Границы благородной помощи
Я не работаю, ребенок в садик ходит, часто болеет, пока решила на работу не выходить. Обычный день, ребенок в саду, я дома. Звонит соседка ( она воспитывает сына одна, в разводе, сын в начальной школе). Говорит: " я тебе с работы звоню. Сын заболел, он дома один. Ты не могла бы к нему зайти и посидеть с ним- я с работы отпроситься никак не могу, а у него температура под 39(!!), грипп, просто посидеть...." Я ей отказываю. Вообще-то у меня тоже ребенок, еще меньше ее сына, да и я не железная - вирус и сама могу подцепить и своим в семье передать- нафиг мне это все сдалось? И что значит " не могу отпроситься"? Она не такой уж работе, чтобы с нее нльзя было к больному сыну уйти. И вообще, как можно было изначально ребенка с такой температурой оставить одного??? Если честно, я офигела от такой наглости. То есть, "я пошла на работу, а мои проблемы пусть безработная соседка решает - ей все равно заняться больше нечем"? Она так сквозь зубы пробурчала что-то, недовольная, явно на меня рассчитывая, видимо, что не обломилось халява, но мне все равно - мой ребенок мне важнее.
Где для вас границы вашего бескорыстного благородства по отношению к посторонним людям? Я конечно оказывала ей какую то помощь периодически, она мне тоже пару раз помогала по мелочи, но чтобы рисковать своим здоровьем ради того, чтобы той с работы не отпрашиваться.... что-то меня прям взбесила такая наглость. Как вы считаете?
Страна 4 дня отдыхает, вы все праздники перевариваете наглость соседки? Или у вас кризис фантазии?
Не поняла, при чем здесь 4 дня праздников?? Я описываю ситуацию, которая произошла НЕ в эти праздники.
Тоесть вы перевариваете 1 простой звонок соседки даже не 4 дня, а дольше?
Вам просто стыдно, идите извиняйтесь.
Эээээ...Если человек заводит тему на еве, это еще не означает, что он в данный момент дико расстраивается из-за чего-то). Может просто хочется поболтать об этом. Вам в голову такой вариант не приходит? Или вы привыкли рефлексировать по любому поводу и испытывать оч сильные эмоции из-за любого постороннего? Где вы усмотрели в моем рассказе раскаяние или переживание?
Дамы тут отбсуждают разводы, болезни и прочие серьезные темы. Вам же приспичило обсудить какой-то простой звонок соседки в далеком прошлом) не можете эту ситуацию отпустить значит, совесть мучает. Рефлексуете тут какраз вы, ищете на форуме одобрения своему поступку. Удачи...
+ много.. Просто зайти, посмотреть что и как.. Может, таблетку дать..
Хотя, вдруг пацану совсем плохо? Может, скорую бы надо было вызвать, они б температуру сбили.. имхо
У ребенка есть мать, которая предпочла работу больному ребенку. Если ребенок не нужен собственной матери, на фиг он сдался соседке: заходить, смотреть, что с ним. Да и наверняка ребенок заболевший еа связи с матерью. Если бы ему поплохело реально, он бы матери позвонил, и та уж как-нибудь бы вызвала скорую.
Соседка Ваша действительно наглая. Правильно Вы поступили. Я бы точно так же поступила.
Я зашла бы обязательно и сразу, померила температуру, принесла морса. Потом отзвонились бы матери и сообщила информацию. На первый раз. И на второй. На третий - не взяла бы больше трубку и не открыла бы ни ей, ни её ребёнку дверь:)
Странно, что она попросила посидеть именно. Всё-таки школьник уже. Могла бы попросить зайти, подогреть еду. И только заранее, а не по факту. Все остальное - наглость.
Да вот как раз для таких незамутненных не странно... у меня есть одна знакомая, примерно в таком же духе периодически пытается поступить... из последнего - “подвези меня, пожалуйста, домой из больницы, а то я буду после операции, боюсь, в такси растрясет, они же ездят сама знаешь как». При этом у меня ребёнку год с небольшим и я беременная, везти ее в соседний город ( минут 30, цена вопроса до 500 руб,если на такси.) делала она платную плановую операцию.
О как. Вы имеете в виду, что сам случай произошел не в воскресенье, но почему-то озвучен в воскресенье вечером?
П. С. В сложноподчиненных предложениях части лучше разделять запятой, а не тире.
"Дата: 11.03.18 Время: 23:32
О как. Вы имеете в виду, что сам случай произошел не в воскресенье, но почему-то озвучен в воскресенье вечером?"
Почему?
Я бы точно пошла, по крайней мере убедиться что всё в порядке, чаю налить и ты ды. В медицинской маске если уж бояться заразиться. При гриппе жизнь не останавливается- я и в магазин ходила, и в школу к детям- в маске, а что делать?
хороший сосед лучше плохого родственника. Вы плохо поступили, неумно и недальновидно.
Если ребёнок не отвечает на звонок в дверь, будучи предупреждённым матерью что зайдёт соседка- это повод чтобы срочно звонить матери, а она уж пусть решает.
А мамаше жалеть денег и оставлять ребенка без помощи комфортно? Мне, например, некомфортно принести заразу моему ребенку.
Я бы зашла, посмотрела как дела у ребёнка. Маска + дезинфекция рук и вероятность заражения сведена к минимуму
Я бы не пошла. Зачем мне своим домой приносить грипп??? Ради того, чтобы соседка не отпрашивалась с работы? Это бред. Если бы у соседки реально непреодолимые обстоятельства были - в больницу там попала и тп, то помогла бы. Но, может, не сама пошла бы, а няню позвала.
Что кстати той мешало няню позвать разово?
А где берут разовых нянь, если никогда такого вопроса не возникало? Ну вот прямо заболел ребенок вечером - а завтра с утра няня?
не реклама, но много возможных мест, к примеру
https://kidsout.ru
во всяком случае я имею ввиду такой вариант, чтобы если что
Ну вы бы и ребенка с температурой дома одного оставить не рискнули бы наверняка ;).
Автор, Вы правильно офигели )
Соседка - даже в случае отсутствия температуры утром, раз оставила сына дома - должна САМА нести ответственность и принимать решения. Например, вызвать с работы участкового врача. Которому школьник в состоянии открыть дверь. Врач в состоянии осмотреть ребенка, и в случае необходимости - дать жаропонижающее.
Далее - соседка может (!) отпроситься с работы. Это случай экстренный.
Сын позвонил - 39 темп., мама тут же предупреждает коллег и начальника, бросает все и летит домой. И берет больничный. И следующие три дня сына лечит - САМА!!!
ОРВИ и грипп очень заразны! Это может быть и ротовирус. Все это передается воздушно-капельным путем. Т.е. принести вирусы из одной квартиры в другую - легко! Как нечего делать. На обуви. На одежде. На руках и лице.
Инкубационный период - от 3х дней до недели. Т.е. Автор рискует заболеть сама и заразить своих домашних - спустя НЕДЕЛЮ. Понимаете, в чем фишка? Вроде время пройдет, все нормально... а потом вдруг кто-то чихать начнет. сопли... Мы не обращаем внимания. Ерунда, мол... А ведь это именно от больного ребенка, с которым был контакт неделю назад!
Плавали, знаем (
Будучи студенткой, села в поезд (ехала к родственникам на каникулы) в полном здравии. Утром - жуткий кашель, темп. 38... меня тут же отселили в др. комнату. Родичи в масках ходили все 10 дней. Мне - курс антибиотиков тут же. Грипп. Ну, вот только я начала поправляться - по-очереди заболели и тетя с дядей.
Еще история. Взяли дочку мужа с собой в отпуск. Где-то через пару дней замечаю - ре чешется. Вши (привезенные из детского лагеря). Тут же обработали. Промыли. Приняли все меры. И что вы думаете - через неделю вши у меня. И так промучалась весь отпуск. Как это могли "профукать" БЖ и та семья, ума не приложу.
А вы представьте сколько пассажиров того поезда "полегло", что им было делать? Даже вы не знали что вы- разносчик, так что... Если что я в этом году с гриппом валялась- никто не заболел больше, через два месяца болел ребёнок- тоже никого не заразил.
Кошка занесла грибок- двое детей болели, третий и я- нет, один свой кот болел, еще двое- нет.
От гриппа антибиотиками не лечатся, это вирус.
Так что... мать того ребёнка по той же лестнице ходит- единственный выход- дом спалить.
Да. В теме животных была тема о том, как подобрали кошку, а она вот с грибком была (Дерматомикоз) и как хозяйка и семья потом лечились.
Да, ехала я как-то с кашляющей и сопливой соседкой в поезде. И вроде старалась не сидеть рядом, а уходила постоянно постоять у окошка, но... Через 2 дня, прямо 1 января свалилась с жуткой простудой. И все новогодние праздники провалялась. Уже лет 5 прошло, а до сих пор помню, потому что очень обидно. было.
Грипп антибиотиками не лечат. И маска, кстати, тоже как мертвому припарки.
для несведующих см. выше
естесстно, антибиотик лечит не грипп, а его осложнения!!!! вызванные сопутствующими бактериями, которые проявляются при ослаблении иммунитета, вызванного вирусом гриппа
Если в квартире грипп - это мой собственный грипп.
Мой младший проснулся 9 числа с 38,5. Два дня пролежал тряпочкой, все время спал, лежал, правда со мной в одной кровати, ему так было спокойнее.
11 он проснулся с 35,8, а я с 38,5.
Но это мой ребёнок, а не соседский.
Врач лекарства дает? Ни разу не встречала.
И без присутствия родителей(законных представителей) никаких манипуляций не проводит.
Ну слава богу, в медицине работают одни невменяемые, и таки делают свою работу, хоть один приди.
Если раньше разводки просто дурновкусием отдавали, то сейчас стали похожи на геббельсовские эксперименты над психикой.
Ну вот зачем такие темы сочинять？Что вы хотите показать？ Что народ совсем оскотинился？
Оскотинилась мать, бросающая больного ребенка в опасности. Давно пора применять меры к таким.
Так тему не мать ребенка создала.
Скотские поступки других не дают ведь индульгенции собственной совести.
Поверните свой грязный рот в сторону матери, которой жопочасы на работе важнее ребенка. У нее дома голодный больной ребенок, которого она бросила умирать. Соседи здесь ни при чем. Разве что полицию вызвать и опеку.
Назвать сукой бабу, которая ведет себя как сука - это не грязь, а констатация фата.
Зная что там умирает ребенок, эта сука даже не подумала поднять свою жопу и проверить а жив ли он вообще. Зачем? Ведь у него же есть мать.
И похер что той нет дома - неважно по каким причинам!!! - этой суке даже в голову не пришло что ребенку нужна помощь может быть, даже не заглянула на минутку. СУКА ты. СУКА.
Ну заглянула - жив, заглянула через 30 минут - не жив, дальше что? Опять сука, так как только заглядывала, могла бы и посидеть?
Успокойся, защитница. Все, что ты написала, это ПРО МАТЬ ребенка. Каждое слово! Как эта самка могла бросить свое дитя? Хуже кошки! Дома ее нет, поди ж ты! В этом и есть ее преступление. Она несет ответственность за ребенка, и бросила его умирать, отказав даже во врачебной помощи. Неважно по каким причинам? Важно! Оправдать ее может только нахождение ее самой в больнице: на операционном столе, в реанимации или в родах. И то, как ты, рьяно защищаешь таких, выдает в тебе подобную мать. По другой причине нельзя защищать существо, которое оставляет без помощи в опасности своего ребенка. Это все равно как защищать преступника.
В чем риск здоровью? Вас же не в лепрозорий попросили зайти.
Конечно, пошла бы и посидела в пацаном. Он хоть и большой уже, даже школьник, но с температурой под 40 и один дома - страшно.
Тут 40-летние тетки гневные темы строчат что мама не бросила все дела и не прибежала с «дочей» посидеть!
Грипп - это очень заразное заболевание, причем заболеете не только сами, но и ребенку принесете его.
Ничего не поняла. Вы вообще с людьми не видитесь, в магазины не ходите, в общественном транспорте не бываете, забирая ребенка из сада, надеваете скафандр? Если да, то это психическое заболевание, не для телефона доверия. Если нет- то вы вирус можете принести буквально из любого места. Во втором случае ( если у вас с психикой порядок)- искренне желаю вам бумеранга. Именно в тот момент, когда у вас будет недостаток человеческого и временного ресурса. Таких, как вы, иначе не научить.
Нет, сидеть бы не стала, но я и изначально дикая и независимая, я не развожу колхозов с соседями, чтобы потом от них отбрыкиваться.
Мне чужды все формы кооперации, они меня напрягают, поэтому все свои дела любой сложности я предпочитаю решать сама, чтобы потом взамен не решать чужие
Добавлю, мой телефон знает только одна соседка, это единственный человек в подъезде , с которым я общаюсь чуть больше, чем здравствуйте в лифте.
И если предположить, что она мне вдруг позвонит, то ей не откажу, прекрасно понимая, что если уж позвонила, то у нее действительно пипец, а не посидеть с ребёнком, пока она планово работает
Собирала и собираю на пособия.
Я экономлю так в первую очередь свои деньги, так как я точно знаю, что я куплю по оптимальным для меня ценам, а не в ближайшем книжном.
Заодно, когда просят в классе вымыть окна или нарядить елку, я с чистой совестью не хожу.
Тоже сначала хотела написать, что зайду проведать, потом передумала.
А если ребёнку плохо на ваш взгляд, сможете просто зафиксировать для себя этот факт и уйти?
Одно дело побыть с ребёнком экстренно, пока мама бросает все и мчится с работы, а другое - когда мама просто работает
А что предполагается делать, если ребенку плохо? Сидеть и смотреть? Лечить самостоятельно ?
Ну если моему ребенку плохо, то, да, предпочитаю сидеть и смотреть, и быть готовой в любую минуту предпринять экстренные действия, да хоть скорую вызвать, если надо.
Ну а смысл просто идти смотреть на чужого ребенка? Ну увидела, что плохо. Ну плохо и плозо, и дальше по своим делам пошла? Так чего приходила то?
Ушла,, а у него через 10 минут темпиратурные судороги начались, сильно помог этот визит?
Увидеть, что плохо и вызвать скорую. Параллельно наехать на маму, чтобы пулей домой мчалась (можно и краски сгустить заодно).
Он с утра с 39,а мама уехала работать. Естественно ему плохо!
Что вы в этой ситуации хотите от мамы, которая уже уехала?
Ну посмотрели, плохо, ушли, через 10 минут судороги, чем помогла, что вы все же приходили?
Как минимум, для таких мам уже давно скайп придумали.
Именно эта ситуация в корне отличается от "мой один дома, у него неожиданно поднялась температура, побудь с ним час, пока я мухой лечу с работы"
Зайти, чтобы вызвать скорую, как минимум, если там все к судорогам идет. Маме сообщить, что все плохо, пусть дует домой пулей (ребенок не всегда в состоянии оценить). От того, чтобы сидеть "до прихода" методично отбрыкаться, сославшись на своего ребенка. Не понимаю людей, которые отказываются минимально помочь "из принципа", чтобы отстоять свое я. Тут автор именно из принципа отказалась, чтобы на ней не ездили. Минимально можно помочь было. Не в лесу живем, где человек-человеку волк.
Давайте еще раз.
У ребенка по легенде не вдруг неожиданно поднялась температура, и соседка просит автора, пока она уде мчится с работы.
Эту ситуацию соседка создала сама изначально. Я в такие игры не играю.
Как минимум играю в игры обсуждения со мной накануне "у моего температура, мне очень надо на работу, ты не могла бы"
А ставить меня раком по факту потому как так удобнее не надо.
Нет такой легенды. Нигде не написано , что "не вдруг неожиданно поднялась температура"
Ок, тогда просим соседку посидеть, пока сами мухой мчимся с работы, а не продолжаем работать
Давайте. Ткните, плз,носом, где написано, что у ребенка с утра 39 температура, а мама, зная это, учесала на работу? Я не нашла.
Тогда не "посиди, пока я работаю", а "посиди час, пока я все бросаю и срочно еду домой"
Второй вариант для меня ок, первый - нет.
Да ничего, скорее всего. Сообщить маме, если хуже становится. Возможно, скорую вызвать, аккурат одновременно с мамой приедут.
Но, в основном, успокоить ребенка, который будет знать, что неподалеку есть взрослый, которого можно позвать, если что.
Конечно, с температурой 39 ему вряд ли будет хорошо. Но зайду посмотрю - если терпимо, то пару раз в день могу наведаться. Если совсем плохо дело - позвоню соседке, пусть домой чешет. В любом случае сидеть при ребенке не стала бы, но и паниковать, как автор, тоже не вижу повода. Может, у нее дети грудные, тогда да, и за малыша боишься и пролактиновый мозг искажает реальность.
Если ребенку плохо, сообщить об этом маме и сказать, чтобы пулей ехала домой. Параллельно вызвать скорую или неотложку. Но зайти-зашла бы. Сидеть бы не стала, сославшись на своего младшего, которого одного не оставляю. Соседка, действительно, могла уйти на работу, когда не все так плохо выглядело и высокой температуры не было. Но лично для меня такая ситуация недопустима. Если дети болеют, с ними всегда кто-то из взрослых (или бабушка, или я остаюсь дома и работаю на удаленке). Но соседку как-то тоже просила зайти: дочка 12 лет не подходила к телефонам, времени 12 дня, оказалось, спала в каникулы. Соседка без вопросов позвонила в дверь (ребенок ее знает хорошо).
Ваша ситуация совсем другая.
Но если соседка изначально (этл есть в начальном посте) оставляет дома ребёнка с 39,а потом просит даже не зайти, а посидеть! - нет
Изначально оставила ребенка с нормальной температурой, просто вялого. В течении дня ребенок измерил температуру и она оказалась 39.
Что это меняет?
Я бы все равно зашла. Ребенок не виновать. Да и не совсем чужая соседка,наверное, скорее всего, общаются по-приятельски. Абсолютно чужим соседям не придет в голову просить о таком. Но я общаюсь с соседями, знаю, что в случае чего, могут и выручить (так пожилая соседка забирала пару раз ребенка из школы, отводила на секцию, как-то даже после школы у себя в квартире оставила, обедом накормила, хотя я просила только забрать, привести к нам домой и оставить одного, но мы не злоупотребляем, конечно, обговариваем и просим заранее). Другая моя детная соседка просила забрать посылку ЕМС-привезли, когда никого у них дома не было, мы без проблем забирали (несколько раз было). Это единственные соседи, с кем мы довольно тесно общаемся и готовы прийти на помощь, если что. Но никто не злоупотребляет, конечно.
Никто не заставляет сидеть. Помочь в меру своих возможностей и все. А не отказывать "потому что хочется отказать и показать, кто тут хозяин".
Я тоже своих знаю, мой младший как раз в эти выходные 2 дня пролежал в 39, третьий встал с почти 36.
Он вообще крайне удобно болеет, спит все время и никого не трогает.
И тем не менее, с ним рядом находилась я, а не соседка.
И на встречу с подружками я не пошла, хотя вероятность того, что его состояние потребовало бы чего-то экстренного была нулевой.
И, если когда он подрастет, я решу его оставить дома одного, прекрасно уже зная, как он болеет, то это будут значить только то, что Я ОСТАВЛЮ ЕГО ДОМА, и никакой соседки.
Вы ставите прогулку с подружками в один ряд с работой? Причем для матери-одиночки, которой никто ничего на хлеб не намажет, если она сама не заработает?
Потом.... ну вы такая. Все же не обязаны быть такими же. А способность человека жить среди людей определяется, в том числе, и его способностью видеть что-то, кроме собственной точки зрения.
Ну значит мать-одиночка водит хороводы с такими же, кто ее поймет.
Я - нет, автор тоже не поняла.
Ну не поняла и не поняла. Но наглости в этом нет. Обратился человек за помощью, ему отказали. Все.
Ага, ее привязали на работе к батарее веревкой и не отпускают к больному ребенку.
Хирург может прервать операцию, если ребенок заболел?
Полицейский или военный может оставить свой пост?
Людей многих профессий, кроме клерков, непросто заменить в один момент
О боже.
Если бы соседка была хирургом на операции или там пилотом у штурвала, то автор так и написала бы. Тк это довольно уникальные случаи для женщин.
Но вот что-то подсказывает, что у соседки самая обычная работа, как и у 99,9% остальных женщин.
Тем более, автор про это даже явно написала!
Так это МАТЬ отказала СВОЕМУ ребенку в помощи. Это она решила, что ее работа важней ребенка.
Маску бы нацепила и зашла бы именно проверить.
Сидеть нет.
Воды-еды-проверить температуру, что-то принести-подать.
А если совсем плохо, то вызвала бы скорую, чтоб укол сделали, или бы заручившись согласием соседки, в больницу отвезли бы. Тогда на работе не надо было отпрашиваться, можно было бы просто сказать, что ребенка в больницу экстренно увезли, в таком случае уже можно не отпрашиваться, а ставить перед фактом.
А по поводу заразности, так с та же соседка заразная, которая уже в инкубационном периоде или скоро в нем будет, ходит по подъезду, ездит в закрытом ограниченном лифте, да и не только она.
ЗЫ. А у автора минус один человек, которого она могла бы просить в помощи, когда она понадобится. Нет, не сидеть с ребенком, коли она считает, что такая умная и сидя дома подстраховалась, а в другой какой-то ситуации...
Да и просто ребенок больной, которому банально может быть страшно или больно...
Это все можно обдумать потом и даже высказать все этой самой соседке. Но не оказать минимальную помощь ребёнку это выше моего понимания.
Надела бы маску и зашла бы пару раз, чтобы посмотреть как он. Вдруг ребёнку плохо станет и надо скорую вызвать или хотя бы лекарство дать. Сидеть там не стала бы, но не отказала. Тоже не работаю.
Обязательно бы пошла, проведала ребенка, покормила бы, лекарства бы дала... Вообще не вижу наглости, вообще не вижу проблемы.
Какие же люди жестокие! А еще мать!
Ну так это мать оставила своего больного одного.
А жестокая соседка.
Ага, все именно так!
А если один из ваших заболеет? Если ему будет больно и страшно, а никого рядом нет. А вас рядом нет по любым причинам, они как раз значения не имеют ибо речь не о причинах, а о человеческих отношениях. Как можно не помочь слабому?
Речь как раз не о причинах. А о человеческих качествах. Если вы увидите на улице упавшую старушку, то что будете делать? О причинах ее падения думать и советы давать, как надо было идти чтобы не упасть или протяните руку, чтобы она могла встать? Вот и тут так. Причинами вы пытаетесь оправдать свои негативные качества. А надо ли заниматься таким самообманом? Потом кучу денег потратите ища причины своей депрессии или невроза. Куда полезней быть самокритичной и если не помогла, то сказать себе прямо: "ну я и сволочь".
Про себя я уже написала, я дикая и хороводов с соседями не вожу, в том числе и потому, чтобы не было вот таких ситуаций
Ну надеюсь таких как вы не сильно много и вашим детям в случае необходимости в помощи не откажут, несмотря на дикость их мамаши. Хороводы и не надо водить, чтобы оказать или получить помощь.
Ну тогда вперед и пахать на всех брошенных сутками, потом как тех, кому можно было бы помочь - миллиарды на этой земле.
Так одиночка, потеряет работу ребёнок будет пухнуть с голоду. Пришлось пойти на риск. Вот такие в нашем обществе матери одиночки, вынуждены поступать так! Я вот прекрасно понимаю соседку автора, температура спадёт а желание есть оно постоянно и мамонта добывать кто-то должен.
Вот расскажите, как это сделать.
Итак, у вас никогда не было няни.
Опаньки, и понадобилась. Прям сегодня. Как это сделать?
Выше написала, к примеру,
https://kidsout.ru
но есть еще несколько сайтов.
Ни разу не пользовалась пока, но имею ввиду на подобный случай, но я и соседке не доверила бы просто так своего хитрошилопопика - недавно сама как в регби его ловила на краю дороги. С больным в чем-то проще наверное, правда.
Т.е. вы готовы просто так пустить в дом к своему ребенку совершенно незнакомого вам человека в свое отсутствие?
Я уже не говорю, что для многих это не просто накладно, а очень накладно.
Соседка хотя бы реальный человек, а не ник из интернета.
Эти люди из интернета ничем не хуже якобы проверенной няни по знакомству, даже лучше чем-то - там и отзывов много, и документы есть, и школу они проходили какую-то.
Там - совершенно обычная цена нянь в Москве.
Если соседка хочет просто не мне поэкономить - то идет лесом. Потому как мой час работы стоит больше, чем час этих нянь (от 500р в час).
Заметная часть мам одиночек прибегает к помощи нянь. Вынужденно. Но се ля ви. Я вот терплю семейную жизнь, чтобы не приходилось хотя бы сразу.
Ага-ага. Вон, в КВ на еве был один очень известный ник - Света777. Ее весь раздел знал, много лет писала. Оказалось - мужик средних лет.
Цена там далеко не обычная, а вполне себе рваческая. И для обычной мамы-одиночки с обычной средней зарплатой это не подъемные деньги.
Работы там было на пол часа всего, разделенного на три раза за день. Ну если рассматривать это как работу. По мне так проходит по номинации "помочь человеку без особых затруднений для себя".
ЗЫ. А что до отзывов, так вовсе смешно. Я одно время на бирже копирайтинга подрабатывала. Лично отзывы писать не брала, считаю грязной работой, но сколько таких заказов - видела.
Один из риелторов там знал его.
Давайте так - с какого хрена помогать соседке решать ее экономические проблемы за счет своего здоровья и здоровья своего ребенка? Вы о чем вообще? Это почти 100%, что она заболеет. Вы понимаете это или нет?
Если близкая подруга - ок, надела бы маску, перчатки и помылась после посещения, и то постаралась бы со своим ребенком не общаться потом.
Ну на хрена это с соседкой?
Я бы лучше деньгами помогла.
Ну так автор ничего не пишет про свою чувствительность. Если ей хотя бы год удавалось гриппом не заболеть, то никакой особой чувствительности нет. Во время эпидемий она с больными встречается регулярно.
Я уже писала - если есть проблемы с собственным иммунитетом, то да, отказывать. Причем спокойно объяснить, что вот именно это противопоказано.
Автор не работает!
Я вот дома сижу 3 года и гриппом не болела, вообще почти не болела в это время, потому как и не видела никого.
А до этого раз в 2 года гриппом точно болела. Один раз очень долго и очень тяжело - с бронхитом острым и тп.
К гриппу (тому или иному) у большинства есть чувствительность. Особенно к свинному - там вроде один из самых высоких % подверженных ему.
Ну так она не всю жизнь дома сидит. Должна знать состояние своего иммунитета. К тому же, у автора ребенок в саду - все инфекции с доставкой на дом.
На хрена ей еще и грипп???
Вот зачем??? Зачем ей грипп себе, ребенку и мужу?
Чтобы соседка пару тыщ рублей на няне поэкономила? Или чтобы той премию дали?
А ... ну да... смешно.
Без прививки даже врачи туда бы не захотели идти. И даже c прививкой - все равно маска, халат, перчатки. И даже в этом случае врачи болеют больше всех остальных.
Да хватит уже свой сайт рекламировать... Мне там сразу условия не понравились: и регистрация через профиль в соц.сети (если нет у меня фейсбучка-вконтактика, то всё, расстрелять, и паспорт не поможет?), и оплата только с карты, и по другому никак, они явно не любят клиентов.
+1. У самой ведь критическая ситуация может быть, даже если вроде все под контролем.
Мне однажды пришлось в 12 ночи ехать в больницу с ребёнком. Муж в командиповке. А вторую куда? Позвонила соседке, та сразу без лишних слов прислала свою дочку и та просто поспала у нас на диване, чтобы ребёнок не испугался проснувшись.
Я ей всякие посылки получала днём.
Это при том, что мы тесно не дружили.
Это совсем другое. У вас неожиданная ситуация, которую быстро никак не решить. А та тетя бросила больного ребенка заранее и с работы за ним не собиралась. При этом тут не было о взаимопомощи с другой стороны ничего.
Но лично меня бы больше всего беспокоил риск принести грипп своему домой.
Вы - врач? Какие лекарства вы бы дали? А если он после них коней двинет? Вам в тюрьму охота?
От нурофена кони двинет? При условии, что это по телефону с мамой оговорить заранее.
А что нурофен - конфетка, которой можно всех кормить? Телефонный разговор потом к делу не пришьешь. Виноватой будешь по-любому.
Можно спрошу?
Если ситуация - ребенка увозит скорая, то больничный дают матери? И на сколько дней? ведь ребенок в больнице, с ним дома находиться не нужно
Если у ребенка температура 41, родители в отъезде, с ребенком няня по вызову без ноатриальной доверенности , скорая не заберет в больницу ?
Я бы пошла, не вникая, что, почему, и как соседка. Просит, значит надо. Но мы с соседями вообще, заядлые колхозники.
у каждого своя граница. Что для вас ужас-ужас, для меня может быть вполне естественно.
по-моему все разводки в последнее время угадываются по идиотскому "а вы как считаете?" в конце. Весь ВО засран этими опросами общественного мнения.
Не раздумывая, пошла бы. В чем проблема зайти, посмотреть на ребенка, дальше уже решать по ходу дела, или таблетку дать (у ребенка наверняка расписано, что давать, а что нет, или позвонить соседке - не проблема), или потребовать, чтобы соседка все бросала и домой бежала. Не понимаю, как в такой ситуации не помочь...
У меня как-то звонок из сада - у ребенка сильно болит живот, вы приезжаете или мы его отправляем на скорой. У здорового как лось ребенка, который вообще особо ничем не болеет и утром был здоровее здорового. А я на учебе, с которой до сада ехать - два-два с половиной часа. Позвонила подруге, попросила ее прибежать в приемник, куда приедет скорая, чтобы сын хотя бы был со знакомым человеком. К моменту моего прихода они уже дома были. Подруга с работы отпросилась, представляете, какие люди бывают... А могла бы тоже меня учить, что это мои проблемы.
Там тетя ушла от уже больного ребенка и спешить домой она вообще не собиралась. Это огромная разница.
Вот я бы этой тёте все политом разъяснила без политесов, но к ребёнку бы пришла посмотреть как он
Лучше дежурного врача просто вызвать ему. Полезней. Может, в больницу просто положат его.
зачем "объяснять", если мать может увидеть своего больного сына и сама помочь уже через 15!!! минут, отпросившись с работы???
Не факт. И уж явно тетя не ожидала, что будет 39.
Я не одобряю такого, но у подруги ребенок в пять лет сидел один при "болезни без температуры", которая, например, на моем опыте неоднократно внезапно к обеду превращалась в 39.5. Ну, если состояние ребенка исходно уже было таково, что в саду его не примут, раз его дома оставили...
А собиралась или нет - вопрос сложный. Может и правда понадеялась, что автор зайдет, таблетку даст и все в порядке будет. Уверена, что уж на звонок автора, что она сыну нужна - приехала бы без проблем. Тем более, как пояснила автор, это вопрос 15 минут.
Короче, пошла бы без вариантов. И в шоке от тех, кто не пошел бы.
Не общаюсь с соседями и не раздаю свой телефон направо-налево. Меня никто ни о чем не просит и я ни от кого ничего не жду. Вы спрашиваете про границы - вы сами их расширили, теперь пожинаете плоды.
Ладно дома оставила. Я в свое время в школе медсестрой работала.Прихожу как-то на работу, под дверью полулежит крошечная первоклашка.
- Ты чего,детка,что случилось?
- Плохо... - чуть слышно.
Внесла в кабинет,уложила на кушетку,измерила температуру - 39,5.
- Тебе только что плохо стало? - спрашиваю.
-Нет-отвечает- еще с ночи.
- А маме ты сказала?
- Да,мама сказала: - иди в школу,медсестра разберется.
А чего тут разбираться,пошла маме звонить в кабинет директора( в домобильную эпоху дело было). А та мне по телефону:
- Ой,ну Вы уж подержите ее у себя, я бухгалтер,у меня отчет сейчас,никак не могу!
Сказала,что у себя держать больного ребенка не могу, в таком случае вызываю скорую и отправляю в стационар.Мама та ворча на меня, "вспомнила", что неподалеку бабушка живет,которая и прибежала за девочкой через 20 минут.
Я бы зашла и чаю сделала и омлет или бульон из дома какой нибудь ребенку бы принесла . Дала бы ему свой номер телефона ,если что -чтобы позвонил .
Вы прям проблему масштабную раздули...
Зайти к больному ребенку, принести ему горячего поесть, чай сделать, тем-ру проверить, дать книжку и отправить в постель - вот трагедия... Боитесь ляльке своей заразу притащить, обмотайте себе морду масками...
Но вот так сидеть дома и знать, что там больной ребенок один...
Да ладно вы. Сядет - сбросит. Если бы автор написала "уже десятый раз за год мне звонит соседка" - я бы первая была согласна с тем, что никуда ходить не надо, а соседке пригрозить опекой, что либо она через пять минут дома, либо пусть общается с официальными властями.
Но ситуация совершенно другая.
И если что - на меня регулярно с маниакальным упорством пытается навешать своего единственного ребенка подруга, у которой муж, две бабушки ребенка и пара бездетных тетушек на подхвате. А мать-одиночка ни разу даже из школы забрать не попросила. При прочих равных условиях. Потому что первая привыкла с рождения ребенка, что ей все должны помогать и я, как близкий ей человек, автоматом в ее мозгу записываюсь в помогающие. А вторая все сама, все сама, и даже если мне не сложно что-то сделать для ее сына, ей и в голову не приходит, что ей кто-то что-то должен.
Знающие и практикующие, а объясните на счёт няни. Вот Вам понадобилась няня прямо сегодня, Вы куда звоните? И без проблем запустите в свой дом постороннего человека, которого видите впервые?
Любая няня - это посторонний абсолютно человек. Если вы вообще готовы на няню, то это без разницы почти. Ну и сейчас есть сайты, где няни с послужным списком и отзывами.
Так-то конечно на шею соседке сесть удобней и дешевле опять же.
Ну обычно при поиске няни с ней хотя бы общаются заранее. Документы смотрят.
У меня была няня. Но просто вызвать анонима из интернета в свое отсутствие - никогда.
Вооот.
Тут ситуация - никогда не было няни, нет знакомой няни.
И автора просят проведать больного знакомого ребенка.
Незнакомому час назад нанятому не доверишь больное дитё
Ее просят не проведать, а посидеть! Мамка ускакала на работу от больного ребенка, и вместо того, чтобы озаботиться вызовом няньки, решила скинуть свою головную боль на соседку, еще и бесплатно.
Если бы они друг друга подменяли еще иногда - ок (хотя тут грипп блин), но с мамками - одиночками - сядут на шею и поедут. Я так с одной поочередно договаривалась, пока она не села просто мне на шею.
Однажды мой начальник хотел привлечь меня в няньки - жене его надо было к врачу, а ему на встречу. Я отказалась совсем. Ну то есть если бы вопрос жизни и смерти - то да, но так - на фиг надо.
Во-первых, это большая ответственность, которую я на себя брать не готова. Во-вторых, я лучше 10 часов поработаю головой, чем 4 часа посижу с ребенком - мне это гораздо проще, комфортней, приятней и полезней.
Ну и на фига мне таки прецеденты?
Ну попросила и попросила. Отвечаешь - сидеть не могу, могу зайти проведать. Все, вопрос решен.
Начальник это другое дело.
Начальник сделал для меня гораздо больше, чем любая из соседок надо сказать. Все соседки по сути чужие люди для меня.
Если бы она была названа подружкой - то другое дело.
Ну так вызвать и поговорить надо было заранее просто. А не сваливать на работу от больного. Ребенок ведь не посреди дня заболел.
Заранее, это когда? Ночью или за пол часа до выхода на работу? А если не понравится?
К тому же, в половине случаев дети заболевают именно в середине дня. Утром просто вяловатый, не разберешь, а температура поднимается потом. Во второй половине ночью.
А чем кормить ребенка, если не сваливать на работу?
Брать больничный на 1 день (за свой счет по семейным) и искать в это время няню. Будет потом зато проверенная няня.
Или утром звать няню.
Блин, тут тетка даже домой не собирается ехать! О чем речь вообще?
Ну я бы так и сделала. Я достаточно ценный специалист и мне пойдут навстречу. Но многим рядовым сотрудникам никакой "за свой счет" не подпишут. А потом и вовсе попросят с работы.
Не думаю, что тетка там настолько ненавидит своего ребенка, что готова даже на риск поиметь серьезные проблемы и потом долго из разгр*мат*, лишь бы не лишать себя удовольствия пойти на работу.
И еще раз. Няня это удовольствие для богатых. Большинству эта услуга просто не доступна.
Да почти на любой работе (особенно дешевой) можно договориться, поменяться и тп, если захотеть. Тетка просто хочет решить проблему с минимальными затратами, вот и все. Дети не каждый день с 39 болеют, на 3 дня кто угодно няню потянет, вопрос только в необходимости.
Если она так мало зарабатывает, что не может оплатить 3 дня няни, то пусть идет в няни, эффективней будет.
Ок, по какой причине вы считаете себя настолько обязанной всем соседям, что готовы рисковать здоровьем семьи ради их экономической выгоды?
У автора заболеет ребенок, муж. Муж вынужден будет не работать из-за той тетки. Та тетка оплатит им потери в таком случае? Или какой-то своей заботой компенсирует?
Я бы на месте мужа автора была категорически против такого.
Я не меряю человеческие отношения деньгами. И с детьми счет особый. Поэтому про выгоду это вы только за себя говорите.
Просто считаю, что риск заразиться минимальный при соблюдении элементарных методов защиты. А польза ребенку большая (даже не его маме, которую я могу обозвать про себя дурой).
Ребенку вызываем дежурного врача и просим положить в больницу. ДЛЯ РЕБЕНКА так будет лучше. Или няню зовем - я бы скорей сама няню оплатила, чем пошла бы сидеть с больным гриппом при наличии своих маленьких детей.
Эти элементарные методы защиты при гриппе не особо спасают - уже писали про это много.
Сидеть и я бы не пошла, это не нужно. Достаточно зайти пару раз. Еды поставить, состояние проверить.
Про больницу это вы совсем теоретик.
Ну то есть пусть лучше один дома болеет?
Или может мама выкроит пару тыщ на няню?
Или все же автору надо принести грипп своему ребенку и мужу, чтобы муж расплачивался за экономию соседки?
Или соседка потом вместо своей работы за мужа отрабатывать пойдет?
Няня не пойдёт к незнакомому больном у ребенку на 1 день? А соседка обязана??
Ребенка с обычной простудой и температурой не госпитализируют. Это амбулаторное лечение.
В подобных случаях, когда на работе у родителей завал, и надо обращаться к знакомым или соседям. Не все же такие сволочи, как автор. Кто-нибудь да поможет.
Автор не обязана сидеть с посторонним ребенком. Мы работаем, чтобы жить, а не жить, чтобы работать. Здоровье ребенка - мера ответственности родителей.
А автора никто и не заставляет ;)
Мать ребенка САМА и решает возникшие у нее проблемы.
а откуда у посторонней тетки телефон автора???
вы тети давно превратились в животных из людей. живете по принципу человек человеку волк)
телефоны тренеров/учителей/репетиторов/водителей и т.д. у меня тоже есть. а вот телефонов посторонних соседей нет)
У меня есть телефон посторонних соседей - обменялись на случай потопа и тп. Никак не ожидаю звонков типо посиди с ребенком от них.
а в случае потопа? пошли бы стояк перекрывать? или ждали бы вечера, когда соседи с работы придут?
Круто, уже и до сволочей договорились!
В таких случаях надо обращаться к своим близким людям (заметте, не обязательно родным), что-то мне подсказывает, что соседка такой не является, иначе и вопроса сидеть или нет у той не возникло бы.
Да, поведение автора - обычный сволочизм. Но автор от этого не страдает кагбэ :)
В такой ситуации логично обратиться за помощью ТАКЖЕ к знакомой соседке.
Т.е. Вы все же теоретик? ЧТД.
А теперь давайте я расскажу, как оно выглядит на практике.
Чтоб к Вам гарантированно приехала выбранная и одобренная Вами няня (которая с послужным списком и рекомендации), Вам надо будет оплачивать ей минимум 20 часов в неделю. А уж понадобится она Вам или нет, это уже Ваши проблемы. Но зато, когда потребуется, она точно приедет.
ЗАРАНЕЕ всю жизнь ребенка няня была не нужна.
Не по карману постоянная няня = нет няни
ЗАРАНЕЕ - это значит, позвонить в агентство по подбору нянь, выяснить условия предоставления этих нянь, провести анкетирование и возможно собеседование нянь именно тех, которые готовы выйти на час-другой или день-другой.
Лично у нас дома камеры, ценных вещей, которых не жалко, нет, няня искалась именно таким образом, потом привлекали на час-два в нашем присутствии дома, потом на прогулки, потом оставляли дома с он-лайн просмотром камер. Это уже поиск постоянной няни.В качестве "няни на подхвате" у нас были две неработающие бабушки, проживающие в равной удаленности и готовые приехать, ну и лояльные работодатели, соглашавшиеся на перенос рабочего дня на час-другой. Если бы не бабушки, то бы озадачились этим вопросом ЗАРАНЕЕ.
нуваще...
раньше ограничения были менее строгими - по квартире на каждого и личная комната в родительской квартире
А причем тут соседка автора???
Я отвечала на это сообщение:
"Знающие и практикующие, а объясните на счёт няни. Вот Вам понадобилась няня прямо сегодня, Вы куда звоните? И без проблем запустите в свой дом постороннего человека, которого видите впервые?"
Которое чисто теоретическое, не в привязке к соседке автора, а как абстрактный от данной ситуации вопрос про поиск няни.
Конкретно про соседку автора: попросила, помощи не получила, с ребенком продолжает держать связь по телефону (мерить температуру, пить больше воды, вызывать скорую, если больше 40) и всячески отпрашиваться домой, а потом брать больничный. Няню в такой ситуации она ниоткуда не возьмет. Поэтому и сказала - ЗАРАНЕЕ.
Это моя ветка, я и вопрошаю :)
Так всё же, за сколько именно до болезни ребенка надо искать няню? Я прошла через это "заранее". Заполучить выбранную няню не удалось в день хэ. Как оказалось, надо было оплачивать гарантию. И озаботившись поиском няни ЗАРАНЕЕ, я все равно оказалась без оной в нужный день. Но мне могли прислать любую другую сменную. Ага, незнакомую.
Примерно на такой вопрос я ответила тут: https://eva.ru/topic/63/3525687.htm?messageId=96661062
Выше писали - много, много нянь, всегда оплачиваемые за простой.
И одна МериПоппинс.
Ну и пара бабушек на подхвате.
Иначе НеФигПлодиться. Во как.
За сколько ранее? :)
Я решала этот вопрос заранее. Няня гарантированно приедет, если ей оплачивать минимум 80 часов в месяц (примерно 15 тыс.). Независимо от того, заболеет ребенок или нет за этот месяц.
Когда мы подбирали нянь, то были и те, что готовы на весь день, и те, которые на пару-тройку часов забежать.
А про заранее - ну, как только возникла такая необходимость.
У нас со старшим были няни, потом ушла в декрет, необходимость отпала, так как на подхвате были бабушки.
А вот когда родила третьего, когда еще не было необходимости в нянях, так как была в декрете и сидела дома, но уже тогда озадачились и нашли именно такую "на подхвате". Она была готова выйти в любое время на любое время с любым количеством детей. Год в таком формате с ней побыли, потом я вышла на целый день на работу, она на целый день с ребенком.
в любое время на любое время - -у неё не было своей жизни и никакой работы?
Она никогда не болела и не спала?
Вот про болезнь да, даже не помню, чтоб не вышла по этому основанию.
В час или два ночи я ее все-таки не вызывала.
Как-то уезжали с приличным захватом времени на ночь, этот момент обговаривали и домой среди ночи отправляли на такси.
Она была одинокая (в смысле без мужа) с выросшими детьми.
Младшая дочь на тот момент в 6-7-8 классе была.
Ну и как часто у вас дети болели? Или все же няня у вас была чаще, чем раз в год на пару дней? ;)
Дети болели редко (ттт), правда, метко.
С больными детьми я сама сидела.
Но мне няня была нужна на тот момент, когда я ездила на спорт/бассейн, по разным делам и пр.
Няня да, где-то на два-три дня в неделю привлекалась по полдня.
Я бы зашла в маске, посмотрела бы ребенка, сбила бы температуру, спросила не хочет ли он чего? попить может, покушать?
и оставила бы свой номер и сказала бы - если что - звони.
Ага, только зачем - можно же просто амулет на шею повесить, эффект примерно такой же будет.
Че-то не пойму.
Вы вот вроде согласны, что автор почти наверняка притащит ребенку и мужу к грипп, но все равно ее шлете на благотворительность к соседке...
Вы прям как не тут живете.
В карту не пишут, но вслух говорят. Грипп все же и клинически отличается.
Что не так в диагнозе орви при гриппе?
Грипп (фр. grippe) — острое инфекционное заболевание дыхательных путей, вызываемое вирусом гриппа. Входит в группу острых респираторных вирусных инфекций (ОРВИ)
А если у ребенка аллергия на лекарство или ему хуже будет ? Обвинят вас? Об этом никто не думает? Не делай добра, не получишь зла.
У нас, не в России, для приема лекарств из рук постороннего родители дают письменное согласие, а на сопровождение - оформляют страховку. Ни у кого нет привычки совать детям что-то в рот без разрешения. Люди при этом отзывчивы и от соседей не шарахаются. Вот вам и "необитаемый остров".
Чем бы вы помогли соседке в случае автора? Мать знала, что у ребенка 39. Никаких письменных разрешений нет. Врач просто даже не будет разговаривать, если нужна госпитализация - нет законнных представителей ребенка. Если с ребенком что случится, автору отвечать?
У моей дочери неделю держалась температура 38.5-40. Скорые я постоянно вызывала. Но никто не услышал восполение легких. Приехала свекровь и определила. Вызвали в очередной раз педиатора , она нас срочно на ренген отправила. На наши скорые надеяться - в лотерею играть.
А телефонную связь уже оборвали? В чем проблема сказать матери что из лекарств даешь и спросить ее согласия?
Когда то у нас на даче заболела подружка дочери, везти домой ее было проблематично и мать забрать ее не могла и ребенку было откровенно плохо для того чтобы трястись в машине, поэтому я оставила ее у нас, с мамой согласовала что и как я делаю, какие препараты даю и отписывалась ей как ее ребенок чувствует. Да, я ночь не спала, сидела рядом с ребенком ибо температура у нее взлетала моментально, но на следующий день ребенку стало легче и мы ее перевезли в город, отдали маме. Никто меня не обвинял, мама была благодарна.
Невменяемая мать обвиняла бы всех и во всём.
Если дать лекарство ребенку с маминого разрешения, то обвинять некого.
Температура у ребенка не уникальное явление. Мать сама скажет, какое лекарство дать
"Если дать лекарство ребенку с маминого разрешения, то обвинять некого." А где свидетельство того, что это разрешение было? На словах мама попросила? Обвиняют по факту сделанного, а не сказанного без свидетелей по телефону.
я о том, что любой расклад меня не устраивает в этой истории. Это не обстоятельства непреодолимой силы, когда мама просто физически не может находиться рядом с ребенком. Это просто ей так удобно. Переложить свою ответственность на другого человека. Тема была о том, насколько это нагло. многие считают нормой просить других людей рисковать своим здоровьем ради того, чтобы самим не отпрашиваться в работы. окей!
У меня трое детей и я знаю большинство протоколов лечения в тех или иных ситуациях. С жаропонижающим я дала антигистаминный препарат и согласовала это с мамой.
У меня тоже трое, но каждый по разному реагирует на тот или иной препарат.
Первый раз температура у ребенка? Дети обычно к тому возрасту когда остаются одни уже имели опыт повышения температуры и их реакция на жаропонижающие уже давно известна. Сомневаетесь? Антигистамины добавьте. Сомневаетесь? Позвоните в детскую неотложку и спросите дозировку препарата. Но помощь окажите. Не будьте скотиной. Высокая температура опасна для жизни.
Вы серьёзно полагаете, что у матери больного ребёнка нет ни одного жаропонижающего дома??? Зачем своё тащить?
Да и не обязательно давать, можно просто измерить температуру и он сам примет.
Сама разберусь, что мне делать. Не хватало еще , чтобы всякая шавка мне тут указывала.
Кстати, дамы.
Вот это вот:
"Сын заболел, он дома один. Ты не могла бы к нему зайти и посидеть с ним- я с работы отпроситься никак не могу, а у него температура под 39(!!), грипп, просто посидеть."
Может означать, что заболел сын в этот день, плохо почувствовал себя в школе, и его отпустили домой.
А грипп... вряд ли наши врачи делали анализ именно на грипп и указали этот диагноз)).
Соседка автора, вероятнее всего, не видит разницы между простудой, ОРВИ и гриппом. Вот и сказала, что ей понятней
Тогда эта фраза звучит как посидеть, пока я мчусь с работы, а не пока я поработаю
Грипп или орви - не важно
Да, тут "Не отпустили" не канает))
Разве что плановая операция у хирурга или ещё какая ответственная работа
Нда..Спасибо за адекватные отклики. Я совершенно не мучилась и не мучаюсь никакими угрызениями совести по поводу того, что не пошла. Соседка моя работает в 15 минутах езды от дома. И она работает обычным клерком. Да, у нее мог быть завал на работе. Но ЕЕ ребенок - это ЕЕ ответственнсть. У нас в детском саду так одна мамаша, " а завалами на работе" тоже как-то приводила больного ротавирусом ребенка - потом 2 группы на карантин закрывали. Так что все жти " можно было ПРОСТО ЗАЙТИ" - они к чему? Или уж полноценно присматривать за ребенком, но это уж простите, должен быть специальный человек - няня, которому платят разово или на зарплате, у кого как. А если ты угла из дома, зная, что ре температурит и беспокоишься - отпросись хоть на время - 15 минут до дома уж как нибудь! Но легче конечно чужих людей с маленьк детьми подставить, чем свою жопу оторвать ради родного ребена оторвать.
Зайти и спросит как ребёнок, для вас это геройство великое??? Если так боитесь вирусов, а доме должны быть маски. Надел, зашёл, спросил. Все! Сидеть я бы тоже не стала. Но просто проведать, это человечность.
Если вы скажет, что ребёнок пластом лежит, этой маме 15 минут до дома.
ЧТО "спросит"? Как себя чувствует ребенок с 39 температурой? ПЛОХО он себя чувствует. и я, соседка, не врач, чтобы смочь ему помочь. И еще хуже ему от того, что не МАМА с ним сидит, а должна какая-то соседка присутствовать. И мама не в метро в тоннеле застряла, и это не та мама, которая мчится, застряла, форс маджор и она звонит и просит. А мама, которая решила, что "на работе завал", и не собирается мчаться к сыну. Она решает быть на работе. Есть разница?
Температура у ребёнка может быть уже 40. Он может ее просто не померить во-время.
Вы совсем из дома не выходите в период эпидемий? Магазины? Ребёнок ваш сад не посещает?
Там на вас маски нет.
Вы развели целую теорию, а можно было всего лишь зайти и спросить как там человек.
еще раз: а родная МАТЬ, позвонив ребенку домой и узнав, что температура высокая, НЕ МОЖЕТ в течении 15 минут подскочить к сыну домой?
То есть вам стыдно за поступок?
Уже хорошо.
Сходите, извинитесь, соврите, что тоже плохо себя чувствовали
мне стыдно должно быть, по-вашему? Чего-то нет. Я еще извиняться должна? может еще денег дать, чтобы она не чувствовала, что отпросившись в итоге, потеряла в зарплате?
Да не делайте вы ничего! Что вы примотались к этой матери? Речь о том, что вы не поможете ее ребёнку, а не ей. Не помогли? Хорошо. От нас что хотите? Одобрения?
"вы не поможете ее ребёнку, а не ей
Что за бред?. Почему Я должна помогать "не ей, а ее ребенку", если она не ассоциальный элемент, не инвалид и не еще кто-то из такой категории, а обычная здоровая тетка, которой лень примчаться даже к собственному больному ребенку? Она по телефону его "тестирует", выясняет, что с утра лучше не стало ( когда она решила, что пойдет на работу, несмотря на все). И я дОЛЖНА помогать ребенку? С какого перепугу и КАК? лекарства давать я не в праве. Я даже мед не рискну дать или что-то в этом роде. это не моя ответственность. Диагноз мать не знает, это может быть что угодно. Но ей пофик. Но при этом " ах, бедная мать, бедный ребенок". что тут невозможного-то - приехать к своему ребенку, находящемуся от тебя в 15 минутах??
Автор, что вы так завелись? Отпустите уже ситуацию. Никто ничего от вас не ждет. Может вам самой к врачу надо, голову пролечить, блин.
Ещё раз. Вы никому ничего не должны. Имеете право не идти и не смотреть. Только я например считаю, что так нормальная женщина не поступит. Я бы не смогла спокойно сидеть дома, не важно кляну ли я его дуру-мать последними словами или нет.
"Я бы не смогла спокойно сидеть дома" Вот такие, как моя соседка, изначально на таких,как Вы и делают ставку. Она смогла спокойно уйти на работу, все зная, а я "спокойно дома сидеть не смогу", зная, что ее мальчик болен? логика этих людей мне понятна. Возможно я более черствый человек, чем ВЫ, даже так и есть.Но жизнь меня несколько раз учила по=жесткому, что люди просто играют на твоей порядочности, и вот этом " я не могу спокойно сидеть". это был уже не первый случай, когда именно эта соседка меня использовала на "хорошем отношении к людям", рассказывать нет смысла - другая тема.
Не один раз. Она по разным поводам обращалась неоднократно. Мне не сложно помогать людям. Когда это действительно нормальная просьба. когда же из тебя делают крайнюю - нет.
Вы про это не писали. В вашем посте была просьба одинокой матери, ни слова о ее постоянных к вам просьбам, не было.
Автор, а как именно Вы защищаете себя и своих близких от возможности заразиться вирусом?
Вы же сама пишете, что в саду, куда Вы видите ребенка, постоянно кто-нибудь болеет. Но Вы все равно упорно ведёте туда маленького ребенка. Вы ещё безответственнее, чем Ваша соседка.
Да, представьте себе - и в саду болеют, и в школах, и на работе тоже люди др друга заражают. Вот только когда ты изначально уже знаешь, что будешь в контакте с только что заболевшим заразным человеком только лишь потому, что его матери "некогда", то этот случай как-то не попадает в разряд ваших примеров.
Ну автор не дура вовсе. Не альтруист конечно, но не дура, и заботится об интересах своих детей.
А 90% мамашам тут видимо по фиг заболеет их ребенок гриппом из-за их альтруизма или нет. Главное выглядеть красиво.
Вы ежедневно подвергаете своего ребенка опасности, выводя его из дома и никак не защищая. Вы просто чудовище, а не мать. Таких как Вы надо стерилизовать, чтоб вы не подвергали здоровье собственных детей опасности!
ну если такие отношения, что имеете ключи от квартиры соседей, то чего бы не пойти не проведать ребенка! естественно, сидеть с ним не нужно, но раз в час зайти - еду дать, просто слово сказать...
у меня есть соседка. Мы не подруги, но знаю, что ей всегда можно позвонить и что-то попросить сделать и она мне точно так же может позвонить и что-то попросить. Считаю, что это нормальные соседские отношения и очень ими дорожу.
"что-то" могут все сделать, и я делаю, и мне. Но за "что-то" я не считаю, когда один откровенно халявно вывозит на другом.И не считаю нормой просить постороннего, пусть даже соседку, рисковать своим здоровьем ради собственных интересов. На это некоторые родственники даже не пойдут.
Ой, а Вы удалили текст про риск здоровью? А то я только про температурящего соседского мальчика читаю... А что там за ситуация ещё с риском для здоровья?
ситуации бывают разные, описанную вами я не считаю "халявно вывезенной на другом". И риска здоровьем не вижу. Совершенно так же, если не хуже, я рискую, катаясь на ОТ. Я бы сходила, считаю, что это нормальные человеческие и соседские взаимоотношения. Мы с ней не раз выручали друг друга. И я очень рада тому, что у меня есть такой тыл, дай Бог ей здоровья.
вы не считаете, а я считаю, что когда вместо того, чтобы решать свои проблемы самому, ты просишь решать их соседа, то тебе пофик - в первую очередь, ТЕБЕ, а не соседке - на ребенка.
ваше право, уверена, что когда вы просите о помощи, и вам отказывают, вы с понимаем к этому относитесь
Товарищи, но люди же разные бывают.
Вот моя подруга на столько слабый иммунитет имеет, что кажется заболевает от одной мысли об ОРВИ. От неё отказ в подобной ситуации вполне логичен. Я же, ну из тех на ком пахать можно и даже не задумываясь пошла бы к ребёнку. Люди разные, возможности разные. Мальчишку только жалко( болеет да ее и один дома.
Мамы тоже бывают разные. И есть дети желанные и не желанные. Любимые и не любимые. Вы этого не знали?
Автору что ли? Сомневаюсь, что она поднимет свою толстую ЖО и с кем то посидит.
что до толстой жо, то как раз вы тут не угадали,она у моей соседки, потому что она себя любит, бережет, лишний раз не оторвет, даже ради единственного сына.
Зависть к соседке так и прет изо всех ваших дырок, автор! Интересно почему?
А у мамы видимо не было выбора! Жрать тоже что-то надо. И не надо петь сказки про почасовых нянь, я пользовалась этой услугой. И кота им не готова доверять. Рулетка та ещё
что значит "не было выбора"? Вообще-то когда у тебя дети, ты по любому постоянно в чем-то себя урезаешь и идешь на компромиссы, да, берешь больничные, теряешь в деньгах, а как еще? Есть вариант не рожать. Тогда и отпрашиваться не надо будет. Ну если это так тяжело. Есть вариант повесить все на кого-то - на бабушку, на соседку, и т п. Ну опять же ничего тут "дружественного" нет - это просто решение своих проблем за счет свободного времени и иногда здоровья других. Вот и все.
Вы немного отупели от сидения дома)
Работодатель может просто уволить такого работника и нанять другого, у кого нет детей или есть кому посидеть. У вашей соседки есть бабушки/дедушки кто может прикрыть? А лишние деньги на нянь? Урезать себя и рисковать рабочим местом разные понятия. Вы этого не в силах понять.
смешно читать про маски или шарфики-косынки, кот по мнению некоторых долждны спасти от заражения)) Давно уже выяснили, что они ни от чего не спасают
Ну так идите посмейтесь, опднимите себе настроение, вместо то чтобы оправдывать здесь свой гадкий поступок.
мир полон равновесия... ребенку автора тоже однажды кто-то не поможет, потому что своя рубашка ближе к телу... и, судя по логике автора, она такое "неоказание помощи" воспримет без претензий, я прям уверена :)... впрочем автор наверняка считает, что с ней и ее ребенком НИКОГДА и НИЗАЧТО подобного не случится... типа, такого не может быть, потому что не может быть никогда :)
Самая фигня в том, что ребенок автора в этом не виноват.
Если бы ей помощь не оказали, то зарадибога. А ребенка жалко
Ребенок автора, несмотря на то что от дуры родился, точно ни в чем не виноват, Зачем вы ему такое желаете. Равновесием будет когда помощь не окажут автору, особенно когда она злой и противной бабкой станет.
А что такого она сказала? Положим, с вашим ребенком что-то случится. По ВАШЕЙ логике будет нормально, если все пройдут мимо.
Да нет)) она сказала, что верит в то, что каждому воздастся по делам его.
А чего вы всполошились? Вы же только написали, что вас такая ситуация не тронет.
Мама мальчика - мать-одиночка. Если она садится на больничный, то это как минимум отразится на ее зарплате, как максимум на отношении к ней начальства. Кто любит сидящих на больничных работников? Поэтому я ее прекрасно понимаю.
Я бы зашла проведать однозначно. Если такой слабый иммунитет, что заболеете от общения с ребенком, то надо поднимать иммунитет.
Быть сволочью и заботиться только о своей шкуре гораздо проще.
"Кто любит сидящих на больничных работников? Поэтому я ее прекрасно понимаю." А при чем здесь вообще, что она - мать-одиночка? на больничных ВСЕ теряют. У нас в семье были разные времена - иногда я оставалась без работы, работал один муж, иногда я работала за двоих - в голову никогда не приходило вешать свои проблемы на посторонних людей. Да еще и давить на жалость из-за ребенка.
"Быть сволочью и заботиться только о своей шкуре гораздо проще. " В данной ситуации СВОЛОЧЬ - мать, которая оставляет СВОЕГО ребенка с высок температурой.
мать-одиночка здесь при том, что при отсутствии её дохода им кушать будет нечего.
Неработающей этого не понять)
хаха)) ну конкретно ЭТОЙ матери-одиночке совершенно не близка проблема " кушать нечего будет"))) Вы, я так понимаю, нарисовали в голове какой-то свой - из собственного, видимо, опыта - треш о бедной матери-одиночке и безразличной жирующей соседке. Но это ваши тараканы. В реальной жизни все не так. а вы сочиняйте дальше.
а что "точно"-то надо было описывать? "Меня попросила посидеть соседка-мать одиночка, совершенно материально обеспеченная и не нуждающаяся"? Так?) Ну я не думала, что матери-одиночки в наше время всеми выоспринимаются уже по определению, как малоимущие. Я бы сказала, я встречаю варианты наоборот: а ЭТА мать одиночка с одним ребенком, турнувшая мужа сама тем более, изначально не нуждалась в деньгах . Не думала, что это надо уточнять.
В любом случае, в одиночестве соседки уж явно вообще нет вины автора, поэтому ярлыки "тебе не понять" совершенно не уместны.
Этой одиночке надо кооперироваться с такой же на основе взаимовыгоды и взаимного же понимания друг друга.
Зато как тут все дружно охали и ахали, когда обсуждали случай с погибшими от голода детьми, запертыми в квартире. А ведь тогда соседки слышали плач детей, но...
И евская общественность тогда единодушно возмущалась, что никто не помог.
Я вот за автора за автора, я вообще не понимаю, как возможна такая ситуация. Хорошо, ребенок лежит дома с температурой 39. Он должен иметь связь с матерью, уметь пользоваться мобильным. Мать должна поставить возле его постели напитки, много, еда при 39 не нужна никакая. Если ребенок так мал, чтобы позвонить и самому осуществить прием лекарств, или так плох, то на месте соседки по аналогии с вышеназванным случаем правильно будет позвонить в полицию за оставление ребенка в опасности. Мать-одиночка вполне могла отправить ребенка в стационар, чтобы не потерять работу.
Не, с Москвы. Я на каждый вызов скорой по температуре писала отказ от стационара. Последний раз месяца 4 назад.
К ребенку? У них отдельная скорая. Мне скорую даже почти без темпы присылали при моем подозрении на воспаление легких.
К ребенку? Я вообще за миллион километров от МКАД, в Москве под Калугой, от нас в Морозовскую возят детей.
Я думаю все вполне справедливо полагают, что если соседку послать в жопу с таким ее нахальством найти себе бесплатную няню к больному, то она сама приедет.
И еще раз. Я бы вызвала дежурного врача - пусть он разбирается с ребенком. Мое мнение все еще - ребенку в этом случае будет лучше в больнице или куда его там увезут. Лечить чужого ребенка с температурой 39 - ну на фиг.
Кстати, многие няни не сидят с ребенком с такой температурой! Что уж про чужую тетю говорить.
я тоже никак не ожидала, что простая забота о себе и своих близких в отказе взять на себя обязанности чужой матери,желающей халявы, столь драматически будет тут воспринято особо "добрыми" евами)) Наверное любовь к срачу по любому поводу все же неистребима.
есть такие люди - они панически боятся, что их кто-то будет использовать. Как правило, это самые бесполезные и никому нафиг не нужные существа на всей планете.
.... и именно поэтому полезные и нужные постоянно к ним обращаются с просьбами? Пишите есчо.
постоянно? вы писали, что впервые к вам обратилась за помощью)) и вы ее послали сразу же.
впервые? ГДЕ вы это все читаете?? я писала вот что: "Я конечно оказывала ей какую то помощь периодически, она мне тоже пару раз помогала по мелочи, но чтобы рисковать своим здоровьем ради того, чтобы той с работы не отпрашиваться.... что-то меня прям взбесила такая наглость".
Что ж вы такая сопливая, раз боитесь за одну минуту заразиться вирусом. И не факт, что заразитесь. Вы зимой вообще никуда не выходите? Дома сидите?
то, что автор побоялась принести заразу в свой дом - это в общем-то нормально и естественно для любой матери... а вот то, что она тут в топике изошла на эмоции в поисках всеобщего понимания и в недоумении от его отсутствия - вот где идиотизЬм... если ты считаешь себя безусловно правым - зачем обсуждать это так долго и упорно? зачем ДОКАЗЫВАТЬ посторонним, в сущности, людям эту свою правоту?
ничего я никому не доказываю. мне просто интересно стало, как люди воспринимают. как на "фас" реагируют на слова "мать-одиночка" и т п. , как мыслят штампами. Если вы МЕНЯ подкалывает насчет "долго и упорно", что сами так долго и упорно тут делаете? Здесь общаются ровно столько, сколько хотят. И воспитывать взрослого человека и прививать ему чувство меры поздновато уже.
:) я здесь "долго и упорно" менее часа, в размере 3-4 постов... ваши временнЫе и графические трудозатраты для сравнения посчитать? :) :) :)
автор искала не себе оправдания, она была удивлена наглостью соседки, и хотела написать - вот какие наглые бывают люди
они вам боятся помогать? а вы им помогли? или вы считаете их ненужными существами, после того, как им надоело вас на себе возить?
я не особо люблю помогать, и не люблю, когда мне помогают не близкие мне люди; все мои "помогать и кооперироваться" заканчивались тем, что меня начинали откровенно использовать, в результате приходилось просто рвать контакты совсем
хуже всего общаться с матерями-одиночками и теми, у кого больше маленьких детей, чем у тебя; они так все время считают, что все прям обязаны им обпомогаться, а им типо некогда и они устали и вообще
да, друзей у меня немного, но мне с ними комфортно
если ваш друг - это на ком вы ездите, то нет спасибо, как-то без вашей "дружбы" мне лучше будет :)
А я бы парня пожалела и просто бы зашла... так бы соседке и сказала, что зайду проведаю, а сидеть не буду...
Хрен с ней с соседкой. Парня жалко.
а вам потом своего парня не было бы жалко? иди даже двух парней? своих родных? Ну на себя-то, конечно, вам точно наплевать. Главное сын соседки, который матери не нужен особо.
У вас пунктик именно "по этой соседке". Вы постоянно повторяете , что ребенок ей не нужен и она плохая мать и т.п
где это я писала про "плохую мать"? цитату точную можно? Какая она мать - это дело ЕЕ семьи. Мне вообще пох, КАКАЯ. Я знаю матерей, которые здоровье гробят свое - в прямом смысле ради детей. И знаю, которые с работы не уйдут самолично проверить состояние своего ребенка. А на выходе бывает, что первых матерей дети забывают, а вторых боготворят. Не мне и не вам рассуждать, какая кто из них мать. Эта тема про любителей халявы. Не щите темную кошку в темной комнате. Это ВАШИ фантазии про мое восприятие какой-то соседки, как какой-то матери. Я не настолько глубоко сближаюсь с соседями по подъезду.
Люди! Никогда не берите на себя ответственность и не будьте "добренькими" в такой ситуации. Случиться может, что угодно. В лучшем случае, вас будет обвинять мать ребенка и трепать о вас гадости на всех углах, в худшем - вас затаскают по судам. Дала таблетку, не дала, ту, не ту, зачем вызвала Скорую, врачи не то вкололи, поздно вызывала Скорую, она не успела. Это одна сторона.
Вторая. Да, грипп можно подцепить где угодно. И вы можете заболеть совсем не от соседского ребенка, но это не будет известно достоверно, когда с гриппом свалится ваш ребенок. А теперь скажите, если что-то случится с вашим, родным, заболевшим гриппом после вашей "доброты" к чужому ребенку, вы себе простите? А родные вас простят?
Вы такая наивная. Никогда не общались с мамами в одночасье потерявшими детей? Автор будет виновата во всем. Вы не спорьте, просто подумайте.
В какой именно момент ее надо вызвать? А?
ИМХО - лучше сразу тогда вызвать скорую и отдать им ребенка.
У моего как-то случился ларингоспазм, это было очень страшно, и никакая скорая не успела бы, если бы я не смогла что-то быстро сама сделать.
тут многие уверены, что, обмотавшись шарфом или надев маску ( которая только увеличивает вероятность заражения, на самом деле), и помыв руки, можно избежать чего угодно. Главное - соседке угодить и не дай бог, чтобы ее начальство не заругало.
Самое страшное, что соседке вы не угодите ( смотри выше). А если, не дай бог, вы вошли, там более-менее ок, а через час ребенок умер, вас обвинят в том, что вы видели, что ребенку плохо, скорую не вызвали, матери наврали, короче, вы виновны в смерти.
ну, судя по тому, как она мне описывала свои страдания от постоянно "не то" делавшего бывшего мужа, виноватых она искать умеет уже давно. Мне с такими людьми по-крупному всегда было страшно связываться. Сегодня бывший муж во всем виноват, завтра ты ввяжешься - ты будешь.
Да, именно так!
Мне, кстати, на теоретическую возможность заболеть по большому счету плевать, я к этому очень пофигистично отношусь.
Но вот это именно причина, чтобы НЕ пойти, нет, ПРИЧИНИЩЕ!
а если вы не пошли и ребенок умер, то как? Вам нормально потом будет? Оправдания себе найдете? Мамаша вас ни в чем винить не будет? Может и по судам затаскать ващет. Пожалуй, правильно .
Бывают же дуры на свете.
По судам в этом случае не затаскает точно. С какого перепугу? Я не мать, не Скорая, у меня обязанности нет. Ответственность лежит на матери, брать на себя эту ответственность я не могу и не буду, о чем сразу кукушке сообщу. Нормально-не нормально? Буду себя чувствовать так же, как если бы звонка и просьбы не было. ребенка жалко, виновата - мать.
есть статья - оставление в опасности. Вот прекрасная тема для бесед со следователем
Вы о чем?
Ну да, это прекрасная тема побеседовать со следователем разок: "ну да, звонила, ну да, просила, я не смогла, потому что..."
А вот если пришла - жив, пришла - мертв, замучиешься беседовать, и может не только беседой и закончится
вот следователю и будете это рассказывать. Потому шта знаете, очень трудно будет объяснить мамаше, потерявшей ребенка, почему вы могли зайти, увидеть, что ребенок в тяжелом состоянии и вызвать скорую, но не зашли и не вызвали и теперь ее ребенка нет. Если она просто заяву напишет, то это будет самым легким вариантом.
Мне будет без разницы, трудно или легко что-то объяснить мамаше, я даже из уважения к ее горю не буду ей напомитать, где она сама не была.
А со следователем в случае, если я не ходила, достаточно будет одной беседы, НЕ СМОГЛА, понос был, от унитаза отойти не было возможности.
А вот если заходила, и..., то одной беседы будет явно маловато
спасибо, поржал. В случае, если не заходила, то и разговаривать не будут особо, это правда. Про унитаз будете рассказывать даже не следаку, а судье, а дальше на его усмотрение - считать такой отмаз реальным или не считать. Да не забудьте справку принести о том, что у вас в тот день понос был. А то и про унитаз никто слушать не будет
первый разговор - со следователем, второй - с судьей, а следующий - с приставами. Посадить, думаю, такую дуру как вы не посадят, штраф там, исправительные работы или исчо что-нибудь, приставы будут вам отличными собеседниками. Ну и квартиру поменяете заодно, как людям в глаза-то смотреть после такого. Плеваться ведь вслед все будут.
Следователь может именно поболтать с автором или получить ее показания о том, что мать отказывалась оказать помощь ребенку ради личной выгоды. Поведение автора следствие волновать не будет.
А по мнению глупого анонима, можно любого толкнуть в сторону бассейна: "присмотрите за моим пару часов" и свалить пить коктейли в баре, а отвечать за утонувшего ребенка отвечать будет посторонний, который решил наплевать на наглецов и заняться собой. :-) Бывают же идиоты!
ага, главное еще крикнуть "присмотрите за моим пару часов" в присутствии троих свидетелей, которые подтвердят, что человека просили, как ЧЕЛОВЕКА ж! И можно до ночи гудеть.
Бред. Эта статья неприменима к данному случаю. Ваши посты глупы и смешны. Эту статью можно применить к родителям ребенка (жаль, что распускают слюни и не применяют) и к людям, которые обязаны присматривать за ребенком по трудовому договору. Ее можно применить к водителю автотранспорта, оставившего своих пассажиров после дтп. Но к соседке, которая отказалась выполнять обязанности матери по отношению к чужому ребенку- нет.
А если пошла - жив, а через 30 минут пошла - умер?
Тут ведь даже несуки сидеть не планируют, а только забегать.
А вот тогда поди и докажи, что ребенок умер не от твоих действий-бездействий. Была в квартире? Была. К следователю в кабинет бегом!
это как?) Мать уходит, оставляя ребенка с 39, но это норм. Она же позвонила соседке - этого уже достаточно, чтобы теперь вся ответственность с момента звонка лежала на ней?)) Типа, я ушла на работу, но я же назначила исполнителя?) " бывают же дуры на свете"(с)
запросто. Вы знали, что ребенок в тяжелом состоянии - знали. Могли ему помочь? Могли. Захотели - нет. Ребенок умер. Привет, следователь и все ваши объяснения на тему "моя хата с краю".
Для иллюстрации - по этой статье посадили на разные сроки трех мужиков, оставивших в лесу женщину с двумя детьми и ушедших за помощью после того, как разбился их самолет. Дети умерли, женщина выжила, мужики сели на реальные сроки.
Успехов.
Это вы про Анну (или как там ее), так там мужиков посадили не за это, а за то, что они в принципе о ней запамятовали, вообще, когда до людей дошли, ни слова никому о ней не сказали
их посадили именно по этой статье. Нет такой статьи "дошли, но не рассказали". Есть статья "оставление в опасности". Потому что законодатель у нас, как и во всем прочем цивилизованном мире, считает, что граждане обязаны в случае опасности помогать другу другу. А не сопли жевать на тему "я боюсь гриппом заразиться". И в случае, если ваше бездействие привело к тяжелым последствиям, то свои сопли следаку и покажете, он посмеется.
И это произошло именно от того, что они о ней даже не вспомнили.
Если бы они дошли до людей и подняли бы тревогу в отношении нее, им бы ничего не было.
Ну и давайте еще раз к баранам, ребенка в опасности оставила мать, а не соседка.
Соседка вообще может сказать, что да, звонок был, вот распечатка о звонках от оператора, мать звонила, три рубля до получки просила, о ее больном ребенке и знать не знала.
вот видите, сколько прекрасным тем для разговоров со следователем. А вы все надеялись, что ваше подленькое кредо "моя хата с краю" убережет от походов в кабинеты? Фиг вам, не убережет. И это правильно.
Молодец, Коста, так и надо!
"Там человек ушел в лес и его нет, помогите искать" - "Сам ушел, сам виноват, пошли в жо..у!"
"Там ребенок тонет, а у вас единственной есть лодка, помогите!" - "У ребенка есть мать, а мне и тут хорошо, я буду деток на лодочке катать! А то тонущие - они такие, вдруг еще воды мне нальет в лодку, дети ноги промочат, заболеют! И вообще - у этого ребенка есть мать, она его купаться отпустила, у нее голова не болит, вот еще я буду беспокоиться!"
"Там автобус разбился, вызовите скорую!" - "Он не разбился, его другая машина подрезала. Она виновата, пусть сам водитель подрезавшей машины и вызывает!"
Не те аналогии. "Там я отвела ребенка в лес, знаю, где искать, но у меня чегой-то дел много, сходи, поищи, все равно возле леса живешь". "Я ребенка, который плавать плохо умеет, на середину речки закинула, но мне за ним следить некогда, ты на лодочке своей сплавай, все равно ведь своих катаешь, заодно и моего, может, привезешь". "Там ребенка моего бампером маленько задело, ты сходи, посмотри, как он там, и скорую вызови, а у меня очень важный разговор с начальником, не могу прервать".
а вы заведите темку. Вам в пять сек докажут, что мать была во всем виновата, а мужики ваще не при чем.
"Вы знали, что ребенок в тяжелом состоянии " - откуда? я никуда не заходила, ребенка не видела и даже по телефону с этим ребенком не общалась. В суде принимают только реальные СВИДЕТЕЛЬСТВА. слова - ничего не значат.
"Могли ему помочь? " - НЕТ. у меня нет диплома врача. и больному ребенку я ничем помочь не могу. навредить по дилетантски - запросто.
"Ребенок умер " - ребенок матери, которая изначально несет за него ответственность. Ребенок несовершеннолетний, маленький, оставленный МАТЕРЬЮ.
Вы чудо- прокурор, конечно.
мамаша пишет заяву и в качестве доказательства разговора с вами приносит распечатку звонков,плюс приводит трех коллег в присутствии которых она вам звонила, они без проблем подтверждают, что слышали, как вам это рассказали. Суд принимает такие доказательства без проблем, тем более, что это правда. А вот вам свои отмазки подтвердить будет нечем. Могли ему помочь - могли, вызвать скорую все умеют.
Занавес.
Да, звонила, возможно даже что-то говорила, но я плохо себя чувствовала, поэтому особо не слышала
судья тоже посмеется. Судья тоже люди знаете ли. И таких вот тварищ не любят. Кстати, справку о плохом самочувствии тоже не забудьте принести.
большинство людей считает себя бессмертными, увы. Ну по крайней мере на два шага вперед мало кто думает.
Она и должна быть с краю в такой ситуации. оценивать состояние, принимать решения и лечить чужого ребенка посторонний не должен. Даже педагогам и м/с в ОУ не разрешают это делать - Скорая по любому поводу.
И ребенка своего не жалко. Ну, это ладно. А чем бы вы помогли, навестив? Успокоить совесть нерадивой мамашки?
В любой цивилизованной стране эту мамашу лишили бы родительских прав, а единственным верным поведением автора было бы вызвать опеку.
В любой цивилизованной стране мать может всегда пойти на больничный с ребенком и при этом не бояться , что ее уволят с работы.
И у нас может. Не бегай за длинным рублем, не крысь зарплату от государства, работай в белых учреждениях и иди на больничный, никто не уволит.
А в чем проблема, потратить 5 минут своего времени, чтоб проверить соседского мальчишку?
Пожалуйста, скажите, что вы сейчас просто решили меня потроллить, умоляю!
Просто не возможна подобная незамутненность на полном серьезе.
??? Я просто сужу по собственному опыту. Проверить соседского ребенка = ровно 5 минут. Но я тратила больше, мне не жалко.
еще раз: что значит "проверить ребенка"? И как это технически выглядит у человека, не имеющего врачебного диплома? посмотреть на градусник и подтвердить, что 39? ( о чем ребенок уже итак сказал матери). Назначить ему самолично лекарство и дать?
Так МАТЬь его мне по телефону и сказала, что он болеет, что она ушла на работу, а у него температура и она и была высокой и сейчас 39 ( ребенок померил). Что ОНА уйти не может в работы. А мне бы ПОСИДЕТЬ. Имеется ввиду, пока она не вернется с работы, ибо " у нее завал". Это не называется "навестить". Это называется ухаживать за чужим ребенком и брать на себя ответственность за его жизнь и здоровье. А она НЕ МОЖЕТ отпроситься и через 15 минут быть у сына. У нее работы!
Так на еве сидеть не заразно (только мозг страдает) и под суд за недосмотр она не пойдет.
Она ж не писала, что упахивается дома.
не упахиваюсь. Ни дома, ни у соседки на подхвате. Мозг не страдает. Смешно - да. Очень.
Если вы так боитесь померить температуру, что "не имею образования, пошли все нах", то вот и вызвать доктора вполне реально было. И посидеть с этим доктором пол часа или 10 минут, пока он сказал бы что делать. Но вам важно соседку с ее работой к ногтю прижать. Судя по всему соседка с вами достаточно близко знакома, коли в квартиру впускает, значит доверяет, но уесть работающую мамашку всяко надо, просто кусануть. Из какой зависти вы так подленько себя ведете и прикрываетесь своим ребенком?
Заработать можно и в белых структурах. Какие у вас бесконечные каникулы? Сейчас от силы на 5 дней больше, чем в наше детство, а то и меньше, чем на 5.
Должны ГОЛОВУ включать, когда пузо делаете. Я прекрасно обходилась, причем без бабушек. Одни раньше 12 лет точно не оставались.
Не знаете, как обеспечить присмотр - не рожайте.
Отлично уволят. Два-три больничных, и сотрудник не проходит ближайшую аттестацию (списки тех, кто не пройдет, формируются заранее). Угадайте с трех раз, много ли будет желающих взять на другую работу такую сотрудницу.
Взагранице вообще дают всего месяц на отпуск и больничные в СУММЕ. И заставить уйти могут везде.
Если вы представляете из себя *мат* на палочке как работник, то вас с любой работы выпрут. Если вы полезны, то оставят и при больничных (да, платить меньше будут и премий не будет, но оставят).
Но речь о другом. Есть приоритеты:
1) Ребенок и его здоровье
2) Работа
Все. Если у тети они поменялись местами, то есть она оставляет ребенка в опасности ради работы, то она не может о нем заботиться и его надо спасать.
Так думают о ребенке, то есть человеке, во всех цивилизованных странах.
У нас сразу тоже не уволят. А вот премий лишат везде. Кстати, в Штатах, к примеру, все 2 недели отпуска и 2 недели на больничные (и с ребенком тоже), а остальное - твои личные проблемы.
Ну, без премии перетопчетесь. На ребенка хватит, а себя ограничите в хотелках.
И что, кого-то тут увозили в стационар с обычной простудой? ))) Девачкитакиедевачки )))
И даже в приют в такой ситуации не повезут. На данную жалобу даже не отреагируют. Т.к. если ребенку более 7 лет, с ним не обязательно сидеть на больничном. И это не является оставлением в опасности.
А то раскудахтались тут, куры )))
Значит, у ребенка все хорошо и проведывать его не нужно. Раз врачи не считают необходимым стационар или больничный. Соседка вообще не при чем.
Кстати, о гриппе :)
Пару лет назад я сама свалилась. Впервые в жизни. Да так, что ходить не могла. Реально, я ноги даже свесить с кровати не могла. Мама в тот момент сама лежала в онкоцентре, муж был в командировке. Ребенок в интернате (на инвалидности, а там школа-пятидневка). Слава Богу, соседка утром перед работой забегалась, оставляла мне рядом с кроватью бутылку пятилитровую с водой, а в нее трубочку от катетера. Второй конец мне в рот. Ну и пленку под меня заталкивала. Вечером вливалась в меня бульон и меняла пленку.
Скорая в госпитализации отказала, т.к. нет показаний. Обычная ОРВИ, видите ли. Только на четвертый день я смогла встать и с бабулиными ходунками за 10 минут доковыляла до туалета (4 метра по прямой).
Отдельная тема уже, что та же соседка без лишних слов в пятницу сгоняла за моим ребенком за 60 км и привезла его + чемодан приперла с вещами на себе. Да с тремя пересадками.
Ага, я охотно поверю, что уж Ваш-то муж тут же сорвался бы из командировки хоть с другой планеты. Но я это все пишу к тому, что скорая не повезет даже ребенка в больницу просто с температурой.
я согласна "входить в положение" человека в совершенно безвыходной для него ситуации - не дай бог такое у матери-хирурга, которая выполняет сложнейшую операцию и действительно не может отойти от операц стола - узнала о температуре только что ( а не с самого утра,к ак моя) и у нее нет выхода и помочь как раз в данный момент некому, но она закончит операцию и помчится к сыну. но входить в положение обычной офисной работницы, с довольно свободным графиком перемещения даже во время рабоч дня, не страдающей отсутствием мат средств по жизни, которая с утра знала, что ребенок болеет и у него температура и тем не менее ушла и приходить досрочно не намерена, даже узнав, что по-прежнему все плохо.... Ну это уже за гранью.
автор, идите в жо. Все уже с вами ясно. Храни Господь от таких соседок, как вы, да и в знакомые не желательно. И в родственники тем более.
что ж вы себя так истязаете, находясь в таких неприятных темах? Мне бы тоже не хотелось иметь таких, как вы в качестве - все равно, кого. гуд бай
О, супер. Значит, врача из поликлиники и скорую при температуре вызывать - это думать о враче и скорой? Можно требовать от МинЗдрава отменять это издевательство над больными?
У вас русский не родной? Здесь -ребенок с высокой темп. И ему надо вставать чтобы тетка-соседка с чувством выполненного долга спросила у него как он себя чувствует и ушла?
Ему надо вставать, чтобы запустить взрослого человека, который оценит его состояние, даст ему поесть-попить при необходимости, скажет, как нужно одеться и даст таблетки при необходимости по согласованию с его матерью. Все эти меры значительно облегчат состояние ребенка, а также позволят избежать осложнений, которые могут быть вызваны неправильной оценкой ребенком своего состояния.
Все правильно, а потом дойдёт обратно до кровати после того, как закрыл дверь за доброй тетей и рухнет, потому как организм не справился с такой нагрузкой в период болезни
Коста, мы уже все знаем, какая вы, так что портить вам о себе впечатление уже некуда...
Ребенок лежит и ссыт под себя (у меня, например, дверь туалета и входная дверь рядом)? Тогда надо, тем более, все бросать, бежать к двери вашей соседки и долбиться в нее ,в надежде, что человек в таком состоянии хотя бы до двери доползет, чтобы ее открыть... И, само собой, увидев такого ребенка, надо не мед с малиной ему давать, а вызывать скорую и милицию, раз мать бросила его в таком состоянии. Кто-то в этом мире должен быть человеком (к вам это не относится)...
И не боитесь же обратки. Дети все же... Кошмар, какие люди черствые и жестокие бывают и какие глупые придумывают отмазки, чтобы не признаться себе в том, что они гниль от краешков ногтей до кончиков волос... Доползет до двери ползком, чтобы открыть, а она преспокойно уйдет, забив на это. Пусть дохнет, чужой же, не свои три солнышка, бабушкой выращенные...
Вы о чём о своем, при чем тут ваша входная дверь и туалет?
Давайте еще раз.
Там НЕ Я, а добрая соседка, которая пришла, ребенок, ей открыл дверь, она его проведала, пошла домой, он пошел за ней дверь закрывать, закрыл, пошел в кровать и РУХНУЛ, так как не выдержал больной организм этой нагрузки.
А соседка, ну она ребенка проведала, и ушла, по своим делам, в садик за своим ребенком, за хлебом по дороге зашли, ну, короче, часа три и прошло, решила еще раз проверить, а...
А вы та тупая овца, которая зайдя проведать не поняла, что ребенок совсем плох? Скорую не вызвала, матери не сказала и отвалила восвояси?
Коста, вы читать не умеете. Ребенку было ТАК плохо, что он мог дойти до входной двери, значит, он не мог дойти и до туалета. Ссал под себя. Соседка пришла, увидела обоссанного ребенка, с трудом доползшего до двери, развернулась и радостно пошла по своим делам, в садик за своим масиком с утра пораньше, чтобы он на дневной сон не остался, бедненький. А в это время в соседней квартире умирал ребенок, на которого соседке вообще насрать. Ей сказали - зайти, она зашла, ага. Молодец. Впрочем, как я поняла, вы вообще не пойдете, так что ребенку даже такая помощь не светит.
Я в вас не сомневалась, конечно, но думала, что ТАКОЕ все же стараются скрывать...
Вы мне свой выдуманный сценарий, очень далёкий от истины, кстати, что пришла, увидела ужас и радостно ушла. Заметте, это вы придумали, это ваша фантазия.
А я вам свой, куда более реальный, ему стало плохо после того, как соседка ушла именно потому, что приход соседки вынудил его на физические нагрузки в то время, как лежать надо.
У меня вот два санузла - один около входной двери, второй около спален и длинный корридор.
Я вообще не поняла весь это бред, туговатая, наверное, в отличии от автора бреда.
Ребенок лежит и ссыт под себя (у меня, например, дверь туалета и входная дверь рядом)? Тогда надо, тем более, все бросать, бежать к двери вашей соседки и долбиться в нее ,в надежде, что человек в таком состоянии хотя бы до двери доползет, чтобы ее открыть...
- мне что теперь любую лужу у дверей соседа воспринимать как то, что под ней кто-то помирает, держа при этом в голове расположение туалетов всех соседей (это на слу6, если туалет далеко и лужи нет, значит панику надо поднимать всегда)?
вот именно, что слово "навестить" и "39 температура" вообще несовместимые паонятия. Потому что когда у мальчика, который ходит в начальную школу еще, 39, рядом должна быть МАТЬ, которая сидит и наблюдает. Дает питье, подносит вернее, потому что ребенок лежит, полотенце прохладное на голову и все дела. при высокой температуре ребенка может вырвать. кто должен все это делать? Соседка?,И это не один ЧАС, а не "навестить".
не знаю, как кому, а мне мой топ неожиданно открыл глаза на многие вещи. Оказывается, так могут даже "засудить" человека, которого решили сделать козлом отпущения, чтобы опу с работы не отрывать и ребенка своего не лечить?:) Ну супер. Действительно, чего-то я дома засиделась, а мир-то меняется. Оказывается, стоит позвонить с работы соседке и, если она не бросится лечить твоего ребенка ЛЕКАРСТВАМИ и т п от болезни с неустановленным еще врачом диагнозом ( мать предположила, что грипп, грипп здесь - обывательское понятие), то она оказывается преступница, а ты в шоколаде. Ты заботишься - ты же позвонила. Охренеть.
ей это уже рассказали. Автор в обмароге ))))) Карина мира распалась на кусочки ))))
Автор, а если вам понадобится помощь от соседки ? Ну вот вас увезли на скорой, до приезда родственников нужно побыть с ребенком, накормить его. Или ребенок потерял ключи от квартиры, нужно его приютить-покормить на пару часов, пока вы с работы доедете. а если вы отъехали по делам в Подмосковье и раньше семи не приедете, жизнь - она долгая.
Есть такая поговорка- соседи ближе родственников.
Я бы надела маску и пошла бы проведала. По возвращению помыла бы руки с мылом, носовые проходы тоже с хоз.мылом. Сменила бы одежду. Боязнь заболеть- это отговорки, вы же в лифте каждый день ездите, заразы полно.
Вы хотите сказать, что мне понадобится помощь этой женщины? вы приколистка - после того, как она начхала на СОБСТВЕННОГО СЫНА, и я в этом убедилась, мне должна прийти в голову мысль доверить ей своего??
Не зарекайтесь. Жизнь - она такая хитрая...
Я как-то просила женщину, которая свою трехлетнюю дочь без проблем оставляла одну, чтобы сходить в магазин, а с пяти лет она у нее болеет дома самостоятельно, потому что "мы научили ее набирать номер мобильного телефона с городского"... А вот некого было просить на тот момент.
Напомню для полноты картины - в период ОРВИ и гриппа у автора ребенок в садике. В садик она водить не боится почему-то. Страх избирательно появляется в момент, когда надо оторвать жо.. и что-то сделать.
когда надо оторвать жо.. и что-то сделать...... для семьи, в которой мать не хочет отрывать жо и что-то делать, спокойно продолжая пребывать в 15 минутах от сына.
Для какой семьи? Для маленького ребенка с высокой температурой... Не надо пытаться передергивать ситуацию и представлять ее иначе, чем она есть. Вы отказались пойти и проведать маленького мальчика с очень высокой температурой. Взяли и отказались... Жесть нереальная.
да, и что? Его мать дольше разговаривала со мной по телефону, чем могла бы за это время подъехать к сыну. ЕЙ кто мешал "проведать маленького сына"?
А может в это время она в мыле бежала к сыну, проклиная дурацкий транспорт, тупую пробку и вон ту овцу в левом ряду, как я когда-то, когда сына увозили из сада на скорой с орущего, с болями в животе. Кто-то, наверное, мог бы подумать "сидит на жопе ровно" - моя работа была в пяти, нет, трех минутах от сада. И "могла бы сама дома остаться" - а у меня учеба, неявка - все, до свиданья сертификат и работа. И "наверное, он с утра болел" - нифига он не болел, здоров был как лось. А с учебы до сада больше двух часов дороги...
До сих пор помню, как воспитатель извиняющимся голосом в трубку говорит, что боли, что успокоить не могут, что просят меня подъехать, а на заднем плане сын плачет...
Сейчас сразу обязаны вызвать скорую, а вы бы ехали уже в больницу. Если будут ждать вас без скорой - лишатся работы.
Я и ехала в больницу. Но даже там я была бы через 2-2.5 часа. Окажись это аппендицит, а не снятая к моему приезду кишечная колика - ребенка бы обследовали без меня чужие тетки и дядьки. В пять лет это приятно и весело, как думаете? Что было бы с операцией, я вообще думать боюсь до сих пор.
В шоке от темы.
И некоторые форумчанки разочаровали.
Столько теории против обычных человеческих отношений. Неужели мир настолько перевернулся?
а меня не удивляет. Тут пару недель назад доказывали, что ветерану без руки нужно лезть на верхнюю полку в вагоне и никто ему ничего не должен. Ибо нефиг.
я тоже в шоке от "обычных человеческих отношений" в семье, где единстьвенный ребенок, которого, зная о тяжелом состоянии, оставляют одного. Но виновата при этом соседка.
У нас во дворе (регион) соседи подкармливают детей, мать которых может загулять на пару дней. По вашей логике, путь ходят голодными, зачем это делать, ведь родная мать на них забила. В опеку никто не обращался, она в роддом на неделю уходила, дети младшие школьники одни дома были, картошку себе жарили.
То что ваша соседка непутевая мать, мы уже поняли. Но речь идет об вашем отношении к соседскому ребенку. Дело ваше, но всегда помните про бумеранг.
я уже выше писала, что никаких вот таких причин не являться домой к больному ребекнку у соседки не было: ни пьянство, ни ассоциальность, ни специфика работы, когда человек физически не может покидать место работы, и т п. Она просто тупо оставила изначально с утра больного сына. И ушла. Но она, оказывается, позаботилась - позвонила другому человеку. Она лучше меня. Это я оставила его, а она просто ушла работать. Помнить про бумеранг? Ну тут забудешь - через пост только о нем и говорят, не ВЫ, кстати, стараетесь? Помните про бумеранг!
С домохозяйскрй точки зрения все легко и просто. Вы не были у неё на работе.
я была на своей работе. Или вы полагаете, я не в курсе, что такое "работа"?)) Браво))
Я Вам больше скажу, некоторые особо тут активные цветные ники, пропагандирующие тут принцип "никто никому", в реальности очень любят присесть на шею другим людям. Но даже не замечают этого.
Я тоже в некоем... недоумении сейчас нахожусь...
Я тут вроде один активный цветной ник, который именно в этой теме про не должен.
Вы же меня имели ввиду?
Можно поподробнее о моей любви, ну вы же все обо мне знаете?
Напишите неанонимно: да, я такая мать, я брошу ребенка и пойду на работу потому, что хочу новую шубу, браслет и Турцию олл на месяц летом. Брошу, а сидеть с противной больной обузой должна соседка. Мы полюбуемся вашей человечностью.
Здесь 2 лагеря: нормальные матери и кукушки. Ваша принадлежность ясна. открывайте лицо или закрывайте рот. В шоке она, блин.
) Не мешайте людям мечтать о подвигах. Они поголовно все сидят с чужими детьми, потому что они любят соседей, а соседи несказанно любят их - поэтому, собссно, и сидят, и лечат. Потому что добрые, светлые человечки.
В шоке и ужасе читаю написанное.
Ну ладно автор аниматор, недалёкая женщина.
Но у меня был реальный случай, когда я была дома одна, и ко мне прибежали дети знакомой(дом был новой, ещё только начинали все знакомиться, впоследствии мы очень сдружились именно с этой соседкой), с воплями что на них льёт вода с потолка и выключился свет.
Оказывается, мне нельзя было идти в ту квартиру, ведь я не сантехник и не электрик, и даже не МЧС, от испуганных детей должна была дверь закрыть на все замки. Ведь мать же была где-то в пределах города, сама бы вернулась и разобралась со своим потопом и тремя испуганными детьми!
:crazy:mda
А я пошла зачем-то со своими тряпками, начала воду с пола собирать и спасать имущество, попутно звоня в УК.
Чуть ли не преступление совершала, оказывается!
вот представьте себе, да. Есть на свете герои. Им еще памятники потом ставят. Вам не понять.
Да уж, радуют меня такие, ратуюшие за чужие памятники.
А вы спросите мнение тех, у кого этот памятник есть, чтобы они предпочли: иметь этот памятник или не иметь героя?
Да, "есть такая профессия, Родину защищать", но тут одни обыватели рассказывают другим обывателям, что где-то там есть герои, не то, что ты, хотя сами-то тоже не герои, а где-то слышали.
Но ведь они слышали! И могут аж рассказать, что такие бывают.
Вообще ни разу не автор.
Я уже много раз писала, что я дикая и с соседями хоровод вообще не вожу, я даже не знаю имён моих соседей по площадке (ужас!)
Поэтому для меня вся эта ситуация вообще чистая теория!
И если первым моим порывом было написать, стидеть не буду, но обязательно зайду!
По топик на то и хорош, что можно подумать на тему, а стоит ли вообще заходить?
Опуская даже мать и ее наглость, чтобы не заходить есть еще 2 аргумента:
- как ни странно, этим визитом можно ребенку навредить, а не помочь
- можно нажить себе нехилый геморрой.
Но я чуть ли не одна тут такая стервь, остальные все благородные человеки-пауки, только почему-то под серыми масками большинство, видимо, чтобы соседи не узнали ;)
нет, она не автор. Она просто пишет честно и никого из себя не строит. И такие люди чаще всего и заслуживают доверия. Все же светлые человечки со своими воплями о благородном и прекрасном никогда ничего путного в жизни не делают. ни детям, ни взрослым.
Очень мерзкие слова о "светлых человечках". Есть СВЕТЛЫЕ ЛЮДИ, они не "человечки". Они Люди с боль;шой буквы. "человечек" в кавычках- это вы . человеком вас назвать трудно.
Я не за безрассудство. Но такое равнодушие, которые есть у вас и у Косты- просто поражает. Слава Богу, таких , как вы, все-таки меньшинство. И в мире, все-таки больше нормальных людей, а не "человечков" , как вы.
"как прекрасен этот мир, посмотри!"
Даже этот форум, где многие хотят казаться лучше, не идеален, что уж говорить о мире.
Таких светлых людей единицы, и это не мы с вами. Не только не я, а именно не мы с вами вместе, дружно. Хоть вы и хотите казаться лучше меня.
Нет! Слава Богу, мы с вами точно из разных команд. Мы по разные стороны баррикад. И Слава Богу миллиион раз! Я предпочитаю общество людей, а не "человечков", для которых понятия гуманизм, доброта, сострадание- это пустой звук. Я НЕ хочу казаться . Я такая, какая есть. У меня много недостатков, но я не стану измeрять отношения между людьми деnьгами. Я буду помогать в меру сил. Буду! А вам этого не понять никогда, ибо рожденный ползать, летать не может. И никогда не сможет.
Можете выложить тут свою почту?
Я обязательно к вам обращусь, если у меня будут проблемы.
что я должна понять? Что вы спасли кого-то из огня уже? Или просто так - за других "радуетесь" оригинально, что теперь памятник у них есть?
Точняк! И прыгают в воду без раздумий для спасения утопающих. Вот идиоты, по логике автора!
по аналогии с моей темой, истоия долджна была выглядеть так: мать ребенка кричит мне: мой сын тонет, прыгай, спасай его! - а ты? - а мне тут еще немного поработать надо, деньги заработать, а ты дома сидишь - тебе они нафига - прыгай, спасай моего сына! не хочешь? ты черсствая!
У меня прививка от гриппа и от таких луп - везёт на адекватное окружение.
Добавлю историй о соседях и подругах.
Моя подруга встречала моего испуганного сына в приемнике, когда его с болями в животе забрала скорая из сада, а я не могла вовремя приехать. Я уже писала выше.
Меня с сыном забрали к себе соседи, когда в -28 у меня заклинило дверь, а в подъезде было очень холодно. Более того, сосед, работавший в милиции, сумел заставить МЧС приехать и вскрыть мне дверь, на все мои звонки они говорили "ну, переночуйте у соседей, утром разберемся". В городе к тому моменту у меня не было никого совершенно.
Я, среди ночи разбуженная подругой, забрала ее дочку, когда ей внезапно пришлось ехать в роддом, а запланированные родственники не успевали приехать. Надо было сказать "разбирайтесь сами"
К другой подруге я ездила с передачками, когда их забрали в больницу с ребенком, посадили на строжайшую диету, а больничное ребенок есть отказался. Надо было сказать "пусть жрет", а не бегать с термосами. С подругой, кстати, мы уже не общаемся.
Про то, как мои муж, папа и брат тушили баню соседей, потому что на даче пожарные приедут к моменту, когда будет полыхать полсадоводства - лучше, наверное, вообще молчать. А вдруг бы...
Боже, что же я наделала! Даже под ником писать стесняюсь! Я две недели возила из школы детей подруги! Пока она уезжала на родину по делам.
А ведь должна была, по здешней логике, убегать от них, пусть добираются домой как хотят - а вдруг чего случилось бы с ними при мне???
Такой риск!
Все эти истории не имеют ничего общего с матерью из топа.
Но, да, когда на даче горел дом через участок, я позвонила в 01, мне сказали, что вызов уже, правда, был ,посадила своих детей в машину и уехала.
Ни судьба дома соседей, ни судьба моего собственного дома меня вообще не волновала.
Именно так и делали. Все соседи с ведрами сбежались, была цель дом отстоять до приезда пожарных, о загоревшейся бане речь не шла.
Вообще позорище))) подвергла своих детей опасности, а то вдруг вся деревня загорится)))
Вообще, да, это ппц, но вам геройство, видимо, мозг повредило.
Да, мне не только было начхать на деревню в целом, но и на свой дом в частности.
Мне нужна моя семья, целая и здоровая, а не "ай да я, ай да молодец"
Да мы уже поняли...
А между тем в нормальном мире ВСЕГДА всей деревней бегут к пожару, а не от него, чтобы, не поверите, ПОМОЧЬ людям. Я до сих пор помню, как горел сеновал в деревне, и как все мужики бежали бегом отливать дом, наплевав и на этот сеновал, и на соседский, лишь бы спасти жилое.
А нас, детей, собирала чья-то мама и держала на своей кухне, лишь бы мы не лезли к огню и мужикам. Чужих детей! А если бы у нас была аллергия на карамельки и пирожки, которыми она нас кормила! А если бы у нас поднялась температура! Надо было пнуть на улицу и пусть бы наши родители сами разбирались.... Мои вообще в городе были, гады такие, опеки на них нет, работали, пока их ребенок смертельной опасности подвергался.
Что может угрожать моему здоровью, если через 4 участка загорелась баня? Ничего. Только ляжки растрясу, побегав с ведрами.
Или вы представляете сценарий из фильма-катастрофы?
А вдруг там был бы газовый баллон? А вдруг там была бы бешеная собака? А вдруг прилетели бы инопланетяне? Вы ж понимаете, что вопрос не в опасности, а в том, чтобы побыстрее сбежать, пока что-то не попросили сделать. Хоть что-то. Градусник ребенку дать, воду с участка разрешить брать, на машине пострадавшего отвезти (помните ту евскую историю)? Я думала, что такие люди потом всю жизнь сидят и стыдятся, молчат в тряпочку о случившемся с ними конфузе. Но нет - они, видите, гордятся, спасали детей они, да... не могли воду носить. Пусть другие носят.
Газовый балон в деревне в доме мог быть очень даже не вдруг, в отличии от инопланетян.
В той жуткой истории погиб друг мужа, вы сможете сказать не тут мне на форуме, а его вдове в глаза, что он тогда все правильно сделал?
Да, могу. Если он не знал, что в доме баллон - он делал все правильно. И его вдова, как бы это не звучало кощунственно - может гордиться (хотя и не будет, ей не до того). А вдова того, что выкинул из машины обожженную мать с ребенком, у которых только что сгорели муж и дети в доме - нет, не может (хотя и тоже не будет, ей пофиг, она такая же). И всемирная справедливость есть...
Что не отменяет того факта, что оказание помощи проходит по одной простой предельно схеме
1. Узнать, что что-то случилось
2. Вызвать помощь
3. Оценить опасность для себя (а не улепетывать во все лопатки с первого пункта, как вы)
4. Если опасности нет, оказать помощь пострадавшему. Для вас отдельно - даже если это физически сложно, запачкает вашу машину, заставит ваших детей лишиться занятия или обеда в Макдональдсе и вообще ничего делать сегодня неохота - жизнь и здоровье человека стоит этого.
Да, опасность можно недооценить, да, она может возникнуть внезапно (баллон газа или инопланетяне). Но нормальные люди друг другу в опасных для жизни и здоровья ситуациях помогают. Чем больше опасность для жизни, тем больше помогают. Нормальные люди. Не вы. И да, иногда они гибнут в процессе оказания помощи. Некоторым даже Героя посмертно дают. Матерям и вдовам от этого не легче, нет. Жизнь такая.
Наша евская история, известная. Теперь понимаю, как человек после такого живет. Он просто искренне считает, что сделал все правильно и вуа-ля, можно улепетывать от пожара, не ходить к соседскому больному ребенку и не спасать тонущих детей. И даже немного тоже чувствовать себя героем...
Господи, неужели такое реально было? Ужас какой... Все, уйду, наверное из топа. Не могу больше. :(
Простите, но тут либо я знаю не все историю, либо мы говорим о разных.
Я говорила о случае, когда друг мужа погиб в доме, спасая.
И да, мне не хватит сил сказать в глаза его вдове, что он молодец, в глаза, а не на форуме.
И давайте именно эту историю оставим в покое.
Вы не внимательны, я дошла до пункта 2.
Но вам же так надо рассказать мне, какая я плохая, а вы хорошая.
И что значит в вашем п.4 вот это "если опасности нет...", вы точно знаете, что ее нет?
И точно знаете, что я не помогу, если действительно нет?
Все, я сдаюсь, вы в белом, особенно с этим вашим "если опасности нет", в психоаналитике подобное называется "по фрейду"
Вы же мне только что пели, что надо брать ведро и на пожар, плевать на все, так в деревнях принято, а тут уже и про опасность.....
До пункта один. Пожарных еще до вас вызвали. Вы тоже забыли малость, что писали выше, пока пунктов не видели. Видели бы, конечно, иначе бы написали.
Про опасность - нет, не будет сертификатов под роспись, что нет опасности. И да, она может быть. И да, бегут с ведрами, и мои близкие бежали, и я побегу. Потому что "там может быть баллон и инопланетяне" - это гипотетическая опасность, а горит и гибнут люди прямо сейчас.
А вот баллон, который я вижу в огне, валяющийся провод под напряжением или глубокий водоворот и мужик в 100 кило - нет, не полезу. И буду орать, чтобы все случайные помогающие отошли. Потому что это реальная опасность, стопроцентно реализуемая в случае, если я или другой необученный человек туда полезем, а два пострадавших всегда хуже одного. Тут нужна только помощь специально обученных людей со специальным оборудованием и умением действовать в таких ситуациях. Увы для пострадавших. Но это, напомню, жизнь.
Ну да, пункт 2 можно вычеркнуть только по причине, что кто-то из соседней, а может и хозяева, увидели и позвонили раньше меня.
Вы правы, вычеркиваем, это совершенно одно и тоже сс тем, если бы я не звонилла вовсе.
беречь своего ребенка и свою семью и избегать по жизни халявщиков, навешивающих на тебя чувство вины.
Так Вы же и не бережете собственного ребенка, отводя его в сад, где полно больных детей. И все ради того, что б спокойно 3,14здить на Еве...
я обожаю сад ребенка. ничего не могу с собой поделать. ради возможности увидеть этот сад - вожу его туда, подвергая опасности.
какие монстры....обычные рыбки-прилипалы, которые считают, что их проблемы - это проблемы всех окружающих.
мне интересно, а что думают все эти исходящие на овно по поводу моего "жуткого поведения" - о матери ребенка? Как бы вы описали свое состояние и ощущения, будь вы тем мальчиком с 39 темп, от которого утром уходит мама на работу? И что в голове у этой матери? Она на что надеется? Изначально, что " авось и как-нибудь"? Ведь она даже выходя из дома , НЕ обращается заранее ко мне, хотя по ее же словам уже болезнь в разгаре была. Она уходит, а потом начинает что? Вести болезнь по телефону? Допустим, не на кого переложить ответственность? Тогда все же отпроситься или пусть сидит дома до вечера? Что люди думают про мать?
У нас другой часовой пояс, мои уже спят, во-первых, в 6 лет умеет читать на русском и на английском даже младшенький.
И да, за границей в Русскоговорящем сообществе человек человеку друг, и мне это нравится.
А ты почему здесь сидишь? Беги с супом, котлетами и чистым бельем по району. Сколько детей алкашей, нариков, кукушек сейчас недосмотрены, больны, в опасности, а ты себе индульгенцию выписала?
А зачем мне индульгенция? Это не я топ о кукушке и ее потомстве завела. Не я выношу мозги евской публике. Это автора колбасит, а не меня.
Ты уже виновна в смерти какого-то ребенка. Пока ты ...ела на еве, с ним случилось несчастье, а могла бы присмотреть. Противно от таких.
А вас надо просить, унижаться, кланяться? Сами не видите? Предпочитаете жопу от стула не отрывать? Я в шоке от вас. Черствая, равнодушная. Все зло от таких.
индульгенция?) Ну точно, как я не подумала. спасибо за просветление духовное.
Когда она уходила, температура могла быть 37.2. Она гладит ребенка возраста средней школы по голове, думает "температура невысокая, ребенок уже большой, а на работе завал, с больничным сейчас никак", расписывает на листочке все инструкции и идет на работу. С работы звонит. В какой-то момент - раз, и 39. То ли все бросать и бежать, то ли ребенок что перепутал, то ли реально дома ужас и кошмар.
И тут она вспоминает, что у нее есть неработающая соседка, без детей сидящая дома. Спасение! Можно попросить заглянуть соседку, хоть разобраться, что происходит, а она в это время домучает самую срочную работу и найдет начальника отпроситься. А может, соседка скажет, что ребенок перепутал что-то, все же ребенок, все же мальчик, они такие, с облаков иногда...
Но тут ей попадается автор...
История из моей жизни. Ну, кроме автора. Я и большинство моих подруг так в школе болели. И бабушка моя неработающая ходила навестить больную Таню и Олю к обеду, разогреть им суп, если их мамы просили. И ко мне забегала баба Варя, спросить как я, когда бабушка уезжала к другим родственникам погостить и не могла оттуда вернуться во время моих частых болезней. Сидение родителей заканчивалось где-то в началке, кажется. Я помню, как моя мама ругалась с педиатром, положен ли ей больничный как раз в этом возрасте.
Да какая разница, что люди думают о метери? Вариантов много: например такой: ушла, когда он был просто вялым, а температура была нормальной, так как на работе завал. риск потерять работу очень большой, а вот кто потом будет кормить ее сына и ее саму? Она вам не предложила делать трепанацию черепа ее сыну. Она попросила просто зайти посмотреть на него. Еще раз: померять ему температуру, спросить где конкретно болит и насколько сильно. Посмотреть на его вид. Если вам показалось, что ребенок срочно нуждается во врачебной пмощи, по сначала позвонить в скорую, а потом его матери. ВСЕ, Вернуться домой, вымыть руки, принять душ, переодеться. Одежду постирать. И остаться про этом человеком. Вот.
"Вернуться домой, вымыть руки, принять душ, переодеться. Одежду постирать." Я понимаю, что это для автора, который, типа боится, заразиться. Прям не ОРВИ, а чума, не иначе, у соседского ребенка.
Ну да, для автора. Ей никто не предлагал делать что-то архисложное. Просто взглянуть на ребенка, и оценить его состояние. Лучше перебдеть. И если уж так сильно боится заразы, что вполне естесвенно и понятно, то принять душ, сменить, одежду, постирать и так далее. Но не отказывать в человеческой помощи соедке и ее ребенку.
Ужас. Не зайти к больному ребенку? Сидеть я бы не согласилась, дома дел полно, но зайти - посмотреть, померить температуру, дать лекарство, просто подбодрить.
Вы, автор, упырь, а не женщина.
Ужас. Не приехать, находясь в 15 минутах езды от дома, к больному сыну. Не посмотреть, не померить t, не дать лекарство. Упырь НЕ Я, к Вашему огромному сожалению
да это МНЕ доказывают тут, что я монстр). Мать ребенка святая женщина при этом. Ее вообще никто не разбирает.
А Вам не похеру ли, кто и что считает?
А зачем тут разбирать мать ребенка, не зная всех обстоятельств?
По телефону можно дать лекарство, оценить состояние, измерить температуру? Сборище оторв каких-то, фу.
А кто должен оценивать состояние??? Автор??? Вы в своем уме?
Кто будет нести ответственность за принятые ей решения???
Автор?
Автор может увидеть ребенка и позвонить маме, взрослый лучше расскажет, чем ребенок сам о себе.
Слушайте, а это ТАК трудно - зайти в соседскую квартиру, потратить 15-20 минут своего домозяйкиного (сама сейчас такая же, если что) времени, чтобы подбодрить ребенка и успокоить маму? ТАК трудно? Правда? Старуху через дорогу не переведете? Про упавшего в реку ребенка даже спрашивать не буду. Фу, уё... ща женского рода здесь собрались.
Ну вот я (как мать) всегда детям зову врача при температуре сразу. Пусть их смотрит и слушает специалист.
Я более того скажу, по чужому ребенку вы вообще не поймете как он, тк у каждого свои особенности поведения и тп. Как-то, когда у моей раздулась шея из-за мононуклеоза, вожатая в лагере этого в упор не видела, а для меня ребенок сразу выглядел очень больным и очень странным.
Вы молодец. У меня, кстати, мононуклеоз начался с ангины и температуры почти 42.
Но мы исходим из того, что мама приехать не может (я весь топ не читала, исхожу из того, что вот просто не может, не её обсуждаем), поэтому лучше - хотя бы ненадолго зашедший взрослый, чем никакого, правда?
А автор доказывает, что она НЕ МОЖЕТ зайти. Для меня - запредельное убожество, эта автор.
А мне кажется, что нет смысла автору заходить.
Надо вызывать скорую и находить ребенку человека, который за ним будет смотреть (не автора, а мать или специалиста).
Ну нельзя младшешкольнику одному с гриппом дома. Это слишком опасно.
я поняла. в любой ситуации, когда можно спихнуть ответственность на кого-то, "кому больше делать нечего", грех не воспользоваться. Главное, сделать это в присутствии не менее 3 свидетелей ( на всяк случай) и можно идти курить бамбук. Дети, старики в качестве темы просьбы - беспроигрышный вариант. Чувство вины у потенциальных ответственных обеспечено. Главное - попросить. Люди должны помогать друг другу. если человек не помогает тебе по НЕуважительной причине, он сволочь. А ты прекрасный. Ты сделал все, что мог - поопросил. не вздумай сам решать свои проблемы.
а Вы все это время сомневались? Напрасно. Вы же всегда правы - не сомневайтесь.
Уточните, пожалуйста, а откуда у Вас чувство вины? Вас никто не винит ни в чем. Ну отказали в просьбе, и отказали. Имеете право. Смысл все это мусолить целый день на форуме?
у меня нет чувства вины. Не все, о чем люди рассуждают, у них есть. Смысл " мусолить" что либо - личное дело каждого, как и НЕ мусолить и НЕ читать про чужое "мусоливание" тоже. Не нравится, какие проблемы? Ева многообразна. Есть Путешествия, Секс, Здоровье.
Оставить без помощи больного ребенка, прокрываясь тем, что его мать безответственна- это бесчеловечно. Да, она поступила неправильно. Но вполне возможно, что с утра ребенок был просто вялым, а потом уже поднялась температура. Рассужать обо всем сидя дома - при больном ребенка за стеной? Ребенок болен здесь и сейчас. И остав;ять его без помощи нельзя.
Расскажу реальную истоию. Летом две семьи отдыхали в съемном коттедже на берегу реки. . У одной семьи два мальчика-погодки лет 8-9. Вторая семья в ожидании ребенка. Жена на 8-ом(!) месяце, живот очень большой. Муж из первой семьи уехал за продуктами в соседний магазин. должен вернуться через пол-часика. Дети купаются в реке, кричат, визжат. Все прекрасно.Они хорошо умеют плавать, в воде прекрасно себя чувствуют.
Женщины сидят и болтают на берегу. Второй мужчина занимается чем-то в доме.
В какой-то момент дети перестрают визжать, и беременная женщина понимает, что дети начинают тонуть. Она кричит об этом первой и опрометью бежит к дому за помощью мужа, кричит ему изо всех сил. Мать детей впадает в ступор. Вторая пара несется к берегу из коттеджа. Муж на ходу кричит жене: "Я сам, принимай на берегу". и спасает одного за другим обоих мальчишек.
Мать все еще стоит в ступоре. В буквальном смысле.
Беременная женщина и ее муж ведут детей к столу, усаживают, накрывают полотенцами, растирают. Дают попить. Что-то говорят им, гладят по головам. Пацаны в шоке, еще сами ничего не поняли, молчат. и стучат зубами.
И тут мать отошла от ступора и у нее началась истерика. Она падает на колени и судорожно кричит что-то, рыдает, у нее реальная истерика. Все прошло очень быстро. это писать долго.
Реальная история. Кто, как не мать, должна была вытащить детей из воды? Но она впала в ступор. Потом никак не могла понять почему, что с ней случилось. Если бы вторая пара раздумывала над этим, над тем, что мать обязана, что она ведет себя безответственно, итд, итп, то и пацанов бы сейчас не было. А может и их матери тоже... Беременная с 8-месячным животом смело могла бы не бежать к дому со всех ног и не кричать на весь мир, раз мать стоит, да? А ее муж мог бы тоже подумать о жене и будущем ребенке и не рисковать собой. Так да? Но, Слава Богу, люди поступили по-человечески. Ситуации всякие бывают. И бросать беспомощьных больных людей на произвол судьбы- чудовищная жестокость.
Ещё нельзя давать ложку жаропонижающего ребенку, который гостит у Вас. А то вдруг Ваш ребенок тоже заболеет и ему не хватит лекарства.
Ещё нельзя помогать мамашка затаскивать коляски в автобус. А то вдруг у Вас грыжа, а Вы и не знаете пока об этом.
Мы дружим с соседями. И если б мне мать соседской девочки позвонила и сказала что девчонка не совсем здорова, то я бы сама предложила сходить и проверить как дела.
Но я ненормальная, я ей здоровой ношу суп в контейнере, когда готовлю ее любимый суп.
Чорт, теперь знаю что неправа, нельзя так поступать :dash1:-O
Вы нарушаете все законы равновесия! Вам должно быть стыдно за своё недостойное поведение!
Стесняюсь признаться, но там выше про детей из школы писала тоже я.
Совершенно добровольно и абсолютно бесплатно возила мальчишек целых две недели каждый день.
Пошла замаливать, грех-то какой! Даже не знаю теперь чем себя оправдать.
Спишем на то что беременная дура. Через два месяца роду и исправлюсь :-)
Еще раз повторю: Детей спасла вторая семья. Их мать впала в ступор. Вторая семья ринулась спасть детей несмотря на беременность и опасность. Они не рассуждали о том, что должна была делать мать тех детей. Потому что времени на это не было. Все произошло очень быстро. И дети спасены. И люди остались людьми.
Понимаете, Ева- это просто сайт, на который приходят для общения люди со всего света. У каждого из нас своя жизнь, свои ценности и свои правила. Но я, уверена, мы обязаны остваться ЛЮДьМИ в любой ситуации. Просто ЛЮДьМИ.
Это ужасно, что такое поведение идет вразрез с чьим-то мировоззрением. Ведь мы должны оставаться людьми. Ну задумайтесь, люди! Ну нельзя все сводить к разборкам полетов. Разобраться можно потом, в спокойной обстановке. Но Нельзя оставлять больного и беспомощьного на произвол. Независимо оттого, кто там неправил;ьно поступил.
+1! Выскажи ты потом этой мамане все, не стесняясь в выражениях и облегчи душу. Скажи, чтобы телефон забыла и не звонила больше, но как спокойно не помочь??? Не понимаю. И очень радует, что многие не понимаю того же
Если действовать по вашей аналогии, то автору НЕ НАДО идти у ребенку. Автору надо просто вызвать квалифицированную помощь - дежурного врача, скорую, опеку и тп. От нее там толку как от беременной на 8-ом месяце в воде.
От беременной был большой толк. Если бы она не рванула к коттеджу, крича мужу на всю ивановскую, то детей бы уже не было.
Ок. Тогда и автору по аналогии надо было вызвать Скорую, полицию и позвонить в опеку.
Вполне возможно нужно было позвонит в скорую. Опека тут совершенно непричем. Это только нанесет бОльшую травму и ребемку и его матери. А в скорою можно и позвонить. Но предварительно желательно посмотрев как там ребенок.
Зачем смотреть? И так известно, что он тонет, (темпа 39 и он один). А опеке все равно скорая позвонит, они не имеют право ребенка оставлять одного дома.
Потому что ребенок мог перепутать 37.9 и 39, мог сесть возле батареи и намерить, мог выпить таблетку и уже 37.4. А скорая - не собачка, чтобы ее свистать по любому поводу. Где-то в это время может умирать человек из-за того, что кому-то жопу лень оторвать и до соседней двери дойти. Всегда поражают такие люди, скорую вызвать, как пиццу заказать...
Ну то есть по-вашему ребенку не надо помогать?
А почему тогда мать гонит чужую тетю ему на помощь?
А если ребенок потер градусник и там 39 - это как автор вообще должна понять?
Как вообще автор может нести за что-то ответственность в такой ситуации???
На ребенка нужно прийти и посмотреть. Померять ему температуру. Спросить как себя чувствует. Что болит. Как сил[но. Просто посмотреть на него. По внешнему вуду часто можно понять еслть ли необходимость в скорой помощи прямо сейчас, немедленно. Если есть, то позвонить сразу, и потом позвонить матери. Опека просто заберет ребенка в детский дом. Вы точно помочь хотите или теша свое самолюбие попытаться испортить жизнь матери и ребенку? нет слов...
Ни хрена не понятно по внешнему виду.
Точнее, про вашего вам очевидно, а вот про других хрен поймете.
Я сама видела, как другие не понимают, что мой выглядит оооочень плохо.
Ваша самонадеянность может сослужить вам очень плохую службу.
Стоп. То есть врача (то есть специального человека) вызывать нельзя, а отправлять на весь день сидеть несведующую тетку можно?
Не хотите скорую - зовите дежурного врача. В любом случае при гриппе нынешнем почти необходимо каждый день слушать.
На какой - целый день??? Зайти, дать градусник, стакан воды и посмотреть на ребенка - дело пяти минут. Если градусник электронный - еще меньше. И тогда РЕШИТЬ, что нужно ребенку, скорая, пендель, врач или просто звонок маме "Ты охренела, дорогая, руки в ноги и домой"...
Скорая - не игрушка и не шутки. Так же как и дежурный врач - не девочка на побегушках, чтобы разруливать ваши терки с соседкой. Но зайти и навестить больного соседского ребенка - это обычная нормальная человеческая реакция. Хотя, как мы поняли, людей существенно меньше, чем кажется. Попадаются ротожопы без морали и ума...
Знаете что я делаю в сомнительном случае?
Я просто звоню в скорую и описываю ситуацию и сомнения. Они могут просто сразу дать совет по делу.
А вы пипец непоследовательная. Половина топа по-вашему ротожоп без ума, но при этом они должны были принимать решение как там лечить ребенка чужого.
Причем тут принимать решение? Зачем решение? Зашли, градусник дали и через 30 секунд звоните "Маша, тут реально 39, у тебя 15 минут приехать, я не знаю, что делать! Парацетамол дать? Хорошо, дам. И водой напою. Я тебя жду, время пошло".
Вы прям как в анекдоте с апельсинами, решений боитесь.
Знаете, что я делаю, когда температура 39 и ОРВИ? Даю прописанное врачом жаропонижающее в возрастной дозе (и да, запомнить эти два названия может даже полный идиот), раздеваю ребенка и обтираю его? Никаких звонков в скорую. Даже в голову такое не приходило.
Знаете, что делаю я, когда у моих детей 39? - ничего!
Вы уверены, что мой взгляд на 39 вам подойдёт, будь я вашей соседкой? Вы так легко готовы положиться на такой мой опыт, что так легко отдаете на мой личный откуп, что делать с вашим больным ребенком?
Я уже поняла, что вы - ротожоп, поэтому нет - не положусь. Думаю, вы нарочно сделаете что-то не так, лишь бы доказать, какая вы хорошая мать, а я - ехидна. Даже думать не буду, чтобы вам позвонить, не волнуйтесь.
На подруг, даже если мне категорически не нравится их тактика лечения и воспитания детей - да, пришлось положиться. Либо подруга, либо никого рядом с ребенком с болями в приемнике, куда его прям сейчас везет скорая. Ответ однозначный - подруга. С другой стороны, и подруги, и я в такой ситуации на любой чих просто набираем телефон мамы. ПРОСТО НАБИРАЕМ ТЕЛЕФОН. Одна кнопочка, две - если сначала разблокировать телефон. И языком, знаете "Маш, у твоего 39, что делать?"
Вы всегда делаете что-то нарочно, что и о других так думаете.
Еще раз, медленно, я не делаю ничего со своими детьми при 39 для меня это нормально.
Вы положились на меня, я пришла, посмотрела, ну 39,отлично, можно ничего не делать (ничего не делать ни потому, что я хочу вам сделать плохо и на зло), а потому что я всегда со своими так делаю (точнее не делаю).
Вы реально такая дура, что, увидев на градуснике 39 - не позвоните соседке со словами "Маш, у него 39, я не знаю (ага-ага, я поверила матери троих мальчиков) что делать. Давай уже дуй сюда сама, я даже парацетамол из упаковки доставать не умею, уж прости". Просто развернулись и ушли? И со своими так же делаете? И надеетесь, что с ними так будут поступать в летнем лагере или школе? А что, вы же ничего не делаете и им не надо...
Тут много анонимов, констатирующий факт, что вы ротожоп и не стесняетесь этого - я.
А вы тоже не стесняйтесь, константиируйте этот факт неанонимно.
Да, своих детей при 39 я не лечу, а парацетамол не даю им в принципе.
А вас кто-то спрашивал, как вы лечите своих детей? Но вы не стесняйтесь, мы уже и так о вас знаем уже почти столько же, сколько о Весне. Что там у вас со здоровьем свекра-то, получше?
С чего мне писать неанонимно, если я так пишу уже лет пять беспрерывно, а до этого периодически. Потому что мне не надо, чтобы потом мне, как я вам сейчас, напоминали о здоровье моих близких или знали, где я работаю. Я тут поболтать. А интернет - большая деревня.
В опеку звонить- это просто тешить СВОЕ самолюбие. РЕальной помощи от этого нет. Вот позвонить в скорую- да. Предварительно сказав об этом матери.. Опека- это самолюбование и ничего больше в этой ситуаии. Так как мать- не асоциальный элемент, не алкашка, не наркоманка. Она вполне могла уйти утром, когда ребенок был просто вялым. А в течение для у него поднялась температура. Опека тут как рыбке зонтик. А то, что она не смогла отпроситься-,может и так.
Она мать-одиночка. Кроме нее заработать на хлеб некому. Никто не знает какие у нее условия на работе. Боялась увольнения, так как сейчас работы нет, а ребенка и себя кормить надо. Я ее не оправдываю. Просто опека тут не к месту.
Помощи кому нет?
Помощь нужна РЕБЕНКУ, мать - взрослая тетя и думает и живет своей головой уже. И эта взрослая тетя оставила ребенка в опасности.
Просто подумайте про ребенка как про человека, а не как про мамин придаток.
Если ребенок был вялым, а потом темпа, то ответственный за ребенка человек прибежал бы быстро домой. Все.
Понимаете, ситуация, которая была, она естественна, и все все поступили по естественному мимолетному порыву, никто из них вообще не думал, и шок матери тоже понятен.
И финал прекрасен!
А теперь представим, что сейчас некая (другая) беременная женщина сидит дома на еве и это читает, и у нее есть время подумать, а не действовать порывно, в том числе и прикинуть дальнейшие гипотетеческие финалы. А один из возможных - ее муж тонет.
Теперь внимание вопрос, сколько женщин не в том мимолетном порыве, а не холодную голову, пойдут звать мужа при условии разного финала ну 50 на 50? Вот только честно?
Вот вы ответте, а, коль уж вы пришли сюда с этой историей.
Про себя могу сказать, что я на берегу - побегу.
Я у компа, нет, не побегу, и, да, это честно.
Да, поэтому, когда я прочитала этот топ, первая мысль (да, та импульсивная, схожу - проверю), а вот подумав, ну нафиг, но, как я уже говорила - это для меня чистая теория.
Ну и так, чисто, мы летом семьями регулярно отдыхаем в палатках на берегу Волги, наши дети всегда не то, что в реке, у реки в жилетах, плюс за детьми есть всегда ответственный смотрящий из взрослых.
Для меня нет и не может быть другого развития событий. Только так, как описала. Да, я бы побежала за мужем. И я бы обязательно зашла к ребенку. По-другому я не могу.
Что значит нет и не может быть?
Он есть, мог бы быть, и очень часто случается в подобных история.
Это очень прекрасно, что именно это история со счастливым концом.
И вы все правильно пишите, вы побежали бы за мужем (в вашей теории) только потому, что для вас нет и не может быть другого развития событий (заметте, это не я написала, а вы).
Коста, у меня вопрос к вам. Я его уже задала ниже анониму, а теперь спрошу вас и вообще всех, кто желает ответить.
Дано: дети тонут. это факт. Что делать беременной на 8м месяце подруге сем;и? Конкретно ваши действия. Мать детей впала в ступор, помощи от нее ждать не приходится. Их отец уехал, то есть тоже вариантов нет. Что делать беременной?
Пожалуйста, ответьте.
Мне кажется, что для всех, кроме Косты - ответ очевиден. Я бы даже не вспомнила про беременность в такой момент. Прецендент есть. Про ребенка вспомнила, когда необходимость в срочных действиях миновала. Просто не помнила, что я беременна, делала все нужное. Срок, правда, был меньше.
Но у меня профессия - врач, может, поэтому для меня ТАК очевиден ответ.
Если вы внимательно прочтете, что я написала, то вы найдёте ответ на свой вопрос в той ситуации.
А теперь, мы не в реальной ситуации, а чисто в теоретической, обе за компом, ну прямо как сейчас в этом топе. Можем позвать, можем не позвать, но хороший результат, если позовем, нам никто не гарантирует, и?
Это эта история нам тут рассказана так лихо и поставлена в пример именно потому, что уже известен ее финал. Будь финал другой (а таких финалов тоже пруд) нам бы историю и не рассказали бы в рамках этого топа или рассказали бы, но в поддержку другой стороны
Коста, я понимаю о чем вы пишете. Да, бывают случаи, когда люди, рискуют собственными жизнями ради чужих людей. Да, такое бывает. и иногда такие люди гибнут. Поэтому надо уметь оценивать ситуацию и возможный риск. Но в случает автора, ну нет там особого риска. Зашла к ребенку, надев маску. Если это респираторное заболевание, то маска на короткое время все-таки дает небольшую защиту. Посмотрели, что температура действительно 39.1С, и тогда сразу позвонили матери; "Таня, у него 39.1С. Либо я прямо сейчас вызываю скорую, либо приезжай сама как можно скорее.Я с себя ответственность снимаю. . А потом, как уже писала выше, душ, смена одежды, стирка. Принять витамин С, Эхинацею. ну и так далее. Но не оставаться в стороне. ПС. Здесь многие пишут анонимно. Просто хочу вам сказать, что оскорбления вышее- это не я.
Понимаете, тут в этой ситуации вообще нет никакого трагизма. Ну отказалась автор, дальше мама либо звонит следующей соседке, либо приедет сама.
Но ситуацию развили до абсурда, автор отказала, а мама ничего больше делать не стала, просто успокоила свою душу на отказе автора. Ребёнок помер, автор сука. Бред и театр абсурда.
Но если уж доводить историю абсурда до конца, то как раз в этой простой истории имменно много недооцененных рисков, и это вовсе не возможная болезнь автора и ее детей, а, тадададам, причинение смерти ребенку по неосторожности (всего лишь в попытке, например, дать лекарство, а не пошло), оставление в опасности (при чем не когда не пришла, тут как раз ничего не будет, а именно когда приходила, ввидела и ушла, вернулась через 10 минут, и..., все, замучиешься потом вертеться)
Я согласна с вами, что много драматизма в этом топе. Тут речь шла и об опеке, что для меня вообще нонсенс. Я согласна всегда про то, что нужно оценивать реально есть ли риск для собственной жизни, прежде чем начинать что-то делать. И никогда бы не стала давать какие-то таблетки ребенку. Если на меня "оставили " ответственность за ребенка, я бы сделалa как написала выше. Либо позвонила матери и сказлала про 39,1 и я вызываю скорую, либо сказала: приезжай срочно. но никогда не отказала бы в том,, чтобы зайти к и посмотреть на ребенка. Ну это как-то не по-человечески. Некомфортно мне в таком обществе, где все равнодушные манекны какие-то.
Причем тут абсурд, если ни для одного нормального человека вообще в принципе невозможен отказ в такой ситуации без серьезной уважительной причины? Просто "не хочу идти" и все тут? До какого абсурда доводить ситуацию, которая проста как три рубля? Зайти и посмотреть. Точка...
Не точка ни хрена потому что.
Самое очевидное - там 39 и грипп.
Мамашка не собирается ехать лечить ребенка, она и так знает, что там 39 и грипп.
Что дальше?
Зайти к ребенку, убедиться, что да, там 39 и грипп и еще раз позвонить мамаше, поставив ее в известность, что у нее 15 минут времени на приезд домой.
Зайти к ребенку, увидеть там 37 и веселого мальчика за майнкрафтом, дать ему стакан воды и тарелку супа, позвонить мамаше, сказать, что все окей, но порекомендовать ей больше вас не беспокоить, так как вы пошли в сад за своим, а с ребенком к ее сыну вы заходить уже не сможете.
А если прилетят зеленые человечки? Я позвоню его маме и обрисую ситуацию, как я ее вижу. Выслушаю ее предложения, согласую их со своими планами и видением ситуации и предложу ей ту помощь, которую готова оказать. Потому что больной ребенок - это ситуация, когда помощь оказать можно и хорошо. Если меня что-то в мнении матери не устроит - я ей сообщу об этом и постараюсь с ней договориться. Я исходно в более выигрышной позиции и проблем с договором быть не должно. Будет - буду решать по ходу дела.
И еще раз. Неоднократно сидела с приболевшими детьми подруг и родственников. Ни разу никаких проблем с этим не было, ни с тем, что ребенок мне казался тяжелее, чем я считала себя в силах справиться - приезжали родители, забирали, даже скорую вызывали (племяннице, был еще дед дома, но он не особо помогает в таких случаях). И с тем, чтобы дать таблетку, названную родителями и подать стакан воды.
В любом, в любом, в любом случае - речь опять о том, что до ребенка нужно дойти. Нужно. Дойти. И посмотреть на него.
И конкретно. 38 после жаропонижающего, которое он наверняка принял по просьбе матери - однозначно, у нее есть полчаса, чтобы приехать. Максимум минут 40. 37 и грипп - это несочетаемо в условиях автора - у ребенка впервые поднявшиеся 39, максимум с утра. 37 там не будет при гриппе. Значит, не грипп. У матери есть возможность продолжать контролировать ребенка по телефону. Но решение об этом пусть она принимает сама, я все же порекомендую ехать домой.
Мамаша и так считает, что там 39 и грипп и ехать никуда не собирается!!!
Что ж вы читать-то не научились.
Мамаша считать может что угодно. Моя задача - дойти до ребенка и реально оценить ситуацию. После чего, как человек, находящийся в выигрышной психологической позиции - я без проблем добьюсь от матери нужных мне действий. Ну и ребенку помогу, собственно, ради чего все затевалась. Потому что 39 и грипп требуют помощи взрослого, как-никак. Если это они.
Мамашка тоже считает, что надо бы взрослому помочь.
Поэтому и отправляет туда автора.
Сама она не собирается никуда.
Что дальше?
Это что, игра в купи слона? Иду, смотрю на ребенка, измеряю температуру, выполняю инструкции матери по телефону (в разумных пределах) и ставлю ее в известность, в какие сроки она должна оказаться дома. Потому что сидеть целый день я с ее ребенком не буду. Я никогда не была неработающей теткой, у которой ребенок в саду, поэтому не знаю, сколько времени они могут уделить такому ребенку. У меня двое детей, работа и коты выставочные - у меня есть минут 20-30, маме (с учетом, что дорога 15 минут) хорошо бы в эти сроки уложиться. Если дорога до ребенка дольше с учетом ситуации - войду в положение, побуду подольше или вернусь домой и зайду снова через какое-то время.
Ну ок, вы выполнили инструкции матери, и тут ребенок стал задыхаться. Вы вызвали скорую, ребенка госпитализировали, но не успели спасти, тк еще раньше надо было начали вентиляцию легких. А все потому, что вы не смогли распознать недостаток кислорода по внешнему виду не вашего ребенка и потому, что слушали горе мамашу вместо того, чтобы вызвать скорую.
Ну или другой вариант. Вы вызвали скорую, скорая сказала наблюдать за ребенком и особенно дыханием. Вы позвонили Маше - типо езжай сюда. Она - ваааще никак не могу, я же говорила, все пока-пока.
Что дальше?
О, даааа. Именно сегодня ребенок, который никогда не задыхался, внезапно, буквально в один миг начнет задыхаться. При недостатке кислорода, нуждаясь в ИВЛ, он будет веселым, бодрым и не будет вызвать у меня никаких подозрений своим состоянием за пять минут до этого. Да-да, так и бывает со здоровыми детьми. И, главное, я такая идиотка, как я своих-то дорастила до их возраста и сумела им вовремя вызывать скорые?
Другой вариант. Говорю "Вы же знаете, я еще когда вызывала, сказала, что я соседка, а мамы дома нет. Вот телефон мамы, она отказывается приезжать, хотя я ей звонила уже 12 раз, вот звонки. Я больше ничего не могу сделать. До свиданья.
Но в рамках психологии мамы с больным ребенком и скорой - это настолько маловероятный сценарий, что тогда давайте рассматривать случай, что вы оказывали помощь, а тут прилетели инопланетяне и украли ребенка. Ваши действия?
При осложнениях гриппа как минимум развивается пневмония и состояние ребенка будет такое, что там не только маму, там десять скорых вызовешь... С другой стороны этому ребенку стопроцентно не будет лучше, если он со своим ужасным и внезапным осложнением будет сидеть не с некой идиоткой, а совершенно один дома. Ферштейн? И если он умрет один дома из-за того, что автор отказалась к нему идти, думаете, она будет себя чувствовать намного лучше? То есть наличие рядом человека не гарантирует, что осложнение будет вовремя замечено, а полное отсутствие людей - что, улучшает ситуацию? Так хоть какой-то шанс у ребенка, если он не в тайге и не среди ротожопов.
В разумных пределах говорите?
Вы уверены, что ваш предел истинный?
А если у кого он дальше, вы тоже сука?
А если у кого его личный предел закончился уже на звонке?
"в рамках психологии мамы с больным ребенком" - в рамках этой психологии мать не звонит соседке с посидеть, пока она поработает, а мчится сама к ребенку, тут уже эти рамки малость так шире
+200. Все в садах, школах, лагерях-санаториях подписывают бумажки о том, что ребенку могут оказывать мед. Помощь, все пишут лекарства, на которые у детей аллергия -все это под РОСПИСЬ родителей - никто не хочет брать на себя лишнюю ответственность. Все как будь-то в СССР пионерами живут. Не дай бог что, замучаетесь потом доказывать, что ты не верблюд.
Какое вы лекарство собрались давать, если вы еще до ребенка-то не дошли? Через стену дадите? Оторвите сначала задницу и дойдите до ребенка, градусник ему дайте (придумайте мне какое-нибудь жизнеугрожающее состояние на измерение температуры, попробуйте) и по факту циферки на градуснике (знаете циферки?) позвоните маме ребенка. Просит дать таблетку конкретную с конкретным названием и дозой? Я лично дам, без проблем. И нет, меня никто не затаскает. Вы - нет? Имеете право. "Маша, я чужим детям таблеток принципиально не даю, боюсь оказаться виноватой. Я вызываю скорую, давай бегом сюда, чтобы приехать быстрее врача..." Посмотрите, ни одна таблетка не пострадала, никакой вашей вины нет. Вы сделали все по закону- оказали помощь ребенку путем вызова скорой помощи.
+100
мне кажется им невозможно объяснить, тут тупые бабы из "инсты", они вроде благородные и все такие красивы, но реальную ответственность нести не могут, потому как просто не понимают рисков и тд
(причем не столько своих рисков, сколько рисков для ребенка)
Невозможно объяснить, потому что в реальной жизни детная мать, имеющая хоть какой-то круг общения и не чурающаяся просьб о помощи так, как отдельные тут личности - так или иначе сталкивалась с необходимостью что-то делать в случае болезни чужого ребенка.
Рвота при укачивании в автобусе, а ты сопровождающая группу. Температура у ребенка на дне рождения твоего сына. Подруга попросила пару часов посидеть с дочкой, пока она за продуктами сбегает, ребенок вторую неделю болеет, в доме даже куска хлеба не осталось, у подруги машина, а ты не водишь. Заболела племянница, которая ночевала у тебя на длинные выходные...
И все совершенно спокойно и без истерик эти ситуации разрешали путем звонка родителям и согласования с ними дальнейших действий. И только на Еве это автоматом "присаживает" или как там ниже выразились? человека в тюрьму на веки вечные сразу. Вот прям сразу...
У меня дети, я общаюсь, но никогда таких ситуаций у меня не было.
Группы не сопровождала.
Больные к счастью в гости не приходили.
И что за глупость за продуктами бежать? Инет магазины уже везде с доставкой. Я и из аптеки с доставкой лекарства покупала.
И зачем племянница у меня ночевать будет одна?
Но если вдруг - в любой указанной ситуации (кроме рвоты) я бы позвонила родителю и предложила забрать ребенка. Если мне стремно - сразу вызову скорую.
В случае как у автора - тоже вызвать родителя или скорую и все. Мне была бы крайне не понятна просьба соседки лечить ее ребенка.
Но к ребенку-то подойдете? Или из соседней комнаты вызывать будете?
Больные в гости не приходили, но в процессе беготни и ора температура поднималась прямо на глазах.
Глупость такая, что не было в нашем городе доставки продуктов. Не было вообще. Утконос приезжал по графику раз в три, кажется, дня. Думаете, ничего, три дня без продуктов бы посидели, а я бы им объяснила про доставку? Опять жизнь насекомых?
Племянница приезжает к бабушке и деду на дачу. Я тоже на даче с тогда еще единственным старшим ребенком. Дед с бабушкой уезжают на работу утром (девочка неплохо себя чувствует после ночи), состояние племянницы становится хуже, родителям еще три дня до вылета из Вьетнама. В полицию ребенка сдать или все же что-то по здоровью решать пока можно?
Если ребенок УЖЕ тут, то мне как бы и не страшно заразиться, тк УЖЕ.
Ну да, посижу с ним до приезда врача и родителей (но не весь день точно).
Продукты я лучше сама куплю, чем буду сидеть с чужим больным ребенком.
С племянницей - так вас исходно оставили с ней нянькой, в чем вопрос тогда? Я бы в няньки не пошла. Поэтому такой ситуации у меня бы и не возникло.
Тащить сумки там, где можно за полчаса-час на машине купить все (там были и весьма тяжелые продукты, хватило на неделю, а ходить каждый день с баночкой питания и бутылкой молока у меня не было возможности)? Для чего? Чтобы показать, что вы героиня?
С племянницей - ни о чем. Вы же первая рассказывали, как это - с больными детьми оставаться. Что значит, не пошли бы? Побежали бы пешком до Вьетнама с ребенком в руках? Или бабушке с дедушкой утром истерику закатили, как трехлетка "АААА, я не хочу с Машей оставаться, АААА, не ходите на работу, я боююююся?"
Да нет, я бы просто не подписалась няней сидеть с племянницей (и со здоровой тоже). Ну на 2 часа - ок, но не на весь даже день.
Если бы вдруг по каким-то там сложным причинам подписалась - ну че уж, лечила бы.
Но это все же племянница, а не ребенок чужой тети.
Я на два часа и осталась. Часам к 11 ситуация разыгралась. Пришел дед - с мороза и вообще он в мединско-лечебных вопросах не помощник. Вызвала скорую. К часу прилетела бабушка, бросив работу после того, как узнала последние известия с фронтов.
уже вот видите, с племянницей бы посидели. Так постепенно мы дойдем до того, что дети, бывает, болеют и не всегда это страшные смертельные и ужасные болезни. А бывают банальные ОРВИ и с ними, в принципе, делают все то же самое, что и с вашими собственными детьми. Разница только в том, что (если не считать Вьетнама) на телефоне есть родитель, на которого можно свалить основную тяжесть решений по ребенку. И этого ребенка очень быстро у вас заберут.
Только каким боком эти разговоры к ситуации автора?
Там не племянница (считай близкая родственница), а вообще чужая тетка с чужим ребенком.
При этом никакие бабушки с дедушками не планируются, а предлагается автору сидеть весь день.
Мало того, с той племянницей вы уже пообщались, так что риск вы не увеличивали, а тут автору предлагают сходить за гриппом (которого у нее пока нет) для своих домашних.
Аха. точно. Предварительно сделав сальто. точно на 8-ом месяце это абсолютно естественно :)
Почему беременная женщина куда-то побежала, а не бросилась в воду за детьми???
Потому что беременность 8 месяцев. Она реально оценила свои силы. Она бы не смогла спасти ДВОИХ детей в воде, и сама бы утонула. Но она спасала их другим способом. Побежала со всех ног не куда-то, а к коттеджу, так как там был ее муж. Кричала при этом на всю округу. Он выскочил, сразу же и спас детей. по очереди.
А еще она могла бы дать в челюсть матери, чтобы мать полезла за детьми. Беременная из вашей истории не стала рисковать своим ребенком. Даже видя риски, утопление дело быстрое, это даже беременная понимает. Как автор не пошла к чужому больному ребенку, охраняя своего. Я, пожалуй, пошла бы только в одном случае - если мать звонила бы больному ребенку по телефону, а он не отвечал, и взволнованная мать попросила бы проверить. Постучала бы, а потом перезвонила бы матери.
Ольга, вы далеко неглупая женщина. Простите, но я вам скажу как есть. Вы не рожали, и беременной не были. Вы не представляете себе ЧТО такое 8-ми месячный живот. Летом в жаре. Беременная оценила просто свои возможности. она не смогла бы вытянуть ДВОИХ детей из воды. Они бы просто утонули все вместе. Дать в челюсть матери детей- да, хороший вариант. Опять таки не при 8ми месячном животе. Лучший из вариантов- это помощь мужа. Самый быстрый и самый действенный. Что она и сделала.
Беременной не была, но имею иной опыт. Один из моих детей впал в кому на лекарство. Я сама при попытках забеременеть получила гиперстимуляцию, потому что моего врача подменял другой и решил чуть увеличить дозировку. Мне сказали, что угроза разрыва яичников, и надо лежать неподвижно и надеяться. В моей семье есть человек, которому нельзя болеть. Он не пользуется ОТ,и, если кто-то в семье заболевает, сразу уезжает, чтобы избежать контакта с больным. И вишенка на торте: мой дядя переболел в 2 года вирусным менингитом, который его мать принесла с работы, коллега болел. Дядя стал ментальным инвалидом+ДЦП, а мать всю жизнь виноватилась. Поэтому за себя я знаю, что никогда не буду давать лекарства чужим детям даже по просьбе матери, никогда не буду оценивать их состояние и принимать какие-либо решения и никогда не пойду в источник инфекции зная, что там инфекция. И меня расстраивает, что бывшие беременные считают свой опыт оценкой сил, а мой опыт сволочизмом.
Ольга, вы просто ФИЗИЧЕСКИ не представляете себе состояние женщины на 8-м месяце беременности, с крупным плодом, летом в жару. Она реально оценила СВОИ силы, и поняла, что с ДВУМЯ детьми ей не справиться. Дети в таком возрасте уже крупненькие. Они бы утонули все вместе. Я вам без наезда написала . Но 8-ми месячный живот - это ограничения в подвижности, в маневренности, это усталость и тяжесть. Это невозможность сделать многое из того, что может сделать человек без беременности. Вот. Просто физически она бы их не вытянула. Выделенные слова- это не крик, а именно выделение важного.
И я за разумность. Лечить ребенка не буду. но скорую вызову, если увижу, что реал[но есть необходимость. Матери об этом сразу же сообщу по телефону. "Тань
, тебя нет рядом, я боюсь ответственности. Либо ты сейчас же возвращаешься, либо я вызываю скорую., так как ты сама меня попросила зайти и оценить обстановку."
Все. Но НЕ зайти- для меня это нонсенс.
Вот автор и сказала ТО ЖЕ САМОЕ по телефону. Это как в учебнике математики: реши задачу двумя способами. Ответ все равно один - приезжать надо матери.
Ольга, ну нужно посмотреть. Может у ребенка уже температура 36,1, он просто перепутал. Сидит себе в кровати, и играет в планшет. А мать жутко переживает на работе, не видя сына. Соседка зашла на минутку, дала градусник, спросила что ел, что пил, что болит, как сильно. Оценила внешнй вид и перезвонила матери. Тань, у него 36.1. я померяла только что. Веселый и бодрый, играет в планшет. Не переживай.Я еще зайду через пару часиков. Я ему дала свой телефон на всякий случай. Либо: "Тань, он действительно выглядит очень больным. говорит, что все тело ломит, ничего не ел, температура реально 39.1. Либо срочно приезжай, либо я вызываю скорую". Но ответить на просьбу соседки не видя ситуации "вызывай скорую, я не пойду"- не по-человечески это, Оля,
Почему этот ребенок не может все то же самое сказать по телефону? Такое возможно только в случае умственной неполноценности. Не понимаю я такой нечеловеческовости. Подняла бы жо только в случае, если ребенок перестал бы матери на телефон отвечать (заснул бы). Не по-человечески ребенка с 39 одного дома оставлять. Кстати, врачи тут есть? Как они действуют, если ребенок дома с утра с 39 один, приезжает скорая без матери? Потому что мне врач из неотложки однажды выедал мозг тем, что если ребенок весит меньше возрастной нормы без сопутствующих заболеваний, то они сообщают в опеку ( я тогда недавно привезла ребенка, он действительно худовато выглядел).
Она нихрена не знала о способностях мужа.
Сколько раз ее муж уже спас до этого 2 детей, чтобы это знать?
Вы почитайте о том, как гибнут, спасая.
Им просто повезло, всем дружно!
И она нихрена не полезла в воду сама. И восьмой месяц тут не при чем.
Это банальный инстинкт ее инстинкт самосохранения.
Она побежала банально за другим, вообще не думая тогда, что этот другой - ее муж.
И счастье, что ей и потом думать об этом не пришлось. В роли матери-одиночки, просящей соседку.
Она не полезла в воду, потому, что реально оценила свои возможности. Способности мужа знала потому, что он муж, а не знакомый с соседней улицы. Я вас еще раз спрашиваю": что ей нужно было делать в той ситуации" коротко и внятно ответьте пожалуйста? Что ей оставалось делать? Кстати, ее бег с препятствиями и крики спасли детям жизни. Как по-вашему, она должна была поступить? Пожалуйста, ответьте. учитывая, что времени катастрофически мало.
И, Коста, в гипотетической ситуации, если не дай Бог, будет тонуть ваш ребенок, ну вдруг...Не ДАЙ Бог, еще раз повторю.... А вас рядом нет. Ну так получилось, или вы не можете оказать ему помощь. Кого вы предпочтете рядом с ним в такой ситуации? Беременную женщину с ее мужем из моей истории, которые реально попытаются спасти вашего ребенка, или автора, которая будет сидя на попе рассуждать о том, а куда подевались негодные родители , и почему они не спасают совего ребенка сами? Ведь жизнь длинная и непредсказуемая? Вот честно, кого?
Странный вопрос, естественно я предпочту, чтобы моих детей спасали, естественно лучше сразу оба, а не чтобы одна просто бегала. Это честно.
А теперь вы мне ответьте, сидя дома за компом, зовем мужа, зная, что 50 на 50? А то мне тоже что-то пока никто не ответил.
Хорошо. Давайте рассмотрим гипотетическию ситуацию, когда в воду прыгнули оба. Если беременная полезет в воду, и на нее будет карабкаться крупненький мальчик в шоковом состоянии, потому что он тонет, она тоже начнет тонуть. 100 %. Она и так то еле ходит и подвижность крайне ограничена. И она, в свою очередь, начнет карабкаться уже на мальчика, тоже в шоковом сотоянии. тут уже действительно, только инстинкты действуют, мозги отключаются. Поэтому, тут точно шансов не будет. Ни для него ( мальчика), ни для нее. А уж тем более, если детей двое. И все они будут стараться залезть друг на друга. Здоровый мужик в этой ситуации- гораздо лучше. Он может отшвырнуть одного из детей, вытащить другого, и вернуться к первому. Увидев, же , что его беременную жену топят, он будет спасать ее, а не детей. Отшвырнув их изо всех сил от нее. догадайтесь, будет ли у детей шанс тогда. Он ее вынесет на берег, будет спрашивать как она, как живот.... Ну реально прикиньте ситуацию. Единственно верным решением было позвать на помощь человека, которого она знала. и в котором была уверенна. А ваши слова "прыгать в воду", если бы она исполнила в той, гипотетической ситуации, подписли бы детям приговор.
Почему он будет спасать свою жену и отшвырнет ребенка чужого? Нет, по евским меркам должен спасать соседкиного.
Нет, тут я с вами не соглашусь.
Я занималась плаванием, и у нас были тренировки по спасению утопающих.
3/4 тренировок была про то, как сделать так, чтобы утопающий вас не утопил
И 2 раза я спаcала людей в реальной жизни.
Меня 2 раза почти потопили - физически это капец как сложно спасать утопающего.
Короче, муж бы после этого спасал свою беременную жену, а дети бы наверняка потонули.
PS Детей 8-9 лет мужа отправила бы спасать - они раза в 4 легче и слабей раз в 10, его потопить не должны.
Вы уверены, что поставили свое ппкс в нужном месте?
Этот пост был адресован мне, в том слысле, что зря я хочу, чтобы и тетка тоже спасала, лучше только мужик, потому что муж бы переключился бы на жену.
И о тяжести спасения тут говорит человек, который этим занимался и спасал, и говорит, что это аццки тяжело.
РS я тоже читала, но это ПС от человека, который в материале, может муж у нее еще круче, и при том, что она училась и спаспла, она бы отправила мужа, а не сама, тренерованный человек и то не решился бы сам.
А тут беременная позвала мужа, потому как уверена. Нет, она его позвала, поэтому что не решилась сама.
И им ооочень всем повезло!
да, я уверена!
Беременная позвала мужа потому, что она знала, что ей детей не вытянуть. Она не просто "не решилась" . она прекрасно понимала, что если полезет в воду к двум детям, она останется там вместе с ними, И вместе со своим малышом в животе. Просто физически она не смогла бы им помочь. Она приняла решение именно такое, которое привело к прекрасном,у результату! Слава Богу! Если бы она прыгнула в воду,. то утонули бы 4 человека.
И да, я уверена, что написала ППКС в нужном месте, потому что несколькими постами выше , я вам написала то же самое : .https://eva.ru/topic/63/3525687.htm?messageId=96665208
Вы странное существо, Коста. Вы естественно,предпочитаете по вашим же словам, мою беременную и ее мужа, быть рядом в случае неприятности с вашими детьми. И тут же с пеной у рта защищаете людей, которые и пальцем не пошевелят для их спасения.
Я вам выше уже написала. Вам не дано понять психологии нормальных людей. Так как вы и автор "человечки" в кавычках.
Ок, я согласна с вами, смотрите, я уже согласилась.
Но при этом, когда я выше при пожаре на даче постапила как ваша беременная (решив, что это может быть опасно для моих детей), предварительно позвонив в службу спасения (позвала мужа), мне тоже объяснили, что я странный человек и должна была брать ведро (прыгать в воду).
Моя странность, она такая для ев, и так не так, и эдак не эдак ;)
Лично я не написла ни одного сообщения про дачу. Я писала только о ситуации с беременной и пацанами, плюс о ситуации автора. Такие как автор, просто бездушные циники. Все разложили по полочкам, кто прав, кто виноват. Отказать человеку в просьбе в критической ситуации- бесчеловечно. а ситуация, на мой взгляд, была критической. И совершенно неважно КАК поступила мать того ребенка. Речь шла о том, как поступила автор.
И еще допишу. Вам и специалист написал то же самое, что и я. Очень трудно спасать людей, так как они в панике начинают топить спасателя. Беременная женщина там была бы как фактор ДОПОЛНИТЕЛьНОГО риска для всех. И для детей, и для ее ребенка и для нее самой. Слава Богу, что она смогла оценить все за секунды, и принять верное решение. И специалист выше вам написал, что для сильного молодого мужчины 2 мальчика 8 и 9 лет- не такая уж серьезная опасность. а вот для женщины буквально на сносях, это крайне опасный фактор.
Специалист написал, что направила бы спасать мальчиков ее (специалиста) мужа, специалисту можно поверить в оценке способностей ее мужа, она на то и специалист, а не просто беременная.
Также сама специалист! при этом не полезла бы (а муж беременной, вроде не специалист)
А еще она написала, что должен справится, не справится, а именно должен, а в жизни это должен может обернуться могильным крестом..
И еще раз, я согласна, что в той панической ситуации они поступили все правильно, я бы сама в панике 99% на их месте слелала бы также.
Но сидя на форуме я понимаю, что им всем ПРОСТО ПОВЕЗЛО, и сидя на форуме не в панике, я могу взвесить все варианты, и подумать, а ну его нафиг...
Вы понимаете, о чем я сейчас пишу?
Прыгать в воду и спасать детей самой.
Времени же катастрофически мало.
Пока бегала за мужем туда сюда, они уже могли бы утонуть.
А так, глядишь, и ей бы повезло, как повезло ее мужа.
Потому как то, что они втроём остались живы при двух тонущих - это чистое везение.
Или, как вариант, не так уж дети и тонули, показалось, ну и подняли тетки панику.
Коста, вы клиническая, честное слово. Я же вам уже говорила
1. Узнать, что что-то случилось.
2. Позвать на помощь. Прыгни беременная в воду - звать на помощь уже некому. Мать в коматозе, больше никого нет. Все, никакого спасения. Утонули трое и плод (или четверо, как больше нравится считать).
3. Оценить опасность для себя. Вероятность выплыть с двумя тонущими мальчиками (явно не детсадовского возраста, раз купались без присмотра) у беременной на восьмом месяце 0.0%. Ну, с учетом, что чудеса бывают - 0.0000001%.
4. Оказать помощь при отсутствии риска для собственной жизни. Что и сделал муж, явно крупнее, лучше плавающий и, даже, возможно, достающий до дна там, где мальчишки подросткового возраста уже не могут.
Теперь я искренне сомневаюсь в вашей адекватности. Вы на полном серьезе считаете, что женщина на 8 менсяце беременности, и молодой , здоровый мужчина реально имеют одинаковые шансы спасти двоих детей? Женщина прекрасно понимала, что она утонет вместе с ними, двоих спасти не сможет, а погубит еще двоих. Здоровый мужик и два мальчика 8 и 9 лет- это совсем не то, что беременная женщина с 8-ми месячным животом, плюс те же самые два мальчика 8 и 9 лет. Для мужика они не представляли серьезной опасности. Для нее в ее положение- самую реальную.
Наличие опасности для детей - это не значит, что все потеряли разум одним махом. Беременная просчитала пути спасения детей. И единственным путем спасти хоть кого-то из них было бежать за мужем. Потому что первое, что нужно сделать в случае любой угрозы жизни - позвать на помощь. Неважно, что это - пожар, утопление, внезапная остановка сердца. Один сделать ничего не сможет, нужна скорая, пожарные, спасатели и другие люди.
Бросилась в воду - все, конец. Мать в неадеквате, никого не позовет. Что сделает одна беременная с двумя мальчишками? Только утонет рядом. Четыре пострадавших куда хуже, чем два. А способ беременной привел к тому, что пострадавших нет вообще. Какие вообще могут быть обсуждения "правильно или нет"? Идеально.
Я тоже вижу идеальный способ без пострадавших - сказать по телефону матери, что ей надо идти к больному ребенку, а я не пойду. Нет бессмысленного геройства. Может, там у ребенка корь.
Геройство??? Зайти к больному ребенку - геройство? А от кори у вас, как у такой боящейся, вообще-то должна быть ревакцинация. Вы ее сделали? Или просто топ соответствующий почитали и слово красивое запомнили?
Вот уж чего бояться в современных условиях глупее глупого для взрослого адекватного человека - так это кори. Конкретно для этого взрослого. В масштабах популяции, где есть грудные дети, старики и невакцинированные взрослые по показаниями - это жуть, конечно, и средневековье.
Я болела корью, мне не нужна ревакцинация, в соответствующем топе писала об этом. Но не буду подвергать добровольно своих детей риску заражения намеренно входя к больному без особой надобности. Когда был коксаки, знакомые отказывались от поездок в Турцию, детей снимали с сада, чтобы уменьшить риски.
Корь, коксаки, хомячковая чума... Чем еще таким страшным болен этот ребенок? На минуточку, даже при первичном выявлении чумы (не в период эпидемии) врач сначала осматривает пациента в обычном облачении и в обычном кабинете (боксе), а потом предпринимает противочумные меры, если есть подозрение на этот диагноз. А не каждого с температурой 39 на блинную диету сажает.
А вы как только двери соседки не законопатили после звонка, что у ее ребенка температура. Как же вы вообще в подъезд выходите при таких жутких опасностях?
Нет, корь через здоровых лиц не передается. А вот на площадку теперь нельзя, вдруг в это время соседка поведет своего ужасно больного ребенка к врачу, а тут вы в сад собрались. И все. "Моментально в море!" (с)
Надеюсь, вы из дома не выходите, в магазинах выбегаете с воплями, если там кондиционер, и в лифтах не ездите? Кругом инфекция и стрррашная опасность. И, самое главное, ваши дети не посещают дошкольных учреждений, а в школе на домашнем обучении? Или инфекции можно бояться только вам, а детей не жаль совершенно?
Дочь нашей сотрудница второй раз за 2мес. Не приняли на плановую госпитализацию - у нее нет прививки от кори, а в больнице карантин опять ввели ( РДКБ.).
Коста этого не поймет. Ей уже Многие люди написали, что поступок беременной женщины был самым правильным. Она стоит на своем. Просто тупо, как осел, спорит с очевидными вещами.
Автор, вы почему-то даже не пытаетесь вникнуть в ответы! Заладили одно и то же про дуру-мать!
Тут вам процентов 70 написали, что она поступила безответственно, но! Это не отменяет вашей черствости!
Вы никому ничего не должны. Можете в такой ситуации оставаться дома и не пойти посмотреть что там, флаг вам в руки и несите свою правоту по жизни.
Вы не дочитали. Все таки додумались до того, что надо было вызвать квалифицированных людей - скорую дежурную и тп, а не сидеть дома и не идти туда самой.
Правильно. Пусть скорая мотается на вызов к ребенку, которого вообще никто не видел. У нее же других, мать ее, дел нет. Стоит, бездельничает... Может, там таблетка парацетамола все проблемы бы решила и ее ребенок уже принял, нет, будем в скорую звонить, лишь бы жопой не шевельнуть случайно. Идиотка.
А с чего вы взяли, что у ребенка автора - грипп. Болеет он по словам автора не первый день, температура только сегодня поднялась. И еще неизвестно, сколько и какая, как быстро спала после банальных жаропонижающих... Пипец, давайте скорую вызовем, неважно на что и зачем...
И как скорая предупредит мгновенно развивающееся воспаление легких? Будете ее ребенку автора каждый час вызывать "чтобы послушали"?
Еще раз - до какой степени наглости распоясала людей современная организация медпомощи в России. Давно пора штрафы вводить для таких "опасность гриппа". Большие.
Если ребенок болеет не первый день и температура поднялась сейчас, то это причина СРОЧНО звать врача, тк это 100% осложнения вида бронхит или воспаление легких.
Бл..ть, это повод попросить соседку (ну не знал человек, что там ротожоп сидит!) прям щаз заглянуть и посмотреть, что случилось. Градусник не стряхнул сыночек, циферку перепутал и сам со страху напугался или там уже не врача, а скорую звать надо. Человека, понимаете, по-человечески, знаете, попросить. "Загляни там, посмотри, что с моим, говорит, 39, а утром вроде ничего был".
Напомню еще раз - врачи и скорая, а в период ОРВИ особенно, не собачки, чтобы не знаю куда не знаю зачем бегать.
И что? Пусть дохнет, не жалко???? Или к середине дня у его градусника цифры видоизменились и вы их теперь узнать не можете без помощи скорой, опеки, милиции и народного хурала?
:///
Вызвать скорую, опеку, и пусть те, кто несут ЗАКОННУЮ ответственность за ребенка в случае отсутствия матери им занимаются.
Вот это в каждой жопе затычка и самой че-то решать всегда вам выйдет боком.
Так, наша песня хороша, начинай сначала.
Прежде чем вызывать скорую, опеку, милицию и народный хурал, надо УБЕДИТЬСЯ, что ребенок в опасности. Просто зайти к нему и посмотреть. Все эти люди не собачки, бегающие по вашему свистку, а серьезные и нужные организации для помощи в серьезных ситуациях. В чем проблема, если опять все упирается в одно - нормальный человек зайдет в таком случае к ребенку.
С чего там грипп то??? У нас фразу загрипповал, применяют даже просто заимев насморк.
Автору соседка сказала, что грипп!
Может, и ребенка конечно никакого нет, если так как вы рассуждать.
Соседка автора точно знает критерии гриппа? А может, анализ на нейраминидазу и гемагглютинин быстренько утром сделала? Вы о чем вообще. "Сын гриппует" - это вообще чуть ли не крылатое выражение обычного ОРВИ. Настоящий грипп ни с чем не перепутать и утром на работу бы мать при гриппе у ребенка просто не смогла бы уйти. По тяжести его состояния.
Зайти на градусник хотя бы можно посмотреть перед тем, как скорую вызвать? Может он напутал что или темпа снижаться начала?
В шоке. Зайти ОДИН раз, так озвучить и все, оставить телефон свой, сказать слова поддержки, что раз в час давай созваниваться, если, что вызовем скорую и тд. Сука. Я, конечно, соседей не просила, но тряслась, когда уходила в похожей ситуации, не 39 , но ротовирус, простуда и тд. Мысли о захлебнется во сне и т.д... У моего еще и галлюцинации после 38 начинаются, меня ходит ищет по квартире, а я за ним.. Я тогда бегала на халтурки, мы жили одни, с 8 лет сына. Основная работа на кредит, халтурки на поесть. И да, меня отпустили бы с работы, но деньги я бы потеряла. В шоке, еще раз. Да, не должна по гриппам ходить, но Уверена, еще сто раз вспомните, жизнь такая
"сказать слова поддержки, что раз в час давай созваниваться, если, что вызовем скорую " Зачем ребенку раз в час созваниваться с соседкой, если родная мать есть??? Я в шоке. С матерью созваниваться и решать " если что вызовем скорую" уже не модно??? С какого перепугу с соседкой решать ребенку, когда скорую вызывать??? У вас совсем нет серого вещества? Я " сука", а вы, когда своего оставляли ради халтурок и " деньги бы потеряла", зная, что он даже глюками страдает, НЕТ? Сука как раз вы. Потому что ответственность за ребенка мать несет.
Автор, конечно, аниматор, который упорно гнет свою линию примитивными вбросами, но сколько людей живут по принципу "моя хата с краю" ...
и аниматор, и не аниматор - любой бы уже давным-давно осознал, что вряд ли он тут дождется хорового порицания матери больного ребенка... но автор упорная, измором хочет взять :)
Если бы я была аниматором, я бы скорее тогда задвинула тут историю со стороны матери, которая вынуждена оставить утром больного ребенка дома одного, чтобы пойти на работу и бессердечную соседку, которой я позвонила и что та, сука, мне сказала и сделала, вернее НЕ сделала. И вот тогда я насладилась бы в полной мере обычной Евой, которая костерила бы меня на все лады, какая я мать и куда меня надо отправить и в какие опеки и колокола звонить. И я уверена, гораздо больше огребла бы воплей.
Автор, мать его. Никто не считает, что мать поступила правильно. Но пофиг, что и как сделала она, лично вы отвечаете за свои поступки. А именно за отказ пойти и посмотреть на чужого ребенка с высокой температурой. Не лечить его, не вызывать ему скорую, не ехать с ним в больницу и сидеть при нем ночами. Просто посмотреть и померить температуру, и уж как великий труд для вас - дать стакан воды.
Впрочем, все. Точно разводка. Гадость и мерзость.
Зачем тревожить лишний раз ребенка с высокой температурой, если от вас толку ноль? Чтобы галочку поставить себе- какая я хорошая?
Тревожить? Вы своих тоже не тревожите: лекарства не даете, температуру не измеряете, не обтираете, врача не вызываете?
А рассказать вам как тревожат ребенка с температурой врачи скорой помощи? Жуть просто, сплошные тревоги. Маленькие еще и орут, не поверите, от скорой. Иголками в детей тыкают! И как это врачи не понимают, что с температурой под сорок и за сорок не надо тревожить человека. Пусть себе тихонечко лежит за закрытой дверью и не отсвечивает. Соседей,опять же, не беспокоит лишний раз.
Я своих не тревожу, не обтираю, лекарства не даю, температуру измеряю крайне аккуратно
А я своего младшего тревожу, обтираю и постоянно напичкиваю лекарствами по цифрам на градуснике. Опоздала на 15 минут - будет за сорок. И что?
А то, что будь вы соседкой Косты, и пойди она вам "помогать", то она бы села потом.
Коста дебилка и, увидев, что у чужого ребенка 39 - закрыла дверь и ушла домой, никому не сказав ни слова. Даже зная, что мать ей исходно звонила как раз с тревогой о 39 (то есть по определению она не может думать, что на 39 у этого ребенка можно насрать)? Тогда поделом ей, пусть сидит.
Еще раз прошу понять недебилку(?), Коста вообще никуда не пойдет, хотябы потому, что хороводы с соседями она не водит
Отвечаю. Но за поступки по отношению к своим родным людям. За чужих я отвечать не намерена. Соседка не умственно-отсталая. Она не хотела, чтобы я " просто посмотрела" , ей надо было, чтобы я " посидела", потму что " у меня есть время". Посидела - значит полечила. Температуру рленок уже измерил. Он тоже не умственно-отсталый и цифры не путает. Какой " стакан воды"??? Человеку надо было няньку найти на день.
+1 че-то тут все подменили почему-то посидеть с ребенком на проведать, которое матери и не нужно
Потому что сидеть никто не пойдет. Разве что при особой симпатии к матери и при совсем иначе выраженной просьбе. Я сидела, например.
А вот проведает при такой ситуации каждый. Ой, извините, каждый нормальный. После чего позвонит матери еще раз и доложит ситуацию, 39 там или 37. И нет, не умственно отсталый гимназист из топовой гимназии спутал. 6 класс. Спросонья или что уж у него там было. Цифры были некритичные, просто очень странный был показатель, озвученный ребенком. Память на градуснике расставила все на свои места.
Б..ть
Ну давайте допустим, что ребенок все же не УО, откосить не хотел, и там и правда 39 и грипп, как и сказала собственно соседка.
Что тогда??? Кац дело сделал идет домой чай пить?
В смысле? Через 15 минут у ребенка скорая и/или мать. Вы собираетесь их расталкивать и орать "нет, я с ним сидеть буду все равно"? 15 минут максимум. С учетом времени доезда в Москве и того меньше. С чем у вас еще проблемы?
Тогда зачем вам вообще туда идти?
Мать ребенка и так уверена, что там 39 и грипп.
Но мать ОЧЕВИДНО не собирается приходить - она вас послала ребенка лечить.
Просто вызывайте скорую и все.
Скорую к закрытой двери? Спасибо, я еще очень адекватный человек и так не делаю. И никогда не буду. Скорую я вызываю к человеку, которого я вижу лично и могу оценить его состояние, так как мне лично оставлять свои данные диспетчеру и мне нести ответственность за этот вызов. И если он ложный - за всех умерших в это время людей, к которым скорая не попала.
Вызов скорой к закрытым дверям - это просто за гранью. И ведь делают же это люди, лишь бы лишний раз жо.. свою любимую не оторвать.
Вызывайте тогда полицию.
По вашим данным ребенок один дома в очень тяжелом состоянии.
Вот тупые бабы.
Короче.
Если останетесь дома сидеть - можете сесть за неоказание помощи.
Если пойдете туда (и примете неправильное решение не вызвать скорую, потому как вроде все ок выглядит) - можете сесть за неоказание помощи.
Единственный безопасный способ (для вас и для РЕБЕНКА) - вызвать полицию (ребенок один в тяжелом состоянии по словам матери) или вызвать скорую (ребенок один в тяжелом состоянии по словам матери).
Принимать другие "мудрые" решения - чревато. Для вас и для РЕБЕНКА.
А если мать ушла на работу, оставив ребенка, может полицию прям ей на работу вызвать, чтобы ее там на месте упаковали? Так, по вашей логике? А то вдруг она в бега ударится? Совсем на еве обострение вошло в пике....
Ну в Штатах и Европе так и сделали бы.
Только полицию вызвали ли бы домой, полиция составила бы протокол, и ребенка забрали бы с собой.
А мать к телефону не подпскают скорую своей кровиночке вызвать??? Почему это соседка должна делать-то, может кто-то уже объяснит? Я еще поняла бы, если бы она мне позвонила не с просьбой " посидеть ", а с просьбой подстраховать, т к она УЖЕ вызвала скорую и сама мчится к любимому сыночку. Так нет! Пофик ей на него, а Я буду инициативу проявлять??? Зачем?
Я не знаю, может читать не умеют. Я в самом первом посте написала все, как было. Просьба была совершенно недвусмысленная: посидеть с ребенком, потмоу что с работы она не может уйти - завал, про 39 уже знает при этом. То есть израчально человек готов к тому, что его соседка сидит с его ребенком, а она остается на работе - и для нее это совершенно нормально. Никакой паники и нервов. У него 39 - я продолжаю тем не менее работать, а ты сидишь. Ты ж н работаешь. Наглость меня поразила, наглость и какая-то холодная рассчетливость. Как будто человек нашел " выход", удобный для себя и все вокруг должны моментально войти в его положение. При этом кто мать-то?
Какая вам разница, какая она мать? Может, отвратительная и бьет ребенка ремнем с офицерской бляшкой по субботам? А может, золотая, но как Коста 39 лечить не считает нужным?
Вас попросили. Вы отказали. Что вы нам-то тут распинаетесь и доказываете, что если мать плохая, то все, пусть ее ребенок с температурой валяется, его тогда не жалко. Вам не жалко. Нам вот жалко почему-то.
Так, дамы " со скорыми" и т п., притормозите. Никаких скорых, никаких лекарств и всего такого я ни в коем случае чужому ребенку никогда давать не буду. И в данной ситуации нет никакого смысла все это поделывать мне, если мать в 15 минутах езды от дома и вполне спосолна отпроситься и решить все это сама. Это не банальный насморк, это серьезная температура, и диагноз не был поставлен. Никогда такой ответствнности на себя не возьму и вам не советую. Что касается моей черствости. Иногда таким людям, как моя соседка просто полезно сказать: " приезжай и решай все сама". За 15 минут, что она будет ехать домой, ничего не изменится. Уходила она, уже была высокая температура у ребенка. Думаю, что то типа нурофена, она дала и понадеялась на авось. Авось не случился, темпа поползла. Да, очевидно она хотела, чтобы я там развернула деяиельность с градусниками, подачей лекарств и т п. Но я не буду делать то, что обязана делать родная мать, находящаяся практически в шаговой доступности. Можно считать это сволочизмом, черствостью и т п. Нести ответатвенность за возможные осложнения у ее ребенка я не буду. Температура высокая может быть от чего угодно. Иногда и жаропонижающие давать нельзя. Но решение вызывать врача или давать лекарства - только в присутствии матери.
Жуть. Просто жуть. Ротожоп. И такие оправдания в свой адрес, прям хочется заплакать и попросить "Героя России" дать. Жаль, что вранье и по факту - просто тупо лень сходить было к соседскому ребенку с температурой. Никак от вашего визита его диагноз бы не пострадал. Как не было врача у ребенка, так от вашего геройского поведения и не стало. А могли бы хотя бы состояние болеющего ребенка облегчить. Да о чем это я. Ротожопу не объяснить. Молодец, говорю, уели его маму. Самое время было письками помериться. У вас, несомненно, длиннее, пока ребенок в саду и муж под боком.
Ааа, ну тупые бабы. Мужу задайте вопрос, что делать, чтобы не присесть от благородства потом и не стать причиной гибели ребенка.
Вот смотрите, вы приходите, а там 39 и грипп (как и сказала соседка - просто и ожидаемо), то есть у ребенка все ломит и ему плохо.
Что вы будете делать? Конкретно.
Лично я бы просто сразу вызвала дежурного врача и никуда бы не пошла. Пусть специалист разбирается с ребенком и тп.
Звоню его маме, спрашиваю ее мнения по этому вопросу, параллельно поставив ее в известность, что у нее есть 15 минут на долет до ребенка. Если ситуация НАСТОЛЬКО плохая - какой смысл звонить дежурному врачу, ведь он придет через несколько часов, то есть заведомо позже мамы. Опа - и вы уже в тюрьме.
Я вызову скорую, если реально плохо. Сам факт звонка в скорую - есть факт оказания помощи. Я, как честный гражданин (раз уж вопросы морали для вас непостижимы) - получила сигнал об опасности для ребенка в 9.48, в 9.51 я увидела ребенка и вызвала скорую. Я - молодец со всех сторон. Конкретно так.
Вызывать дежурного врача на закрытую квартиру неизвестного вам ребенка (вы его номер полиса знаете?) - это традиции нашей российской медицины с этим ее "все для вас". Штрафов на вас нет. Полицию тогда бы уж вызывали, что ли. Все хоть по профилю.
Сказала. Как это отменяет тот факт, что к ребенку надо зайти? Я, уж стыдно сказать, вообще бы при ребенке матери дождалась, взяла бы с собой книжку и посидела минут 20, если бы ее вовремя не было - еще бы разочек позвонила. Но я не истеричка, как те, что выше уже по тюрьмам собрались от самого факта движения в сторону соседской двери.
"Я, уж стыдно сказать, вообще бы при ребенке матери дождалась, взяла бы с собой книжку и посидела минут 20, если бы ее вовремя не было - еще бы разочек позвонила." Простите, а ЧЬЮ МАТЬ вы собрались дожидаться с книжкой, мать соседского мальчика не собиралась кхать домой разруливать ситуацию. Книжку вы читали бы до вечера.
Нет. Сам факт высокой температуры у ребенка на 90% заставил бы мать шевелить булками. Ее спокойствие объясняется только тем, что она не уверена в такой температуре или считает, что она быстро спадет. Голос взрослой соседки будет восприниматься совсем иначе. А если нет - то факт того, что через 20 минут я вызываю в эту квартиру полицию - стопроцентно привел бы мамашу в мои объятья. Еще до набора 112. А ребенку бы со стаканом воды это время было бы пережить легче.
А вы бы реально волновались об отношениях, если бы вам пришлось сидеть с чужим ребенком с высокой температурой, а его мать отказывалась бы ехать? Вы бы послушно обтирали ее ребенка, пихали бы в него лекарства без назначения врача и вызывали бы скорую сами, зная, что мамаша не приедет? И вас при этом беспокоили бы "отношения"? Реально?
Я из тех, что придет. Даст воды, даст (да-да) таблетку после телефонных указаний матери, если будет свободное время я без проблем загляну к ребенку, проверю его состояние.
Но оставшись на ваших условиях с ребенком без осмотра врача, без документов, без прав на него и если его мамаша будет отказываться приезжать - я вызову хоть полицию, хоть черта лысого. Я добрая. Но ТОЛЬКО к ребенку.
Автор нормальная, она просто не понимает (как и мамашка ребенка вообще-то тоже), что ребенок - это не просто мамин придаток, но и гражданин страны, и просто человек.
Норма - это .. каких много. А таких - большинство.
Те, кто в топе кричат, что надо бежать и что-то решать и кого-то лечить, они тоже этого не понимают.
То есть не понимают законов и своей гражданской ответственности.
И что важно не помочь соседке, а просто максимально ПРАВИЛЬНО помочь ребенку.
Именно. Вызвать скорую и все (ну или полицию, если стесняетесь вызывать скорую).
Остальное - не автора дело вообще.
И уж точно НЕЛЬЗЯ давать ребенку лекарств и тп.
и вызвать скорую (либо врача из поликлиники) может МАТЬ, находясь на рабочем месте.
она могла бы попросить - проследи, я врача вызвала, подойди с врачом, объясни то-то и то-то. Это было бы нормально!
А не подменять свою ответственность - типа с работы не отпускают, "поработай-ка" ты соседка, вместо меня - мамой! моего ребенка
Если бы МАТЬ, вызванив сына и узнав, что темп растет, вызвала врача САМА, а мне звонила, чтобы я , пока она едет, встретила - так это даже вопроса бы не вызвало. Но никто никуда не собирался ехать и никого вызывать. Просто была нужна " няня", бесплатная, безотказная, чисто " поз рукой", оч удобно и с врачами не заморачиваться, и с работы не отпрашиваться. Сиди себе спокойно на работе, звони соседке и указания раздавай, здоровьем ребенка " интересуйся"
Желательно скорую - всегда? На вросший ноготь, на ОРВИ с максимумом до 39, на боли в боку после пережора? Так уж желательно всегда? Неудивительно при таком подходе, что денег в медицине нет от слова совсем. Скорую желательно не потому, что есть угроза для жизни. А потому что быстрее. Вы мне, определенно, нравитесь.
Анонимам я всегда нравлюсь.
Быстрее, чтоб вреда здоровью не было.
39 нифига не вросший ноготь
Да, скорую и можно полицию.
Смотрите, тут вопрос не в мамашке. Ей вы ничего не должны.
Но мамашка сука конченная и оставила ребенка одного помирать (ну допустим).
Ваша отвественность (как гражданина, а не как соседки) - сообщить об этом в органы.
То есть звоните в скорую или в полицию.
Именно так поступили ли бы ответственные граждане любой цивилизованной страны.
варианты: через 15 мин темп. 40 С , еще через 5 мин у ребенка судороги и потеря сознания
Что будете делать? Вы тут все такие ооопытные, ушлые. Да ну фигня, подумашь, 39, ерунда
или - как вариант темп. 41, и не снижается в течении 3-4 часов... никакими нурофенами
(что при ангине характерно)
и - как вариант - нужно срочно колоть анальгин + давать антибиотик
что может сделать только врач! - посмотрев горло. увидев гнойники, поставив диагноз
Вы - ушлые соседки - полезете смотреть горло чужому ребенку? или слабо
Никаких скорых больному ребенку.
Хорошо было бы, будь вы троллем. Воздух был бы чище
Автор, вы правы на все 100% !!
А если внезапная аллергия (отек Квинке, например?) развивающийся мгновенно? А если ангина? или приступ астмы, почки, не дай бог!
может быть куча ситуаций, при которых такая мать же и обвинила бы Автора впоследствии!!
да и Автор терзалась бы и жалела, что вообще взялась помочь
Автору просто завидно, нет, ЗАВИДНО, что соседка работает, что распиз-ка, не наседка, как автор, которая не может работать, т.к часто болеет свой. А там и сопелька уже болезнь, какая работа? Психология. Подсознательная зависть к тому, что сама не может себе позволить.
Полистайте инфо по психологии, еще не такое встретите). Зависть, пусть сама срывается с работы, может, проблемы поимеет там, а то вишь.. работает при больном ребенке, а я не могу, потому как мой часто болеет
Не думаю. Я работаю, у меня дети. И я в целом поддерживаю автора, тоже не пошла бы никуда, тк
1) это слишком большая ответственность
2) я ни фига не врач
3) и грипп своим я тоже не хочу
и тоже считаю, что соседка охренела.
НО. Я бы вызвала врача ребенку.
Ох уж ева... Оказывается поход к больному соседскому ребенку чреват тюремным сроком, эпидемией хомячковой чумы и все умрут...
А почему отца не попросить побыть с ребенком? У нас на работе некоторые мужчины в разводе, но детьми занимаются плотно.
Я не в курсе, может она и отца просила и он ей то же ответил, что она работает рядом с домом, и может быстрее помочь сыну ( ее муж вроде как совсем куда то на окраину после развода уехал). По ее словам вообще мало хороших людей, бывший негодяй, теперь и я еще пополнила, видимо, ряды равнодушных сучек.
Может и так. Может и нафуй ее послал. Кто знает. Иногда это помогает таким мамашкам приходить в себя и вспоминать, что всего-то 15 минут до дома ехать. И что она когда-то там кого-то родила.
Отделите мух от котлет. Кто такая соседка? Чужой посторонний человек. Да, в критической ситуации - соседка поможет, вызовет скорую, окажет первую помощь. Сироте. Зная, что у ребенка НЕТ родителей.
В случае Автора нет критической ситуации и у ребенка есть МАТЬ, которая несет за него ответственность. Это ОБЯЗАННОСТЬ РОДИТЕЛЯ - вызвать врача, быть рядом, лечить, поить и кормить.
а не чужого постороннего человека.
Я это на разные лады пыталась донести. Но людям неприятно слушать правду, как мать хочет в первую очередь о своем ребенке заботиться - чтобы не заразить его, не заразиться самой, чтобы не брать ненужную ответственность: это все правда, но звучит НЕКРАСИВО! А людям нужно красивенько чтобы. При этом опыт на еве показывает, что они скорее сожрут друг друга, чем будут красивенько помогать , себе и близким в ущерб, посторонним людям. Но выпендриться на еве , указать, поучить жизни - святое
Вам уже кучу примеров привели, когда в такой ситуации без разговоров помогали. И в куда более сложных тоже. Но вы все об одном "кто как выглядит". Причем тут это, если это нормальная естественная реакция - зайти к больному ребенку...
тут другое. Банальные манипуляции соседки и попытки переложить ответственность на другого.
Она хотела просто Вас использовать, потому что ей это УДОБНО.
надо четко показать границы, что Вы и сделали. Все правильно. Вы не обязаны - отвечать за чужого ребенка. Суть в этом.
а уж как это оценивают окружающие - по-хорошему не должно волновать.
О, да. Один раз попросила - это уже использовать в хвост и гриву, не иначе.
Я могу позвонить и разбудить ребенка соседей во столько во сколько нужно, могу взять к своим троим на прогулку еще одного, помочь купить лекарства и т.п. Но оставаться с чужим больным ребенком я не буду, и тем более его лечить.
Оставаться мало кто будет. Проведают и уточнят ситуацию - почти все, к счастью, за несколькими особыми исключениями.
А в чем смысл " проведывания" соседкой? Хорошо, в таком случае, даже если мать не отпускают с работы домой прям с утра , отпустить ее ПРОВЕДАТЬ точно ТАК же собствного сына на час может любое начальство. Тем более в ближайшей конторе, где час - это как раз ее обеденный перерыв. Почему тогда МАТЬ не проведает? Уточнит " ситуацию". Может и скорую вызовет, не? Или сейчас модно соседкам все это " проведывать"? Что за бред? Меня просили ОСТАТЬСЯ. " Проведывать" никто не просил. Инициатором " проведывания" в этом случае выступать глупо. Как кто-то выше писал " растолкать скорые и полиции и кричать : " я сама все решу"? На Еве такие сказочницы сидят))
Ага, только это смысле не имеет.
У ребенка 39 и грипп и от проведывания он никуда не денется.
Ну вот вырвало ребенка. Сами будете убирать? Или температура дальше повышается, а жаропонижающее не помогает. Дальше что ? Мать говорит -побудь у него еще.
причем просит-умоляет, ну хоть полчасика посиди
потом еще температурку померяй, чаек завари-напои
или компрессик, или обтирания
Дорогая, я не могу. Я температуру ему сбила, его рвет, приезжай сама и разбирайся. Сколько времени тебе нужно? 20 минут? Хорошо, через 20 минут я ухожу, он как раз немного уснул. Нет, компрессик не надо, температура сейчас спала. Чаю я дала, а как иначе, я ж не дура какая, он хорошо попил перед сном. Конечно, не брошу, дождусь тебя, но ты давай тоже побыстрее, а то мне уже скоро ребенка забирать из сада.
О, конечно. А что не корью, Коксаки и чумой? И сифилисом.
А может, не заражусь и не заражу? Что тогда? А может, от него не заражусь, а заражусь от соседа ,который со мной в лифте проедет? А может, я уже болею, раз мы соседи и в одном лифте заразились?
Страшная болезнь "39", не иначе.
Давайте исходить их написанного.
Написано 39 и грипп. Если там сопли и 37, то разговора вообще не было бы.
Написано, что соседка считает это гриппом. При этом начало заболевания не острое с тяжелого состояния, а температура поднялась только к обеду первый раз. Причем состояние ребенка, оцененное по телефону таково, что соседка считает возможным попросить с ним сидеть малознакомого человека. Что автоматически определяет нам это заболевание как с большой вероятностью-таки банальное ОРВИ. Напомню, что анализ на грипп соседка не делала и врач ребенка не осматривал, поэтому вероятность, что заболевание атипичное и его каким-то образом определили специалисты - ноль. Это не грипп.
39 там тоже со слов. Причем соседки со слов ребенка.
Дойти и проверить не проблема ни разу. Всем, кроме нескольких личностей.
Автор, я на вашей стороне. Люди бывают такие незамутненные. Моя соседка просила меня забирать и отводить на постоянной основе три раза в неделю ее ребенка, ведь я все равно дома и свою буду отводить. А у меня на руках тогда были еще почти годовалые двойняшки, которые болели нон-стопом. Наши дети были в разных группах и на разных этажах.
Вы неспособны понять разницу между отводить и забрать на постоянной основе три дня в неделю мать с тремя детьми мал мала меньше на руках и однократно попросить совершенно свободного человека проведать ребенка? Правда?
"Люди читают жопой" (с)
Это вы читаете жопой.
Автора не просили проведывать, ее просили сидеть с ребенком и лечить.
Ваше проведывание соседке на фиг не впилось, она и так все знает про хреновое состояние своего ребенка.
Ну, попросила соседка и ладно. "Маша, я сидеть с ним не могу, у меня свои дела есть. Насколько там все плохо? Ты уже с работы отпросилась, когда приедешь? Через час можешь? Хорошо, я пошла, посмотрю как он и тебе позвоню. Совсем не можешь отпроситься? Ну, нет, моя дорогая, я целый день с ним не смогу сидеть. Нет, у меня есть максимум час, потом что-то решай с этим. Бабушка приедет? Хорошо, только пусть не задерживается, мало ли, температура высокая, как оно будет"
И смысл? Ну посидите вы с ним час, бабушки там, очевидно, не предвидится. Потом все равно ребенок один будет.
Только вы притащите еще и своим заразу.
За час, если состояние ребенка плохое - приедет его мать. Если неплохое - можно со спокойной совестью заниматься своими делами. Заразу не притащу, или с таким же успехом притащу из лифта, или, еще лучше, ребенок из садика. И не надо старую песню "а она не приееедет", вот не приедет - и буду решать эту проблему. А пока - ребенку, однозначно, помочь, температуру сбить.
Уже выяснили, что сбивать температуру чужому ребенку, давать ему медикаменты нельзя, вы о чем? В случае плохого исхода именно вас будут за это судить
И я за автора. Ничего супер-критического не увидела в ситуации, не пожар, не потоп, а вот заразиться и потом заразить родного ребенка - это запросто. Вот именно из-за этого бы не пошла. Если бы просто какая-то проблема - допустим, ключи забыл, надо посидеть у меня, пока мать не приедет или еще что - это ладно, даже что-то сделать, купить и пр., но болячки цеплять я совершенно не хочу, особенно с угрозой заразить потом своего ребенка.
Вы живёте за железной дверью и бетонным забором и никуда никогда не ходите/ездите?
Одно дело потенциальная угроза, другое дело самому сознательно контактировать с больным. Никто, например, не застрахован от падения в лужу, но это не значит, что надо специально туда лезть.
Автор отвозит ребенка в сад к больным детям только ради того, чтобы спокойно сидеть на еве.
Ответить, что могу заходить и проведывать раз в час, одев маску и оставлю свой телефон на всякий случай. И все. Думаю, всех бы устроил такой расклад. И ни кто не заразился бы. Это же не тиф и не чума.
ненувычёываще! а как же ПРИНЦИПЫ? кроме того, нерадивую мать надо воспитывать не словом, а делом! ;)
Автор, а какая именно истинная причина была вашего отказа для вас лично? Боязнь болезни, наглость соседки, неохота напрягаться, ответственность за чужого? Понятно, что маме вы отказались как могли, а вот внутри, что послужило отказом?
Спасение утопающих в атомизированном обществе
Недавно узнал, как на протяжении сотен (!!!) тысяч лет жили наши предки. Женщины жили небольшими группами, воспитывая общих детей и занимаясь собирательством. Периодически на них набредали кочующие группы мужчин-охотников. Делились недоступным женщинам "мясом мамонта" в обмен на недоступное им женское внимание. За время совместного проживания мужчины вносили свою лепту в воспитание выводка, а ту поросль, что уже хорохорилась по-серьезному, брали в свой "отряд". Затем группы друг от друга подуставали и расставались. Это были настоящие коммуны от лат. слова communis – общее. Потому мы и выжили, и расселились по всей планете.
Сейчас сильно всё по-другому. Во-первых, никто не нуждается в каменных топорах. Мамонты вымерли. А мир наполнился страшными инфекциями и атипичной простудой. А во-вторых, как-то атавистически выглядит упование на соседскую взаимопомощь, когда такая цивилизация и на все придуманы специализированные люди. Врачи - подбегут к упавшему на улице, им деньги платят за прикасание к неизвестным и заразным. Соцработники утешат одиноких инвалидов, у них работа такая. Пожарные спасут из огня за свое вознаграждение. Спасение утопающих – известно чье дело! А я? Да что я - атом общества, что с меня взять?
"сижу дома одна, боюсь умереть от простуды, соседка попросила заразиться от ее простудного ребенка, который один дома с температурой"
Что и требовалось доказать. У реьенка соседки ротавирус, теперь и она еще к нему присоединилась. Для всех дотошных доброхотов: нет, я ней не общалась эти дни и прощения на коленях не просила - узнала сегодня из ее ФБ, в котором она любит подробно описывать свою жизнь. В я-то думаю - бабушку их встретила в магазине, приехала, значит, бабуся за всеми ухаживать. Кто там предлагал " в маске заходить"?
Я предложила, зайти в маске и помыть потом руки. Правда я сама не копаюсь в ФБ соседей) и по этому не имею ничего к ним личного, так что мне им помочь намного проще))
Тогда по общему коридору ходить не советую. Потому что там сто пудов ходят вирусоносители и сто пудов там дышат, чихают и хекают.
Вы хотели этим постом индульгенции? Но ни кто вас так и не понял, бедняжка.
Ну и что?
Я ни разу им не болела, хотя и за своими детьми ухаживала, и в инфекционном отделении больницы лечились.
Я б пошла даже без маски, потому что не верю в ее эффективность.
В вашем детсаду шансов подхватить ОРВИ, понос и прочее намного, намного больше. Это может с вами случиться прямо сегодня.
Автор, а какая именно истинная причина была вашего отказа для вас лично? Боязнь болезни, наглость соседки, неохота напрягаться, ответственность за чужого? Понятно, что маме вы отказались как могли, а вот внутри, что послужило отказом?
Вообще-то я свою " истинную причину" не скрывала с самого начала ни от соседки, ни в теме топа: "у меня тоже ребенок, еще меньше ее сына, да и я не железная - вирус и сама могу подцепить и своим в семье передать- нафиг мне это все сдалось? И что значит " не могу отпроситься"?". Вы читаете тему? Тогда поднимите глаза и Вы увидите, что я писала сегодня, и вы поймете, что отказала я ей правильно.
Естественно своя шкура дороже, а зачем бездумно и главное беспричинно создавать для себя опасность? Ну мы вот с мужем регулярно ходили поднимать старую соседку, которая часто падала с кровати - дочь к ней наведывалась раз в месяц, соцработник был приходящий, бабулька одна большую часть времени. Ходили и поднимали, и скорую встречали. А вот к явно больному и скорее всего заразному ребенку - нет, не пошла бы, особенно при наличии матери, которой просто лень. Ребенок в том не виноват, но и я не виновата, всем не поможешь.
Когда с 39 начинается болезнь, вменяемым людям сразу известно вообще-то, что ничем хорошим в итоге это не закончится. Это не шутки.
И почему МНЕ должна быть ДОРОЖЕ не моя, а ЧУЖАЯ ШКУРА, позвольте осведомиться? Матери ребенка дороже ее шкура, а мне моя не должна?
долбанутые как автор так и половина топа.........потом блин жалуются, вот люди прошли мимо когда человеку плохо и тд...... а кто таких растит!? такие как автор! и захлебнитесь своей желчью, мне всеравно, не была такой и не буду, плевать на безответственную и дурную мать , ей можно высказать потом при встрече, о ее поступке, но автор отвратительна и бесчеловечна это факт!
Факт.
Даже обсуждать нечего.
Я вообще удивлена что столько постов в теме.
Она вся укладывается в 4 слова, на самом деле.
Я не прохожу, когда человеку на улице или в метро плохо, но также как и автор не пойду сидеть с чужим ребенком при его высокой температуре. Потому что не дай бог что, я все время буду думать что не так сделала. Здоровье детей -ответственность родителей. У всех есть отпуска. Их спокойно можно разбить для выхода из таких ситуаций.
Вы тоже такая тупая как автор? Тут уже стописят раз написали, что не сидеть, а зайти проверить хотя бы! Сидеть вроде бы никто не думал из ответивших.
(Сейчас снова будет вопрос «а зачем проверять?»):dash1
Это вы тупы. Соседке не надо проверить - ей надо посидеть. Русский не родной? Иногда банан -это поосто банан. От ребенка с 39 просто так не уйдешь, если ты нормальная. Спросите воспитателей в детских садах -таких как соседка автора пруд пруди. Они не только с соплями детей приводят, но и с температурой под 39. У нас такая была - доведет до группы, а сама бегом.
Соседке может ещё на Луну надо слетать! Отказаться посидеть с предложением просто проверить хотя бы, чтобы и ребёнку было спокойнее, что недалёко взрослый есть, это другое! Вы не находите, что отказать в помощи совсем и предложить свой вариант помощи, это разные вещи???
Нет, не нахожу. Для таких людей как соседка автора, согласиться зайти посмотреть -равносильно переложить всю заботу на этот день о ребенке на себя.
мне не проблема подождать скорую. Скорой так и скажу ,что мама ребенка не может приехать домой , а я соседка и не могу находиться с ребенком и не несу ответственность за него , поэтому скорая просто увезет ребенка в больницу, в которой он будет под присмотром врачей....
Что они сделают по-вашему? Если ребёнок более-менее, сделает укол и оставят дома. Если помирает, заберут. Что ещё вы ждёте от скорой?
cкорая забирает детей в таких случаях, когда брошенный ребенок. Соседка это не считается полноправным представителем ребенка.
я просто знаю протокол работы скорой - они обязаны увезти ребенка. А потом уже мамаша будет разбираться с опекой и со всеми остальными, но ребенок будет под присмотром врачей
Больному ребенку это зачем? Вам его не жалко? Мало того, что мать -дура, так он с температурой куда-то поедет.
Больному ребенку с температурой 39 нужен лечение ! уход и присмотр!!! Так как если его матери плевать , что у ребенка от температуры могут начаться судороги или задержка дыхания и если мама не сможет его обеспечить присмотр за ребенком, то нормальное лечение и присмотр врачей - обеспечат в больнице.
они не имеют права увезти ребенка без сопровождения взрослого ответственного лица.
по протоколу- они обязаны забрать брошенного ребенка с температурой в больницу . Скорая не оставить никогда одного брошенного ребенка в квартире , у которого температура. В случае автора- это брошенный ребенок
Вы знаете, что такое ротавирус, у вас кто-нибудь болел? У меня болела младшая сестра. Все начинается с высокой температуры и совершенно непонятно, что это. И это может быть и корь, и краснуха, и ветрянка, и ротавирус. И " грипп", начало одинаковое, сыпьти прочее появляются, есличо, позднее! И при ротавирусе рвота может начаться в люьой момент. Сестра через три дня заразила маму, вернее, через 3 дня у мамы началось то же, а когда заразила - неизвестно, инкубац период там больше. Люди не могут добежать до унитаза- дл такой степени неуправляемая рвота и сразу понос, или наоборот. И так весь день. Человеку постояно надо возобновлять потерянную жидкость, а он НЕ МОЖЕТ ПИТЬ - его рвет опять. Это страшно даже, когда есть рядом кто-то. Вменяемая мать, у которой сын уже прошел сад и учится в началке, вообще-то держит в голове все варианты. Передоверять чужой женщине ребенка в 39 температуре, предполагая, что это может быть и ротавирусом в том числе - это что? И почему Я должна мерить температуру, которую ТОЛЬКО ЧТО измерил ребенок и доложил матери( ребенок не УО и перепроверчть зачем)???? Почему Я должна подвергать себя и своих близких риску заразиться ротавирусом ( который в итоге и был)??? Потому что соседке не хочется 15 минут ехать до ребенка своего? Почему я должна " жалеть" ее ребенка и делать вид, что поведение его матери - нормально. Я отказала - она и приехала. Уж я не в курсе, когда так все признаки болезни полезли. Я не звонила ей, потому что вряд ли я вообще буду теперь с такой дурой общаться, кроме драсьте/до свидания. Думаю, убирала она за ним и заразилась. Это проще простого. Теперь с ней то же. А должно было быть со мной и моими близкими?? Логика 80 уровня. Еще раз, для не говорящих по русски: я отказала - и мать приехала. Не отказала бы - Я бы убирала понос и рвоту, и я бы валялась. Как сейчас валяется его мать. Это понятно? И вероятность такого сценария -99,9%. И что я потом могла бы заразить свою семью - такая же.
А мать " Безответственная" ровно до того момента, как она может впрягать других. Как только ей отказывают - ей ничего неостается делать, как стать ОТВЕТСТВЕННОЙ, и выполнять самой свои материнские обязанности.
Абсолютно согласна, Автор. Выше вот написала - мы несколько лет заходили поднимать больную соседку, мне не в лом было. А реальная возможность подцепить если даже и не ротавирус, а просто вирус - нет уж, тут я геройствовать не собираюсь и подвергать опасности свою семью.
Да, конечно. Никто, кроме вашей сестры, ротавирусом не болел. И никто никогда не может встреться с ним где-то еще, кроме этого единственного несчастного больного ребенка, у которого на тот момент был грипп, который не-грипп. А теперь ротавирус, который не ротавирус, потому что менее чем за сутки анализ на него не сделают. Что дальше? Туберкулез, бубонная чума и холера?
Ротавирус гораздо проще принести из сада - в нашем осенью аж по три круга болели, анализами у моего сына подтвержденный ротавирус был. Кстати, по сравнению с обычным ОРВИ, с которым он загремел в больницу - вообще ерунда, а не болезнь в его случае была. А ваш ребенок ходит в сад, на минуточку. И там вы почему-то ничего не боитесь.
"теперь ротавирус, который не ротавирус, потому что менее чем за сутки анализ на него не сделают. Что дальше?"
Какие " сутки"? Я пишу про то, что началось до долгих выходных, алле! Соседка еще на работу ходила? Вы думаете у меня онлайн трансляция? До чего же самоуверенные тупицы сидят на еве. И ведь сидят и учат всех вокруг. И при чем тут, что ребенок ходит в сад, а там ой и ай что? Вы по улице ходите - там тоже бывают аварии. Но для пешеходов именно поэтому приняты меры ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ в виде тротуаров, светофоров и правил дор движения! А если Вы будете ходиь по встречке - вас с гораздо бОльшей вероятностью собьют все же, чем на тротуаре. Так же и посещением людей с вирусами. Если ты целенаправленно лезешь в помещение к больному в разгар болезни, вероятность заразиться больше, чем ребенку в детском садике.
И , " ничего не боитесь" походу ВЫ. Вы бы конечно побежали и начали бы активно лечить и ухаживать, мыть полы и т п. Вперед. Вам в санитары с таким большим сердцем и человеколюбием!
Да одна вы на всей плане знаете, что такое ротавирус. Другие то даже не слышали, ага :chr2
Вы там свинкой переболели, да? Смотрю на мозг осложнения были...
Да не пиздите автор, не просила она вас сидеть с больным ребенком, если бы надо было просить, то с самого утра металась и вряд ли на работу ушла.
Не все там так плачевно, болеет школьник, не малыш, может болеть и один дома, это у вас маленький, еще у вас все впереди и вы будете оставлять.
Вас 200% проведать просили, посмотреть поел ли, выпил ли таблетку, сказать ей что все нормально, успокоить ее, мать переживает, может он телефон не берет или не добьешся ничего.
А микробов вирусов боятся это абсурд вообще, это даже для развития иммунитета полезно, оберегаясь вы себе вредите.
Да, у меня как то было, застала компанию, он маме про температуру, а у него друзей полный дом.
Вы так и живете? Вам говорят " красное", а Вы - " нет, кислое"? Вам не нравится какой-то исход событий и вы решаете представлять его мысленно другим? Но это жизнь. И есть такие матери. Утром, зная, что 39, не мечутся, дают нурофен и уходят, надеясь, что все как нибудь само утрясется, потом звонят ребенку -ребенок БЕРЕТ трубку, ребенок измеряет t, ок вменяем и способен рассказать все точно. , ну что жа - понимают, что не утряслось, но никуда не срываются, а просто ищут, на кого бы повесить до вечера свои проблемы. ВАМ представляется, что просили " только проведать", а на самом деле нет. Не все можно нафантазировать, как хочется. Да, есть такие люди, которые искренне считают, что наглость - второе счастье. И не напрасно, кстати. Потому что действительно бьльшинство людей просто под напором и взыванию к совести берут на себя чужие траблы. По разным причинам - н всегда по доброте, иногда просто по мягкотелости, не хотят портить отношения, и т п. Потом заболевают или заражают собственного ребенка и проклинают, дада! Проклинают ту соседку и все с ней и с болезнью ее ребенка связанное
Во вам не лень было писать , а лень зайти к ребенку, вы понимаете что наклоняясь к любому ребенку на улице, вы можете получить вирус.
Дибилка.
Да потому что в Вашем дурацком измерении попросить о помощи - "навесить траблы", доброта = мягкотелость, заболеть = проклинать соседку. Мир, перевернутый с ног на голову.
Можно зайти в маске-не в маске, посидеть в другой комнате на подхвате. Не "под напором" - просто по доброте душевной. Да, берете риски. Да, можно заболеть. И не проклинать потом, потому что сознательно берешь риск, но жизнь вообще рискованная штука, а любая помощь - это жертва, временем, деньгами, иногда, здоровьем. Но просто сделать доброе дело. Зачем? Ну чтобы мир стал чуть лучше. От Вас же злобой несет, от каждого сообщения.
Да, у каждого человека есть люди, ради которых он, не задумываясь пойдет на риск и с удовольсвием поможет, пусть даже и есть риск. Эти люди важные и любимые. Моя соседка в жту категорию не то, что не входит, даже длизко не стояла она к этой категории. В силу многих объективных причин и своего поведения и отношения к моей семье. И , уж простите, мое дело решать, кому делать " добрые дела". Добрые дела делаются добровольно и с удовольствием. Если в душе нет к человеку никакой симпатии, и, скажем честно, уважения, добрые дела не имеют смысла. Я рада, что НЕ деланием " доброго дела" в итоге я, пусть невольно, вынудила ее приехать таки к больному сыну. Пусть ей " деваться было уже некуда", но мальчик был с матерью. В этом моей заслуги нет, так уж получилось, что не только видимо одна я отказалась понимать, зачем делать " добрые дела" человеку, бросившему с темп своего ребенка изначально. И, зватит патетики про " злобу" и прочее. Надоели эти розовые сопли. Живите реальными проблемами, не выдуманными " несчастными соседками", которых вы даже не видели ни разу.
Не поняла, о чем этот поток сознания. Надо уже в вашем возрасте уметь различать : не оказывается помощь человеку, который в шаговой доступности от сына с температурой остается работать и никудане спешит или не оказывается помощь человеку , попавшему в беду/не имеющему возможности уйти немедленно с работы, где он делает операцию, к примеру и просящему помочь. Это разные вещи. Если бы моя соседка случайно загремела сама в бтлтницу, или попала в аварию или стояла в тоннеле в метро, СПЕША САМА к больному сыну, и она бы попросила к нему прийти и сидеть , естественно я бы не отказала. Ведь ситуация безвыходная. Ситуация же, когда мать, даже если бы встал транпорт, за 25 минут уж точно дошла бы пешком или доехала бы в случае нормальной работы транпорта за 10-15 минут до дома добралась, но не собирается делать этого - это совсем другое. Таких матерей надо ставить на место и возвращать к из обязанностям. Что я и сделала. Мать не нашла халяву и поехала ктсыну сама.
А-а, так Вы судья и вершитель судеб! Ну откуда Вы-то знаете.какие у нее конкретно были обстоятельства на работе? Какое Ваше (очень хочется сказать собачье) дело до этого. У нее ЕСТЬ причины. Потому что это ее сын, и наверно, ей не очень хотелось звонить такой гнилой соседке, но выхода не было. Значит, не было. Не Вам судить ее мотивы. Может даже она и не права, но на тот момент ее мотивы были для нее важнее.
Ну вот есть такие люди (Вам не понять), у которых чувства долга превышает даже, возможно, материнский инстинкт. Я не думаю, что ей очень хотелось сидеть на работе, а не с больным ребенком. Ну вот бывают такие ситуации, когда ответственный человек не может просто послать всех и уйти, потому что у меня РЕБЕНОК! Вы можете, не сомневаюсь.
Оставьте пафос пошлый. Для меня, как для матери, всегда мой ребеноки (его здоровье ) было превыше всех остальных дел - и уж тем более выше пресмыкания перед начальником на работе. " Не вам судить ее мотивы"? - не ВАМ судить МОИ мотивы , по которым я отказалась делать чужую работу. Так понятнее? И не ваше собачье дело, какие у меня обстоятельства, что я н могу изначально рисковать своим здоровьем ради того, чтобы соседка на работе выслужилась и на ребенка забила. И да, мне плевать на ЕЕ обстоятельства точно так же, как ей плевать на мое здоровье и мое свободное время. Да, я МОГУ, не сомневайтесь.
автор, вы мазохистка? Зачем заходите всё ещё в этот топ, да ещё и отвечаете?
Вы нормально и логично поступили. Всё. Не доказывайте здесь ничего.
потому, что вы автор как специалист гавно))) и уж точно не начальник и не руководитель даже в рогах и копытах)) тупая домохозяйка. вам и вам подобным никогда не понять меру ответственности на работе, что не всегда можно встать и перепоручить свою тупую работу соседу))
Думаю, это просто она так свою желчь и дичные обидки сливает. Довольно истерично м неумно совсем. Человек выбрал себе правого, отчего-то проникся его " безвыходным положением", и лепит фразы типа "Может даже она и не права, но на тот момент ее мотивы были для нее важнее.", даже не понимая, что оставляя право одной стороне иметь "важные " мотивы, неплохо бы понимать, что у другой стороны есть точно такие же мотивы в жизни)). Логика "" я же попросила - ты отказала, вывод: ты сволочь" не нова)
Сейчас даже в любой поликлинике, в школе - нужно ПИСЬМЕННОЕ разрешение родителя на любые медицинские манипуляции. Чтобы отвечал родитель.
а тут чужую тетю с полпинка просят "по-простому" - присмотри, полечи
Сидеть с чужим ребенком с температурой под 39, давать ему лекарства и т.п. Люди, вы в своем уме? Советские времена давно закончились. Сейчас на вас могут на ровном месте завести УД. Недавно показывали сюжет по Москва 24. Женщина заметила в метро, что человек оставил сот. Тел., выскочила, хотела вернуть. К ней подбежала девица и хотела этот телефон забрать, та не отдала. Так девица обвинила ее в воровстве. На женщину завели реальное уголовное дело, год ей трепят нервы и конца и края этому нет. Женщина нормально обеспеченная. И таких дел полно. Если завели уголовное дело - не отвертитесь, оправд. приговоры очень редки.
Пипец{ и эти русские считают себя самой духовной и сочувствующей нацией в мире!!!
И пуская слюни, рассказывают как их бабы- дело в войну детишек чужих пригревали и Родину защищали
Автор- отвратительное примитивность существо
без хохлосрача никак)) -" и эти русские считают себя самой духовной и сочувствующей нацией в мире!!!" Больше восклицательных знаков и истерики, еще больше! Нет, ВЫ - самые сочувствующие и духовные особенно)))
Нет, просто времена колхозов времен ссср давно прошли.
Вы же хотите жить в цивилизованном обществе?
Так вот, оставила соседка дома ребенка, позвони в опеку - это тоже та самая цивилизация.
Все просто.
Да, почему то эти " бездушные" совершенно действия мам за западе воспринимаются нашими курицами с восхищением и уважением. . Но дома тем не менее всем советуют быть добрыми и прекрасными и бежать, сломя голову, ухаживать за соседс,ребенком самим, не включая ни голову, ни расчет)
У меня была подобная ситуация: двоюродная племянница приехала в Москву учиться и заболела ветрянкой. У них никого, кроме меня, в Москве из родни не было. А я тогда была вся в планировании Б, в анализах, в ожидании. Кто прошёл путь долгого ожидания, поймёт. В итоге, не привезла я ее к себе, а поселили мы ее в пустую квартиру свекров. Муж или его брат приезжали, оставляли ей еду, лекарства. Муж, кстати, не болел в детстве ветрянкой, поэтому даже не заходил к ней. Тогда мне казалось, что все правильно, но спустя годы, меня мучает совесть, ей же было плохо, а случись что...Ведь я так и не забеременела тогда, получилось только через пару лет с ЭКО.
Ну и напрасно себя корите. Вы же ее не на улице оставили одну. Вряд ли бы ей хотелось еще кого-то заразить или дефелировать с прыщами перед мужчинами.
Да ей было-то 16 лет, вряд ли она думала о нашем здоровье) Но про «дефилировать с прыщами»-правильно сказали, она сильно расстраивалась. Этим и буду успокаивать свою совесть)
Уже известно, что ребенок там в ротавирусе и уже заразил свою мать. Вы по-прежнему уверены, что у всех без исключения иммунитет, как у вас, и всем надо было все равно идти в ту квартиру?и если особо делать ничего не надо, нафига туда тогда идти - сама мать предпочитает не делать этого и спокойно общается а кровиночкой по телефону.
И с той же соседкой автор может вполне реально столкнуться в лифте. Или не с соседкой, но тоже с заразным.
Когда нас с дочерью скорая забирала с этим ротавирусом, мы пока спускались на 1 этаж, половину подъезда встретили. Утро было, народ как раз кто на работу, кто в школу, кто в садик шли.
Я писала про себя - я бы пошла.
И я не дошла до момента, как мать с ротовирусом на работу шкандыбает. Видать действительно с работой такой затык, раз и с ротовирусом туда ползешь. А вы все думаете, что просто мать ехидна. Будто она с поносом или рвотой не хотела бы дома отлежаться.
Мать на работу пошла здоровая, ничем еще не болела, читайте внимательно, если уж навинаете спорить. Она заболела потом, спестя неск дней. Про " затык" на работе - это может волновать только ее близких, или оч близкую любимую подругу, а чужой человек не обязан вникать в чужие затыки. Если соседка не работает, это не означает, что она автоматически в ех дрлжна обслуживать вокруг.
Неработающую соседку никто не заставляет помогать. Не хочет - не надо.
Мать заболела в тот же день. А уж заразной она была еще за день до ;)
Мне и не отказывают никогда в помощи. Так же как и я для себя не приемлю отказов, если ко мне обращаются за помощью в подобных ситуациях.
То есть Вы можете, изначально предполагая, что помогающий Вам человек с оч высокой вероятность заразиться и заразить своего маленького ребенка потом, тем не менее, наплевав на это, просить его? И Вы себя в этот момент нормально чувствуете? Никакой совести? Помоги мне, а потом болей?
Да, я без раздумий соглашаюсь помогать заболевшим соседям, не боясь при этом заболеть самой и заразить своего ребенка. Точно так же и мне соседи еще ни разу не отказали.
Ну она вам ответила - ей насрать на здоровье соседей и их маленьких детей.
Хмм... Допустим безотказная добрая соседка идет в квартиру, находится там какое-то время, и уходит ( как многие тут говорили, что сидеть нини, а вот проведать ненадолго да). Потом выясняется, что в коридоре на тумбочке лежало 5000 долларов и их не стало/ ребенку стало плохо от лекартва, которое дала соседка/ у ребенка начались судороги после ее ухода - читай: уже соседка( а не мать, как изначально) ОСТАВИЛА Ребенка в опасности и т п. Все это не так уж и нереально. В жизни люди еще и не с такими сталкиваются идиотизмами, когда бездумно подписываются выполнять такие поручения.
+1000. Я так один раз попала - урок на всю жизнь. Знакомые просили передать небольшую упаковку сыну, на томож. досмотре у меня спросили - что это? Я честно сказала, что не знаю, знакомые просили передать. Меня заставили расупаковать и сказали, что если не хочу на свою голову неприятностей, то никогда ничего таким образом не передавать. В упаковке была книга.
Т.е. ничего страшного не произошло. ЧТД :)
А почему Вы не уточнили, что именно будете перевозить?
Да мне как-то и в голову не могло прийти, что м.б. проблемы. Но " чтд "не всегда бывает - иногда так люди и с наркотиками попадают, а в некоторых странах за эти дела и смерная казнь м.б. и у нас сроки приличные.
И еще, после того как мою родственницу ее знакомый и работодатель в одном лице подставил и обвинил в воровстве, и она получила 3 года реальногл срока - будешь дуть и на молоко. Она правда была не виновата, но с дуру согласилась на бесплатного адвоката и следовала его советам. Когда подключились родственники и свой адвокат, сделать было уже ничего нельзя, судья не слушал ничего. Поэтому когда делаете доброе дело, просчитывайте каким боком оно может вам обернуться. Эта родственницы по суду должна этому прохиндею 7млн, а он в свое время, получая от нее деньги без расписок, построил себе особняк.
Это из той же оперы, что и давать чужому ребенку без письменного разрешения родителей лекарства, прийти в чужой дом, где нет взрослых и т.п.
Манипулирование людьми - вот общее название у всех без исключения таких примеров, включая больного мальчика. По факту люди ВСЕ могут делать сами и делают сами те, кто порядочен. Потому что воспитанные люди не любят напрягать других, им неудобно, совестно, а уж просить рисковать злоровьем с больным - это вообще наплевательское отношение. Могут, но не делают. Книгу можно переслать, к ребенку можно иметь приходящую няню на договоре, и т п. Но все этотнадо решать самим и платить деньги, и тратить время. Лучше другого человека напрячь, пусть онтпотом заболеет или тамжня будет его шмонать. Им пофигу. Главное, чтобы за них кто-то делал.
Случаи разными бываю.т, няня могла быть и не нужна, тем более няни не сидят с больными детьми - раз, два это ситуация является форс-мажором, а не манипуляцией. Случилась беда, попросили помочь, не потому что хотят поездить, а потому что неожиданно такое произошло. И инфекция эта не бубонная чума, чтоб сжигать квартиры и трупы, и соседка ходит по общему коридору, и ребенок ходит, значит заразиться можно и в лифте, и в местах общего пользования. Все гнилые отмазки автора полная бредятина озлобившейся на соседку курицы.
А почему, не подскажете " тем более няни не сидят с больными детьми"? То есть няни не сидят даже за деньги, а соседка , имея часто болеющего своего реьека, обязана сидеть?
Форс мажора и тем более " беды"не было. Мать не экстренно узнала о температуре, а ушла с утра, УЖЕ зная о состоянии ребенка. Представляете, ну есть такие мамаши. - не бомжи и не отбросы общества, а с виду вполне обычные интеллигентные даже, с вышкой, женщины, которые искренне считают, что дав нурофен, ребенок как-нибудь пересидит, а нетпересдит - соседка на подхвате под боком. Просто люди этотвоапринимают как " ачотакова".
Хорошо, что вы не были в ситуации когда от вашего заработка зависит будет есть ваш ребенок или нет, будите вы жить в квартире или нет. Тогда на работу пойдешь все равно. И температура обычно утром бывает ниже, а соседка звонила вечером, думаю именно вечером ситуация стала критической. Оставить ребенка с незначительной температурой - это одно, а с 39 - другое. Всегда выбирают тот вариант, который менее опасен для жизни семьи. Значит вариант "мама на работу" был таковым. И если бы та мама надеялась с самого начала на соседку. то она бы ей позвонила с утра, а не вечером, значит не надеялась, а приперло и именно такое и называют форс-мажором.
Ведь автор в одно красивое лицо заявляет , что она ТОЧНО знает, что соседка могла на работу не выходить. Но или это глубокие выдумки, или соседка совсем не соседка, а заклятая подружка, если известны такие доскональные подробности. Но вот не помочь подруге еще более гадко и автор про это не пишет(шифруется, чтоб не позориться?), значит заявлениями, что та работа не волк, в лес не убежит, она просто так вот невразумительно себя оправдывает.
По поводу няни. Если няня до этого была, то да, можно доплатить и няня посидит, но если няни не было, то как вы себе можете представить ее найти за одно утро?? Полный бред.
Да людям лишь бы написать... Это как раз в тему соседнего топика про категоричность...
Категорично высказываются те, кто считает , что тетку лесом послать надою. А есть еще куча других способов жить.
С чего вы решили, что Я не была?? Я была в разных ситуациях, и очень сложных. А чего это вы так яростно работающую мать защищаете? Выше доволно популярно уже объяснили, что там не та ситуация, что она вообще нуждалась материально. Лень читать всю тему? Понимаю. Разведенка работабщая с ребенком автоматически = прекрасный человек, день и ночь вкалывающий? Сидящая дома автоматически = " не знает почем фунт лиха"? Как примитивно.
Мать и звонила с утра. Вы тему читаете? Какое " вечером"? Не надо выдумывать ричего. Вы, наверное, никогда не сталкивались с любителями халявы по жизни. Этими любителями халявы, как и странно для вас, и разведеные матери бывают. Лично я очень часто сталкивалась с этим людским " я вся такая занятая, а тебе же все равно делать нчего, ну так помоги". Может честнее сказать " сделай за меня"? Потому что так проще людям. И есть матери, разведеные тоже, которые просто из-за надичия воспитания постесняются напрягать, отпросятся и побегут к ребенку, даже потеряв в деньгах, вв отношениях с начальником, и т п. Тут вопрос в порядочности.
Вот все и выяснилось. Я говорю о больном ребенке, а вы о подлости матери и как таких отшивать. Да мне на мать с высокой колокольни фиолетово, но к ребенку , даже алкоголички, валявшейся под забором, я бы подошла, не переломилась.
Именно вопрос "а давайте ее накажем" здесь вообще не уместен. Да, много разных людей, одни просят, другие требуют, третьи будут умирать и молчать. Но если бы я утром узнала, что дура-тетко ушла на работу(или не дура, а просто надо ей было, в любом случае не находясь на месте работающей понять на сколько ей там надо быть - невозможно), так вот узнав об этом я сама бы ей сказала, "Клавка, дурища! Кто ребенка так оставляет? давай я ему чаю сделаю и врача вызвать надо"
И знаете, вот на мне ни кто вообще за всю жизнь не ездил, и я такие просьбы проблемами вселенского масштаба вообще не воспринимаю. Мне кажется. что те кто болезненно отслеживает кто и как хочет прокатиться за чужой счет сами готовы еще как кататься.
До чего ж на еве все привыкли до абсурда доводить. " Я БЫ, сказала БЫ, вызвала БЫ". такие все офигенные) . Вот только непонятно, ЗАЧЕМ это все?Мать просила о конкретном - стань няней для ребенка в гриппе, до ее прихода, то есть до вечера или до какого-то там часа. это не "зайди, вызови врача" ( и с какого перепугу Я вызываю врача вдрг соседу, не зная толком ни предыдущих симптомов, ни номера страхового полиса, ни участка в поликлинике и вообще не будучи опекуном???). Это просто тупое СТАНЬ нянькой. А знаете , почему? Потому что во враче она изначально никогда не заинтересована. Участковый врач посадит ребенка минимум на неделю дома - а й нее пункт по поводу, что он много пропустит в школе , и не первый раз. А потом еще иди выписывай его. дА, ЕСТЬ МАТЕРИ, КОТОРЫХ ЭТО дико напрягает. А тут свалился накануне длинных выходных, наверняка хотела сбить температуру, а потом пусть с соплями идет в школу. И я это не выдумываю.. Это такая у меня соседка, и не в первый раз она его дома в выхи "вылечивает".
<<в любом случае не находясь на месте работающей понять на сколько ей там надо быть - невозможно>> Даже не собираюсь ничего "понимать". Все в итоге оказалось страшнейшим ротавирусом и они оба в результате болеют, а бабушка за всеми выгребает. Любая адекватная соседка перекрестилась бы на моем месте, что не пошла. И не надо делать вид, что тут одни святые сидят, готовые тяжело болеть и своих детей заражать лишь бы соседке помочь, на работе "сколько ей надо быть".
"будут умирать и молчать"... Ева такая ева....
Да мало ли кто и о чем просит. Да, я в подобных случаях просто захожу проведать "Жив? Ел? Как настрой?", все, и иду дальше по своим делам. И скорую, бывало, вызывала совсем незнакомым людям. И никаких легенд им не надо рассказывать, они сами приедут и все сами увидят.
Просто Вы сама по себе вредная и злобная :tongue2
незнакомым людям? которым на улице плохо? а при чем здесь? Это другие случаи. Да, я вредная и злобная. Вы прекрасная, добрая, от ваших " захожу" моя соседка пришла бы в "восторг", не сомневаюсь) А если бы ее ребенку врача начала вызывать, вообще меня бы урыла, почему? - если вы читать умеете по-русски, потрудитесь, я писала. сколько же дур на еве....
А она просила Вас врача вызывать?
Да, я вызывала скорую и незнакомым людям на улице, и своим соседям, когда им было плохо.
И Вы вполне удачно дополнили коллекцию евских дур :)
Э неет, автор!! Вы писали, что не могете помочь ребенку потому что не дохтур, вот я и написала о враче)) Если что, под словами "надо бы врача вызвать" я не имела в виду, что вот прям сейчас побегу без ведома матери его вызывать - только если попросит. А "стрррашшный" ротовирус - болячка очень известная, ею прекрасно , если идет эпидемия, как к примеру сейчас, можно заразиться именно в лифте, и вас необщение ни как не спасет, если лестничная клетка у вас общая))) И этот вирус ни как особо не лечится кроме подсоленного чая)) чтоб не лишить организм солей при рвоте, а так проходит он сам - температура высокая около двух дней, желудочные симптомы около недели. И все проходит. Без следа. Иммунитета оно не дат и повторно заразиться можно хоть через сутки, было бы от кого.
Забодали незнанием
Уголовный кодекс Российской Федерации от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 19.02.2018)
Статья 125. Оставление в опасности
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -
наказывается...
Повторяю:
"если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу "
Ещё раз для неумных:
"был обязан иметь о нем заботу"
Я уверена что в данном случае лицо оставившее ребенка в опасности без оказания помощи это его мать, а вовсе не соседка. Так что соседка бы могла и матери это по телефону процитировать, типа что же ты это, обязана проявить заботу о больном ребенке а оставила его в опасном состоянии.
По максимуму, подозевая что ребенок в опасности, соседка могла бы проинформировать органы о ребенке оставленном без опеки в "опасном состоянии", но по моему описанное - не тот случай для подобных действий, так что нет, не здесь.
В любом случае, конечно к ребенку соседке ходить не следовало по многим обстоятельствам. Я бы была крайне удивлена подобной просьбой.
есть что-то дневне- колхозное в привычке напрягать своими просьбами соседей. И совковое. Сосед -это абсолютно посторонний человек. Он никому ничем не обязан, кроме соблюдения правил общежития, типа не шуметь, не портить ммущество и т п. Все эти "родственные", " доверительные" и откровенно халявнып отношения с соседями рано или поздно заканчиваются проблемами. Лично мне было бы неловко ставить соседа в неудобную ситуацию, когда он вынужден мне отказать. Работает ли соседка, не работает - в любом случае она не няня на зарплате и не участковый врач. Вешать на нее обызанности других людей неудобно и это неуважение к соседке.
ваш "эуропейский" менталитет нам не суйте, нам своего дерьма хватает.
Мы живём в обществе, в социальной стране где нет вашего любимого "хомо хоминем люпус эст" и толерантности к говну
Не знаю, в каком таком " обществе" Вы живете. Я в Москве живу и у нас среди соседей по дому не принято вешать друг на друга свои проблемы и навязывать человеку проблемы, от которых он далек.
да от человека зависит, моя свекровь всех соседей знает, все про всех, болтает часами, к ней вечно заскакивают то за солью, то за молотком, вечно звонят спросить а где кто, а вот я пришла, а его нет, а не знаете где он. Жуть жуткая. Я даже ближайших соседей не знаю как зовут, и в течение всей моей жизни мне от них ничего не надо было, как и им от меня. Пару раз, когда общие проблемы были типа батарей, света, залива и пр. - обсуждали, решали сообща, и все. Личные проблемы никто ни на кого не вываливает и не решает. По мне так это самое нормальное, а не колхоз. И да, я тоже в Москве.