Вопрос денег между родственниками

копировать

Уважаемые форумчане, здравствуйте!
Меня давно мучает одна дилемма. Вопрос семейный и очень сложный, потому что каждый прав со своей стороны. А я - как завершающее звено в этом вопросе. Прошу рассудить.
У моих родителей двое детей - я и мой младший брат. Нам обоим уже далеко за 30. У меня есть ребенок, у брата детей нет. Живем в Москве.
У родителей есть большая четырехкомнатная квартира, которую отец зарабатывал потом и кровью. Половина доли в этой квартире принадлежит моему брату (т.к. когда покупали ее, он был несовершеннолетним и органы опеки обязали оформить на него полдоли). У меня есть старая однушка от бабушки в пятиэтажке. Но живу я в маминой квартире двухкомнатной с ребенком и мужем. Однушку сдаю.
Брат несколько лет назад сошелся с женщиной, имеющей взрослого сына. Они приехали из Узбекистана давно, а здесь пытались как-то выживать. С ними еще много разных родственников, также без постоянного места жительства. За несколько лет их совместной жизни брат продал две машины, прогуляв все деньги и набрал кредитов на 1 миллион рублей.
Теперь им надо платить за кредиты по 40 тысяч в месяц. Плюс сын этой женщины (18 лет) учится платно в колледже за 49 тысяч за семестр. А также они снимают жилье за 16 тысяч. Оба работают, но получают мало - 35 и 30 тысяч примерно. Последние полгода мои родители им отдавали все деньги, уже около 400 тысяч. Но как выяснилось, кредит не уменьшился. То есть, они эти деньги проедали.
Ехать жить в однушку мою они не хотят, т.к. она старая и далеко от учебы их мальчика. Родители к себе тоже не хотят, т.к. там целый аул (мама ее, брат с женой, которые тоже без жилья практически). Да и просто, они всю жизнь пахали, а теперь будет такая вот коммуналка. Они к этому не привыкли совершенно. Брат недавно еще пошел и расписался с ней несколько месяцев назад.
Ситуация теперь складывается следующим образом. Я - сестра-барыга живущая в двушке, а брат нищий ютится по съемным квартирам. Меня обязали отдавать ежемесячно ему по 20 тысяч. Я хотела отписать на него эту однушку, что бы меня оставили в покое. Но это тоже не возможно, т.к. что бы не платить налог с продажи нужно иметь квартиру в собственности не менее 5 лет. Брат с женой поставили условие, что им нужно купить двушку и помочь погасить кредиты.
Его жена воротит от нас нос. Считает, что мы зажравшиеся Москвичи. Меня вообще ненавидит по-моему.
Как же меня все это достало!

копировать

Какой то бред начиная с опека заставила записать на брата половину доли.
На каком основании опека заставила это сделать? Должны были быть веские причины. При приватизации как минимумум все четверо должны были участвовать

копировать

Это не бред. Откуда я знаю почему так сделали? Вы бы по существу ответили...

копировать

Так по существу и нужно разбираться. Раз вы упомянули этот факт значит он важен. Какое имущество брата продали чтобы купить эту кварттру?

копировать

И как понять " половина доли "?

копировать

Об этом и речь. Может нужно было продать квартиру автора и вложится в 4 комнатную?

копировать

Может и так. А может вообще все по другому.

копировать

Так я и попросила автора рассказать.

копировать

И я к вашей просьбе присоединилась.

копировать

Ваше нежелание делиться понятно. А каково мнение родителей? Вам все досталось от родственников на халяву. Почему только Вам?! Делиться надо.

копировать

Так вроде автор готова поделиться однокомнатной квартирой - но это недостаточно, видите ли... Автор, честно, я бы послала в пешее эротическое... Негде жить -пусть живут в однушке и скажут спасибо. Не нравится - их проблемы

копировать

На данный момент есть двушка и однушка свободные. По какой-такой справедливости всем пользуется дочь?! А сын чем хуже? Почему ему однушку, а ей двушку?! Четырехкомнатную, в которой живут родители в расчет не беру. Пусть они ее делят после смерти родителей пополам.

копировать

Видимо только потому, что его выбор сестра не одобряет.

копировать

Двушка появилась когда у меня родился ребенок. Я одна была и без мужа. С мамой не ужились под одной крышей. Тогда у отца были возможности и он купил двушку, с расчетом, что она достанется его родной внучке в дальнейшем.

копировать

Тоесть все вам любимой дочери: бабушка вам, родители вам...Родители судя по всему понимают несправедливость ситуации, они и обязали видимо выплачивать по 20 тыс в месяц

копировать

Но мама вполне имеет право попросить вас с вещами на выход из двушки

копировать

А в однушке вам не жилось? Почему бы брату теперь не купить двушку, раз вам вот так просто - раз и купили?

копировать

Одну квартиру потом и кровью зарабатывал ( там, где брата доля); другую - просто была возможность :-) (дочке автора на будущее) :-) :-) :-)

копировать

Ага, а еще из первого поста: "Но живу я в маминой квартире двухкомнатной с ребенком и мужем. Однушку сдаю". Так мамина квартира или папа заработал для внучки? И есть ли муж или "одна"?

копировать

Пополам не выйдет - у брата там уже половина. Стало быть, при оформления наследства сестра получит в лучшем случае четверть.

копировать

КТО ОБЯЗАЛ вас платить ему 20000 ежемесячно??:scared2:scared2:scared2

копировать

Родители. Он к ним за деньгами ходит, кредиты платить нечем.

копировать

Обязали отдавать ежемесячно по 20 тыс судебным решением?

копировать

Видимо обязали ее оплачивать аренду двушки. Которая автору не принадлежит

копировать

Так это называется разрешили пользоваться своей жилплощадью на условиях оплаты в 20 тыс.

копировать

Весь ваш пэрл можно было написать короче: мне досталась наследная однушка, а брату - ничего. Меня пустили жить в двушку, а брата - нет.

копировать

Логичнее всего пустить брата в двушку, а автор пусть едет жить в свою квартиру.

копировать

Брату предлагают однушку - и просто жить, и в собственность - он не хочет. :)
------
Почему брата надо пускать в девушку - не понятно

копировать

Может быть потому, что собственность автора - однушка, а у брата народу больше :) Ему логичнее двушку.

копировать

Что значит " у брата народу больше" ? Своих детей у брата нет. Родственники жены брата к родителям автора вообще никакого отношения не имеют.
Так почему же родителям отдавать брату двушку логичнее ?

копировать

Мне больше не понятно, почему, отдав дочери бабкину однушку, ей же, как она пишет, точнее ее ребенку в перспективе покупают двушку, потом пускают ее туда жить. Про сына они вообще вспоминали во время всех этих манипуляций?

копировать

А где-то написано , что" бабкину однушку кто-то отдавал автору"? я думала, что бабушка завещала свою квартиру.
Девушку родители купили сами, на себя и оформляли. Кого пустили туда жить - это их хозяйстве дело.

копировать

1. Вы живёте не в своей девушке, сдаёте однушку - все это от родителей, а брату что досталось?
По хорошему двушка + однушка и делить пополам. Как? Это уж сами предлагаете.
Продать однушку и взять кредит (в собственности 3 года должна быть квартира), оформить дарственную на брата, кому двушка, кому - однушка уж сами решайте. Или подать и двушку и однушку и поделить между вами и братом. (Брат при этом свою долю в 4ке родителям отписывает)
Жаль ваших родителей, тк при такой туче квартир из-за вас (да-да, это вы себе и однушку и двушку захапали и делиться то не хотите, а они не могут пинка дать), вот и вынуждены тянуть брата из-за чувства долга перед ним.

копировать

Шлите ВСЕХ лесом, включая родителей, если станут давить. Ни копейки никому не давайте.

копировать

что такое половина доли? сколько это в % в квартире?
И напишите конкретно что вы хотите от форума? чтобы вам посчитали как вам выгоднее платить ли ежемесячно или отдать часть брату?
По вашему сумбурному посту вообще не понятно что вы хотите

копировать

Все понятно. Другого я и не ожидала. Не сомневаюсь, что и пишут эти ответы те самые, кто так сказать "понаехали". А вы, милые дамы, не думали, что я в отличие от вас, имею право здесь жить в двушке, потому как мои родители мне это заработали. И пусть не я сама купила эту квартиру, но по праву наследования имею право! И мой ребенок тоже имеет это право - жить в квартире своих бабушки и дедушки, иметь свою комнату!
Брат тоже имеет это право и я его понимаю. Но не могут ему сейчас купить большую квартиру, просто денег нет!!! А там дама с взрослым сыном. Конечно, я должна уступить двушку брату и его новоиспеченной жене с ее сыном. Пусть он живет в отдельной комнате!
А платить отступные, простите меня... Я разве в чем-то виновата перед кем-то?!
Короче, у кого есть собственность мне поймут.

P.s. Да, и мне не жалко для брата квартир, если вы об этом!

копировать

Как-то рановато Вы родителей похоронили. :)

копировать

А почему вам? а брату они это не зарабатывали?
То что у вас мужика нет, не делает вас более нуждающейся

копировать

А почему ВАМ?! А не вам и брату вашему. У родителей двое детей!

копировать

Так она же одинокая женщина а он мужик.
И плевать что его наследство было продано чтобы купить общую на всех кваритру

копировать

А откуда взялось "его наследство было продано" ? Кем продано и когда ?

копировать

Если опека заставила оформить на брата долю в покупаемой квартире значит продавалось какое то имущество где брат был собственником.
По другому никак.

копировать

Вот это самое никак и получается. Было ли у брата какое-то имущество, какое и откуда взялось......автор не пишет.
И оформлять заставили на брата " половину доли" - что за зверь такой ? :)

копировать

Несправедливо изначально разделили квартиры))))

копировать

Право наследования Вы возможно приобретете после смерти родителей, если они не составят завещание иначе.
Если что - я не понаех, наследства не ожидается.

копировать

У вас собственность - это однушка.

копировать

Они и брату точно также зарабатывали,а не вам одной.

копировать

откуда наследство? если ваши родители живы и здоровы?

копировать

Зачем родителям четырехкомнатная квартира? Ну пусть бы продали и часть отдали сыну + еще одношку продать в пользу сына. И пусть купит двушку. Все справедливо тогда. Ну если детей двое, а одному двушка значит и второму двушка.

копировать

у брата есть половина родительской квартиры- вот ее продать и отдать половину.
никакая однушку не продавать.
ради чего? у брата нет родных детей.
после продажи квартиры слать брата лесом
ради чурки и ее родни так гнуть родственников- это не мужик

копировать

Обойдутся понаехи.

копировать

У брата там такой табор из родственников что двушка не спасёт.

копировать

Вопрос не в таборе, а в справедливости раздела плюшек родителей между двумя детьми. А то разделили: одному 2 квартиры, второму шишь с маслом.
А как орут в темах на еве многодетные как они любят своих детей одинаково и как хорошо иметь много детей. Хорошо и радостно пока они маленькие, а потом вырастают и начинают грызть глотки друг другу за родительское добро.

копировать

У вас только однушка. Двушка мамина она могла ее сдавать и получать доход, но в ней живете Вы. По справедливости менять 4-х комнатную на 2 квартиры. Одну родителям - вторую брату. Доход от сдачи однушка деть пополам с мамой. В наследством Вам та двушка, в которой Вы живёте, брату - родительская. Понятно, что брательника могут нагреть новые родственники, но он их сам выбрал.

копировать

у брата нет детей, поэтому автору все, брату только его доля-все

копировать

При чем здесь наличие у брата детей? Почему родители взрослых детей ещё и о внуках должны думать?

копировать

Потому что даже такие братья-сестры о племянниках думают, как ни странно.

копировать

причем тут дети брата? во первых они могут быть в перспективе, во вторых у него есть жена с огромным прицепом в виде толпы родственников
Брату вообще не выгодно иметь имущество, а автор и родители рискуют, если что-то случится с ним, то придется половину четверки отдать этому табору

копировать

Не половину, а 1/6, но тоже не айс.

копировать

я не поняла почему у брата оказалась 1/6, но не суть, тогда я считаю что родители вполне могут ему выплатить его долю в денежном эквиваленте и пусть живет как хочет и как может

копировать

"родители рискуют, если что-то случится с ним, то придется половину четверки отдать этому табору" - это вы написали?
Брату сейчас (как пишет автор) принадлежит половина 4-шки. Если с ним что-то случается, то его наследники на данный момент - мать, отец и жена в равных долях. Половину делим на 3 - каждый из наследников получает по 1/6. Жене, в смысле вдове, будет (если что, конечно, тьфу-тьфу) будет принадлежать 1/6, а вовсе не половина. Но и в этом нет ничего хорошего.

копировать

ну он же может подарить жене всю свою долю и у родителей автора будет коммуналка с чужими людьми
В таких ситуациях лучше любым способом выкупить долю

копировать

Конечно, может. Пока живой. Пока все живы, нужно что-то делать.
Вообще или разводка, или автор не знает - не договаривает. Кто заставил оформить при покупке на ребенка? Почему? Почему половину? У него до этого была какая-то собственность? А у сестры не было? Почему? И тд, автор на эти вопросы не отвечает, а фантазировать можно бесконечно...

копировать

согласна, больше на разводку похоже, да и тема "невестка из понаехов с ребенком и родней приехала на наши московские метры" вообще как вброс г---на на вентилятор

копировать

Рыночная стоимость вашей двушки и однушки?
Почему Бабушка и родители предпочли недвижимость вам отдать, а не сыну?
По мне в вашей ситуации честно: вы живете в своей двушке, однушку брату, пока номинально, на бумаге оформите когда 5 лет пройдёт. В далёком будущем 4ка пополам вам с братом.
Сегодня брату ничего и не стоит отписывать, может ему имеет смысл объявить банкротство.
Проблемы в стиле промотал машины, кредиты не ваши и не ваших родителей, это уже пусть сам решает.

копировать

Итак, если по факту:

Родители арендуют половину квартиры у брата. Но денег ему не платят.
Вы арендуете квартиру родителей. Но денег им не платите.
Вашу квартиру Вы сдаете и забираете себе деньги.

Решение:

Вы платите родителям стоимость аренды их двушки.
Они платят брату половину стоимости аренды их четырешки.

Это продолжается до тех пор, пока брату не выплачивается его доля в квартире родителей.

копировать

Дикость!
У меня доля в родительской, но тянуть деньги за то что они там живут одни а я тяну ипотеку даже в страшном сне не придёт

копировать

А зачем Вам эта доля тогда? Эти игры в "твое - но не твое" ((((

копировать

так родители оформили ещё когда я была ребёнком. Считаю нет у меня никаких морально-этических прав на родительскую квартиру, что бы там бумаги не говорили.

копировать

Подарите эту долю им. А?

копировать

зачем? Технически какая в этом нужда?

копировать

Не знаю. А зачем было давать Вам имущество - и не давать Вам его?

копировать

А где сказано, что брату принадлежит половина 4-х комнатной квартиры , где родители живут?

копировать

Дык в исходнике.

копировать

В моем представлении справедливо отдать однушку брату и пусть что хочет, то и делает. Двушку вам. Четырешку после родителей унаследовать поровну.

копировать

А ничо что у брата уже доля в 4-ке есть? Все-равно пополам делить надо?

копировать

автор что-то мутит с этой долей, вряд ли там что-то есть вообще

копировать

Ну и слава богу

копировать

Вопрос в том, какая доля у брата в 4-её ? И почему у брата есть доля, а у автора - её нет?

копировать

4-х комнатная была приватизирована на отца с сыном, так как мама была прописана в двушке, которую тоже надо было приватизировать. А дочь - в бабушкиной, и её бы не упустить.

Всё логично Инга написала выше: пока долю у брата не выкупите, надо платить.

копировать

Вы - автор?

копировать

Нет, конечно, извините)
Пыталась понять, как можно было двадцать лет назад заставить человека оформить полквартиры на одного из двух детей.

копировать

бабушкина досталась по наследству и совсем недавно, как я поняла со слов автора. ;х комнатная неприватизированная откуда взялась? на одно рыло (извиняюсь) такое не давали. Не, автор недоговаривает явно!

копировать

вроде пишет что ее папа заработал потом и кровью, т.е. куплена, тогда не понятно почему на одного ребенка опека обязала долю выделить, а на автора типа не нужно
Мне кажется что родители сами не понятно зачем брату долю выделили, а когда он женщину с ребенком и табором привел схватились за голову и представили что могут к ним заселиться забили тревогу

копировать

Ну вы же сдаете свою однушку вот эту сумму бату и отдавайте.
Вы же понимаете, что мама может вполне справедливо вас из двушки попросить и заселить туда вашего брата.

копировать

Подарите однушку брату-и никаких налогов и собственность у брата не совместная с женой.
Только Вы, возможно, можете в итоге ни с чем остаться.

копировать

Раз вы готовы отдать брату однушку, то отдавайте ему деньги за аренду этой однушки.

копировать

Удивительно как брат с женой не додумались предложить родителям переехать в 1-ку а брату с табором в 4-ку. Им бы там как раз места хватило