездках.
потому что ходить беременной не в кайф, рожать не в кайф, дети первые 2-3 года это тяжело во всех смыслах. Так что 2-3 выше крыши.
Я считаю, что три - это максимум для среднего класса. Тогда есть возможность дать детям всем хороший старт и остаться "при своих". И рожать исключительно пораньше, всех до 30, женщине не работать. Обязательно дом, а не квартира. Если все эти условия соблюдаются, то можно. Это всё будет не в тягость. У меня пролет с возрастом, поэтому ребенка только 2. Не жалею, не страдаю по этому поводу, прыгальщиц в последний вагон осуждаю, как и малолеток, рожающих в 15. Рожающих в квартиры 4-х, потом рисующих на еве планы размещения всех в одной комнате включая пеленальный столик, воспринимаю как неадекватов.
А если просто взять и посчитать? При чем здесь комплексы, это жизнь.
К полтосу быть мамой первоклассника велика ли радость?
очень странный вопрос) а зачем ему вообще родители? мне лично в 15 лет от них только гемор был
и какие пенсионеры? в 55 лет многих вы знаете, кто на пенсии ушел?
вы какую-то ерунду пишете) предлагаете отпускать их в свободное плавание лет так с 7? в этом возрасте гемор от родителей начинается
Ну да, я не дружила. А моя подруга, которую "на смертном одре" родили (по вашим, конечно, меркам) отлично с ними ладила. И таких историй тьма. Отсюда какой вывод?
А зачем мне считать? Во певрых, я сама рожала в 32 и 36, во вторых - почти все мои знакомые рожали около 35-36, по крайней мере, первых-вторых, некоторые к 40 родили третьих, есть пара знакомых, которые за сорок родили 1-2, сейчас их дети университеты заканчивают, не вижу никакой проблемы. Не у всех же к полтосу - полный развал организма, мне полтос, мне до пенсии ещё 15-16 лет вкалывать, разваливаться нет ни желания, ни возможностей при двух подростках, да и без них бы не было.
Даже если она родит в 40,в 50 ее ребенку будет 10 лет. Какой первоклассник? Ну и первенца даже в 40 лет можно родить, хоть как справится,а радость материнства ничто не заменит.
сегодня медицина позволяет и в 60 родить.
"Не сложно вообразить себе бобра цвета молодой японской вишни. Но совершенно невозможно представить нахуя."
только в 20 это естественно. а в 60 - извращение, маразм и эгоизм. впрочем, в 50 тоже. и отчасти в 40.
это естественно, пока есть репродуктивная функция. остальное -ваши личные тараканы)
слушьте, нормальный человек живёт разумом, а не инстинктами. не всегда стоит себе позволять то, что вроде бы можно. нужно как-то соотносить себя с реальностью.
а что тут нереального? и неразумного? 40-калетняя женщина, замужняя, хочет ребенка. Не бомж, не смертельно больная. Чего ей пугаться? Что в 47 лет она на линейку в 1-й класс придет? Несерьезно ведь, правда))
да нормально. вроде бы. а к выпускному?
нет, конечно, если муж абсолютно упакован и гарантирован, настроен на 1000% и обеспечил-подстраховал на всю жизнь вперёд - то зарадибога.
что к выпускному? вы первоклассной линейкой пугали недавно, оказалось, что сами не знаете что там страшного))
Я родила старшего в 36, младшего в 38, муж хотел ещё третьего в 40, ну тут я сказала, что 4-летка, 2-летка и новорожденный - не справлюсь даже с нянями, мы не в России и бабушки далеко, хотя если б мы не переехали в соседнюю страну как раз в мои 40, муж по работе перевёлся, то думаю, что он бы меня уговорил, может на годик позднее, когда старший в школу пошёл. Тут школа с 5-три, дети соответственно пошли в школу в мои 41 и 43, родители одноклассников моих детей - мои ровестники +- 2-3 года, есть единицы , которые лет на 5-6 разница в обе стороны. У большинства трое детей. Вот такая арифметика , она вполне может спокойно родить двоих. Кстати моя свекровь родила мужа ровно в ее 40, у них ДР 2 дня разница, сейчас ей 80, бодра ....стучу по дереву, чтоб не сглазить
да ладно вам, может и понравится, только за первым уже пора вам, хотя думаю вы и сами это понимаете. Тут еще вопрос какие будут дети, у меня старшая(12 годочков сейчас) была в младенчестве и до школы адским ужасом, таких как она и 1 много, но я ее обожаю и всегда знала что ей 1 дело не ограничится. Она подросла и нам повезло со вторым ребенком - она спокойнейший уравновешенный человек, до сих пор не могу понять как у такой истерички как я родился такой ребенок:) И конечно мне нужен третий ребенок, они такие разные и такие клевые:)
У нас трое. 13, 11 и 7 лет. Четвертого хотела бы, но чувствуем с мужем ,что не потянем уже физически. Устали как-то. Детки у нас были нелегкие, бессонные ночи, всё время на руках... А так в принципе- можно было бы родить. Мне 40,ему 41.
А зачем вам нужно было столько детей? Серьезно. У меня один нелегкий ребенок, бессонные ночи, болезни... Нам просто некогда и сил не было даже сделать второго)) Вам с мужем скучно было?
Никогда не представляла себя с одним ребенком. И муж тоже.
Мы живем в Израиле, здесь семья с 3мя детьми- норма.
Обажаем детей:)
Слушайте, читала не давно в местной газете, что у ортодаксальных евреев, в среднем 6,8 детей в семье. Правда или приврали журналюги?
Правда, те мужчины которые не работают типа учат тору, получают пособие, на детей опять же платят, женщины стараются работать, а вообще в последнее время стараются вывести их на работу, религиозных, ибо такая ноша государству не по силам
Честно жалко их. Работаю с религиозным мужчиной, шесть детей(среднее такое количество), ей 33, последние беременности на сохранении, проблемы со здоровьем из за родов, а он- "Пусть рожает сколько может воспитать". Она их выносить то уже с трудом может... Но опять же им универы детям не оплачивать вот и рожают
Значит правдивая была статья. Там было как раз о том что их хотят заставить работать. И ещё про армию. Про то что когда-то когда их было мало, был принят закон освобождающий их от воинской службы. А сейчас они расплодились, и получается что чуть ли не половина юношей и девушек не подлежат призыву.
Тоже верно. Они отказываются служить, устраивают демонстрации, статус кво был рассчитан на пару сотен человек, а теперь их очень много.. Вот правительство пытается как то разрулить, для них же самих тоже, большинство живет за чертой бедности, дети не учат общеобразовательные предметы, живут как в средневековье..
Есть люди ,которые живут для себя,любят себя и ребенка рожают скорее по принципу "хотя бы одного надо". А есть люди, которые любят детей, дети,суета в доме, смех и крики -это радость. Зачем вам обьяснять,если вы и так не поймете.
А что, совсем больше в жизни ничего не интересует, кроме вот этой суеты и криков? Ни в чем другом радость не видите?
Вот вы странная. Если я люблю вкусно поесть, то это не значит, что я ни в чем другом радость не вижу. Я могу и вкусно поесть, и еще кучу всего от жизни получить, и детей тоже, и тп
Ну и другие так же, просто если много детей, то зачастую на другие радости уже нет ни денег, ни времени, ни сил.
Вы работаете? Успешны в карьере? Можете себе позволить поехать в командировку на несколько дней, оставив много детей на мужа? Можете поставить себе цель изучить что-то новое в профессии и тратить по часу хотя бы в день на учебу? Зимой можете поехать на горных лыжах кататься со всеми детьми? А без детей?
Вот я вам не верю, потому что знаю что такая насыщенная жизнь и карьера, и знаю что при этом по-максимуму нужно было выделять времени на ребенка - все выходные посвящены ему, причем со стороны обоих родителей. С двумя было бы так же. А вот трое - это уже совсем другая жизнь.
Ваше право. Могу сказать вам две вещи, Во-первых, понятие карьеры у всех разное. У меня было 15 лет на построение «карьеры», поэтому к рождению третьего-четвёртого ребёнка я была крепким профессионалом. Второе - дети растут. Уже сейчас имея двух трёхлеток и двоих подрощенных, я спокойно успеваю учиться в магистратуре, периодически уезжая в Другой город, сделать лабораторные. Если бы приперло, можно было бы выйти на работу, но не приперло, поэтому работа откладывается до школы. Как можно чего-то не успевать с двумя детьми, мне непонятно совершенно.
Так речь не о двух, а о трех и больше.
Я наю теток с карьерой и тремя детьми, но у них няньки каждый день в доме, готовят и убирают и с детьми возятся.
Двух трехлеток я бы не оставила и в другой город не поехала бы. Возможно у меня вот такое чувство ответственности, все же нужен большой пофигизм чтобы заниматься своими делами и в свободное время уже детьми.
Если Для вас проблема оставить двух трёхлеток отцу и бабушке, то вам действительно нужно выбирать или дети, или работа и нормальная взрослая жизнь. Наверное вы максималист. Я же придерживаюсь мнения, что в этой жизни можно все успеть, и выучиться, и поработать и детей вырастить. Поэтому мне мои четверо ничем не мешают и не в чем меня не ограничивают. Не все одновременно, конечно, но жизнь она длинная.
Так мой муж тоже работал, и на бабушек я не оставила бы - мы жили в другой стране, никаких бабушек.
Не только я максималист, но и муж - он тоже все выходные посвящал ребенку. Так что представить еще двух - нам бы друг с другом некогда было разговаривать.
Ну вот видите, у всех разные обстоятельства. Я тоже в другой стране, но у меня бабушка под рукой, муж работает вахтовым методом. Так что у вас нет никаких причин кричать «не верю!». Если у Вас что-то не получается, не означает что это не получится у других.
Как (и зачем) два взрослых человека могут посвятить ВСЕ выходные ребёнку старше 5-6 лет для меня не понятно. Вы с утра до ночи в два голоса ребёнку сказки рассказываете? У вашего ребёнка нет друзей? Ему не нужно личное время?
Ребенку - легко. Взять его и его друзей и отвезти на горку, или поехать с ним на горных лыжах кататься, или поехать с ним и его друзьями в кино, или пойти с ним на выставку. Плюс спортивные занятия были всегда, у нашего было две секции.
В рестораны мы ходили с ребенком, он часть семьи. В гости - с ребенком.
Если у вас не так - зачем тогда рассказывать как вы любите детей и как вам нравится детский смех и крики?
Я делаю все то же самое, но мне и в голову не придёт это назвать «я полностью посвящаю выходные ребёнку». Вы сами на горке не катаетесь? Выставка у вас с 8 утра до 8 вечера? В гости ходите к друзьям ребёнка или все таки к своим знакомым? В ресторан ходите исключительно чтоб накормить ребёнка?
Я полностью посвящала своё время детям когда они были младенцами. Я их пеленала, купала, пела колыбельные, кормила...все мои действия были направлены на удовлетворение детских потребностей. На сегодняшний день, я просто живу вместе с детьми.
Ps про детские крики писала не я, терпеть не могу крикливых детей
Простите, а пока дети на горке катаются, вы где?
Выставка это пара часов выставка, потом заехать в ресторан пообедать - вот полдня прошло. Дальше что? На многое остается время?
Вы серьезно? Пару часов выставка + пару часов в ресторане, итого 4 часа из 16 (при условии 8-часового сна). А у вас уже времени не осталось???Пока мои дети катаются с горки, я с неменьшим удовольствием чем дети. С 7-8 лет они сами поднимаются на подъёмнике и легко (легче меня) съезжают с синих и красных горок.
Только с горки сейчас съехать с 8.00 до 14,00 скипас на одного человека 2600 руб. стоит на это время, а если вас пятеро. И это в Сочи)))
:) Ок, давайте я вас поддержу и тоже возмущусь ценником в Сочи! Я бы пригласила вас к себе, но у нас столько же это стоит. Мы покупаем годовой абонемент.
До выставки надо доехать. Да, и того 4-5 часов в субботу, и еще надо потом съездить по магазинам, и потом еще надо готовить ужин. А если ребенок утром идет на секцию, то на выставку уже идете после секции.
Я помню как это все было, действительно все выходные вертелись вокруг ребенка. Всякие ДР у друзей, или просто друзья приходят на слиповер и надо их веселить вечером и еще утром завтраком всех покорми.
Про подъемники... вы о чем, вы одного ребенка в 8 лет отправляли кататься на лыжах? У нас муж с ребенком ездил на вечернее катание по средам, например, и в выходные мы ехали все вместе. Это полдня. Без нас он на подъемнике не поднимался лет до 10 точно. Лет с 10 он по черным горкам стал без нас гонять. Но в любом случае - это мероприятие для ребенка, ради него туда и ездили.
Я к тому что дети это не мелочь, и действительно требуют временных вложений. У вас не требовали, вы вон на бабушек скидывали.
Не смешите мои тапочки и не выдумывайте о детях сброшеных на бабушек, ок? Вы не умеете организовывать жизнь с ребёнком, только и всего. Если я не хочу кататься на лыжах, а ребёнок хочет, я запишу его в горнолыжную секцию и он будет кататься с тренером. Я не потащу детей в магазин для закупки продуктов, я отправлю мужа/съезжу сама/закажу по интернету. Если нас целый день не было дома и все устали, я не стану готовить ужин из последних сил, а закажу еду на дом. Если мне нужна помощь в быту, то я ее себе организую, а не буду на последнем издыхании бить себя пяткой в грудь - «я сама». К тому же у меня послушные дети. Если я договорилась с 8-леткой, что он поднимется и спустится с горки пока я пью кофе внизу, то так он и сделает.
Вы вообще не поняли о чем я. Во-первых, до лыж надо ехать примерно 50 км, у нас так. Во-вторых, никто маленького ребенка тренеру без родителей не оставит.
Но главное вы не поняли : важно не спихнуть ребенка куда-то чтобы катался на лыжах, а чтобы он с родителями катался, с папой и мамой, и в кино мама и папа идут с ребенком. У нас так принято воспитывать детей, их не спихивают куда-то. Дети требуют внимания. А трое детей требуют в общем в три раза больше внимания. От обоих родителей. не понимаете все еще?
И как раз мы прекрасно могли организовать свою жизнь с ребенком, поэтому у нас и ребенок взрослый и славный получился, умница, и дом полная чаша, и у обоих карьеры и увлечения, и счастливый брак больше 20-ти лет.
Но если бы было трое детей, то очевидно что чем-то пришлось бы жертвовать, и не до личных увлечений было бы.
Ну почему же я не понимаю. Я прекрасно понимаю. Это вы завели разговор про ужин и магазин. Какое это отношение имеет к вниманию? Вы реально заморачиваетесь, если для вас проблема неприготовленный ужин и в магазин обязательно ходить всей семьей. Жизнь с детьми требует организации, только и всего. Если мы любим с детьми ходить на лыжах (а мы любим это делать), то мы покупаем «дачу» в 5 минутах от подъёмника и 0 мин от проложенной лыжни. Таким образом мне не надо собирать вещи, тратить время на дрогу и т.д., а лыжные вылазки со всеми 4-мя превращаются в приятную прогулку. И да все четверо получают родительское внимание и внимание братьев и сестёр. Если я знаю что в ближайшее время у меня будет 4 школьника, то я и дом покупаю там где дети могут сами ходить в школу, таким образом время не потраченное на развоз детей, я могу потратить на самих детей.
А как можно идти в магазин без ребенка? У нас детей по закону нельзя оставлять одних до 10-ти лет, а в 10 тоже на час-два не больше. В 6-7 лет дети самостоятельно в школу не пойдут, их нужно отвести.
И таки да, семьи берут детей и идут в магазин, для этого все предусмотрено, в том числе детские кресла на тележках.
Жизнь с детьми несомненно требует организации, но по-любому свободное время фокусируется на детях.
Вы меня троллите, да? Для 8- леток кресла в тележках? Вы упустите важный воспитательный момент поехав в магазин одна, пока ваш муж занимается ребёнком/заказав доставку по интернету/ попросив мужа съездить и купить продукты (нужное подчеркнуть)? Почему 6-7 летние дети не пойдут сами в школу??? У нас вся деревня так ходит, с друзьями-подругами, братьями-сёстрами, топают себе 200-300м до школы. Если все ВАШЕ свободное время уходило на единственного ребёнка, это только ваш выбор и желание. Возможно можно вам тяжело в это поверить, но существуют люди прекрасно совмещающие работу, досуг и детей. Более того, таких людей предостаточно.
А что здесь непонятного? Деньги и возраст. 4 ребёнка это квартира/ дом с 5- ю спальнями. Но главное что 4+ ребёнка означают почти всегда 1 доход. Работать при четверых в принципе можно, но тогда времени на детей совсем не остаётся.
У меня двое и больше детей я не хочу, потому что мне свой покой дороже. К 40-ка годам хочется спонтанно уехать вдвоем на выходные или просто ,придя с работы, улечься на диван и смотреть спокойно телек. Правда, я немножко просчиталась,заведя породистого пса:) Теперь у нас выставки,врачи ,экзамены и ты ды.
В 40 лет залечь перед телеком - это, конечно, перебор.. Со спонтанными отъездами нет проблем при наличии няни. Мы много раз уезжали хоть на выходные, хоть на неделю (было даже 4 недели, но ту поездку заранее готовили), а няня оставалась жить с детьми. Конечно, это траты, но вариант отличный.
Нууу, я не люблю оставлять детей на чужих людей. Всегда путешествовали вместе. Поэтому именно сейчас очень приятно уехать вдвоем и не переживать.
Зачем ВСЕГДА путешествовать вместе, что за максимализм? Мы с детьми проводим все лето, а также все школьные каникулы. Когда были маленькие, спокойно уезжали с ними зимой на месяц в теплые страны (до 7го класса старшего ребенка).
Очень важно путешествовать с мужем вдвоем, быть парой, мужчиной и женщиной. Но для этого совсем необязательно ждать взросления детей (старших все равно раньше 14ти лет одних даже на выходные не оставишь, так что третий ребенок уже роли не играет).
Нам дети не мешали никогда. Мы в браке уже довольно давно,больше 20 лет и с удовольствием проводим время вместе, что с детьми, что без детей.
По-моему, огромная разница, 3 ребенка или 4. Как правильно написали выше, четверых ни в машине стандартной не разместить, ни отдыхать толком никуда не поехать. Я уж молчу про то, сколько комнат должно быть в квартире, чтобы никто не сидел друг у друга на головах. Это все чисто логистические сложности, а есть еще сложности финансовые - всех одеть, обуть, накормить, обучить и выпустить во взрослую жизнь хоть с чем-то за спиной, а не с голым задом.
Для обычной средней семьи это все очень сложно. И трое тоже сложно. 1-2 ребенка - это то, что реально может потянуть семья со средним доходом.
Меня вообще удивляет когда люди говорят «нет разницы». 1-2, 2-3, 3-4...разница есть всегда
Неправда.
На второго ребёнка решиться было сложно - ведь много детей это не тоже самоедство 1, к быту с которым привыкла. Родить второго ребёнка, это существенно изменить свой настрой, состав семьи, статус и мировоззрение.
На третьего решилась легко - буквально в апреле приняла решение, убрала спираль и уже через месяц беременная была. Потому что знала, что ничего существенно не изменится, было много, станет суть больше)))
Да ладно, соседка говорит, что с каждым только легче. Говорит это как в анекдоте " первому одежду кипятишь и гладишь с двух сторон... Бла бла бла, а с третьем - если ребенок съел из миски кота, то это проблема кота". У нее четверо)))
Может. Но те кто уделяем максимум одному ребёнку, будет уделять возможный вы максимум и четверым. А кто не занимался первым и последующими не будет заниматься
Ну вот и вернулись к моему первому сообщению. Что количество ничего не меняет :) а то и вовсе упрощает :)
Это вам кажется, на самом деле когда кажется что больше сделать уже невозможно, всегда находится ещё немного времени и ещё немного сил. Но для этого нужны внешние обстоятельства, давление, например в виде очередного младенца :).
Так вы уж определитесь сама с собой то. А то, то налево, то направо штормит.
Меня не штормит. Мы же говорим о детях в одной семье? Те кто вкладывался по максимуму в одного, будут вкладываться и во второго, и в третьего, пока не наступит предел физических возможностей. Кто вкладывался по минимуму, будет вкладываться по минимуму. Но появление нового ребёнка в семье, заметят и те и другие. Минимум / максимум при одном ребёнке и при нескольких - разные величины.
абсолютно с вами согласна. И тезис странный, и все зависит от типа родителей. Если я старшей дала по максимуму своих тогдашних возможностей, то и второй, и третий, и сейчас уже четвертая тоже получают все, что я могу им дать. Это действительно, пока не рухнешь))) зато вырастают люди - интересные, мощные, не о чем жалеть, не зря небо коптила)). Никто из моих одно- и двухдетных коллег не занимается столько детьми - меньше, иногда гораздо меньше. Здесь ведь как - не всем есть, что давать))) Конечно, есть столь же замороченные родители-отличники, но их процент, как и во всём, невелик. И неважно, один у тебя ребенок или пять - ты стараешься из своих детей вытянуть наружу лучшее, что них есть, развить, направить. Как можешь.
отдыхать да, на счет сидений, есть такие помещаются три на заднем ряду в стандартную машину Diono RadiantRXT, очень классные кстати по всем показателям, у нас такие, хотя у меня и двое детей - два кресла, но есть место и третье поставить. Мы не в России тут у большинства трое детей, одеть-обуть не проблема, большинство живут в домах, так что это тоже не проблема, секции...ну да, но не смертельно, вот оплатить универ - это дорого, хотя от страны зависит, в Канаде например, вполне подъемно, плюс еще есть специальные накопительные программы, получаешь возврат- выводишь из прд налогов, в Штатах есть программы, просто есть ну очень дорогие универы
извините, что то я вас не так прочитала, даже с тремя детьми у большинства трех рядные внедорожники, ну или минивэны, это удобно можно толпу друзей разместить, мы с другими мамами кооперируемся отвозить/забирать по очереди, особенно сейчас когда старшему и его друзьм уже сидения не нужны
Ну в Штатах да, там другие реалии, и минивэн - это норма жизни :-) У нас это экзотика.
Cтранно, эсюви, которые в городе нафик не нужны, сплошь и рядом, один больше другого, а минивэны, которые так удобны даже когда двое детей, уже почему-то экзотика. Недостаточно пугающе выглядят на дороге?
Не могу прокомментировать, но что есть, то есть :-) В Москве минивэны - экзотика. Они даже в салонах толком не представлены. Седаны стоят, внедорожники и паркетники стоят, спорткары стоят, минивэнов нет.
Общество не заточено на детей, нет культуры, например, взять своих детей и их друзей и повезти кино смотреть все вместе. А внедорожники - тоже часть культуры, своеобразная такая.
Внедорожники - это не часть культуры, а суровая необходимость. Вы наши дороги видели хотя бы в 100 км от Москвы? На чем еще по ним ездить? У меня даже по дороге на подмосковную дачу есть участок пути, на котором моя малолитражка при неосторожном маневрировании цепляла брюхом неровности рельефа. Естественно, следующая машина была паркетником. Да что там, в Москве весной все дороги покрываются здоровенными ямами. Без колеса остаться - легче простого.
А в Москве то они зачем? Это именно часть культуры, когда тетка ездить толком не умеет, права ей покупают, но ей нужен именно большой внедорожник, чтобы ее пропускали на дороге.
Ямы весной не только в Москве :).
Я вас умоляю, про пропускание на дороге - это такое клише. Пропускают тех, кто умеет водить, вне зависимости от размеров и стоимости их машины. Самые наглые водители, которые мне встречались на улицах и которые пролезали перед кем угодно, совершенно не обращая внимания на ПДД, были развозчиками пиццы и ездили на матизах. Никто сейчас никого чисто за размер машины никуда не пропускает. Никого в Москве джипом не удивишь, тут у половины - джипы.
Сейчас полно трёхрядный внедорожников на разные кошельки, 5 детей спокойно помещаются в креслах, правда два нюанса - узкие кресла, что поместить 3 во второй ряд и обратить внимание, чтоб правое кресло второго ряда откидывалось если на нем укреплено сидение, в моей машине, например, не откидывается, но мне было и не надо, у нас двое, например знаю в Инфинити откидывается, изучала этот вопрос
Потому что больше трёх это уже толпа. Не все могут постоянно находиться в толпе.
Мой предел-двое, даже, если не брать в расчет финансы, еще каждого выслушать надо, уделить внимание. Чувствую, что на младшую иногда сил не хватает в том объеме, в котором хотелось бы.
Кроме того, болезни, занятия, досуг, все усложняется.
я на трех поставила точку ))) в 30 родила третьего ребенка. и поняла, что стоп. все. хватит. наслаждалась материнством
, ибо с первыми двумя - "погодками" я закалялась. Насколько они шилопопые поняла только родив третью покладистую мартышечку.
Я настолько поставила точку, что пошла и сделала операцию.
внутреннее ощущение, что свою миссию я выполнила по количеству детей.
еще добавилась финансовая сторона. увы жить стало труднее. детей нужно обеспечивать. воспитательные моменты тоже "отстрелбашки". у меня дети все с небольшой разницей. почти 10 л., 8,5 л. и 4,5 г.
"сдавая" младшую бабушке на выходные - чувствуется реальная разница между 2 и 3! "почтихолостая"! т.к старшие уже самостоятельные.
тепрь почему хотелось трех... вот было ощущение, что кого-то рядом нет. не хватает. даже собаку завела! не помогло. решили с мужем, что третьего нужно. ну и финансово вроде как все неплохо, на всех хватает. и машину купила "под третьего" ))).
Моя знакомая. Вышла замуж в 19 лет, родила в 21 и 24 года, все было хорошо, и уже под полтос ей приспичило родить снова, да так увлеклась процессом, что стала рожать, как из пулемета:(
В 37, в 39, и в 42. Пятого ребенка родила Дауна, было четыре девочки, очень хотели пацана, вот пятого как раз и родили... мальчика.
теперь ее страшим девочкам 28 и 23 года, уже есть внучка от старшей. Младших еще поднимать и поднимать, а у нее сил почти не осталось, мелкие сейчас в сложном подростковом возрасте барахтаются, ребенок с СД требует постоянной заботы, а мама уже никакая.
Ну и по финансам, всегда жили средненько, сейчас по моим меркам - очень бедно, почти в нищете, по ее меркам - хорошо и в достатке живут...
Что-то переиграли вы - прям уж разницы нет между вашей "в нищете" и их "в достатке"
Либо они лучезарные ипанашки, либо вы ядом брызгаете.
По моим меркам, жить на 15 тысяч на человека - нищета, вы только не обижайтесь, если и у вас так.
По их меркам - в достатке)))
По моим меркам "в достатке" начинается от 60 тыс на человека, и то при условии, что глобально семья всем уже обеспечена.
Да всёте вы всё, кто сейчас на 15 живёт ? Бомж у помойки?
Это они вам сказали, что на 15 живут 7 человек? Они или пошутили или прикалывались над вами.
На 15 многие пенсионеры живут, проработавшие всю жизнь, причем тут бомж у помойки?
Бомж вообще без довольствия живет.
Они не шутят, зачем, люди взрослые, не до шуток. И уж какие тут приколы, они и в церкви одежду забирают, и едой не брезгуют, гречку там или рис взять, вполне себе.
А на сколько вы думаете живут многодетные, если там один папА вкалывает? на стотыщ милльенов?
Не на 7 человек считайте, на 6 человек, старшая уже живет отдельно.
Папаша 50 тыс получает, плюс пособия и вторая по старшинству дочь давно уже работает, часть на булавки себе берет, но много вносит в дом, ибо детей надо всем миром поднимать:(
Мне там более всего старших детей жаль, которые вынуждены мамо с младшенькими кормить и помогать, ибо мамо не справляется, ей уже невмоготу.
Она же сказала, что они живут на 15 тыс. НА ЧЕЛОВЕКА. ДЛя нее это нищета,так как живут на 60тыс на человека.
На самом деле разница 3 ребенка и 4 очень большая. Больше чем когда их 2 и 3. Это касается всего. Начиная от машины,которые в большинстве своем 5 местные(а 7 местные с сиденьем для карлика). Далее квартира. Она должна быть минимум 5 комнатной,а лучше 6 комнатной,что вообще редкость.Даже покупая квартиру свободной планировки с большой площадью не всегда есть возможность чтобы было 7 окон. Выше писали насчет дома-очень неудобно это.
Возможность отдыхать резко снижается,потому что в 2 номера 6 человек уже не лезут. Семейный расчитан как правило максимум на пятерых.
3 -е предел? ИМХО- 2 -е детей в семье это предел. А четверо- это очень своеобразное мышление у родителей ( мягко выражаясь:-)
Не представляю ,что в голове у женщины, которая четыре раза хочет быть беременной, потом рожать, а потом еще это ГВ отвратительное:-(
Стране нужны людские ресурсы ( надо за счет кого то поднимать промышленность ,наращивать военный потенциал, и формировать ПФ) ! Вот и промыли нынешнему поколению мозги по полной программе, даже экономич стимулы подключили ( мат. капитал и т.д.), опять же церковь активно поддерживает государство , внушая ,что аборт это грех и. Вот и рожают сейчас как "из пулемета"! Думаю, что эти дети, выросшие в многодетных семьях, как раз сами больше одного ребенка иметь не будут.
А у меня наоборот. Если бы не надо было вынашивать и рожать, то побежала бы за 3-им.
Второго ребенка удалось только со второго раза доносить с уколами в живот ежедневными и тп, да и роды не самые простые были - узкий таз 4200. Все шито-перешито и еще много моментов.
я тоже очень люблю гв. Жрешь в 3 горла и худеешь при этом. Готова была до школы в прямом смысле кормить из-за этого, но увы
а я и так и эдак, со вторым именно что худела и при этом сиськи большие - красота :D, с первой набрала, видимо, она маловато ела
Разные причины. У кого-то возраст, у кого-то здоровье, у кого-то финансы, а кто-то просто не хочет.
После трех, количество значения не имеет. Имхо, главное не рожать каждый год-два. Минимум разница в возрасте у детей должна быть года три - и мама от родов восстанавливается, и ребенок подрастает.
Вот я о чем и говорю...между 16-и и 17-и разницы действительно нет, по причине отсутствия сил и времени
Да и не поэтому. Автобус уже приобретен и вместить еще одного может, кровать лишнюю поставить тоже можно. А вот с тремя и четвертым все с ног на голову...
Так я и не говорю про 16. Если разница между детьми в три года, то количество детей получается 6-7. Это не много и времени прекрасно хватает на всех. Да, мама не должна работать. А при этом условии она с детьми будет общаться существенно больше, чем работающая мама с единственным ребенком.
Зачиталась Вашими безапелляционными "должна-не-должна", "главным", и "прекрасным":-)
Такое впечатление, что Вы прожили четыре жизни: без детей вовсе, с одним ребенком, с четырьмя погодками и с 6-7-ю с разницей в три года:) И теперь-то уж точно знаете, что женщина "должна":-)
Без детей жила, с одним, двумя и далее до пяти (пока). Рожать и выкидывать в сад - это бред. Именно поэтому работать и не должна.
Вы не только эти условия продиктовали, а даже разницу в возрасте. Работать или - нет - это вот точно личное дело каждой мамы:-) Ну не могу я принять эти установки "долженствования".
А что такое "до пяти", пять - включительно?
просто не все могут решиться на аборт, а контрацепция не всегда срабатывает
я тоже родила пятого через 3 года - о чем очень пожалела
Ой, на многодетных в фейсбуке, женщина писала, что после 4 х родов ( 3 кс) ей перевязали трубы, она забеременела спустят 1,4 года, затем снова КСи повторная перевязка труб и ...очередная беременность
у меня 3я Б была самая мерзкая по токсикозу до 12 нед и самая сложная на последних неделях, тк еще средняя маленькая, но 3и самые легкие роды.
По самочувствию у меня каждая следующая беременность хуже предыдущей :sick4
А у меня 3-я и 4-я, уже возрастные, за 40, были легкими, в отличие от жутко проблемной 2-й и среднесложной 1-й.
у меня вторая вообще идеальная, по всем показателям, 2 и 3 по анализам идеал, и это для меня самое главное конечно, ну потоксикозило месяц)
А зачем их сразу 4?
Даже если минимальную разницу в 3 года выдерживать между родами, то старшим детям будет 9 и 12, им уже не нужны автокресла. Более того, старший уже законно может ездить на переднем сиденьи.
Ну и семиместным Авто сейчас никого не удивишь - они продаются даже в эконом сегменте - Шевроле, Ниссан и пр.
С четырьмя детьми в обычную машину не влезешь всей семьей. Большая машина стоит дороже, больше расходов, на ней сложнее парковаться.
Бред какой-то...
Автомобили есть разной стоимости в каждом классе.
На большой машине ездить проще и парковаться проще - это я вам как владелец джипа, салага и хэтчбек говорю)) после джипа на маленькой машине я все столбики собираю, а пятиметровый джип ювелирно в любую дыру воткну!
В обычных семьях уже давно не по одному автомобилю, а минимум два. Так что ничего существенно не меняется.
Причём здесь столбики? Место просто не найти и подземные парковки зачастую 2200 высотой..
Если места нет, то его и для Смарта нет)
Подземные парковки в нормальных местах рассчитаны даже на минивэны, не то что на обычные кроссоверы.
Не пишите ерунду. 90% Городских машин - маленькие машины. паркуются машины вдоль дороги плотно друг за другом, поэтому 6-метровые парковочные места большая редкость. Что касается высоты, как владелец «виано», могу со всей ответственностью вам заявить что в Европе практически невозможно найти закрытую парковку выше 220. Но для джипов это как правило не проблема.
Вы сейчас написали полную ерунду. У меня была малолитражка, и сейчас - большая машина, вся увешенная камерами по кругу для удобства парковки. Естественно, на маленькой было парковаться проще, и естественно именно она влезала в любую дыру, тогда как на большой машине и дыра должна быть соответствующего размера. То, что вы собираете столбики - это исключительно проблема вашего водительского мастерства. Может, на вашем джипе тоже камеры по кругу, вот вы в столбики на нем и не въезжаете? Объективно для мелкой машины нужно меньше места, и она помещается в места, куда большую не запихнешь, как ни старайся. Единственное, что доступно на большой в отличие от мелкой - парковка в запрещенных местах, читай на газонах/тротуарах и в сугробах, что не очень хорошо с точки зрения закона и кармы.
Да ладно, машина здесь ни при чем. У меня 7ми местная машину, я по пальцам могу пересчитать те дни когда в машину залезли именно 7 человек. И всегда это были просто ещё какие-то люди, которых я везла за компанию на ДР или в кино или ещё куда. Если бы причина была бы в машине только, то покупка 7им местной машины всё это быстро решила бы. Но дети это серьезней, чем просто машина.
Меньше всего меня волновала бы эта опция. У нас и с тремя детьми 7-местные машины, так как детям втроем на одном ряду тесно.
Потому что квартиры небольшие. 2-3 -комнатные - это не редкость, а вот 4-5 комнат - не часто встретишь. Машина нужна уже другая, если больше трех.
Вот уж что-что, а российских многодетных количество комнат никогда не останавливало!
Двое детей в однушка окнорм - это самый мягкий вариант.
Посмотрите сайт русской берёзы - там всемером в одной комнатушке с пианино - запросто!
У меня есть знакомая, у неё 5 детей. Но! Она ими практически не занимается.
Дама ведёт очень активную жизнь, возглавляет союз многодетных района, стала депутатом муниципалитета. Носится с утра до вечера.
Дети с 2 лет по яслям, садам, школам на продлёнке. Те, которые были грудничками, жили в машине, пока мамашка по собраниям и другим делам моталась.
Дети учатся плохо, с поведением тоже проблемы начинаются.
И вот вопрос у меня: нафуагра такие плодятся?
Хочешь детей-расти их, гуляй, играй, занимайся!
Я с ними знакома задолго до появления Инстаграм))) и до многодетности даже. Выглядят отлично!
Вот все пишут что нужны большие квартиры, дома, машины и т.д. А ведь давно подмечено, что чем выше уровень материального благосостояния народа тем меньше рожают.
Недавно читала про Корею, в Южной люди живут лучше раз в 15, а рождаемость при этом выше в Северной. Южная всяческие программы вводит доя повышения рождаемости и фиг вам, а в Северной треть людей недоедают, но рожают при этом.
Я очень осторожно отношусь к таким заявлениям, что типа треть населения Северной Кореи недоедает. Давно есть новая статистика в мире, от переедания умирают больше людей чем от голода во всем мире. Так что, возможно, кто-то слишком зажрался и разучился плодиться.
Мне было интересно, я разные источники полистала, они похоже действительно недоедают, генетически один народ, но жители северной части в среднем на 5 см ниже жителей южной, и это связанно с недоеданием в детстве. У них там мобильные телефоны всего у 10% населения и всего 3% асфальтированных дорог, остальное грунтовки. Зато рожают.
Да и в целом в мире, в благополучных странах рождаемость в разы ниже, чем в неблагополучных. Израиль выбивается из этой статистики. Но думаю это из за того что страна религиозная.
Ну я бы только за них порадовалась. На 5 см ниже возможно из-за того что более натуральные продукты, без гормонов. Мобильные телефоны у 10% населения - мечта. Всего 3% асфальта - мечта. В "благополучных" странах люди умирают от обжорства, и даже рожать лень.
+1 да, вполне вероятно, что растут не столько от еды, сколько от гормонов, на которых быстро растят "цивилизованное" мясо
Ладно родить, а потом начинается школа, институт, репетиторы. Одеть, накормить, а сколько соблазнов. Трое детей это роскошь по нынешним временам. Это удел ооооочень обеспеченных людей. А просто родить третьего, потому что хочется, а средства не позволяют, я считаю легкомыслием.
Тут была тема, в которой дети выросшие из многодетных семей, делились, каково им было расти и как вообще "прекрасно " было в детстве: очень показательная тема. Иногда надо и детей старших спрашивать: а хотят ли они еще пару-тройку братьев/сестер. Все таки семья - это не только желание матери размножаться, но и другие члены семьи, со своими детскими желаниями жить в просторной квартире, иметь личную комнату, иметь возможнлсти материалтные на многое и т п. А это в большинстве случаев в многодетных семьях - проблема. Те выросшие из многодетных семей подавляющим болтшинством не в восторге были от своего детства.
Чушь пишете.
Кто всегда в восторге от своего детства?
Мать - это начало и основа семьи, дети - всего лишь продолжение матери, её желания размножения.
Ну и без личного замка и феррари в детстве вы не умерли, да?
"Мать - это начало и основа семьи, дети - всего лишь продолжение матери, её желания размножения".
ужас. так и видится огромная 3,14зда на ножках. ни мозгов, ни души. одно желание размножения. и копошащаяся биомасса из продолжений вокруг (((((
никогда не считала Большую Мамочку привлекательным женским образом. и дети - это не воплощение желаний чьей-то утробы, это самостоятельные личности.
я и говорю - у вас специфичные ассоциации с материнством - большие мамочки, утробы, матки на ножках. У меня, например, другие
я поняла, что с конкретной репликой. Вот отметила, какие у вас специфичные образы появляются. А вы уж и сиську приплели
в топе разные ассоциации с детьми и всеми связанными процессами встречаются. вот и навеивает )))
Мизерикордия (правильно хоть написала?) в данном конкретном случае очень права! Моя многодетная подруга, родив пятого, сказала, что вот прям в роддоме почувствовала, что теперь ее материнство реализовано полностью!
Лично я чувствую свою реализацию как матери от умений, взросления ребенка, его успехов, от того, сколько я ему могу дать, помочь, поставить на ноги, показать мир, прочитать книг, уделить времени и тп
А кто- то на родильном столе прям ощущает себя давшей этому миру ВСЁ! Ну, в крайнем случае, чуть позже - когда самое ценное молочко из сиси дают!
Ну а дальше - обноски от брата, ключ на шею и вперед, познавать мир бесплатных кружков и льготных обедов, а матерь должна рожать еще!
Здесь надо не забывать, что отчитавшиеся дети были детьми СССР. Тогда у всех были стандартные квартиры, которые им выдавало государство и стандартные зарплаты.
А сейчас у всех многодетных по комнате на члена, ага. И нехолые прибавки к зарплатам.
Сейчас есть возможность нормально зарабатывать и жить в нормальных домах/квартирах. Кому-то удаётся, кому-то нет. В те времена этой возможности не существовало, в принципе.
Где в советские времена можно было построить дом? В деревне? На какие деньги? Честно заработанные в колхозе 80 руб в месяц?
Да, копили, закупали материалы (были специальные талоны и их продавали тем кто обеспечивает себя жильем сам по очень дешевым ценам) и строили сами. Я в детстве хорошо помню этот процесс, у мамы брат так строился, у отца тоже. Строили годами. На самые тяжелые работы, которые невозможно сделать самим, сходились соседи в помощь, за день-два например, укладывали общаком балки для крыши, а после работы накрывали столы и гуляли.
В тех-же однушках на головах друг у друга, или в двушках тремя поколениями, без отпусков, каникул, все на стойкебля, то есть те-же яйца, только в профиль. Как раз стройка готова была, когда детки вырастали.
Люди многие раньше в работе жили, это сейчас живут когда отдыхают. Я вот всех в своем детстве помню чем то постоянно занятых.
Нет, мои родители прекрасно сочетали работу с отдыхом, летом отдыхали то на Балтийском, то на Чёрном, то на озёрах в прибалтике, по стране путешествовали.
Правда, и жили не в однушке, и семья была не многодетная, поэтому жизнь и воспоминания другие.
Так и у меня не было семьи многодетной, на всю мою школу их наверное было 2-3 в те годы.
Проблема только в том, что нормально зарабатывать удаётся примерно 7% населения страны, и это - та часть, которая не утруждает себя многодетием. так что возможности у обычных людей на нормальнозарабатывания стремятся к нулю.
Если вы возьмете список самых богатых людей России, то очень удивитесь сколько среди них многодетных.
Может, от пяти разных жён и получится многодетность. Но большинство многодетных - именно те, кто не в этих, нормально живущих, 7%. И живут, соответстветснно - не нормально, т.е. плохо. Статистически много рожают люди с низким уровнем образования, какие там доходы.
Таким грех не рожать. Дети не будут обделены и уже будут стоять на ступеньке. Я имела вииду очень обеспеченных людей с хорошим образованием.
Не будет многодетности, если от пяти разных жен. Наберите многодетные отца ФОРБС
Простите, вы сама наберите, и почитайте.
"но рекордсменом остается член наблюдательного совета Московского кредитного банка Роман Авдеев Ф 66 — отец 23 детей". _ у этого вообще усыновлённые. У почти всех остальных - дети от прежних браков, или дети жён от прежних браков входыят в счёт.
Ну, и 9 "многодетных" миллиардеров на фоне 147 миллионного населения - это даже не смешно.
Ещё раз - состоятельных людей и людей со средним достатком в России - около 7%, то есть 10 миллионов. Вполне возможно, что там есть некоторое количество семей с тремя детьми. основная же часть многодетных - это те 137 миллионов, у которых нет ни достойных жилищных условий, ни доходов, но среди которых многодетных гораздо больше.
137млн - многодетных? а сколько миллионов одно-двухдетных???:-о и сколько из них нищих? те же 93%. и кого в результате больше? нищих многодетных или нищих однодетных?:-о
Да не в состоянии люди это понять почему-то.
И почему-то ева в упор не видит нищих малолетних и неплохо себя чувствующих многодетных
Вовсе нет, но...
Я сейчас работаю в небольшой компании (примерно 40 человек), только у меня одной трое детей. И только мои дети вот прямо сейчас это католическое рождество проводят в Берлине.
Ну вы же понимаете, что в жизни выбор человек имеет тогда и может реализовать свои желания, когда уже наработал возможности для этого и может это сделать.
Поэтому дети и не решают каким будет состав родительской семьи и в каких условиям им жить. Это определяют родители.
Вы всегда поступаете так как вам насоветуют дети?
Они ведь могут много чего не хотеть - рождения брата, переезд, смену учебного учреждения, смену мужа мамы...
Это дело взрослых - принимать важные решения. И уметь донести их до сведения других членов семьи.
Так ведь можно ещё глубже в магазин уйти, и начать спрашивать своих родителей и делать так как велят :-o
Как вспомню истерики старшего про «не перезжать, нельзя бросать Россию», и как через неделю сказал: «давайте никогда не возвращаться!»
)))
Потому что рожать надо для себя. И заниматься потом детьми самой, а не вешать их на старших детей.
Я считаю, что детей надо иметь столько, сколько отец и мать могут обеспечить пусть не каждого комнатой, но хотя бы по двое , не больше. Чтобы могли купить новые вещи и обувь, а не всё донашивать за старшими. Чтобы могли себе позволить платную медицину, если понадобится.
Ну а одиночные дети -это потребители, у которых только "хочу" и "надо". Вырастают эгоистами. Примеров полно. Есть люди, которые недовольны в принципе. Даже если бы они росли в маленькой семье, нашлось бы к чему придраться и чем быть недовольным. Это сущность людей.
Сейчас времена такие, эгоистами и надо быть! Почитайте хотя б этот раздел. По головке в этой жизни никто не погладит. Чем плохо быть эгоистом?
Большинство знакомых мне многодетных - весьма обеспеченные люди. А вот скромнее всего живут однодетные.
По семьям с двумя детьми "статистика" очень разная, четкой тенденции нет.
Если вы не работаете, то соглашусь, и то - отчасти, а если работаете, то малый ребенок - это вторая и третья смена. А уж если их несколько, вообще....
С маленькими детьми что сложного? Есть, спать и играть. Все по режиму. Вот когда гормон бушует у подростка....
Во-первых, смотря, что со здоровьем у маленького. И много вы наиграете с тремя, если работаете в полную силу? Во-вторых, с подростком всегда можно договориться, а с маленьким - нет.
Да у каждого свой предел. Два очень часто для многих.
Знаю несколько семей,у кого четверо.
Плодятся, если
1- выросли в многодетной семье или мечтали о многодетной семье (то есть ценности).
2- деньги есть.
Второе, правда, не всегда.
Останавливаются, когда
1 -денег/места не хватает
2 - родили, кого нужно (девочку после мальчиков, или нужное количество)
про каждого можно написать книгу, но кто их будет читать?)) я никогда не планировала и не мечтала иметь несколько детей, единственной плановой (и не сразу получившейся) была вторая беременность по причине нового замужества. И родился самый проблемный из моих на сегодняшний день. Остальные дети родились сами собой, сбои в системе)) "Качество" ребенка никак не зависит от наших стараний в этом смысле, так что система планирования не кажется мне оправданной. Уповать на одного ребёнка, которому есть возможность дать максимум, не выдерживает критики с этой стороны. Все пресловутые метры и дензнаки не гарантируют вам ни хорошего человека, ни счастливого человека. Я верю в судьбу и во 2-й закон термодинамики. И хочу вырастить хороших счастливых людей. В идеале - всех четверых. Идеального в природе нет, так что где-то что-то не сложится. Но повода тревожиться или опускать руки нет, я же - счастлива))
Если вы верите во второй закон термодинамики, то знаете, что любая замкнутая система (а семья - это аналог замкнутой системы) стремится от порядка к хаосу. Причем энтропия с увеличением количества детей только возрастает :) Это, безусловно, больше относится к первому закону. Но как можно верить только в половину термодинамики?
Но мне нравится ваш оптимизм :) Это единственное, во что надо верить, честно.
Если бы семья была замкнутой системой, не стоило бы вообще заводить детей)) ибо ведет к вырождению. Внешняя энергетическая подпитка позволяет нормальной семье цвести. Это неизбежный социум, с его плюсами и минусами. Что касается лично меня, мне повезло, мои дети приносят извне достаточно энергии (они успешны социально, не обижены интеллектом и совершенно разные) не только для поддержания положительной семейной энергетики, но и мне - на булавки)) кроме того, я работаю, у мужа открытый и общительный характер... в общем, мы в тонусе))
почему второй? самый загадочный, наверное)) я романтик))
ой, ну нет, троих вполне достаточно. как подумаю, что с 4-м все сначала начнется, плохо становится:))
Легко, если растут в деревне в доме и по улицам бегают сами, никуда оттуда не выезжая. Если жить в городе, жизнью современного человека - машина, отпуски, развлечения, рестораны. Если записывать и возить всех детей по кружкам (только для этого уже можно няньку нанимать), платить за все, репетиторы, университеты оплачивать, то по времени и финансово многие семьи комфортно не тянут больше детей.
Мы живем реально в деревне (в Европе) и дети точно по улицам бегают сами. На занятия, спорт, ездят сами на великах, включая зимой. Науки по интернету из дома. Ндалеко большой город но он как-то и не нужен :) денег вообще почти не уходит, мелочи, форма на занятия копейки, занятия по интернету как найдешь, или по договоренности. Плюс много сайтов бесплатных но оч полезных, типа хан академи, есть по кодированию, по музыке итп.
Вы нам что сейчас хотите доказать, что было бы хорошо, российские мамаши к вам переехали все с дитями? :)))) Все, что вы описали, у нас стоит не копейки, даже по интернету. И на великах по Москве не пораскатываешь на спорт.
Короче, среда определяет сознание. В России она просто ТУПО другая.
Трое предел считаю. Для среднестатистической семьи. Мы на двух остановились. но родился чудо сын после двух дочек. Тяжело. Иногда очень. Но это реально огромное счастье))) и не понмаю реакции некоторых знакомых-о. ну 4го тоже наверно родите?
Всегда хотела много детей, но дети пришли поздно, поэтому только 3-е. А хотелось бы еще 2-х как минимум.
А зачем вам много детей? Любите много работать, мало спать, много нервничать и всегда иметь недостаток времени?
На трех останавливаются те, кто на двух не понял, низкий уровень осознания действительности, так сказать, дальше уже совсем уо, ну или своя песня важнее детских судеб.
+1 люди не осознают, что дети будут расти, становиться взрослыми людьми. Нужно и внимание, и деньги, и квартиры, и образование. Они себе подсисечных сосунов рожают.
Еще кмк не все ладно между мужем и женой. Личной жизни никакой.
Нет, но ващет было бы неплохо. Своему единственному ребенку стараюсь давать по максимуму. Ребенок требует столько внимания, денег, времени... Если им заниматься, конечно. А сорной травы понарожать сколько угодно можно, трудно что ли?
С утра до вечера нужно заниматься только с маленьким ребенком. Что вы там делаете круглосуточно с 5-классником, например? Вполне можно и с двумя, и с тремы разновозрастными распределить время. А денег много никогда не бывает: ни с одним, ни с тремя.
а лёгкая она у тех, кому главное расплодиться. и раз в день ботвинью в корыто наваливать.
Один вопрос: зачем вы делаете уроки? Это работа самого ребенка, не? И еще вопрос: ваш ребенок вообще имеет возможность хоть иногда от вас отдыхать и заниматься своими делами без вашего в них участия?
Начну с конца: пока что у моего ребенка своих дел не так уж и много. Вот чтоб прям своих. Какие у него могут быть дела? Пить-курить-трахаться? Его дела - это учеба, занятия и подготовка к учебе и занятиям. Вот какие дела, объясните мне, человек приходит из школы не раньше трех, чаще около четырех, в пять с чем-то у него начинаются уже допы, в 8 - 9 он дома. Ему еще делать уроки, задания по допам, мыться, собираться на завтра...
К чему приводит меньшая занятость мы знаем, проходили.
А насчет уроков: у кого- то может все пять детей вундеркинды, у меня один, но плавающий по некоторым предметам.
И тоже проходили таких «самостоятельных детей». Их мамы в грудь себя пяткой били- да я! Своему Васе сказала - ты взрослый и я не буду с тобой уроки делать! В том году многие такие дети получили трояки и неаттестации. Ну типа ничего страшного. А в этом поменялся директор, поменялась программа и что-то там еще поменялось. Некоторые оценки теперь пойдут в аттестат за 9-ый, а с неаттестациями не переведут! Забегали все! За ручку со своими оладушками!
И к чему же приводит меньшая занятость? Я вам как выросший ребёнок такой же мамы, как вы, говорю: меня с детства задолбало это вечное беличье колесо. Вот прямо большими буквами: ЗАДОЛБАЛО. При этом я была отличницей, ни по каким предметам не плавала. Медаль, красный диплом и все такое. От одного слова «уроки» меня к концу школы начинало трясти. После института я радостно помахала маме рукой, забила на карьеру и стала заниматься только тем, что нравится. Своим детям я того, что вы описали, в страшном сне не пожелаю. Нафиг-нафиг все эти допы, после которых надо делать уроки до ночи. Нафиг-нафиг все эти вечные проверки уроков и тп. Это никому, кроме безумных мамашек, которые компенсируют собственные нереализованные желания, не нужно.
Я не знаю, что там у вас, я тоже была занятым ребенком, спортсменкой и ничуть об этом не жалею. Это самое лучшее, что могла мне дать мама.
Касаемо моего ребенка: он сам в этом году выбрал гимназию, да, пока приходится сильно догонять, главное, что есть желание, а помочь с уроками - это ерунда! Он сам выбрал допы и с английского его за уши не вытащишь! И я ооооочень этому рада, приходится помогать, да, потому что парень зашивается. При этом, мы понимаем, что он не вундеркинд и даже на в/о не настаиваем, как сам решит. Просто мы даем своему ребенку по-максимуму реализоваться там, где он хочет и может. На это нужны и время и деньги.
А ничего не делать - это вк и игры целый день.
ВК им все равно нужно, подросткам совершенно необходимо общаться, вк это или живое общение - разница не очень большая, без этого они нормально не повзрослеют
У моей допы по физике, математике (маткласс) + английский (тк она не гуманитарий совсем и с английским швах) + айкидо (по сути просто хорошая зарядка).
Реально это все много времени съедает, но в ВК или анимэ это не мешает совсем, мешает сну только.
Вы о чем или кому сейчас и что хотели рассказать? У вас ребенок занят, но иногда общается в вк? Это не одно и тоже, если бы приходил, падал камнем на диван и до ночи тупил в телефоне или компе.
а вы не в состоянии троим обеспечить? с этого и нужно начинать
присоединяюсь к вопросу-зачем уроки с ребенком делаете?
с тремя можно так же ходить по музеям, не в полном составе. почему нет? что мешает?
Моя "нищебродка", когда мы все умрем, будет иметь три добрачные квартиры - мою, папину, ну и от бабушки перепадет - но то мне "на старость". Но придется подождать :))) Если сама пойдет по моему пути и тоже купит себе квартиру, отдельно ли, совместно ли с мужем, будет тоже хорошо. Но в ситуации, когда несколько детей, все сильно осложняется. Там надо помогать, однозначно, а у нас все бобики сдохли. Мам-пап свое купили, баб-дедам - здоровья и долгих лет. Так что, детка только со мной. Думаю, что и размножаться она будет у меня за стенкой, я не против. Но свое - или заработай и купи, или жди, милая. А когда несколько наследников, то мой несчастный мозг взорван.
в смысле? вы опять не прочли главного или не хотите это читать))))
наследство -это раз.
два-наши достижения.
или вы хотите чтобы я все наши достижения озвучила на сайте? для кого и для чего?
Удачи!
Да все как у вас. Про квартиры. Выше в ответе все написано. Только анониму не понравились наши достижения :chr2
Конечно (слабое здоровье и нервы не надо брать в расчет, хотя тоже важно, даже при наличии большого количества денег). Но это в случае, если люди рационально мыслят.
Нет, не в состоянии.
Вы пойдете на елку с детьми 3, 10 и 14 лет? На рок-концерт в том же составе? Путешествие на машине? Кунст-камера? К кому пойдете в сад или школу на выступление, если у всех в один день?
Насчет уроков - все уже сказала.
вы читать умеете? прочтите еще раз про СОСТАВ!!!!!!
я не хожу на праздник к 10 летке, зачем? им хорошо без родителей, это раз. Два у нас полный состав семьи спокойно можем разделиться.
Вы дома засиделись со своим масиком)))))))
Про машину вообще не поняла.
На рок концерт я и с одной не пойду.
Уроки заканчивайте делать, это ненормально)))))))
Около кунст-камеры есть отличный ресторан, отец сходит со старшей, а мы подождем. Вы узко мыслите, очень узко.
Не злитесь. Задерганная какая-то. Ну а вот мы не любим себя ограничивать и строить графики, кто куда и с кем пойдет, а кто посидит в ресторане. Ходим везде вместе. А к масегу на праздник, где он выступает, еще и вдвоем можем припереться.
Что нормально в плане уроков покажет егэ)))
А у меня сложилось впечатление что вы настолько загружены своим дитем, что света белого не видите, только школа и поликлиника. Бывает. Не злитесь на тех, кто может все.
о, боже, егэ, я думала у вас первоклашка, да тут все серьёзнее...........
Вы могли бы все, если бы занимались детьми. А у вас «так сойдет». Там, где у меня качество, у вас количество!
Мы говорим сейчас. Вы утверждаете что у меня и так сойдет)))) нет, это вы тянете своего за уши, только он не тянет)))))
получается ваши усилия =0 :) у вас нет ни кол-ва, ни кач-ва, увы((((((((
вот только не злитесь, умоляю.
на этом я сворачиваю разговор с ...........
Счастливо!
Девушка (Чехова) вы не не понимаете о чем речь идет? Возраст вашего ребенка озвучьте пожалуйста.
Какое качество, если ваш ребенок, которого вы за ручку сопровождаете и постоянно контролируете, учится как попало??
Мой старший уже написал ОГЭ, у него 5 пятерок (из пяти). Уроки с ним делала только в 1м классе, как и со средней, и с младшей. Вчера у него был исторический бал, а сегодня он был Дедом морозом на благотворительной елке нашего района (наша школа проводит это мероприятие каждый год). Занимается баскетболом - сами раскачали школьного тренера на доп.занятия. Как видите, ребенок, которого не водили за руку и не пихали на секции и допы, САМ в состоянии себя организовывать.
Можно я приплюсуюсь к Вашему мнению?Нельзя детей пускать на самотек, в старшей школе все это боком выходит.
Но и тотальный контроль плох. Нужно адекватно относится к ребенку, не водить его в 13 лет за руку в поликлинику.
О, боже нет, какая поликлиника? В старших классах школы, подростка бы занять по максимуму репетиторы, подготовка к егэ. Отпускать ни в коем случае нельзя.
У нас, например, не тотал контроль (тотал контроль у меня в телефоне, туда приходят сообщения об оценках и возможных прогулах). Никто уроки естественно с ним не делает, но занят до 17.30 + 2 раза в неделю репетиторы (без них никак к сожалению, они знают все тонкости егэ по профильному предмету). За два года надо готовиться.
Я была с тремя в кунст-камере, даже в двух, и в концлагере тоже была. Путешествуем мы более, чем достаточно. Да, за все мое материнство,, о ужас, утренники у меня ни разу не наложилиись.
По елкам не ходим, но на запашных или сафроновых ходили все,, когда ходили. Могу сходить в театр с младшим вдвоем на спектакль его уровня,старшие, значит, займутся другими делами.
Да, машина у меня большая.
Попробуйте по музеям. У вас дети в каком классе учатся? В началке скорее всего? Тогда вам еще предстоит еще многое познать, если вы хотите дать своему ребенку хорошее образование. Не осуждайте заранее, просто подождите, просто подрастите.
Мне вас так жалко, может вам на работу выйти? Ребенка еще жальче. Мужу вы неинтересны, вы вампире ребенка.
Я тоже самое делала и делаю с тремя. Они разновозрастные, старшему 20, с ним в музей ходить и уроки делать не надо:)
Допы иногда вместе, иногда в разное время. Все получается.
Есть у нас такой родственник - единственный сын в семье. Модное платное образование, квартира в элитном доме, а теперь уже и для внучки деды квартиру в Мск купили. И что? Мужик давно лежит на диване, сломленный первой же трудностью - уволили с работы. Жена работает, он ее достал за эти годы, хотела развестись. Свекры вмешались - будут подкидывать денег на жизнь, а сыночку оплачивать второе высшее. Ппц.
Считаю, они просто угробили парня, когда не дали ему ничего добиться самому. Все принесли на блюдечке.
Так кто ж его будет кормить, когда папа дуба даст? Папа и так на пенсию уйти не может, все пашет, а ему уже больше 70ти лет! Нужно и диванного сына обеспечить, и двух внуков (один еще несовершеннолетний). У дядьки своих проблем хватает - возраст, здоровье, жена-инвалид (регулярно ее подлечивает в Израиле, делали операции)..
И, разумеется, этим родственникам очень горько, ведь на старости лет они получили не поддержку, не сына, которым можно гордиться, а обузу. При этом мой муж, ровесник их сына, не только давным-давно добился куда бОльшего, но и поддерживает родителей.
Не волновайтесь! Все у них продумано. Чай не последние копейки ему отдают. Ну мало ли, человек может болен, поэтому не работается ему. Большинство таких же тунеядцев пристроенных просто ходят изображать работу и командовать такими как ваш муж.
Ну а у этого оптимизЬму нет даже изображать работу.
Видите ли, мой муж сам командует. Точнее, уже ровно 10 лет отдыхает, так как был нанят управляющий.
А человек здоров. Это наш родственник, наши родители весьма близки. Кто уже НЕздоров, так это его родители, но они расхлебывают то, что сами заварили когда-то.
у знакомой 4ро, не олигархи, но и не нуждаются. нормально она себя чувствует, характер легкий на подъем, все для себя любимой (фитнес, салоны, отдых, встречи с друзьями), есть няня, может организовать и построить все допы и тд и тп. Хорошая семья.
Это она Вам рассказывала или вы смотрите ее инстграм? Девочка, в жизни, не на фото, все совсем по-другому.
Четверых детей надо обслуживать, всем уделить внимание, всех развести, всех встретить, к каждому слово доброе подобрать. Это огромный труд и нервы, а не только красивые фоточки в соц.сетях.
Функционал наемного персонала для среднего класса, вы как вид отметаете? Это не такие уж большие деньги
что значит - обслужить, развести, встретить и т.д.?
есть няни, есть авто-няни, сопровождающие, уборщицы-приходящие и пр.
вам это недоступно? поэтому и кажется, что так все ужасно и так много работы)))
О том и речь, что многодетность могут позволить себе очень состоятельные люди. Женщине без помощников будет сложно организовать всю логистику связанную с детьми.
в РФ стало как то опасно и непредсказуемо жить, родила третьего год назад, чтоб в моей глубокой старости было больше заботящихся обо мне, а чего мне не рожать, дети получаются легко и качественно, все здоровы и развиты на свой возраст, финансы есть, в квартире каждому по комнате, загородный дом есть, квартира каждому есть, заграницу отдыхать ездим, репетитора позволить можем, платную медицину сможем оплатить если надо будет, мы с мужем совершенно здоровы, можно еще и 4го родить, но мне уже 45л
Знакомая рожает 4-го в маленькую проходную двушку. Знаете, какая причина? Чтоб дети были парами, типа старшие погодки, третий с большой разницей( 7 лет), вот ему пару сделали:))) Живут очень скромно, третий не совсем здоровый... но люди счастливы по-своему. Не нам судить.
Конечно! Что как в каменном веке? Давно уже придумали двух- и даже трехэтажные кровати!
каждой твари - по паре?. я балдею.
третьему не совсем здоровому адекватную пару заделали?
вот это и называется "диагноз - многодетные".
нет, чтобы заняться увеличением дохода и расширением жилплощади. ан нет, это ж работать нужно. плодиться проще. с справкой прикрываться "ну мы же...."
небось, и льготы ещё сосут.
Большинство, все-таки, одного рожает, максимум двух.
Многодетных семей в России около 6 %, кажется. Это люди, которым нравится заниматься детьми, а троих рожают потому, что физически, материально и духовно не могут себе позволить больше.
У меня четверо, это мой предел. Дети - это моя жизнь, я посвящаю им много времени просто потому, что мне это нравится. У большинства людей есть дело жизни, у кого-то это работа, у кого-то творчество, а у многодетных матерей - это их дети. Все очень просто.
Не в укор, но что вы можете дать своим детям, если у вас вся жизнь - это сися- каша- какаша и тп? Я не про работу даже и не пресловутое евское саморазвитие, но вы ведь фактически всегда беременны, всегда кормите, всегда при детях, всегда ограничены во времени и передвижении.
Помилуйте, какие проблемы со временем и передвижениями, если есть муж и няня? У такой мамы куда больше времени и возможностей, чем у той, которая с 9 до 18 в офисе, плюс 2 часа на дорогу.
Зачем писать откровенную фигню? Я начала работать в 19, я выйду на пенсию лет в 65-67. Итого 45 лет активнойн жизни. Ну пусть из этих 45, 15 будут потрачены чисто на детей. Остаётся 30 лет на работу/образование/саморазвитие. Дети растут.
Хороший вброс... Расскажите, что я не смогла дать свои детям? Всегда интересно беседовать о конкретных вещах.
Мне понравилось видео на эту тему
https://m.youtube.com/watch?v=N2tp7nUUBPE
Ну, я как раз на третьем поняла, что это максимум, на который меня еле хватает. Дело даже не в финансах ( с этим полный порядок), а в том, что я не готова была сделать материнство своей единственной профессией.
И с тремя-то очень сложно все успевать работающей женщине, даже при наличии помощников. А если больше - на моей самореализации в профессии точно можно будет ставить жирный крест. Дети - они вырастут и уйдут в свободное плавание, а мне в 50 будет уже поздновато начинать все сначала...
А в чем проблема с автокреслами?.. у нас в x-trail все влезают... только старшая на переднем сиденье в автокресле. Двое младших и я-сзади , мне нормально.
Я об одном мечтала ... тк с юности многопроблем по гинекологии. к первой дочке 5 лет шли, да с таким трудом (( операции, врачи, снова операции, даже ЭКО пробовали(не получилось), но мы Ее родили, были проблемы, тк недоношенная родилась, страшно жуть. Массажи, уколы, угроза дцп. Но мы все преодолели-первоклашка она уже)) она просила сестренку) с трудом , но забеременели, выносили и родили вторую дочку. Беременность сложная и страшная. Остановились. И тут старшая начала говорить, что нужен кто- то третий:)) но мы о не планировали , да и не было никогда просто беременности, без подготовки, без очередного выскабливания( но. Наш сынок все же решил у нас появиться)) снова очень сложная почти лежачая беременность , но прекрасные лёгкие рода и вот у нас три счастья))