муж защищает детей, если я выхожу из себя.

копировать

Я проклинаю школу. Она рушит меня, мою психику, мой брак.
Дети достались обычные, невундеркиндного типа. Сложности были и у старшего, и у младшего сейчас. Старший школу уже закончил, но ЕГЭ он провалил, учился швах, примерно до шестого класса я его вытягивала, дальше он не дал и покатился.
Усугубляется, хотя может даже и наоборот, все это замешано и настояно на колоссальном нежелании детей учиться. Им интересны только игрухи, комп, футбол.
2. Очень стараюсь вытащить хотя бы младшего. Старший кое как поступил в колледж на пекаря, но он и туда не ходит, прогуливает, хамит, выпивает, матерится, грубит мне. Так вот, хотя бы младшего я решила вытянуть, иначе мне просто незачем жить.
3. Конечно я виновата, что порой у меня просто иссякают нервные силы. Но случается это редко. В основном, в конце года, когда я уже истощена. Мой муж никак не помогает и не помогал. Поест и уходит в комнату, играет в телефон, смотрит матч-тв. Воспитывать их он тоже не рвется, хотя активный досуг на нем, все же отдаю должное. Здесь он с удовольствием, покатается на коньках, роликах, поиграет и тд.
но с учебой детей он не считает себя обязанным, это целиком моя вотчина.
Когда я выходила из.себя он выползал из своей комнаты и начинал всегда орать на меня, всегда делал меня неправой. На просьбу отреагировать на поведение детей, на их издевательство, немогунебудунехочу, на их наплевательство к учебе, он не реагирует никак, он замыкает всю проблему на мне. Не ори, не трогай, и тд. Дети хитрожопо прятались за спину доброго папы, а я конечно злобный монстр.
но в итоге, что имеем: старший хамит, ни во что не ставит, младший меня очень любит, но тоже видимо с возрастом и он перестанет уважать меня. Муж не видит, что показывает своим примером, что мать пустое место, что она хороша и любима только когда спокойна. А то, что у меня просто срывы, нечастые срывы, но есть, он даже не принимает в расчет.
я зарабатываю наравне с ним, держу весь дом на себе, все школы и поликлиники детей, всю бюрократическую нагрузку по семье, - оформления имущества, суды. Глава семьи ничего этого не делает.
И вот, в редкие моменты срывов, я получаю за то, что не робот, что сломалась, что не выдерживаю.
Не могу я с ними больше, с мужем не хочу даже разговаривать, он не понимает, что роет мне яму в будущем, что дети вконец обнаглеют по отношению ко мне.
Сегодня он просил меня заткнуться от греха, иначе он не выдержит. Кулаком расфигачил дверь. А я не могу, я не только не начинаю бояться, я зверею, я готова сама драться, а я сильная физически.
Прошу совета, что делать и как вести себя с мужем? Я устала, я просто больше не могу.

копировать

Чем интересуется сын из "полезного"? Может, на этом как-то сыграть?
ОЧЕНЬ рекомендую помнить о себе: вы у себя одна, разумный эгоизм еще никого не портил! Держитесь!

копировать

какой, старший?
Ничем. Девушками и компом.
младший много чем. Физика, опыты, рисует, собирает коллекции постоянно. Очень разносторонний мальчик, но технарь.

копировать

старший ведь в простой школе учился? попробуйте младшего хотя бы в хорошую "поступить", в соответствии с интересами (физмат, вероятно)
живете в каком районе? гетто или приличном? если гетто, то старайтесь выезжать по выходным гулять, не сидите в своем

у вас и мужа какое образование? чем интересуетесь?
дети паттерны очень быстро усваивают, до подросткового возраста как раз. если мужа интеллектуальные и творческие занятия не интересуют, то хотя бы вы пример показывайте. и давайте младшему свободы побольше, но делами его продолжайте интересоваться, любой проблеск интереса поддерживайте, даже если интерес не кажется "полезным".

а вот старшего лучше бы отселить, если есть хоть какая-то возможность, чтобы пример плохой не подавал. если отселить нет возможности, то не идите на конфликт, воспринимайте просто как соседа-инвалида. он взрослый человек, пусть с папой телек смотрит, а вы забейте, изменить уже ничего не получится. только обязательно донесите до старшего, что никаких девушек в вашем доме не будет, предварительно обсудив это возможное "а если вдруг.." с мужем

на детей не кричите, чтобы у мужа не было повода вмешиваться. если все-таки вмешался, то спокойно детям говорите, чтоб шли руки мыть, например, или чай пить, и в мужем (!)наедине (!)спокойно вырабатываете единую линию, объясняя, а не обвиняя его во всех бедах

копировать

старший учился и в простой, и в конкурсной , в профильном классе, вылетел оттуда за поведение, заканчивал в хорошей школе, но в простом классе. При этом ездил в другой округ в эту школу, там школа-партнер и он хотел в профильный класс, но ему все настолько лень, что..а там надо пахать.
да, младшего я нацелена поступить в инженерный класс, не знаю насчет физмата, ему интересна именно инженерия, физика, конструирование, математика в чистом виде тоже не его конек.
гетто. Вы правы. Старший ездил учиться в другой район, поприличнее, друзья все равно все во дворе. Тяга к плебсу и маргинальности.
У нас высшее. У меня фармфак. У мужа МАДИ. Заканчивали давно, в 90-е.
да, с младшим так и поступаю, но он сам достался невероятно любопытный, в нем и не надо поддерживать ничего, это природа. Любимый предмет это окружайка. Все жалуются, а он разбирается как-то сам. Но остальное?Огромные трудности с языками, ездим к дефектологу и нейропсихологу, там проблема межполушарных связей. 2233352334432252 это так мы учимся, пятерками учитель просто закрывает эту катастрофу, 2 за контрольные и диктанты. Но работаем, улучшения есть, надеюсь и дальше будет.
Нет, возможности нет(, родители категорически отказались, характер г-но г-ном, никакой помощи, только хамство.
мы примерно так и сосуществуем, стараюсь не замечать, но он еще и зараза, младшего цепляет, задирает, специально делает так, чтобы конфликт.
я очень стараюсь не срываться, но редко, но бывает. В основном я терплю. Но такая жизнь как у меня, я четко знаю уже что лучше никакой вообще, отсюда и отчаяние, оно прорывается, это выдержать невозможно без срывов.

копировать

>> с младшим так и поступаю, но он сам достался невероятно любопытный, в нем и не надо поддерживать ничего, это природа

все равно надо поддерживать, но не переусердствуйте и в этом, достаточно вовремя книжку подсунуть или адрес и расписание кружка. на оценки забейте, упирайте на знания, помогите цель сформулировать, а дальше разбить на шаги для достижения (соответственно возрасту, конечно). с дефектологом и нейропсихологом ребенок нормально занимается, без взбрыков?

>> мы примерно так и сосуществуем, стараюсь не замечать, но он еще и зараза, младшего цепляет, задирает, специально делает так, чтобы конфликт.

сходите к семейному психологу по этому поводу (одна), он подскажет, как правильно реагировать для минимизации ущерба для каждого из участников, прям каждый эпизод разберите

>> я очень стараюсь не срываться, но редко, но бывает. В основном я терплю. Но такая жизнь как у меня, я четко знаю уже что лучше никакой вообще, отсюда и отчаяние, оно прорывается, это выдержать невозможно без срывов.

терпеть не надо, надо учиться не доводить до срывов. ищите свой антистресс, но не во внешнем мире, а что-то для души. хоть к тому же мужу идите и просите обнять. неужели отмахнется?
прочитала ниже про мужа вашего... ну делайте скидку на то, что он травмирован детства, не умеет просто толком отношения родитель-ребенок строить, для него моральный комфорт важнее всего остального. говорите с ним не в запале, а когда вы просто время вместе проводите. если не проводите время наедине, то начните это делать, но не ради "серьезных разговоров", конечно, а для укрепления отношений в паре, вы так лучше друг друга понимать начнете.

копировать

Нервные срывы это ненормально, он прав защищая детей от вас. Он не знает что можно сделать, воспитание вы уже упустили, поэтому не вмешивается, пока вы не перегнете палку.

копировать

Муж хорошо устроился. На хрена такой муж нужен. Пусть сам делает уроки с детьми, раз такой классный папа.

копировать

да не будет он.
вообще, он хороший человек по жизни, но как отец совершенно инертен. и он сирота, рос с приемными родителями, приемная мать умерла, отец не так давно умер, приемный. Он тоже был равнодушен к приемному сыну, но любил по-своему и не бросил после смерти жены. Но и не показывал никакого мужского примера, пил сильно.

копировать

Муж без образования? Иначе как объяснить его пофигизм в отношении учебы сыновей. Плохо, что он учит не уважать мать.
Вам нужно быть хитрее, иначе и младшего потеряете. Отдалять от отца, давать какие-то плюшки за лояльность. Да-да, это не педагогично, но вы идете к тому, что будете в старости брошенной. С этим надо что-то срочно делать.

копировать

Вы правы!
Я понимаю, что именно одинокую, незаслуженно одинокую старость в перспективе я и получу.
мади в то время было почти как колледж, он несколько раз был на грани вылета, но там за студентов боролись, комиссии собирали. В общем, дали закончить. Я настаивала, чтобы закончил. Он индифферентен ко всему, образование для него не являлось ничем таким. хотя это очень умный человек, это и подкупило. не было такой головоломки, чтобы он не разрешил, в шахматах - обыграет почти любого!очень сообразительный, живой ум. И он всегда выигрывает. Например, как-то раз проехал огромную ледяную гору, стоя, на ногах, ни разу не упал!все попАдали, а он нет. Поехали в пейнтбол компанией, кто всех обставил? мой муж.
У детей есть поводы для гордости и ценность отца. Он крут. Внешне. Он просто равнодушен к образованию, он и так щедро одарен, зачем ему?

копировать

А при чём здесь образование? У моего папы высшее, у мамы техникум, так папа никогда уроки со мной не делал.

копировать

Очень жалко, что все так... А с какого момента вы начали воспитывать старшего? Он с раннего детства не интересовался познавательной деятельностью? Вы это как-то развивали? Я работаю сейчас с детьми с ЗПР, в коррекционной школе. И вот многие из них растут в семьях, где родители считали, что образованием должен заниматься детский сад и школа. Не всем детям это подходит, все же родители должны в игровой форме привлекать ребенка к учебе и чем раньше, тем лучше. Я своих месяцев с 9 привлекала. Сначала пирамидками, пазлами и всякими прочими погремушками, потом книгами и играми. Старшая сама увлекалась и ей было все это интересно, младшую было сложнее увлечь, ей нравилось страдать фигней, приходилось развивать и включать фантазию.

копировать

рано начала, постоянно с ним занималась.
он с года уже был такой.
книжку начнешь читать, захлопнет.
Ему машинки катать и с бластером бегать нравилось, все эти пазлы и кубики его только злили.

копировать

От осинки не родятся апельсинки

копировать

Насть, ну пусть я осинка, хорошо.
Я вижу гораздо более осинистых, а дети прекрасные, какие-то вот самостоятельные, серьезные.
Ну что делать, совсем опустить руки?
Или свою жизнь прекратить, как выращу младшего?я уже думаю над этим. Мне противна моя жизнь уже. Главная задача в ней пох-рена.

копировать

Вы наступаете на те же грабли.
Вы давили на старшего. Вы пинали его в сторону "хороших" школ с их выматывающими нагрузками.
В результате вы отбили у старшего любую тягу к познанию. Мотивацию испортили. Для него получение знаний - это не НАСЛАЖДЕНИЕ, а БОРЬБА ЗА ВЫЖИВАНИЕ ИЗ-ПОД ПАЛКИ.
Если бы вы не давили на ребенка и дали ему право быть не "худшим в городе, а лучшим на деревне" - он бы и ЕГЭ сдал, и в МАДИ поступил, как папа.
А в результате он скатился вообще... в антиобщественное поведение. И под вопросом его здоровье и свобода, как я понимаю... (если вы не утрируете)

Младшего ОСТАВЬТЕ В ПОКОЕ. Да, пусть будут логопед и нейропсихолог.
Но лучше смиритесь с тем, что - возможно - вашему ребенку больше подходит работа, не связанная с высшим образованием. Зато если ВДРУГ получится иначе - пусть это станет для вас приятной неожиданностью. Нежели наоборот.

У моих друзей - архитектора и психолога с ученой степенью (МАРХИ и МГУ) - старший сын БЕЗ высшего образования. Но он входит в число лучших шеф-поваров Москвы. Объездил весь мир. И несколько лет уже является совладельцем ресторанного бизнеса. Материально помогает родителям.

копировать

Настя, спасибо.
Говорите, пожалуйста, со мной!
Я смирилась, но везде нужно постижение.
Ему нравится печь, очень, но как только трудное задание, он бросает.
И он не войдет в число лучших пекарей, у него нет любви к этому. В вашем примере есть любовь к шефству, дар. А здесь.он пошел туда, куда брали. И ему пофиг.
да, мелкие правонарушения уже были.
Очень возможны и совсем плохие варианты.
Амьиций море, характер г-но

копировать

Обязательно еще поговорю))) Но сейчас убегаю.
Вкрации(с) - ослабьте хватку. Возможно, муж не так уж неправ...
А нейропсихолог что говорит?

копировать

Скрытое левшество. Правое полушарие подавляет. Выраженный технарь.
Советует пинг-понг. Не хватает поставленного контроля “рука-глаз-рука”.

копировать

Ой,как ему сложно в школе...это ж жопа со всеми гуманитарными ,наверно.

копировать

невероятно сложно(
Спасибо , что понимаете.
у старшего тоже самое, это генетика. Оба технари.
поэтому и пишу, что я проклинаю школу. не конкретно школу, а неизбежное зло в жизни детей и в моей, оно у меня отняло последние возможности хоть часть энергии потратить на себя. Это непрерывный труд с упражнениями от дефектолога. изматывает нервную систему.

копировать

Золотые слова! Покалечили старшего, теперь принялись за младшего!
И что плохого в профессии пекаря? По крайне мере была бы у Автора сытая старость!!!
Ей бы перед старшим цель поставить- открыть собственную пекарню. Еще лучше семейный бизнес.

И для младшего нашли бы программу ему по силам, если возможность, то ЧШ с более индивидуальным обучением. У меня в ЧШ ребенок расцветал:-), а такой же дисграфик как у Автора ( правда есть в кого:-). Сейчас уже трерий язык взялся учить :

копировать

откуда знаете именно про дисграфию?она самая
в профессии пекаря все хорошо,у него интереса к ней нет.
интереса у него ни к чему нет. К девушкам только.
ЧШ не по деньгам.

копировать

По оценка знаю, у моего такие же:-)
Ваше старшего в армию надо, чтобы ему немного мозги "промыли" и Вы подуспокоились.
"как работать, так все чатлане!":-) Вы старшего заинтересуйте тем,что он не просто рабочую специальность получает, а владельцем прбизнеса будет, но спрофильным образованием. Иначе будет лох и прогорит:-) Пусть у него для начала хотя бы будет цель- доиться стажировки в крутом месте.
За пьянки-гулянки я бы ругала смертным боем:-) Девушки в его возрасте-отлично, вопрос только в том какие девушки.

копировать

При чём тут школа?? То есть она виновата, что муж ваш уё_бок? Она виновата, что старший бухает? То есть без школы муж просто идеал? Серьёзно??

Зарабатываете? На х_уй его вместо со старшим. Оставляете себе младшего и наслаждаетесь.

копировать

виновата и школа, да.
я помню тот же третий класс в своем детстве. Все рассчитано на свой возраст, а сейчас все завышено, столько не по возрасту, это кошмар.
фонетика во втором классе.
а чтение? там задания на такой глубочайший анализ, это взрослому подойдет, а большинство детей просто незрелы еще.

копировать

А как остальные-то учатся, блин?? Все тупят прям, все не могут? Как ухитряются только школы заканчивать и ЕГЭ сдавать!

копировать

Фонетика, это единственное в началке, чего я не касаюсь. Я просто боюсь запутать детей и не лезу. Они сами прекрасно разбираются. И большинство так. Потому что мы фонетику толком и не проходили. При чем тут школа?

копировать

А вас материться и хамить в какой школе учили? Или из семьи пришло?

копировать

Успокойся и расслабься, не надо ничего делать, не прыгай через голову, кто тебе сказал, что прыгать надо? С чего ты это взяла?
Тебе дуре уже жизнь доказала, что любят тебя расслабленную, куда ты рыпаешься?
Есть наследники твоего ДНК беспокойного и они с ним еще помучаются, дай им эту возможность.
Зачем ты пытаешься чему то соответствовать, шаблонная голова у тебя?
Пусть выпрашивают у тебя твоего участия, вот точно придут и будут умолять, они такие же беспокойные.

копировать

Не можете, не живите.

копировать

автор, вот вы нашли сто оправданий себе - срывы, истощение, усталость и т.п., но поведение мужа понять так и не попытались. Я, скорее, была на обратной стороне - когда муж мог вспылить и начать кричать и лупить сына, я пыталась остановить его. Не потому, что сын был прав, а муж нет, но потому, что лупить и орать - не метод донести что-то и научить, как правильно. Плюс банально он мог его покалечить (или как минимум мне пришлось бы объяснять, откуда у сына на теле следы побоев). По сути, ни сам не мог разрулить ситуацию, ни мне не давал, поскольку сама суть проблемы уже уходила на задний план.
Это я к тому, что нервы, если на взводе - надо лечить, эмоции - контролировать, все проблемы максимально стараться решать на холодную голову. Это чтобы был результат, а не только выплескивание эмоций.

копировать

как все просто у вас, вы правда, не были на другой стороне. Видимо, сильный у вас в семье, это муж.
у нас сильный- я.
Везде, где надо отстоять что-либо, иду и делаю это я. Мне хотелось бы быть женственной, мне хотелось бы жить по-другому, но я не за каменной стеной, я сама стена, а меня со всех сторон продувает.

копировать

У вас дети в папу, особенно старший. Чему вы удивлятесь? Старшего снимите с довольствия. Только минимальное содержание и никаких плюшек.

копировать

а так и ест. Питание и проезд. Никаких дополнительных денег. Но в колледже часто пробивают платную практику, клас.рук говорила, это единственное средство поднять посещаемость. Так что, на кроссы и джинсы ему хватает.

копировать

Ошибка изначальная. Вы зарабатывает наравне, а у мужа обязанностей меньше. Все пополам. Уроки сегодня вы делаете, завтра муж. И пр.

копировать

не получилось так.
он еще хуже занимается. Вот он орать и швырять тетради начинает уже через пять минут, бесит тупость. Я обычно могу долго держаться. младший, хоть и более любопытный от природы, рутинные навыки учебы постигает с трудом, ленится жутко, отключается.
но вчера, после больших п-дюлин, занимался как истинный отличник. Жаль, что только после п-дюлин.

копировать

вы всегда материтесь? и удивляетесь, откуда это в старшем?

копировать

У автора не в этом проблема.

копировать

и в этом в числе прочего, см. заглавный пост.
дурной пример заразителен, это не только мата касается. тут еще вопрос, в каких ситуациях муж на шум прибегает

копировать

вообще никогда не матерюсь. Сейчас, здесь матерюсь. Опротивело все(

копировать

Автор, если Вы сама чувствуете, что силы иссякают, то переставайте биться в закрытую дверь до того, как наступит нервный срыв.

копировать

как мне быть, дверь почти всегда закрыта.
одно время я ездила на бикрам йогу, приезжаю домой, дома щщастье)
Никто ничего не делает, все втроем лежат и смотрят очередную киношнягу или матч.
отдушина у меня, не поверите, только в работе. У нас часто конференции, в хороших местах, круглые столы,там у меня все, там встречаются даже увлеченные мной другие мужчины. Там есть с кем поговорить, пошутить, размять свой английский, он у меня всегда был неплохой. Показываю детям фото, а им ни о чем, они не хотят как я, они хотят как папа(.
Бог обделил меня, жестоко поступил со мной, не дал он мне “моих” детей, пустое, бесперспективное взращивание вместо материнства, вот что у меня, девочки.
ее могу, честно. Больше вот прямо все.

копировать

Развод, детей отцу, новый муж и ребенок - не вариант?

копировать

все разрушается просто.
не представляю я этого всего “нового”.

копировать

а дома вы чем заняты помимо бытовухи и надзирания?


рисуете, читаете, изучаете новое? йогу ту же дома делаете?

копировать

раньше да.
был английский, фильмы на англ. смотрела, йогу делала.
как младший пошел в первый класс, так и все. Какие там увлечения, его тянуть и тянуть.

копировать

вы его круглосуточно "тянете"? уверены, что не перебор? отдыхать всем надо, и ему, и вам, иначе срывы неизбежны просто.

копировать

нет, конечно.
работа, в выходные навещаю родителей, занимаюсь их здоровьем, вожу по врачам.
не получится круглосуточность, хоть устарайся).

копировать

Предполагаю, что Ваши "не ваши" дети как-то по-своему устроятся в жизни.
Да, это та самая жизненная несправедливость, которую не факт, что удастся переломить, но можно хотя бы уравновесить спокойствием, а не расшатыванием собственной жизни нервными срывами.

копировать

я стараюсь.
меня очень вытягивает работа.
дает мне интерес к жизни. . С ужасом думаю, что скоро закончиться может. И пенсия в моем случае, точнее повышение возраста , мне во благо.

копировать

Вот и укрепляйте свой "иммунитет".

копировать

Бой-баба

"но вчера, после больших п-дюлин, занимался как истинный отличник. Жаль, что только после п-дюлин"

На самом деле заряд жуткого раздрая, беспокойства и неудовлетворенности, который присутствует в ее мозгу всегда, женщина научилась канализировать в социально обоснованное русло "забота об учебе и прилежании". Посмей тут возразить или усомниться - сразу станешь врагом прогресса и культуры. Но по факту ее "забота за учебу" - просто клапан для выхода агрессии. Пока "воспитываемая" личность не подросла, она противостоять этому радикалу не может и ради сохранения жизни убегает в отличника. Но это мнимый отличник, бомбоубежище. В нем только один смысл - переждать грозу, а не стать умнее.

копировать

коллега, а откуда взялся это раздрай, откуда беспокойство и неудовлетворенность?почему Вы причину подменили следствием?
А так Вы правы. Мне хотелось бы жить иначе, я не запрограммирована под бой-бабу. Мне пришлось нарастить ее.

копировать

интересно, а по гороскопу вы кто?

копировать

скорпион

копировать

Опять пришел, как в воду напердел.

копировать

А сколько младшему лет? Кем работает муж и хорошо ли зарабатывает? Проблемы понятны, но мне кажется вашей семье нужен хороший совместный отдых где-нибудь на море на шезлонгах, иногда такая перезагрузка меняет взгляд на окружающую действительность. Вы, по ощущением, перенапряглись, поэтому никакого решения не будет, пока не будет хорошего отдыха.

копировать

9
Муж на оборонном предприятии. 55 т.р
Отдых на шезлонгах в прошлом году привел меня тоже к срыву, прямо на отдыхе. Два дня я в хорошем отеле просто лежала и ничего не хотелось. Я даже не ела.
отдых мне противопоказан. Организм воспринимает это как стресс и болезнь и выдает соответствующие реакции.

копировать

Ну если у вас и на отдых стресс, то не знаю что и сказать. Наверно надо учиться расслабляться и отдыхать. У вас явно стресс какой-то, может медикаментозно полечится. Не понимаю, почему вы так вцепились в детей и куда-то их тянете, при этом уничтожая себя и свою семью. Относитесь проще к школе, вы не первая мать школьников и не последняя, остальные справляются. Мне муж вообще никак не помогает с детьми в плане школы, и кстати он не знает в каком классе учится мой средний сын, проверяла несколько дней назад, не угадал, назвал две разные цифры, 7, потом 6, ан нет, у меня сын в 8 классе. Вообще не повод орать на него за это.

копировать

Разведитесь и попытайтесь не упустить младшего. Вы вышли замуж за мужчину, от которого умные дети и не могли получиться. Можно было немного скорректировать воспитанием, но он вам не давал, по причине своей недалёкости

копировать

Самый дурацкий совет, развестись. А детей надо принимать такими, какие они есть.

копировать

А что париться тогда и орать? Пусть учится как хочет и сразу на пекаря. Ничего против пекарей не имею, но у старшего и на пекаря не получается учиться, по словам автора

копировать

потому что он не ходит.
я ему говорю, что после 18 лет родители содержат студентов, потому что зачастую серьезная учеба мало совместима с работой. Хотя я работала в 90-е, ночами!утром в институт шла. Треть заработка отдавала родителям. Времена были тяжелые.
А так, сейчас, мы содержим взрослого мужчину-дармоеда. Я говорю ему это. Попросила у мужа поддержки этой позиции, нет, не стал ни говорить, ничего.

копировать

А вы выдаёте старшему деньги на расходы?

копировать

Нет.
только транспортную карту пополняю.
он прекрасно обходится, на платные базы ездит на практику.

копировать

они умные.
и муж умный. Нет такой задачи и головоломки, которую бы он не решил.
старший, будучи конченым долбо-м, сядет и загнет в шахматы образованного дядю. Родственник у нас есть, с двумя дипломами, инженер, шахматы любит, старший обставляет его.
они просто все с ленивыми мозгами, без желания их развивать и понимания что это надо делать.

копировать

Слушайте, ну как умный мужик забьёт на образование детей? Поест, попьёт и в матч тв, это что? Они будут делать тоже самое и пример вы уже видите - старший. Я ни в коем случае вас не хочу обидеть. Просто не раз наблюдала таких «умных» мужчин среди родственников.

копировать

ну умный, в смысле не тупой, не идиот.
знаете, ведь сколько образованных мужчин, а спросишь,- не понимают как ток по проводам идет.
В этом смысле у моего мужа живой ум. Но да, он считает, что это все неважно, не обязательно это все.
матч тв, да

копировать

Это такой типичный вариант российского мужчины. Порой даже много читает, вроде как и образован, но лень и толку от него ноль. И всеми своими силами он детям подаёт такой же пример.
Имхо, если не хотите кардинально, но отвалить от них. Сразу ориентироваться на рабочие профессии и...пить антидепрессанты самой. Вы даже пишите с надрывом. А дома такой спокойный муж на диване. Конечно вы его бесите

копировать

знаете, я провизор.
антидепрессанты это вещь в себе.
поэтому и бикрам йога. медитации, практики, лучше.
я вернусь на бикрам, очень помогло тогда.
времени с этой учебой не стало.

копировать

Тогда вам тут лучше знать. Но что-то надо делать именно с вами. Дети проживут и пекарями, а вы от нервов загнуться можете

копировать

Да забейте вы на учёбу.
Ну, чесслово, это очень короткий и ДЕТСКИЙ период в жизни ребёнка.
Что они запомнят из него?
Вечно орущую нервную мать?
Нафиг надо.
Разговаривайте с ними, общайтесь, гуляйте, ходите в кино и театры, на стадионы поболеть на любимую команду, на концерты.
Да просто обнимайтесь.
Старший без вашего ора не поступил бы на пекаря? Я вас умоляю.
И к чему тогда всё это.

копировать

К тому, что мог бы поступить не на пекаря, на программиста, на врача. Он был в профильном мед.классе, хотел стать хирургом. Вместо этого стал шлангом.
Пекарь, большая ли потребность в пекарях, тем более, что естт дешевые азиаты??

копировать

Ну результатов-то ваши истерики не возымели
Так и смысл их закатывать было?

Хирург тоже, кстати, та ещё профессия. У операционного стола стоять по полдня. Каждую смерть, не дай бог, через себя пропускать.

копировать

там растут явно не хирурги. в лучшем случае, офисный планктон

копировать

кстати, о хирургах.
знаете, самые умные мальчишки в медах, это чаще НЕ хирурги. Хирургами становятся часто мальчишки иного психотипа. Которыми руками проще делать, которым дифференцировать сложнее, углубляться. Диагносты как раз из умных парней, аналитика. У хирургов иногда хромает аналитика, я замечала.

копировать

Возможно, Вы правы. Это скорее "слесари высшего класса". но, согласитесь, что нужно еще поступить и отучиться, а тут даже ЕГЭ завалили. Это говорит об отсутствии маломальских целей. Это очень плохо. Это только в "слесари низшего класса"

копировать

Ну и что?
Вы считаете, что семьи, где дети выросли и пошли работать в офис на посредственные должности - глубоко несчастные семьи?

Проблема-то в том, что автор истерит, орёт, ругается с детьми по поводу учёбы. А результат это даёт только такой, что муж изредка выплывает из спальни и тоже орёт. А дети как не любили учиться, так и не любят.

Ну и смысл на них орать?
Может, лучше расслабиться и печь со старшим пироги?
И с младшим играть, читать и гулять.

копировать

да и я о том же, что орать бессмысленно. А планктоном быть они смогут только в лучшем случае. И я не думаю, что глубоко несчастные, просто...обычные

копировать

Ну для начала Вы озвучили причину плохой учебы детей: это отсутствие каких либо интересов кроме компа. Все, дальше можно не читать. Простите, но дети - типичные безынициативные потребители. Сделали их такими Вы, муж и комп.

копировать

Вот и я о том. Глупо требовать от них стать хирургами.

копировать

я не снимаю с себя вины.
но я борюсь как могу, и со старшим тоже. Возникал интерес, возила.
После работы, уставала, возила.
только интерес настолько быстро угасал, что все прекращалось.
вы можете только что, сказать, что автор, сама виновата, живи теперь с этим?
Виновата, хотя справедливости ради вижу вообще брошенных детей, преданных матерями, которые устроили свою жизнь, а дети предоставлены себе. а дети сами по себе лучше.

копировать

Я Вам скажу: живите с этим, не считая себя виноватой. Жизнь устроена не так, как нам хочется. Даже у самых достойных и продуманных бывают такие сбои, что ваши проблемы не идут ни в какое сравнение.

копировать

Ну отпиздит муж дуру-жену пару раз...
успокоится, станет хорошей мамой...
или в конце концов в психушку упечет, разведется

копировать

не отпиздит, я злая и очень сильная, я могу в аффекте швырнуть и сама предмет какой-нибудь

копировать

)))
Против мужика ты ничто - нетренированная дура, способная только маленьких обижать

копировать

не надо о том, чего не знаете.
как-то раз моего старшего чуть не сбил один м..к, он ехал по пешеходной дороге, под кирпичом , кстати, старший на велике. Сбил.
я вытащила его из машины и отфигачила. Не знаю как, у меня в состоянии стресса сил много.
так что дурак тот, кто про аффект не знает ничего.

копировать

Так у вас психопатия, а это очень даже сказывается на умственной способности наследников. Идите к психиатру всей семьей

копировать

ерунда.
вы вообще не в теме психопатий.

копировать

А на что старший выпивает, гуляет и кто оплачивает квитанции за штрафы по мелким правонарушениям?

копировать

есть платные базы на практике. Пекарни при больших супермаркетах.

копировать

И? Это предположение, что ему хватает на все расходы и все свои задачи он решает сам, что дает ему право заявить, что он отлично сам себя обеспечивает и не надо его учить, Вы об этом?

копировать

о том, что больших трат у него и нет, а на все, что вы выше перечислили, хватает.

копировать

А чего не валит тогда на самопрожитье, зачем ему все эти мамины припадки отражать? Ушел своей дорогой, да и конец фильма.

копировать

так на самопрожитье и не хватит, сами знаете. Платные практики не есть постоянный источник дохода. Так, на мелочь, живя с мампапой.

копировать

Как сказать. Если он периодически намеренно курит около входа в метро, спорит с полицией и вообще балуется какой-то административкой, а потом гордо идет в сбер платить сам за свои мелкие грехи, и "выпивает" не в подворотне, а в кабачках, какого бы то ни было пошиба с компанией, то, того гляди, с этого рожна и на самоотвал наберется чисто в сумме. Ребята-"пекари" часто снимают одну квартиру на 4 койки, сменами работают, учатся, от мамы ничего не выслушивают.

копировать

Из ваших постов создается впечатление что вы сама себе злобный буратино - сама завелась, сама с собой поорала, сама себе (и всем остальным настроение испортила) еще и мужа завела. Столько потраченой энергии, а выхлопа ноль.
По теме:
1.Успокойтесь. Не хватает силы воли - пейте таблетки. Почаще вспоминайте что ваш старший - результат ваших воплей, прямое доказательство того что все это впустую.
2. Заключайте с мужем договор о невмешательстве. Пусть не помогает, но хоть не мешает.
3. Помните что ваши дети одельные от вас личности. У вас своя жизнь, у них своя и свои мозги вы им не вставите. Пока есть возможность наслаждайтесь детсвом младшего.

копировать

1. А психов никто не любит и не обязан. Почему сыновья и муж должны относиться к Вам с пониманием в моменты, когда Вы свирепеете и ведёте себя как неадекват? Вот и получаете обратку, и от мужа, и от детей. Меняйте себя. Ходите на йогу, займитесь тем, что наполняет ВАС лично, а не пытайтесь впихнуть в детей учебу. Не дано им, смиритесь уже.
2. Раз муж, не семи пядей во лбу, как-то нашёл себя и имеет работу, может обеспечить себя и семью, то чего Вы переживаете за детей? И они смогут, ну, будут работать не головой, а руками, может, ещё и побольше Вашего заработают.
3. Про любовь-то к мужу и детям Вы нигде не пишете. Только про прос.... ннное материнство. Неужели нет в сыновьях ничего хорошего, доброго? У меня сын 10 летний тоже любит только то, что Вы описали в первом посте. С учебой хорошо, т к даётся легко, но прилежания нет. Ну так учебой человек не ограничивается!!! Я могу 1000 его хороших качеств описать, и постоянно ему говорю - даже если ты все двойки соберёшь, и что-то совсем плохое будешь делать, все равно я буду тебя любить. Да, дети и подростки сейчас другие, они развиваются на другом материале. Это ютуб и прочее. Но это не значит, что они не найдут себя и останутся неразвитыми ублюдками. Просто они другие, не как мы. Старайтесь видеть в них (сыновьях) хорошее. Муж Ваш, кстати, это и видит в них, и даёт им, во время совместных активностей. Попробуйте хоть на пикник вместе выбраться, это же так прекрасно, бродить вместе по природе, играть да хоть в тот же футбол или ещё что-то придумать. Не про школу, а про общение, про любовь. Про семью.
3. Про будущую профессию можно разговаривать отдельно, не в контексте учебы. Просто принять как данность, что школу и младший тоже закончит кое-как и обсудить с ним возможные профессии.
4. Если хочется приложить свои пед способности, то учите их коммуникабельности, миру в семье, обходительному отношению к женщине, умению сглаживать конфликты, а не лезть на рожон. Да хоть той же аккуратности и умению обслуживать себя в быту. В жизни это больше пригодится, чем вся эта школьная математика.

копировать

Ну, не бывает у заурядных, посредственных серостей отпрысков, грызущих гранит науки с блестящим результатом. В этом деле нужен личный пример- заслуги и достижения родителей, их желания развиваться и совершенствоваться, в карьере и личной жизни. Это не ваш случай.
Своими истериками вы только нагнетаете нежелание учиться и желание противостоять вашему желанию.

копировать

хо!еще какие бывают у серостей.
есть блестящая преподаватель в институте, школа с медалью, научные работы. Мать-медсестра в поликлинике, отца не было.

копировать

Чушь собачья.
Моя бабушка закончила МАИ с Ленинский стипендией. Её мать портниха из посёлка, а отец шофёр.

копировать

Я глубоко сомневаюсь, что сельские портниха и шофер на хорошем счету у колхоза тех лет были "сущими посредственностями".

копировать

Тоже приверженец теории "осинок-апельсинок"?

копировать

Я отверженец штампа "посредственность".

копировать

В смысле как штампа? Или в смысле, на кого его ставить будем?

копировать

Голосую за совсем никому не ставить, давайте его выкинем нафиг:-)

копировать

:-)

копировать

Прадед сильно пил. Прабабушка была полуграмотная.

копировать

Это личные качества. Он был ХОРОШИМ шофером?
А зачем хорошей портнихе грамота, вот честно? Посмотрите на качество пошива винтажных платьев прошлых веков, и что сейчас нам выдают из ателье. Зато все с "двумя в\о".

копировать

Ну так и автор с мужем вполне соответствуют требованиям своих профессий. Почему же их детей сочли бракованными осинками в данной теме?

копировать

Потому что это удобно.
Как и притча про "достался" - "нет - воспитала".

копировать

Я в жизни прямой связи не вижу.
Вокруг меня %50 детей профессоров, суперпрофессионалов, серьёзных учёных и руководителей крупных предприятий или спились или стали рабочими на стройке. А %50 детей парикмахеров, мясников, кладовщиков,
соц. работников, медсестёр и воспитательной в детских садах выучились, защитили диссертации и делают карьеру.

копировать

Во всяком случае в жизни нет примеров детей, превзошедших достижения родителей, направивших их по своей проторенной стезе.
Но это лирика. Не могу понять, зачем молодой человек, сын Автора, терпит скандалы, почему не уйдет? Раз сдавал (и провалил ЕГЭ), и только после этого поступил учиться "на пекаря", ему уж 20-й год пошел.

копировать

О, это я как раз прекрасно понимаю!
Скандалы, это очень маленькая плата.
Он живёт не напрягаясь. Не принимая никаких взрослых решений, не отвечая за себя финансово. Вокруг него встроенный быт. Всегда готовая еда и чистая одежда. Он очень мало работает и напрягается, имеет кучу свободного времени и достаточно свободных средств на личные удовольствия. Что ж не послушать как мать орёт пару раз в неделю? Концерт окончен и опять свобода.

копировать

я ору гораздо реже. Один или два раза за уч.год! и когда уже край терпения и сил.

копировать

Подскажите пожалуйста, хорошего нейропсихолога. Буду очень благодарна!

копировать

Анна Владимирская
В ФБ найдёте

копировать

Большое спасибо

копировать

И то правда. А муж заступается не за детей, а за свои уши.

копировать

Офф: Вообще-то вы ошибаетесь, есть мега-крутыши, которые пошли по стопам родителей и значительно превзошли последних, лично с некоторыми знакома

копировать

Авторы проектов типа "Москва-Сити"?
Или несчастный с "Дамой с камелиями"?

копировать

Многие талантливые актеры и музыканты вышли из актерских и музыкальных семей, только не знаменитых, многие талантливые врачи и адвокаты пошли по стопам своих родителей. Да по-всякому бывает. И от осинки родится все что угодно, и очень часто наоборот

копировать

А, поняла. Те, кому удалось развить дело. Безусловно, таких людей много. Обычно это выходцы из больших семей.

копировать

Моя бабуля дочь почтальона и чем прадед занимался не знаю, погиб на войне. Но что-то совсем простое в деревне. Стала она главным бухгалтером на очень большом предприятии. Без связей и пр. С математикой мне помогала, когда я в школе училась. До старости в уме считала. Про то, что она работала как папо Карло помимо основной работы ещё хозяйство в виде готовки, стирки и домашней скотины, молчу. А ещё она красиво пела. Без всякого образования. Отправляли её в молодости по местным городам и селам выступать. Красавица ещё была. Стройная, голубые глаза, каштановые волосы. И она совсем простая женщина из деревни. Её предки крепостными были. Так что не всегда это срабатывает.

копировать

Коротко.Взгляд со стороны. Муж нашел себе мамочку, которая все за него делает, кулаков в дверь он вам показал что не позволит вам втягивать его в неудобные для него дела. Я один раз попросила бу поговорит с сыном про уроки... он так матерился, я больше не просила.Потом просила пресечь хамство, он с размаху ударил тощего подростка так что парень отлетел, больше я мужа ни о чем не просила. И мне доставалось одно время, пока не пригрозила.
Вам - выпить персену и спокойно установить порядок в семье. Уборка - в субботу , мужики, вы готовите обед.
Дела все помимо работы делите на двоих с мужем ( дети по уборке помогают) . Тихо аккуратно, будет сопротивляться, но продавливайте. Будет бесится, но вам же нужна помощь.
Старший - хер с ним, гоните на работу любую. Младший... у него есть пример в виде отца и брата, здесь бы найти ему мужской пример.. мой старший нашел, ему посоветовал учитель одного человка. Работал бесплатно три года, счас учиться на эту профессию, тот мужик уже летом приглашает на работу, уже платить будет, потому что не смог он найти такого помощника как мой сын.
Младший, та же фигня что и у вас, у меня тоже руки опускаются, тупость и лень. Только начинаю наседать сразу орет что к папе уйдет, а у папы не желают видеть сына, папа за три года сына видел раза три. Конено хочется выпереть, но там реально опасно для ребенка, оба пьют и ругань у них ,девка на сына срывалась уже, отца против подговаривала... гадости всякие делала.
Вам нужно начать уважать себя, я с этого начала, когда поняла что мой старший стал копировать отца своим пренебрежением ко мне. Начала я с мужа, показала ему что со мной так разговаривать нельзя. Долго и мучительно, не выжил мужик, не смог. Но с ним было бы хуже намного именно в отношении детей. Счас только свистну - убираются в квартире, и помогают по хозяйству ( иногда), на маму уже хвост трубой не ставят.
Если бы их отец был дома, то жрали бы меня все втроем как ваши вас сейчас.
К психологу мужа тащите, семейному. Пусть обьясняет вам обоим как сохранить семью, если она вам обоим нужна.

копировать

Вот вы пишете,"оставьте в покое" . Ну,попробуйте,оставьте в покое такого ребенка,а как он злоеебучее это ЕГЭ сдавать будет,а? Или ОГЭ хотя бы? Я автора прекрасно понимаю,у меня и ребенок с похожими проблемами и муж с аналогичной придурью,ребенок один,двоих я б морально не потянула. Срывы были подобные,я телец,мне вообще это свойственно,стараюсь домашних предупреждать: Не надо меня злить и бесить,а то п@@дец всем будет....

копировать

А Вы так пишете, как будто срывы - это как раз гарантия благополучной сдачи ОГЭ. Я тоже автора "прекрасно понимаю", но предлагаю не считать выбранный формат подготовки к ОГЭ единственно возможным.

копировать

Никак, блин!! Тьма тьмущая детей не могут сдать ЕГЭ по большинству школьных предметов. Вот не могут и все тут. Даже в крутых спецшколах. Ну сделайте ваших детей невротиками и заиками, если вас это не устраивает. Убейте их, если не жалко. Они просто НЕ могут.Смиритесь уже. И пейте успокоительное. Не надо ее злить... Да вас изолировать от ребенка нужно! Лучше бы делом пошла занялась, работу нашла на такую зарплату, чтобы ребенка в платный вуз устроить, а не мучить его. Самой-то слабо пойти и всего добиться? Проще на ребенка злость срывать?

копировать

извините, но у меня сейчас, в мои 43, мой зарплатный потолок по моей специальности. Вполне нормальный потолок, я не жалуюсь.

копировать

Извините, но у вашего ребенка тоже есть потолок, выше которого он не прыгнет. И он тоже не жалуется. Почему себе прощаете, а ему нет?

копировать

скажите, а почему все видят какую-то панацею в платном образовании?
такого плана дети бросают и платное, одинаково прогуливают и задвигают.
самая большая проблема в том, что нет мотивации. Нет интереса. Я заметила, что это часто в семьях, где именно папы плывут по течению, а женщины борются.
там дети тоже какие-то вялые.

копировать

Посмотрите как-нибудь списки на зачисление. У меня эдак год-полтора назад глаза открылись. В одной группе платно учатся дети со 150 и 250 за ЕГЭ. Одни пахали все школьные годы, а другие балду пинали. А родители платят одинаково. И дипломы у всех будут одинаковые. Ну и зачем детей мучить и невротиками их делать? А работа - это вообще отдельная история. Может, оба в Макдаке работать потом будет. Только "умник" с сорванной психикой и нереализованными амбициями, а "лентяй" со здоровым пофигизмом и лучезарной улыбкой. Кто из них скорее удержится и продвинется, ответ напрашивается. А то, что мамы угробили лучшую часть жизни на борьбу со своими детьми, и в итоге убили отношения, будет просто трагедией их жизни.

копировать

разница может быть в том, что лентяй со щдоровым пофигизмом и лучезарной улыбкой так и остановится на макдаке, пусть он там даже продвинется.
умник может использовать макдак как стартовую платформу, а дальше найти свою нишу и профессиональное применение, используя те знания, которые в детстве вбивали беспокойные мамы , например, языки, музыку, компьютер и тд.
менеджер макдачной это тупиковый вариант, на мой взгляд.

копировать

Да не узнаешь никогда и не сравнишь, сколько мамы вбивали, а сколько сам впитал бы без вбивания.

копировать

Может, может, может... Вы на три строчки текста сделали несколько предположений. Одно другого чуднее. Особенно макдак - как стартовая площадка для реализации знаний языков, музыки и компьютера. Вы еще не понимаете, почему дети не верят в подобную мамину аргументацию? Потому что реальная жизнь вообще устроена по-другому. И умные подростки это рано начинают понимать.

копировать

вы ничего не поняли.
макдак как стартовая площадка для возможного накопления каких-то средств, для того чтобы жиу площадку затем покинуть и забыть. И заниматься тем, чем ему хочется и можется, а можется потому, что есть некоторая база. Которой нет у лучезарного лентяя. Последний пришпилен к макдачным до конца трудовой биографии, базы нет, знаний нет.

копировать

Слушайте, я устала с вами смеяться. Спасибо огромное! Даже про третью мировую забыла.
Макдак как стартовая площадка для накопления средств.... Ой, все........

копировать

ой, я рада что вам так легко посмеяться без причины )

копировать

Прекращайте терроризировать свою семью! У всех людей есть недостатки и слабости. Это не значит, что на них нужно срываться и вопить. Пейте таблетки, если не можете держать себя в руках. Депрессия вашего старшего сына целиком ваших рук дело. Будете продолжать в том же духе, доведете младшего и снова обвините мужа, который пытается хоть как-то оградить детей от вашего разрушающего влияния. К невропатологу вам нужно срочно, к психотерапевту по показаниям.