Помогать ли маме? Посоветоваться совсем не с кем, поэтому опять сюда.

копировать

Мама 65 лет, живет в Подмосковье в двушке, купленной для нее мной.

Раньше помогала мне с детьми, я давала ей около 30ки плюс оставались деньги.
Но она настолько влезла с мою жизнь, постоянно лезла со своим мнением, что мы стали ссориться с мужем, и я отказалась с ней сотрудничать.
Она устроилась в свой дом няней к мальчику.
Но, со слов ее работодательницы (она моя дальняя знакомая), мама стала приставать к ней с оценочными суждениями, покрикивать на мальчика, в итоге та ребенка увезла к своей маме.
За те полгода, что мама у меня не работает, она сама принципиально не звонит. Когда я звоню ей, страдальчески обижается, что мол мы ей не звоним, дети не звонят, вам вечно некогда.
Сама иногда и(раз в 2 недели) приезжает, гуляет с ними. Пару раз брала на выходные.
Само собой, я ей даю денег на их еду, развлекухи, билеты, проезд, когда она приезжает и когда дети у нее (от 3 до 5 тысяч).

Что делает – либо сидит дома смотрит телевизор, либо ходит по косметологам.
Бог бы с ней.
Но сейчас стала жаловаться - вот денег нет, на что мне жить. Ребенка увезли, я на эту зарплату жила.

Вчера ее подружки с прошлого города собрались, стали мне названивать – мол пригласи маму в скайп.
Звоню ей – она мне зло так –а у меня интернет не оплачен.
Говорю –мам, ну давай я тебе интернет оплачу.
И она так зло рявкает на меня, с наездом – ну оплати.

И тут я вспомнила. И накатило.
Когда я со студенческих лет копила на квартиру себе, откладывала каждую копейку, не ела – она приехала в мою съемную квартиру, вместо своей мне пришлось покупать квартиру ей, вместо скромной однушки она раскрутила меня на двушку и кредит, который я выплачивала - ОК.
Когда мне пришлось бросить годовалую дочь, чтоб выйти на работу и довыплачивать этот кредит, у меня оставалось 15 тысяч на месяц. И я не жрала на работе, шла домой пешком, экономя на транспорте, жалея маму и принося ей по копейке, - она же мне жаловалась, что сапог нет и есть нечего – а, когда стали делать ремонт, она вытащила из кубышки то, что скопила от моих крох и забабахала многоуровневый потолок и унитаз с инсталляцией – ОК.
Когда я оставляла им с детьми по тысяче, типа на мелкие расходы, и она говорила – у вас постоянно нечего есть, я сама все покупаю – ну ладно, вот - мне никогда не приносила сдачу, а в доме постоянно были дешевые печенья из фикс-прайса детям к чаю, а потом она купила себе 4 стула стулья по 16 тысяч рублей за штуку – ОК.
Вот я ее не видела полгода, и хорошо.
И сейчас она опять эмоционально тянет их меня помощи и денег?
А не хочу. Даже десятку платить не хочу. У нее пенсия около 15. Она может поехать продать квартиру. Она может найти работу за ту же десятку. А хочет опять повесить на меня груз ответственности.

Говорю, езжай продавать квартиру – не хочет, она сдается чьей-то подружке за квартплату. Она же хочет быть добренькой.

А, доход у меня приличный, более 150 тысяч. Но у меня трое детей, и свои деньги я лучше потрачу на репетиторов детям, и получу удовольствие, чем на нее с ощущением, что меня опять поимели.
И еще меня взбесило – я ей стала свои планы отправить дочку на лето волонтерить за границу – и она опять стала меня критиковать, да как ты смеешь мол так думать, это же выбросить ребенка фактически. А меня «выбросила» в другой город в 17 лет с мешком картошки и потом приехала пожить, да так и осталась.

Я буду очень плохая дочь, если проигнорирую ее намеки и откажусь ей помогать?

копировать

Не будете! И я не помогала бы.

копировать

Бедная девочка. Не звоните ей. И ничего не оплачивайте.
Выдержите паузу. Сама позвонит.

копировать

Да. Звонить не хочется.
Муж отмахивается, когда я делюсь с ним сомнениями - типа с ней все ясно, она опять хочет ко мне под крыло.

копировать

А чем мама вообще по жизни занималась, что Вы ей даже квартиру покупали?...
По теме - игнорировать намеки и отказаться помогать.
Но вообще не представляю, как Вы это сделаете. Я сама такая же по жизни. Хотя родителей двое и есть еще "младшие дети" - братик и сестренка... ха-ха. "Братику" 32 года - последний раз за деньгами на учебу обращался год назад всего. Сестренке 30, но она вроде уже встала на рельсы. А родители "помогают" мне с детьми и деньги им дают все (и я, и сестра, и даже брат по мелочам) - в итоге у них двоих на каждого в месяц сумма больше, чем у всех нас, но всегда "нет денег".... Это талант.

копировать

Почему вы прямо не можете сесть и сказать это маме в глаза? вот все то,ч то вы написали, только уберите эмоции, только голые факты?
не давайте ей себе перебить, а после скажите, что все мама, никакой помощи более тебе не будет.
ИМди работай, иди сдай квартиру и т.д., но это твои проблемы, с моей шеи я тебя снимаю.

Вас прям пожалеть хочется :(

копировать

:) спасибо. Последние полгода мне легче.
Я ей говорила. Спокойно. Даже пару раз предлагала вакансии.
Она отказывалась.
Она еще обижается, что я мало приезжаю к ней в гости. Говорю, мама, после того, с какой кровью мне эта квартира досталась - даже не думай. Смеется - это было другое время.

Она же не просит прямо. Это я переживаю. Может, ей правда есть нечего. Но знаете, не верю)))

копировать

когда человеку правда есть нечего, он идет и работает.
У нее есть пенсия, ей сколько лет?
Моей 60 лет, она не думает даже работу оставлять, пенсия ранняя, с 45 лет у нее.
Я ей помогаю только когда я сама считаю нужным, она просила денег пару раз и это был крайний случай, действительно.

копировать

да бросьте вы даже думать, что ей вдруг неожиданно стало хреново)
у таких манипуляторов все продумано и нервы крепче канатов
у меня почти такая же, только деньги не берет - это унее такая манипуляция), типа я сама заработаю, мне не надо. Но! был прикол, когда она нашла расписки от наших родственников на суммы в 4, 6 тыс долларов, у нее аж дыхание сперло, когда она по скайпу мне говорила об этом, я ей объяснила, что эти деньги были выданы на ремонт квартиры, племяш занимался моей квартирой несколько лет, меня не было по несколько месяцев в году, ремонт был капитальный, там несколько десятков тысяч ушло, а она нашла всего лишь на одну десятку. И там такое началось: я тут мучаюсь, зарабатывая себе деньги и пр. И вот уже 2 недели, как пропала, забыла про ДР своей любимой внучки и тд. Обидно, конечно, мне подруги сказали, чтобы я ни в коем случае не выходила на связь первая, вот терплю...
И Вас поддерживаю)))
Держитесь!!)

копировать

Для нее - да (по-любому). Для сторонних наблюдателей - нет. А для себя - решать вам)))

копировать

Извините, что не в тему, а что такое волонтерить за границу и какой возраст дочери?

копировать

Это на будущее. пока дочь этого возраста еще не достигла)

копировать

А о чем вообще речь? Поясните, плиз!

копировать

зачем?))

копировать

Возможно тоже захочу ребенка отправить. Или вы это только что придумали?

копировать

Ну раз хотите, то и ищите что это такое и как отправить.

копировать

Огромное спасибо, за информацию! Вы правда маме помогаете? Или только разводки строчите? Или все желание кому-то помочь уходило исключительно на маму, а остальным лишнее слово сказать великий труд?

копировать

а вам прям все вокгру по первому свистку должны всю информацию предоставить? и для вас мама=какая то левая тетка-хамка с евы? :)

копировать

Хамка с евы - это вы. Поражаюсь таким людям, неужели сложно в 2 словах ответить? Всю информацию от вас никто не требовал. Правильно мать делает, с такой наглой противной бабой только языком денег надо общаться.

копировать

дамО, не, хамка это вы ) идите и ищите для своих масегов информацию самостоятельно.
Пошевелите извилинами.
Я не автор, а вы просто дура :)

не трудитесь отвечать, ваш ответ не интересен.

копировать

Вставила свои 5 копеек, не смогла пройти мимо? :-D Показала свой ум? :-D
Ясен пень, уже загуглила и в подобные места своих детей ни за что не отправлю. Правильно всё мать авторице высказала.

копировать

Не сочинила еще чтоль?

копировать

http://www.volontariat.org/ вот тут можно посмотреть направления волонтерства. Идея отличная. Коллега ездил так во Францию на некоторое время.

копировать

Посмотрите программы такого вида:
http://www.dobrovolets.ru/evs/obshchaya-informatsiya/evs-european-voluntary-service

копировать

Не будете, даже если вовсе забудете о её существовании. У вас нет перед ней обязательств,пусть имеет других дураков.

копировать

Ай да ева)))))) Значит у меня перед свекровью, которая меня не приняла, да и моего ребенка значит святая женщина и я обязана ей помочь, потому что она мне сына родила. А автор из яйца что ли вылупилась))))))?

копировать

Автор умело поныла и ее приняли и погладили по головке. А вы видно недостаточно соплей пустили:) тут так.

копировать

автор помогла маме сразу прям - купила квартиру. 90% детей своим родителям за всю жизнь такими суммами не помогает.
Так что....

а вы свекрови не обязаны, обязан ваш муж, ее сын.

копировать

Автор квартиру купила на свое имя. Мама распоряжаться квартирой не сможет.
А вот муж при разводе вполне отсудит половину

копировать

"она раскрутила меня на двушку и кредит, который я выплачивала - ОК.
Когда мне пришлось бросить годовалую дочь, чтоб выйти на работу и довыплачивать этот кредит, у меня оставалось 15 тысяч на месяц" - раскрутила это как? Заставила обманом? Дочку с невыплаченным кредитом без мужа тоже она заставила вас родить?

копировать

Раскрутила как - сказала, что возможно, к ней переедет доживать ее мама (моя бабушка), и ей будет нужна отдельная комната.
Муж у меня есть и был. Просто мои траты на квартиру для мамы к нему не имели отношения.

копировать

А где вы сами с мамой жили до этого что вам будучи студенткой пришлось срочно покупать маме квартиру? - Вы с ней на вокзале жили?


"Когда мне пришлось бросить годовалую дочь, чтоб выйти на работу и довыплачивать этот кредит, у меня оставалось 15 тысяч на месяц." - Почему вам приходилось голодать будучи замужем, если до этого вы этот кредит выплачивали в одиночку? Где был ваш муж когда вы шли пешком до работы? Он не мог дать вам денег на проезд? Или на обеды?

копировать

И всё во имя мамы?
Да стыдно ей было ещё и от мужа отрывать и маме в клюве нести

копировать

Ага студентка такая дура что покупает новую квартиру маме у которой жилье и так есть. Это по вашему реально?
А уж про голод на работе вообще смешно. Прямо слезу вышибло как представила на заднем фоне ее мужа, который смотрит на все это и ржет

копировать

Мы под Питером жили. Я учиться сюда приехала. Потом стала работать. Сняли с подругой квартиру - большую двушку пополам. Встречались с мужем - иногда он у меня оставался. А тут мама в отпуск приехала. Пожила у меня месяц. Нам на временную работу бухгалтер требовался. Я ей предложила. Она поработала, ей заплатили и предложили у нас остаться. Она стала у меня жить. Я хотела купить квартиру себе, но вышла замуж и переехала к мужу, она там осталась. Вопрос что с мамой делать, встал, когда собственники стали арендную квартиру продавать. Деньги у меня были к 25 годам накоплены на небольшую квартиру. Но стали смотреть - аппетиты росли. Я переживала, уже беременна была, когда ходили смотреть, были две квартиры на выбор - на однушку хватало, на двушку нет. Даже помню тот разговор. Сдалась, успела оформить кредит пока не ушла в декрет. Пока была в декрете, с выходного пособия и выплат оплачивала, потом надо было на работу выходить.

копировать

А под питером вы на улице жили?
Какой то поток сознания. Что мешало маме уехать к себе? Что мешало продать квартиру и купить мама в МО?
Получается что кредит вы взяли будучи замужем? И значит квартира принадлежит и вам и мужу?

копировать

В смысле? Я вам объясняю, что та квартира осталась и мама ее продать не хочет/типа не может / не занимается.
Конечно, по документам мне, а по факту мне и мужу. Ну вот так - спокойнее делить с мужем, чем она вся уйдет какой-то маминой племяннице, когда она в очередной раз решит, что я неблагодарная зажравшаяся дочь)

копировать

И вы хотите чтобы мы поверили что вы будучи беременной покупали квартиру маме потому что она не хотела продавать свою квартиру?
Как ваш муж вас не упек в дурку такую убогую? По другому не скажешь. Вы тут себя какой то блаженной изобразили!
А почему тогда муж смотрел как вы голодаете чтобы оплатить вашу совместнонажитое имущество? Он у вас совсем изувер?

копировать

А давно беременным кредиты легко дают? Когда автор ено брал (а это больше 12-13 лет назад было,наверняка) 10 кругов ада надо было пройти. Сомневаюст, что беременным давали.

копировать

А что мешало уехать - мама нашла работу, расцвела) семейная идиллия - дочь рядом, ее сестра и брат тоже давно переехали.

копировать

И если бы зять не был идиотом и отказался бы подписывать документы на покупку кварты чтобы делала мама?
Вот реально вы с мужем семья блаженных идиотов которыми монстр мамо крутит как хочет.
Типа муж дурачок такой - жена голодает а он даже не думает ей денег дать. Ведь жена их общую квартиру оплачивает - зачем ей кушать?

копировать

Да, в то время все смотрелось через другие очки. Муж мне денег дает на детей, но свои потребности я оплачиваю сама. Гордиться нечем) но вот так.

копировать

А муж такой дебил, на общую квартиру денег давать не догадался, и просто смотрел как жена горбатиться и голодает.
Такой он у вас заботливый и внимательный. Раз не положено на еду давать, так пусть жена дохнет с голоду! Ему квартиры больше достанется

копировать

Муж, к сожалению, совсем не заботливый и не внимательный.
Офис сейчас у меня переезжает, дорога удлинится на сорок минут. Так он даже не предложит мне уйти с работы. Говорит - я тебе, конечно, сочувствую, хочешь, могу прислать фото моего кабинета, но помочь ничем не могу. А сейчас вообще в командировку едет на месяц. Я как-то приманиваю вокруг себя эгоистов)))

копировать

И вы от невнимательно и не заботливого мужа родили троих?
А зачем ему предлагать уходить вам с работы? По вашему описанию у вас там муж только чтобы вам детей делать.

копировать

Вы себе противоречите. То вы от мужа даже только в декрете и то копейку готовы принять, то обижены что мужик не предложил вам с работы уйти.
А если уйдете на что жить будете если от мужа денег не берете принципиально?

копировать

На его зарплату я бы хотела жить, конечно, как нормальная женщина... но на нее сейчас, увы, не проживешь.
Но услышать бы хотелось что-то типа дорогая, не дрейфь, прорвемся, понимаю, что грустно - уходи с этой работы, да, найдешь другую, не такую оплачиваемую, зато недалеко. Мог бы и по вакансиям полазить, предложить что-то. Мог предложить репетитора нанять раз я не буду успевать уроки делать - а он начал кричать, что "у тебя на каждый чих надо человека нанимать..." Комплексует он сейчас из-за денег. Он справку для работы заполнял, пришлось открыть ему сведения о моих накоплениях. Теперь ходит рычит на меня. Ему машину новую хотелось, а я отказываюсь покупать.
Так что он наушник в ухо воткнул и пошел еду готовить)))

копировать

Вы переигрываете.
То вы вся такая независимая то муж мог бы по вакансиям полазить? Вот уж что то а это точно муж делать не должен.
И с таким нищебродом вы купили новую большую квартиру?

копировать

Ева такая ева.. Он не нищеброд. он сейчас - я специально написало это - зарабатывает меньше.
Вопрос по теме изначально был другой - я хочу жить своей жизнью, своей семьей, при этом считаю, что свои долги перед матерью я закрыла. Но они все равно всплывают и морально придавливают меня. Сильно. Я не хочу быть мужем своему мужу и мужем своей маме.

копировать

Ну так не понятно как с таким нищебродом и 3 детьми вам удалось накопить на четырехкомнатную квартиру?
Когда разводку пишите, прорабатывайте все образы лучше.

копировать

Ну вот не все с тремя детьми стонут, что не могут найти оплачиваемую работу. Правда, обидно?)))))

Мне, если честно, всегда было обидно, что я не могу постонать. Это не моя заслуга, это везение, рука судьбы в выборе работы. Были несколько лет назад хорошие бонусы от больших проектов по работе у меня и у мужа. Но за эту руку мне пришлось выходить из декрета в 7 месяцев детей.

копировать

А на хрена было столько рожать от нищеброда при невозможности этих детей воспитывать самостоятельно? Что б на еве кому-то что-то доказать? :-D

копировать

А квартиру под питером видимо мама сдает за квартплату подружке своей.

копировать

да.

копировать

Да разводка опять не сильно правдоподобная.
Ну сейчас понятно что мама квартиру сдает. А тогда муж автора такой идиот - смотрел как жена с голоду пухнет и на семейные деньги тещу жильем обеспечивает.

копировать

Почему пухнет? Он что, мои обеды считает? Ия всегда была стройная и красивая -170 см и 54 кг.

копировать

Потому что вы так описали, как голодали и как шли пешком ради экономии. И во всем маму обвинили.
В вашей разводке образ мужа вообще не раскрыт - такой дибилчек которому глубоко плевать как живет его жена и на что уходит семейный бюджет!

копировать

да мужикам по большому счету плевать.

копировать

Чужим мужикам да. Но от таких не рожают троих детей.
Троих рожают только когда уверены в поддержке и помощи со стороны мужчины

копировать

Значит, есть что-то другое, о чем я не говорю. Но это не деньги. Пока.

копировать

да, это не деньги, ни внимание, ни забота...
прямо прекрасный выбор чтобы от такого рожать троих

копировать

Зачем Вы рассказываете ей о своих планах.

копировать

Вы будете плохой только в своих мыслях. Все наши хорошести и плохости у нас в голове, поверьте.
Освободитесь от этой мнимой обязанности. Вы хорошая. Вы заботитесь о своих детях, вы делаете для них все возможное, вы долгое время заботились о матери. Но кормить ее собой вы не обязаны

копировать

А на какие деньги она еще по косметологам ходит?

копировать

Не знаю))))) но у нее явно есть накопления.

копировать

При вашем доходе, я бы все равно помогала, несмотря ни на что. Вам 10-15 тыс. рублей погоды не сделают, а для нее это приличные деньги.

копировать

Как это погоды не сделают? 15х12= 180 000. Хорошая турция в октябре семье

копировать

Турция в октябре, а также в другие месяцы меня совсем не интересует.

копировать

Погоды не сделают?
За эти 10 тысяч я:
- сама схожу к косметологу. Она там каждые выходные.
- сделаю маникюр. Она всегда с нарощенными гелевыми ногтями и меня упрекает, что не слежу за своими.
- да отложу и буду ими любоваться как символом своей силы воли. За год будет поездка в Венецию.

Мне, на минуточку, надо еще обеспечить детей квартирами.
Я и так на себя ничего не трачу. Это кажется много, а по факту...
Вот мстительное чувство у меня. Правда.

копировать

"Месть — удел слабых. Сильные прощают."
Вы ведь приглашали маму сидеть со своими детьми, значит не самая плохая мама.

копировать

Я так много чего ей прощала... Она не самая плохая. Она просто меня отправила жить в другой город в мои 18 лет. А приехала ко мне в мои 24-25. То есть пропустила все мое становление как личности, как взрослого человека, не знает моих привычек, моего жизненного опыта.
И при этом начала активно осуждать мою жизнь так, как будто она ее создала. Образно - ты неправильно поставила мебель в своей спальне, так никто не ставит. Ты не так одеваешься. Зачем ты купила этот столик? Почему у тебя не такие вилки и ложки? Почему надо вешать одежду на плечики? Ой, дети не хотят со мной делать уроки, они ждут тебя (в 10 вечера). При этом - ты же сама совсем не даешь детям спать. Зачем ты отдала его на рисование/пение/спорт/плавание? это стоит денег, надо рисовать/петь/читать с ним дома. Мама, когда? я работаю. Ну вот зачем тогда рожала, если не хочешь с детьми заниматься. Вот я с тобой круглыми сутками читала, поэтому ты такая выросла. Да, мама, но папа работал, а ты нет. Ах, ты сама виновата, что выбрала себе такую жизнь, крутись как хочешь. Обидится и идет пить чай.

Вот так и общались.

копировать

Что значит отправила? Вас посылкой отправили? Вы не хотели уезжать?

копировать

пилять, вы не знаете, как желают лучшего и отправляют в большой город? из провинции, из военных городков и тд?? реально не в курсе, а, троль?
вот меня тоже отправили, и очень даже успешно

копировать

С моей точки зрения у вас какие то мелочные претензии к маме. Она человек другого поколения и естественно у вас далеко не всегда будут совпадать взгляды на жизнь.

копировать

вот и у меня почти такая же, только я в 17 приехала в Питер, ей все не так было, лезла в мои дела

копировать

Все правильно мать говорит, претензии вообще непонятны.
До 18 лет воспитала, потом показала лучшее направление. У вас все хорошо, квартиры, работа, троих, конечно, рожать не стоило, если ты ими заниматься не имеешь времени вообще. Но это явно на зло маме сделано. В чем претензии то? Мама теперь должна ваших троих воспитывать, да так, как вам хочется?

копировать

Которые маман потратит на косметологов.

копировать

Ну и пусть потратит. Мне очень нравилось, когда моя мама ходила делать хорошую прическу, покупала хорошую одежду. Сейчас уже не может, да и не надо ей. Вот это плохо.
В ситуации автора 10 тысяч это небольшие деньги, чтобы о них жалеть.

копировать

Так пусть мама сдаст одну из своих комнат за 12 тыс. Если бы ей было голодно, то давно бы так и сделала. Это дочь ей квартиру купила. По сути она может ее всю сдать и уехать в свою квартиру.

копировать

В чём помогать?
В сдаче её квартиры за коммуналку?
У вашей мамы 2 квартиры. А у вас?

копировать

Ну, у меня половина с мужем в четырешке. И открыто накоплено где-то на однушку одному из детей либо себе. Хочу что-то себе. Но ни на маму не оформишь, ни с мужем делить не хочется)

копировать

Хорошей дочкой надо стремиться быть лет до 12, вот тогда это нужно и важно, а потом человек взрослеет и общение переходит на взрослый, более партнерский уровень. Если человек не думает о вас, не заботится, не сопереживает, вас использует для удовлетворения своих амбиций, то вы праве не общаться с ним, ему не помогать, не быть с ним заодно.

копировать

Мне тоже кажется, что тут что-то неправильно.
С одной стороны, дети должны содержать родителей. Но мне хочется маму не за деньги.

копировать

Да не должны дети содержать родителей. Кто вам это внушил? Они должны помочь в случае беды, или каких то катаклизмов, стакан воды опять же поднести в немощи, похоронить и передать своим потомкам память о них. Но не исполнять их мечты и желания. Ваша мама взрослая и пока не немощная, она сама должна о себе думать в этом плане. Многие еще и на период немощности себя обеспечивают. Взрослые не должны жить за чужой счет, это позорно, это унизительно в конце концов. Когда ты живешь за чужой счет, то не ты решаешь что то в своей жизни.
Не ведитесь на манипуляции, вот четко уложите в своем сознании, что это способ вас прогнуть, а мама с ее хваткой точно не умрет от голода.

копировать

Не должны дети СОДЕРЖАТЬ родителей.
Дети должны помогать родителям на лекарства и прочее, все что больше - это хотелки, и если дети могут и хотят, могут дать это, не могут и не хотят - не обязаны.
Если ваша мама еженедельно у косметолога и искренне считает, что вы обязаны это оплачивать, а она сама даже не работает и вы без маникюра и косметолога - уж простите, эьо очень странная модель.
Вы деньги зарабатываете и вы должны прежде всего себе и своим детям, а уже потом. может быть, если что то останется маме.
У вас ничего не останется и все, что вы ей должны вы отдали квартирой.

копировать

Автор, вы свою мать избаловали, а теперь хотите, чтобы у неё совесть проснулась? Так нет её у неё, и любви к вам нет!
Эгоистка она! Я б вообще не общалась и была счастлива.
Живите для себя, мужа и детей. Сдохнуть с голода не дадите, так что успокойтесь ))))

копировать

Я бы давала в месяц 5-10 тр. И все. Этого с ее пенсией достаточно, если нет серьезных болезней. Ваши 150:4=35. Это не так много.

копировать

Интуитивно я, конечно, готова отправлять ей 10 тыс.
Но это значит, что я поставлю автоплатеж и все.
Я не буду ей звонить.
И это будет означать, что я сдалась. Я хотела, чтобы она жила сама. Но не смогла ее этому научить.
У меня еще дети. И они тоже не очень самостоятельные. И это повторится. Заплатить, чтоб от меня отстали.
А я не хочу быть для всех кошельком.

копировать

Вы ее уже не перевоспитаете, у меня такая же. Либо давайте деньги и не рефлексируйте, пытаясь что-то там доказать, либо отрезайте. Я даю денег столько, сколько считаю нужным, на все остальные запросы, которые мне кажутся необязательными, твердо отвечаю - нет.
В нашей паре с маман лет с 10 моих я-взрослая.

копировать

Судя по вашему сообщению, вы не кошелек, мама своей маме))
Вы не научите ее не требовать с вас родительской заботы, наверно она ее недополучила в своем детстве или еще почему, но она хочет именно этого. Я предложила именно для того, чтоб вас не за что было попрекнуть. Можно высылать и 5 и 7 тыс, не обязательно 10)
И не думайте, что ваши дети будут к вам относиться хоть как-то похоже и считать вас кошельком. Ничего не повторится.
Я рада, что вы отказались тогда от ее услуг - на тему . что другого ребенка увезли, можно было так и сказать, что она стала вести себя более по-домашнему как член семьи и чужим людям это не понравилось.

копировать

Спасибо большое за поддержку. Да, я с кровью и мясом выдираю из себя раба. :) особенно радостно, учитывая, что это родная мать.

копировать

Мама своей маме...
Да, хорошо подмечено!
У меня ощущение, что я ей с рождения являюсь, что меня мама для этого родила.

Знаете, как меня растили?
- Вот меня конфеткой угостили, а я ее не съела, я ее тебе принесла, хотя могла бы сама съесть, ведь меня угостили.
- Ох, у Людки какой зять молодец, кухню ей новую купил, красивую такую.
- Скорее бы 55 и пенсия, чтобы не работать.
- На море съездила, там наверное хорошо, теперь должна маму свозить, она там ни разу не была.

Огромный комплект обязанностей во мне долго боролся с желанием съездить самой на море еще раз.

Моя жизнь в итоге сложилась так, что благодаря мужу, я все же смогла достаточно много сделать для мамы. В итоге, правда, схлопотала по первое число.

А мама продолжает быть моей дочкой, при чем сейчас желает быть моей любимой дочкой. Беда в том, что я тоже хочу быть любимой дочкой, при чем не сейчас, а тогда.

Автор, теперь о деньгах. К пенсии (а она была 17 с лишним, сейчас не знаю сколько) даю ежемесячно по 10 тыр (у меня именно автоплатеж), плачу кварплату (квартира юридически моя), свет.
Удовлетворяю прямые запросы, типа сломалась машинка/телевизор (это при условии, что квартира, где живёт мама полностью отремонтирована с нуля и обставлена мной). Или "где ты в прошлый раз мне сапоги покупала (куому на зиму), хочу такие новые" - покупаю новые.
Полностью пропускаю косвенные запросы мимо ушей, типа: "Л (мать) и К (дочь) с детьми (внуками) отдыхать поехали" или "К. матери 1000 долларов принес, сказал, на, мама, это тебе, я заработал, молодец К., хороший сын из него вырос"

При этом ваша хоть ремонт и стулья. Я вообще не понимаю, куда моя деньги девает? Парикмахерская у нее - это брови, маникюр (боже, какие же у нее шикарные ногти" и стрижка, красится дома сама. Одежды у нее можно сказать нет, покупает себе что-то по мелочи, типа дешевых брючек на рынке, ходит с пакетом. Отдыхать не ездит, никаких бассейнов, музеев и театров.
Курит и любит поесть, это да. В общем, тут я чего-то не знаю, и, если честно, знать не хочу.

И тем не менее ощущение плохой дочери и что я недодаю, я никак не могу прогнать от себя, гоню, гоню, а не выходит.
Наверное, это от того, что не могу дадать самого главного, бесузловной любви и искреннего своего участия в ее жизни. У меня сейчас по отношению к ней что-то вроде "плохого мира", а ей, ей этого мало.

Простите, автор, что я к вам в топ со своей болью, хотя, вроде и опытом своим поделилась, и на ваш главный вопрос на своем примере ответила.

Да, поставлю, пожалуй, анонимную галку, хотя, думаю, я вполне узнаваема.

копировать

Спасибо, разделяю Вашу боль. Иногда мне даже хочется понять - как такие мамы нас умудрились так воспитать?
Моя дочь, хоть и любимая, постоянно подкидывает конфликты, мне хамит, вечно с кем-то в контрах. Ничего не понимаю.
Какая-то моя никчемность прослеживается. Ни с мамой наверху отношений хороших не построено, ни дети...

копировать

Не обязана она жить сама, а старики вообще и НЕ МОГУТ жить сами. Это надо понимать.

копировать

Могут, если здоровье позволяет.
Старик - это со скольки лет?

копировать

Учить можно детей. Взрослого, а тем более пожилого, уже не научишь.

копировать

а муж в обеспечении семьи разве не участвует?

копировать

О боже, автор!!!... скажите уже Стоп и никопейки больше не давайте! Вас имеют, как могут, всю жизнь((( так жалко Вас, когда пишете про то, что копили, отказывая себе во всем, а она забрала и себе квартиру купила, и потом много раз так же делала... она не бедный человек, Вашими стараниями, есть жильё на продажу или на сдачу -так пусть займётся и организует себе доход. Я была все вопросы так и отвечала - квартира стоит, не сдаётся (за коммуналку- не в счёт ), так сдай или продай, и будут средства. А десятку пресловутую потратьте на психолога, Вам лечиться надо после такой матери, это травмирующиеи Вас отношения, Вы как вечная ее жертва с чувством неизбывной вины...

копировать

Мамо, ты почему жалеешь квартирантку-подругу, экономя ее деньги и сдавая только за квартплату.
И отнимаешь эту сумму у дочери и у внуков? Родных ты не жалеешь.

копировать

ойй... говорила. Типа, что квартира старая, никто другой не берет, сдать иначе не могу, и так квартплату не плачу, жить не на что.. типа хочешь - сама занимайся ее продажей.

копировать

Деньги от продажи кому пойдут?

копировать

Деньги - ей, конечно) мне чужого добра не надо.

копировать

врет наверно...
старую квартиру хорошо сдавать, не будет жалко, если раскурочат все

копировать

В сад маму. Увы, но ей от вас нужны ТОЛЬКО деньги. Это, наверное, что-то с психикой не так.

копировать

Лучше бы вы её замуж выдали, чем квартиры покупать.

копировать

Автор, либо мама сдает квартиру за деньги, а вам врет, либо она очет быть добренькой за ваш счет, а вот это - нах... с пляжа.
Так бы и сказала - если тебе не хватает - сдай квартиру. А то ты не берешь с чужой тетки, но будешь брать с меня - где логика??? Мне есть на что потратить свои деньги.

копировать

Спасибо.
Она в глаза не просит денег. Это меня морально давит ситуация.
Она, скорее всего, ее не продает, потому что та квартира на нее оформлена. А подмосковная - на меня. Много раз она просила переоформить на нее. НО с ее ко мне отношением - то она начинает родне на меня наговаривать, то приглашает кузин пожить, то все вокруг хорошие... То с мужем - подзуживала, чтобы я на нее квартиру оформила, типа вы ссоритесь, разведетесь, так давай уже..
Может, она считает, что это ее единственная собственность, если что, попрут с хатки, там будет где жить.
В общем, она какая-то странная по отношению ко мне.

копировать

Это мама внушила Вам, что доход в 150 тыс. - приличный для содержания троих детей и возможности помогать ей без всяких затруднений? Это доход, позволяющий Вам не думать всякую секунду об экономии, но не более.

И что такое: мама да дети, дети да мама, Вы сами - где? О себе - ни слова, ни о сфере интересов, ни о привычках, ни о пристрастиях. Куда Вы выпали из себя?:-)

И зачем же по граблям да по граблям, зачем Вы рассказали ей про волонтерский проект? Соскучились по ядовитым плевкам в свой адрес?

копировать

Утра, я не сказала 150, я вроде писала, что около)) он может быть и выше.
Я где - я на работе. Деньги зарабатываю. Потом на собрание к старшей пойду. Потом дома уроки сделаю. Потом допы со всеми сделаю. Потом музыку ей запишу для программы. Потом костюмы выберу для концерта среднему. Потом спать лягу. Может, секс. В 6 утра - с мужем в фитнес клуб. Еще вопросы?

копировать

Не-не, достаточно. Уже поняла, что распоряжаться, располагать собой Вы пока не хотите, Вам нравится инвестировать. У меня тоже был такой период - вот, учуяла знакомые нотки и спросила.

копировать

Простите, с утра накрученная. Про доход задело по живому - мама как раз считала, что мне надо не детей рожать, а карьерой заниматься. Пришлось успевать и там, и там.

копировать

Не понятно только зачем это делать от мужчины который не способен жене даже обеды оплатить и на проезд денег дать?
Может права была мама, не стоило рожать от такого урода?

копировать

Скорее урод в это теме - это я. Я никогда не брала денег от мужа, кроме оговоренных расходов на период небольших декретов.

копировать

А зачем вам тогда муж, если он даже не в состоянии вам проезд на транспорте оплатить в тяжелой ситуации?
Просто спермодонор?
Не представляю себе как в нормальной семье жена голодает, мучается пробираясь по сугром на работу, а мужу на это наср..ть?
А когда вы в декрете были, кто кредит оплачивал? Не муж ли? Или на кредит деньги взять не стыдно а на еду стыдно?

копировать

Ну что вы ко мне-то придираетесь, причем с наездом так. Кредит я оплачивала сама, с декретных выплат, которые мне оставили на год как полноценную зарплату.
Я говорю о моем, рассчитанном на тот момент до копеек бюджете. Сколько в день на обед, сколько в неделю на транспорт. Принимала решение пообедать, например, булочкой за 50 рублей, а не обедом за 200, разницу откладывала маме.

копировать

Ну да, мы должны поверить что нашлись идиоты которые платили вам 100% зарплаты в декрете 12 месяцев.
Вы говорите о своем бюджете как одинокая женщина. Которая помирала с голоду пока муж жрал от пуза.
Так вы получается квартиру на двоих с мужем купили. Вам бы ведь не дали кредит под мамину квартиру. А маме не дали бы кредит с ее доходами?

копировать

Почему мне бы не дали кредит? Мне и дали, зарплатному банку много не надо. Мне было 25 лет, первоначальный взнос (накопленные деньги) был около 60 процентов, доход хороший. Муж согласие на приобретение дал. Все.

копировать

Т.е. вы голодали, а муж при разводе получит половину квартиры? При этом денег на проезд он вам дать не мог?
А жена потом от такого жмота рожает троих?
Это какая то утопия!

копировать

При чем тут деньги на проезд.
У меня были деньги, выделенные на проезд, образно, маршрутка стоит 50 рублей.
Но я сознательно иду пешком, 50 рублей экономлю.
Мужу я зачем буду отчитываться о своих тратах?
Эта квартира - моя болевая мозоль. Первое, что я делаю при серьезной ссоре с мужем - вытряхиваю с него нотариальное разрешение на дарение этой квартиры маме.
Но пока ими не пользовалась. Рука не поднимается. Хотя она меня и так, и сяк уговаривала дооформить.

копировать

Ну я и говорю, лучше подольше на работу идти чем самой с ребенком сидеть. И муж даже не заметил что жена домой не 15 минут а час добирается?!

Вы опять прокололись с с разводкой. Для дарения разрешение мужа не требуется. И мужа опять выставили идиотом, который при первой же ссоре поджимает хвост и покорно идет к нотариусу

копировать

автор, я тоже мамашке тысячи долларов давала и посылала, а она на них кормила моего неработающего братца и оставшееся в кубышку, а я могла на своих детей и внуков это тратить. Не надо делать глупости и оформлять на маман что-то, вам с детьми потом надо будет иметь дело. Моя, знаете, что сказала мне? что все имущество завещает моему брату, который жил с родителями последние 25 лет и не работал. И как жизнь распорядилась? ее муж (мой отец) и сын (мой брат) умирают в течение 2-х мес пару лет назад и теперь она одна с дачей и квартирой. И там моя доля, селяви..

копировать

Мазохизм какой-то ((( не иметь с мужем доверительных отношений, тем не менее хотеть (и иметь) от него детей...
Ни в коем случае не оформляйте квартиру на маму!!!!! Вы ее (квартиру) больше не увидите после этого. А это будет нечестно по отношению к вам. Маме на все упреки и доводы четко сказать: что выселять вы ее не планируете, и что проживать в ней она может сколько пожелает.

копировать

Да за что же "простите"? Нормальная живая реакция на значимый аспект. Меня лично задело: "Доход 150 тыс., но при этом "Вы и так на себя ничего не тратите!" (писали об этом выше). Неправильно это. А думаете Вы не об этой своей "неправильности", а о том, виноваты Вы в нежелании помогать маме, или нет.

копировать

автор уже слила разводку

копировать

К вам с поддержкой, вы в ответ с наездом.

копировать

Так это же хорошо! Чего все время друг друга по шерстке? Меня тут в свое время знатно Мизери взгрела, на ровном месте, так только на пользу пошло.

копировать

Выше она еще другой даме нахамила. С мамашей бы своей так разговаривала.

копировать

Поздно в клуб чет ходите:))))))))))))))))

копировать

Автор! Вы имеете право больше маме не давать ни копейки. Вы уже купили ей квартиру. Если к нее нет денег, пусть сдает эту квартиру или продает ее. И вообще, ваша мама ведёт по отношению к вам как 5-летний капризный, эгоистический ребенок... Знаю о чем пишу, у самой такой папа был (уже умер)... Послушайте на Ютубе психологов Марину Линдхолм, Татьяну Дьяченко... Это не реклама... Я когда их слушала, рыдала и жалела, что не послушала это раньше... А сама портила себе жизнь.

копировать

Созависимые отношения, автор, я сама в таких. После года работы с психологом я хоть последнее яблоко ей не несу, а то и пешком ходила , и в 4 мес.после декрета. вышла на работу и маме деньги давала, она работала тогда. Я полностью не порвала, но7 мес.сама не звонила на обиду «старики не нужны», оплачиваю треть квартиры ее, где я собственник, а живет мама с неработающим лет 15 старшим братом. Я практически не общаюсь, мне так легче, так, до невроза дошла. Благодаря психологу, я хоть жить стала, а то одна с подростком. Отец мой тоже в обиде на детей, больше 10 лет отвернувшись живет отдельно.

копировать

Ну вот совсем циничный подход. Алименты это максимум 50%. 75:4=18.75. Это самый запредельный потолок помощи маме.
У меня с мамой был такой период отношений. Она копила каждую данную мной копейку. Я не голодала, но могла бы потратить на себя или на ребенка. Но она к кубышку складывала. Я перестала помогать. Период был - мало звонила. Потом прошло и как-то наладилось.

копировать

У вас какие-то комплексы. Зачем вам быть хорошей дочерью? Со стороны, вы даже чересчур хорошая. Но для мамы, если не будете давать деньги, будете плохой. Потому что она эгоистка и манипулятор.

копировать

+1000000!

копировать

крыша над головой у маери есть, она не голодает... вы ничего ей не должны...
а если она не звонит, то значит - ей ничего не надо...
вы ей звоните и благодетельсвуете потому, что вам что-то надо от нее...

копировать

При наличии квартиры, которая сдается, как то странно помогать. Если только на экстренное лечение. Люди в таком положении еще и детям помогают :-), а не тянут с них.

копировать

Детям помарают?;) ой неужели кто то будет брать у родителей деньги? Ужас ужасный

копировать

Почему вы такая терпила?:scared2

копировать

Помогать нужно. Но не так, как вы. Первое правило- никаких наличных. Никогда, ни при каких обстятельствах. Оплачивайте интернет, закажите доставку базового набора продуктов к ней домой раз в неделю. Все остальное- она сама. Билеты, проезд- не деньгами, а готовыми билетами. Детей выпускать с ней гулять сытыми.
Лично я бы настояла на том, что сдачей квартиры занимаюсь я , а не она. Вот такое условие моей помощи. Не нравится- жаль, позвони, когда передумаешь ( и да, вслух соглашаться- вот такая я ужасная дочь, что поделаешь).

копировать

Хитрожопая дочь очень:)

копировать

Какие то 4 стула автор вспоминает?;) абалдеть???;););)

копировать

А почему не вспоминать?!
Если человек постоянно плачется, что у него нет денег, что вот прям вообще на еду даже не хватает и тут же идет и покупает 4 новых стула?! Это как?

Почему то вспомнилась история про одну маму с ребенком ДЦП. Она собирала деньги на лечение дочери. Очень много где я видела ее сообщения о помощи. И вот в теме про мультиварки она пишет, что не будет покупать всякую фигню, а купит самую дорогую. Когда ее начали убеждать, что тут же на форуме в СП можно купить дешевле (Организатор даже без процентов готова была ей ее привезти) и тоже очень хорошую, но не очень брендовую, а разницу на лечение потратить. Она гнулала пальцы, что ей такая фигня не нужна. После этого желание помогать ей у меня как то поубавилось. Думаю, я сижу, себе позволить такую мультю не могу, а она побирается, рассказывает, что денег нет, но мультиварку такую покупает. Очень странно.

копировать

Ну а ето все странно !! Согласна!!
Но ето же мама? Ну хотелось ей ети 4 стула?!;) ну что ето вспоминать?:) ой
Я квартиры и то не вспоминаю почти:) а тут 4 стула?;) гы

копировать

Все было бы правильно, одно НО! Цена одного стула = пенсии мамы за месяц.

копировать

Помогать конечно

копировать

Мама просто оператор машинного доения